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1243 F778再戦・否定COの村(24時間更新)

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ

組長 ペッパー は 遊牧民 ミルミル に投票した。
番人 ドンブリ は 少女 りーざ に投票した。
少年 ライチ は 少女 りーざ に投票した。
遊牧民 ミルミル は 少女 りーざ に投票した。
店員 オニオン は 少女 りーざ に投票した。
乙女 アイス は 少女 りーざ に投票した。
農夫 コッペ は 少女 りーざ に投票した。
配達人 タコス は 少女 りーざ に投票した。
聖女 マリネ は 少女 りーざ に投票した。
医者 ワッフル は 少女 りーざ に投票した。
楽天家 げると は 少女 りーざ に投票した。
ならず者 でぃーたー は 少女 りーざ に投票した。
少女 りーざ は 遊牧民 ミルミル に投票した。
行商人 あるびん は 少女 りーざ に投票した。
宿屋の女主人 れじーな は 少女 りーざ に投票した。

遊牧民 ミルミル に、2人が投票した。
少女 りーざ に、13人が投票した。

少女 りーざ は村人達に串刺しにされた。(ざくざく
医者 ワッフル は 農夫 コッペ を占った。
乙女 アイス は 宿屋の女主人 れじーな の中身を占った。
行商人 あるびん 2006/11/28 22:05:05
世界は負け犬で溢れかえっている。今日は、遊牧民 ミルミル を美味しくいただくヨ!
少年 ライチ は 医者 ワッフル を守っている。
夜が明けると、遊牧民 ミルミル が体液をすべて抜き取られて死んでいるのが発見された。
現在の生存者は、組長 ペッパー、番人 ドンブリ、少年 ライチ、店員 オニオン、乙女 アイス、農夫 コッペ、配達人 タコス、聖女 マリネ、医者 ワッフル、楽天家 げると、ならず者 でぃーたー、行商人 あるびん、宿屋の女主人 れじーなの 13名
農夫 コッペ 2006/11/28 22:05:23 (*1)
やったな!
少女 りーざ 2006/11/28 22:05:27 (+1)
うわあんうわあん串刺しーっいたああい…。
傍観者 しろん 2006/11/28 22:05:33 (+2)
よっしゃー!なんとかつながったー!(喜
状況はいまいち確認できてないけどいらっしゃいませりーざさん&ミルミルさん!!
お疲れ様でした!
行商人 あるびん 2006/11/28 22:05:34 (*2)
こわい死に方
少年 ライチ 2006/11/28 22:05:55 (1)
吸血鬼だったのか、人狼は。
判定待ち。
農夫 コッペ 2006/11/28 22:05:56 (2)
ミルミルがひどいことに…
少女 りーざ 2006/11/28 22:05:56 (+3)
って、ミルミルおねえが死亡フラグどおりなの…。
おつかれさまー!!
傍観者 しろん 2006/11/28 22:05:57 (+4)
言うだけ言って、傍観者しろんはクールに去るぜ!

|彡 サッ
乙女 アイス 2006/11/28 22:05:59 (3)
ミルミル!?
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:06:08 (4)
やっぱり!
ミルミルゥーーーーーーーーーーーーーっ!!!
行商人 あるびん 2006/11/28 22:06:13 (5)
ミルミルさんすごい死に方を…
農夫 コッペ 2006/11/28 22:06:17 (*3)
というか、やったのはポチだなw
少女 りーざ 2006/11/28 22:06:21 (+5)
わーしろんさーん!らぶ!!
店員 オニオン 2006/11/28 22:06:29 (6)
ペッパーさんなぜミルミル?
番人 ドンブリ 2006/11/28 22:06:38 (7)
りーざ、ミルミル、惨い事に…。
お疲れ様だぞ。
組長 ペッパー 2006/11/28 22:06:38 (8)
さて、萌え粉末を一つまみ。(ぱらぱらぱら)
君の畑で取れた野菜は無農薬有機栽培と聞いているが。
まさか人間を肥料にしていたりはしないだろうね?

[コッペは真っ赤な顔でもじもじし始めた。]

この反応は…すごく怪しいな。
だがまあ、粉の効果は正常だな。
男の悶える様はあまり見たくないものだ…。
どうでもいいが【コッペは人間のようだぞ。】
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:06:38 (+6)
わーん!
少年 ライチは、死亡フラグを立てて死ぬのが最近の流行なのかい? (2006/11/28 22:06:43)
農夫 コッペ 2006/11/28 22:06:55 (*4)
いや、りーざの串刺しも酷いか。
どっちもどっちだな、うん…。
組長 ペッパー 2006/11/28 22:07:05 (9)
体液だと…!?
医者 ワッフル 2006/11/28 22:07:11 (10)

心底驚いてます・・・・
【コッペは人狼でした】
ミルミルさんお疲れ様でした。鬼引きでしたよ。ありがとう。れじーな、あと一匹お願いします。
驚きすぎてお腹に激痛。ちょっとまたトイレ行ってきていい?(我慢してた)
店員 オニオン 2006/11/28 22:07:20 (11)
ミルミルさん・・・ご冥福をお祈りします。
乙女 アイス 2006/11/28 22:07:34 (12)
組長が投票ミスしてるのが気になるのだけど。
……あと、りーざの処刑法が……。

ミルミルもりーざも、お疲れ様。墓下で仲良くね。
聖女 マリネ 2006/11/28 22:07:40 (13)
た、体液…………変態さんなんですの、狼は。
ならず者 でぃーたー 2006/11/28 22:07:44 (14)
りーざ。
うん。でも遅かれ早かれ占は襲撃されると思う。それを考えると、情報が多そうだと思った方を選ばせてもらった。……安らかに。
で。ミルミル襲撃かー!こりゃ意外。ミルミルも安らかに。……外見は婆ちゃんだなあ。ミル婆ちゃん……。そんなくたばり方嫌だーッ!!
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:07:47 (+7)
おふろーーーぉおおお…!!
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:07:57 (-1)
>>10
ちょ……ええーーー!!?
少年 ライチ 2006/11/28 22:07:58 (15)
………また人狼判定!?
組長 ペッパー 2006/11/28 22:08:01 (-2)
やっぱりなorz
医者 ワッフル 2006/11/28 22:08:08 (-3)
本当に心臓に悪い。
お腹にガツンときたよ、コッペ人狼。
まじ勘弁してほしい。腹痛時に占い師とか。
少女 りーざ 2006/11/28 22:08:15 (+8)
串刺しより以上に、体液抜かれるって猟奇殺人なのー。
被害者おつかれん〜なの!
聖女 マリネ 2006/11/28 22:08:21 (16)
 
行商人 あるびんは、タコスさんはいずこにー…orz 寝たい… (2006/11/28 22:08:39)
店員 オニオン 2006/11/28 22:08:39 (17)
またパンダですか!?
配達人 タコス 2006/11/28 22:08:42 (18)
ワッフルさんの判定了解。すごいことになってるや

【りーざちゃん狼だったよ】
これでワッフルさんと繋がったか。頼りない霊でごめんだけど orz
農夫 コッペ 2006/11/28 22:08:46 (19)
Σ
番人 ドンブリ 2006/11/28 22:08:47 (20)
ワッフル、黒2連続か?
少女 りーざ 2006/11/28 22:09:03 (+9)
いってらっしゃーい(手をふりふり)。
りーざ寝ちゃってたらごめんね。
聖女 マリネ 2006/11/28 22:09:03 (-4)
面白い。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:09:04 (21)
……これはアタシを悩ませるための罠かい?
少年 ライチ 2006/11/28 22:09:11 (22)
ワッフル視点ではもう能力者狼+コッペだけなのか。
楽天家 げると 2006/11/28 22:09:29 (23)
ミルミルさん、おつかれさまでした。
はわっ、ワッフルさん連続ですか!
これはあまりにも真っぽすぎますね…。
となると、ミルミルさん鬼ツモ?
医者 ワッフル 2006/11/28 22:10:28 (24)
タコスさんが真だったのですね!よろしくお願いします。私こそ頼りない(特にお腹が)ですが、頑張りましょう。
組長 ペッパー 2006/11/28 22:10:39 (25)
む…また黒出しなのか…。

これでワッフル視点での狼は出揃った事になるが。
狼が二連続黒を出すのは考えにくいな。
行商人 あるびん 2006/11/28 22:10:42 (26)
【りーざさんは人間でした】
りーざさん思いっきり疑ってました、ごめんなさい。

というか2連続狼判定ですかワッフルさん。…私の相方はペッパーさんでしたよ。
配達人 タコス 2006/11/28 22:10:46 (27)
なんか村視点的にワッフルさんの真印象があがっているのは喜ばしいんだけど、繋がったボクが足引っ張っている気がして居た堪れないCO
農夫 コッペ 2006/11/28 22:10:48 (*5)
ポチ、大丈夫か?
少年 ライチ 2006/11/28 22:11:15 (28)
うわぁー。なんか、もう、真決め打ちたい。
ワッフル真にしか見えないよワッフル。
医者 ワッフル 2006/11/28 22:11:30 (-5)
つーかほんといたい。
結果みえるたびに心臓が驚きすぎて、
まじで腹痛が・・・・・やばい
農夫 コッペ 2006/11/28 22:11:51 (-6)
農夫コッペは、少年ライチをハリセンで殴った。
少年 ライチ 2006/11/28 22:12:09 (29)
っていうか、ワッフル偽なら今日の黒判定って悪手だと思うのだが。
医者 ワッフルは、ごめん。やっぱお腹いたい!大事なとこだけど我慢できない!トイレ! (2006/11/28 22:12:16)
行商人 あるびん 2006/11/28 22:12:22 (30)
>>23
騙されないで下さい。そう思わせるためだと僕は思います。

なんかもう寝ようと思ったのに眠気がすっ飛んだ件についてorz
組長 ペッパー 2006/11/28 22:12:28 (-7)
私もワッフル真で決め打ちたいよ…。
行商人 あるびん 2006/11/28 22:12:41 (*6)
大丈夫ですよー。
傍観者 しろん 2006/11/28 22:12:44 (+10)
あっはっは、なんだこりゃあ。
むしろ偽っぽすぎると思うのは私だけかい?>>23
りーざさんの墓下発言読みてー…
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:12:52 (31)
タコワフラインとあるペパラインに分かれたね……。

……どうしたもんかね、コレ。
農夫 コッペ 2006/11/28 22:13:30 (32)
ペッパー→俺○
ワッフル→俺●
タコス→りーざ●
あるびん→りーざ●

すごいことに…とりあえず今日はもう休む。明日大丈夫だろうか、俺の体…
乙女 アイス 2006/11/28 22:13:47 (33)
なんか、すごい状況ねえ。
ワッフルがコッペに黒、タコスがりーざに黒。ペッパーがコッペに白であるびんがりーざ白。
ワッフル視点で他灰の白確定→ペッパー・あるびんのどちらかが狂でどちらかが狼
ペッパー視点であと灰に2狼+ワッフル・コッペのどちらかが狂でどちらかが狼
ならず者 でぃーたーは、何かに怯えている。 (2006/11/28 22:13:56)
配達人 タコス 2006/11/28 22:13:56 (34)
これでワッフルさん・ボク視点で灰は全白確定だね
少年 ライチ 2006/11/28 22:14:05 (35)
コミット進行で▼コッペ⇒ワッフル視点▼LWとやってみたい。
終わる気がする! マジで!
農夫 コッペ 2006/11/28 22:14:16 (36)
まちがえた
あるびん→りーざ○
行商人 あるびん 2006/11/28 22:14:22 (37)
…僕も悪手だと思うんですけど、コッペさん狼ならリーザさんも狼です。潜伏狼あぶりだされるくらいなら、占い師襲いませんか?
 
何故代わりのいる、狩人でもない、ただの白確定である共有者なんか襲ってるんでしょうか。余裕がありすぎだと思うんですけど。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:14:39 (38)
■1.●希望(理由必須)
■2.▼希望(コッペ吊り派はコッペ以外も一応出す事)
■3.能力者考察
■4.灰考察
■5.判定・襲撃考察
楽天家 げると 2006/11/28 22:14:47 (39)
>>32コッペ
それ間違ってるよ(絶句
少女 りーざ 2006/11/28 22:15:14 (+11)
あはははー。どうなんでしょう(笑)
なあんてね!!
農夫 コッペは、少年 ライチにソニックブーム。 (2006/11/28 22:15:23)
組長 ペッパー 2006/11/28 22:15:24 (40)
あるびんが真霊か。
よろしく頼むぞ。
タコス狼なら、あのタイミングでのCOはかなりギャンブルだと思うので、やはりワッフルが狼なのだろう。
りーざへの黒出しも狂人ならばしにくいと思うし、コッペも黒を出しやすい所ではなかったはず。
店員 オニオン 2006/11/28 22:15:25 (41)
とりあえず■1.ライン考察でいいのかな?
聖女 マリネ 2006/11/28 22:15:50 (-8)
ふーん。吊りはあと6手か。
ワフ真?
▼コペ→▼ペパ&あるで終わらなければワフ偽なので、終わらなければ残り1〜2手くらいで灰を吊る……か。
少年 ライチは、農夫 コッペのソニックブームをジャンプで避けた。 (2006/11/28 22:16:13)
少女 りーざ 2006/11/28 22:16:33 (+12)
っていうかどーなのかな。墓下COありなのかなあ。

しろんさんの独り言おもしろい。
配達人 タコス 2006/11/28 22:16:38 (42)
>>32
それだと、村視点でくみちょ偽確定じゃんw
乙女 アイスは、農夫 コッペと行商人 あるびんにとにかく休んで体調整える方優先して欲しい。 (2006/11/28 22:16:39)
店員 オニオン 2006/11/28 22:16:41 (43)
あ、れじーなさん出してる。
昨日ダメダメだった分今日はがんばります。
多分・・・
配達人 タコスは、少年 ライチにロケットパンチ。 (2006/11/28 22:17:07)
少女 りーざ 2006/11/28 22:17:46 (+13)
えーうそうそ、しろんさん読めないのっ?
こんなに通じ合ってるのにー(なに
行商人 あるびんは、アイスさんありがとう。とりあえず今日は寝させてもらいます。ごめんなさいみなさん、お休みなさい。 (2006/11/28 22:17:57)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:18:16 (44)
■4.の灰考察は出来るなら【商組とのライン】を考えに入れておくこと。
少年 ライチは、配達人 タコスに目からビーム! (2006/11/28 22:18:16)
組長 ペッパー 2006/11/28 22:18:20 (-9)
狼よ、私にどうしろと…!!
配達人 タコスは、コッペもワッフルもあるびんもお大事に (2006/11/28 22:18:35)
行商人 あるびん 2006/11/28 22:18:43 (*7)
うーん燃えてきたーw
あの村のLWを思い出す。天然白相手にかてねーよ! みたいな状況。状況最悪ですが大バクチですねw

とりあえずベッド入りますー
配達人 タコスは、少年 ライチからの攻撃を避けた。 (2006/11/28 22:19:03)
ならず者 でぃーたー 2006/11/28 22:19:17 (45)
>>37 あるびん
りーざ狼ならば狩人生存確実。だからこそ護衛がほぼかからないであろうミルミルを狙ったとしか思えないのだよ。

こう考えると、ずるずる繋がってくる。
霊を襲撃できなかったのは狼が騙っているせい。占い師襲撃できないのは狩人が怖いせい。占い先襲撃できないのは狼が占いにあがったせい。となると共有者しか狙えない。

頭が固まってしまいそう。……風呂に行ってくる。
番人 ドンブリ 2006/11/28 22:19:49 (46)
いーかげん空腹が限界なんで、食料調達のために一旦離席する。
むーん、凄い展開だな…。
組長 ペッパー 2006/11/28 22:19:52 (47)
とりあえずあれだな。
生きていたので質問に答える。

>>2:301タコス
対抗が狼で妙黒の場合は、狼が後出しで私に狂人印象を被せようとするかもしれないとは思った。
だから様子見と言っても遅らせるられるのはせいぜい数分と思っていた。
初回吊り前の3COでりーざが狼なら私視点で全ての狼が出揃った事になるので、圧倒的に村有利な状況。
何の意味がないと言っているのだろうか?
医者 ワッフル 2006/11/28 22:19:58 (48)
ただいまです。
あの、私視点で灰の中に狼はいません。
なのであるびんとペッパーが狼か狂なのかの考察をして、
あとは質疑応答にしたいと思います。
頑張りますので、みなさんも私に質問しまくってください。
質問せずにここが信用できないと言われてもとても困ります。真決め打ってもらって、完全勝利できるよう頑張りますので、体調の許すかぎり24時間体制で質問待ちます。
聖女 マリネ 2006/11/28 22:20:03 (49)
▼コペ→▼ペパ&ある、で終わらなければワフ偽なので、終わらなければ残り1〜2手くらいで灰を(残っていればタコも)吊る……とか。
農夫 コッペ 2006/11/28 22:20:16 (*8)
あーそういう状況あったなー。あの時よりはるかに悪いが…
俺も寝るよ。おやすみ。
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:21:18 (+14)
お風呂水でした!
鬼ヅモなの?
オニヅモなんですかーー?!
あ。私じつは中身占い師。共有騙りですわよ。おほほ。
聖女 マリネ 2006/11/28 22:21:56 (50)
>れじーなさん
占い先ですけど、統一する必要はありませんわね?
ワッフルさんには商組のどちらかを占って頂けば良いのですから、ペッパーさんに誰を占って貰うか、で宜しいのでしょうか?
少女 りーざ 2006/11/28 22:22:26 (+15)
ややや やっぱりー!!!
ではりーざの中身はなんなのです〜? ちなみにりーざはミルミルさんの中身知ってるのです(えへ)。
少年 ライチ 2006/11/28 22:22:50 (51)
13>11>9>7>5>3>1
吊り手:6
コッペ、あるびんと吊ってもまだ吊り手4。
それで終わらないならワッフル偽路線で考えて、ワッフル吊り。吊り手3。

ペッパーの占い判定が残っていれば十分戦える範囲か。


コッペ⇒あるびんで良い気がする。
ワッフルがあるびん白だしたら、考え直さないといけないが、霊能者真狼が正しければ大丈夫、のはず。
少女 りーざ 2006/11/28 22:23:05 (+16)
ちなみに昨日、名探偵パウンドしゃべってるです!!
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:24:25 (+17)
りーざさんは予想ではえーと
とろりーさんでしたっけ?
萌えキャラなのでそうなのかと思ってましたわー。
かわゆいからw
違ったらハズカシス。
聖女 マリネ 2006/11/28 22:25:09 (-10)
>>50
……あれ? 当たり前の事言ったのに、何でこんなに黒く見えるんだ?(笑)
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:25:38 (+18)
というか主催者ずっと探してて他は考えてなかったw
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:25:57 (-11)
13>11>9>7>5>3>終了
残りは6手。今日ワッフルにはあるペパのどっちかを占ってもらえばワフ視点での狼全判明だね。
でもワフ偽(その場合多分狂)なら絶対組長黒にする必要がある。だってある黒にしてある吊りで終わらなければタコワフ偽。
真占い生存で鉄板だね。
乙女 アイス 2006/11/28 22:26:27 (52)
>>33ちょっとミス。「ワッフル・コッペ」じゃなくて「ワッフル・タコス」ね。

れじーな>>44
灰考察のラインは【商組】ではなくて【医配】のラインよね?

でぃーたー>>45
そうかしら?農が占われれば狼側は残り1狼、場合によっては決め打たれて完全敗北よ?だとすれば多少GJの危険があっても能力者襲撃をすべき局面だと思うけど。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:27:50 (53)
>>50
その通りだよ。

>>51
それね、ワフ偽だと危険なのよ色々と。
少女 りーざ 2006/11/28 22:28:07 (+19)
うぎゃあ、あたりですー!! なんか悔しい。

そういうあなた様は…Bellさんですねっ!?
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:30:02 (54)
>>52
あ、ごめん。【商組】視点での狼ライン、に間違いだった。
【医配とのライン】ね、うん。
農夫 コッペ 2006/11/28 22:30:25 (-12)
会社で風邪うつされたぽい
少女 りーざ 2006/11/28 22:31:30 (+20)
主催者、相方さんがそれっぽくないです?
なんか強調の使い方とかがそれっぽい…。
少年 ライチ 2006/11/28 22:31:37 (55)
>>53
吊り手3で狼3の危機か。
狩人さえ生きていれば鉄板にできる状況だし、なんとかならないかなーとか。
すっごい楽観的だけど。

ワッフル真で終わりそうな気がするんだよなー。
乙女 アイス 2006/11/28 22:32:35 (-13)
判定結果を忘れてましたww
【宿屋の女主人 れじーな は Wisteriaのようだ。】
大正解〜♪
乙女 アイス 2006/11/28 22:33:42 (-14)
個人的には現状が上手く行き過ぎていて気持ちが悪い。
しかも医配ラインって偽に見ている側なんだもの。
少年 ライチ 2006/11/28 22:33:50 (56)
今日霊能者ローラーのつもりであるびん吊ってみないか?
めがっさ判定みたいんだけど。

狩人保護にもなるとかそういう建前もあるんだけど、あるびん黒出たらコッペ吊って終わるだろーとか考えまくり。
配達人 タコス 2006/11/28 22:35:06 (57)
>>47くみちょ
うんうん。対抗が狼かもしれないなら、自分の様子見で狂人に仕立て上げられる訳だから様子見自体が悪手ということだよね
ということはさ、>>2:223で狂人の誤爆だけを気にするのは真占としておかしいんじゃないのかな?と思ったよ。反対ラインになったからボク視点で偽になった訳だけど
占3COで様子見の意味がないのは判定がずれるだろうから村視点から、くみちょを真視点としては見れなさそうなんだけど。
少なくとも様子見する訳だからくみちょは2番目以降COになるもの
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:35:59 (-15)
とりあえず、あるに黒が出た場合の吊り順。
▼農→▼商→▼医▼配(順不同)→▼灰→▼灰
これ以外に無いね。
聖女 マリネ 2006/11/28 22:36:39 (-16)
灰は、番年店乙農聖楽者……7人ですか。
んんー……。でしたら一番欲しいのはペッパーさんの占い結果ですわね。
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:36:59 (+21)
大正解!
少年 ライチ 2006/11/28 22:37:03 (58)
俺様ちゃんは今日は

▼あるびん希望にしておく。
占いは自由占いでいいと思うぜ。
もう統一する必要ないし、指定する意味も薄いと思う。
少年 ライチは、ミルミル、マジで鬼ヅモなんじゃないか?? (2006/11/28 22:37:29)
医者 ワッフル 2006/11/28 22:37:49 (59)
>>51>>56
待て待て。考察の途中だけど気になったので来た。今日私があるびんかペッパーを占って、黒出たらそっちを、白出たらもう片方を吊れば終わる。そんなギャンブルいらないし、考え直す必要もない
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:37:49 (+22)
何でバレたんだ…ものすごく作り口調だったのに。
くそー。あるびんArcだなー多分。出現時間でバレバレだったけど。あいつにだけは騙されまいと思ってたのに途中から真だと思ってたじゃないかー!
配達人 タコス 2006/11/28 22:38:04 (60)
というか、今日のライチは輝く白さ大爆発なんだけど
疑ってごめんよー
医者 ワッフルは、だから今日はコッペ吊の能力者占。ちなみにあとで発言でちゃんと書く (2006/11/28 22:38:26)
少女 りーざ 2006/11/28 22:38:30 (+23)
ふははははは! いぇい!!
主催者の人って、れじーなさんじゃないんですか?
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:38:37 (61)
ちなみに今の状況、ミルミルが昨日言ってたって事も忘れちゃいけないよ。

あとライチはもう少し落ち着く事! 思考を偏らせたままで考察とかしないの。
少年 ライチ 2006/11/28 22:38:40 (62)
だってペッパー黒でても吊りたくないじゃないか。
医者 ワッフルは、ところでメガッサって何? (2006/11/28 22:39:11)
医者 ワッフルは、>>62そしたら終わらないけど。 (2006/11/28 22:39:44)
少年 ライチは、めがっさ。めっさ。「かなり」とかそういうニュアンスの言葉。 (2006/11/28 22:40:07)
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:40:24 (+24)
初日にコッペさんとりーざさん狼でしょうと思ってました。
でもあるびんってばコッペとリーザのライン切りまくりなのですわ。
きーきーー!!
だーまーさーれーたーーー!!!
わたくしが上に居たら、黒出したほう偽決め打ってたかと思うと襲撃されてよかった。
らいちさん頑張って頑張ってー!

と、すっかり自分が鬼引きしたと思ってる私。
医者 ワッフルは、薬がきいてきたからしばらく平気っぽい (2006/11/28 22:40:37)
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:40:43 (+25)
れじーなかなー?
エピが楽しみ…
少年 ライチ 2006/11/28 22:40:57 (63)
いや、ワッフル視点ではペッパー黒で吊れば終わるけど、序盤で占い師候補吊るのはさすがに俺様ちゃんにはできない。
医者 ワッフルは、なるほど。使うわwめがっさ。 (2006/11/28 22:40:58)
配達人 タコス 2006/11/28 22:41:11 (64)
今日は▼こっぺくん ●あるびんくんかくみちょ
で、占いから黒判定出たらそっちを。出なければラインの対の方を吊ればいいんじゃ?
店員 オニオン 2006/11/28 22:41:11 (65)
れじーなさん>>54んっと、灰と医配ラインの繋がりを考えるってことで合ってますか?
ちょっといまいち分からなかったもので・・・
少女 りーざ 2006/11/28 22:41:44 (+26)
えーでもミルミルさんがそう思ってないなら違うのかなあ…。

墓下COはなし?かな?
医者 ワッフル 2006/11/28 22:42:24 (66)
>>63
ん、まぁ私の仕事は能力者占で終わるので、あとは村に任せますよ。最終的に黒能力者吊ってもらえればいいですし。
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:42:54 (+27)
墓下COはご自由にですの。
でも黙ってるのうずうずしません? 
というか、聞きたい!w
組長 ペッパー 2006/11/28 22:42:57 (67)
13>11>9>7>5>3>1
吊りは6回。
灰は番年店乙聖楽者の7人か。

私人間決めうちなら、農→商と吊った時点でほぼ医配偽は確定するだろうが、その後は医含めて4回の吊り狼3匹吊りが必要になる。
占いで灰3の白黒がついて、農商医を吊った時点で残り灰は4。吊り手は3。(GJなし想定)
厳しいがなんとかなるかなぁ…。
少年 ライチ 2006/11/28 22:43:08 (68)
ようするにあるびん黒だったら霊能者候補だし、心情的吊りやすくていいなって話で。占い師候補は心情的に吊れない。だから、後半まで残すのであって。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:43:20 (69)
>>65
それで合ってるよ。判りづらくてごめんね。
少女 りーざ 2006/11/28 22:43:36 (+28)
わおーん!!
聖女 マリネ 2006/11/28 22:44:03 (70)
>>56
……偽物だったら白出さないか知ら。ワフ&タコが偽でしたら黒よりも白出すと思いますわ、私は。狂人吊った、と思わせたいと思うんですの。
医配を信じるなら、コペ吊り以外は悪手ですわ。
組長 ペッパー 2006/11/28 22:44:06 (71)
コッペ吊りの場合の霊判定はわかりきっているのだから、今日はワッフルを吊って両霊能者の判定を見たい。

という事で吊り希望は▼ワッフルだ。
医者 ワッフル 2006/11/28 22:44:26 (72)
>>68
村視点で占候補は吊りたくないのはわかってるし、ライチの考えもわかったよー
んで、コッペを吊らないのは何ゆえ?
楽天家 げると 2006/11/28 22:44:50 (73)
ワッフルさんが偽だったら狼っぽく見てたのよね、私。
狼が2連続で黒それも灰から出すってほとんど考えられないわ。
聖女 マリネは、にょろ〜んとしている。 (2006/11/28 22:44:59)
少女 りーざ 2006/11/28 22:45:03 (+29)
そしてあるびんさんはご明察なの!
あああー、ミルミルさん残して占い師食べればよかったかなー。ちぇ。
医者 ワッフルは、聖女 マリネをうに〜んと伸ばした (2006/11/28 22:45:50)
組長 ペッパー 2006/11/28 22:46:17 (74)
む、違うか。
医農商吊り時点で医配偽とわかるのだから、あるびんの判定だけわかればいいのだな。
聖女 マリネは、医者 ワッフルにうに〜んと伸ばされている (2006/11/28 22:46:26)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:46:29 (-17)
投票デフォがコッペな件。
医者 ワッフル 2006/11/28 22:46:48 (-18)
実は発表のとき、
短期のくせでシスコピしそうになった。めんどくさいから。打つのが。
危ないわね。全く。
少年 ライチ 2006/11/28 22:47:18 (75)
>>70
もし、あるびん吊って白だったらじゃあペッパー吊ろう、とはもちろん言わないよ。
ただ黒だったらもう勝ちじゃないか? って状況だから言ってみた。
聖女 マリネ 2006/11/28 22:47:28 (-19)
>>71>>74
黒い……と言ってみる。
店員 オニオンは、ちゅるやさん発見w (2006/11/28 22:48:15)
農夫 コッペ 2006/11/28 22:48:23 (-20)
オニオン=Wisさんとか言ってみるテスト。
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:48:26 (+30)
わぉ。
…ごめんなさい狼陣営(汗
かなり辛い状況ですよね?
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:49:33 (+31)
上にいたら
「どんなマゾい狼やねん!!!!!!!!」
って大声で言ってた気がするw
神のまま死なせてくれてありがとうー。
少年 ライチ 2006/11/28 22:49:57 (76)
>>72
霊判定がすでに分かりきってるから。
そしてコッペ自身の狩人の可能性とか。

その間にコッペがいろいろ情報出してくれればそれでいいしな。
昨日、りーざが吊り延期案出してたけど、あれをコッペに適応できるんじゃないかと思う。
ラインが見たいから、などのメリットはすでにないからね。
少女 りーざ 2006/11/28 22:50:09 (+32)
ななな、何で謝るのですー(笑)。
あとで赤ログ楽しみにしててほしいです! 大変楽しめると思うの(にや)。
組長 ペッパー 2006/11/28 22:50:40 (77)
狼の2連続黒出しなら、LW残すためだけの戦略なのだろうか。ギャンブルに過ぎると思うが。
でも実際そうなってるんだから否定のしようがないな。

それよりも、一気に医配真に流されて一見楽なルートを選ばないように慎重に考えて欲しい。
宿屋の女主人 れじーなは、店員 オニオンACTに、「それは思ってても言うもんじゃないよ」と牽制。 (2006/11/28 22:50:53)
番人 ドンブリは、何かの焼肉を頬張りつつ「ただいまだぞ」 (2006/11/28 22:52:05)
少女 りーざ 2006/11/28 22:52:06 (+33)
否定COはやっぱり狼側不利だと思うですよ。
2回目もやってみないと確定しないけど、狂人が確実に占いCO狙うの分かっちゃうし、狼分布が分かりやすくなるですからね。
組長 ペッパー 2006/11/28 22:52:31 (-21)
狼君、頑張ってくれないか。
りーざ吊ってしまったのは謝る。
謝るから、私に希望を…!
少年 ライチは、発言数だけは無駄に多い俺様ちゃん。 (2006/11/28 22:52:35)
宿屋の女主人 れじーなは、番人 ドンブリを見て、「りーざを……喰ってる…………?」 (2006/11/28 22:52:58)
少年 ライチ 2006/11/28 22:53:35 (78)
>>77
ん? LWを残す為?
ペッパー視点ではまだ狼2潜伏じゃなかった?

ちょっと解説がほしい。
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:54:38 (+34)
どんな赤ログなんだろうorz
番人 ドンブリは、おいらは汎用人型兵器なのか…? (2006/11/28 22:54:41)
少年 ライチは、番人 ドンブリは邪王炎殺黒竜波を食べているように見えた。 (2006/11/28 22:55:03)
医者 ワッフル 2006/11/28 22:55:47 (79)
>>76
なるほどね。うん。村視点ではコッペ狩人の可能性があるのね。そっか。ただやっぱ私には見えてるので(狼が)コッペ吊りの能力者占が得策だと思ってるんだよね。
でもそれは立場が違うからよね。ライチの考え理解したからもう大丈夫。ありがとね。
組長 ペッパー 2006/11/28 22:55:49 (80)
>ライチ
先にあるびんを吊るとワッフルの白黒がわからなくなるぞ。
タコス狼の可能性も考えるなら吊りミスが許されなくなる。
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:56:01 (+35)
コッペさんは穿って見すぎですわね。
ペッパーさんのLW発言はおかしくないです、偽でも。
黒2つ出して、LWを生き残らせるってだけですもの。
店員 オニオンは、宿屋の女主人 れじーなに、すいません。今度から気をつけます。 (2006/11/28 22:56:28)
医者 ワッフルは、番人 ドンブリの顔を拭いた。ちょっと。誤解を招くような行動は慎みなさい。 (2006/11/28 22:56:45)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 22:57:00 (-22)
このままだとコッペ吊り希望が多いだろうねぇ。
ミルミルが言ってたじゃないか。鬼ヅモ云々って。
「それだとミルミルが襲われる」とか言おうとしたけど、狼が利用するから言わなかったのに……結局その通りミルミル襲撃されてるし。

アタシの予想した事が起きすぎてタコワフが偽に見えてくる……。
組長 ペッパー 2006/11/28 22:58:08 (81)
>>78ライチ
なんだろう、なんか勘違い。
狼側2の判明を狼2判明と脳内エラー起こしてしまった。
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 22:58:09 (+36)
ではおふろに。
少女 りーざ 2006/11/28 22:58:42 (+37)
うー、寝不足気味なので早めですが寝るのですー。
ミルミルさん、お先ですー。
傍観者 しろん 2006/11/28 22:58:49 (-23)
ってかもーワッフル仕事終了してるんだから
ペッパー鉄板だけ指示して農→商or長のコミット進行で問題なかろうと思う。どっちみち商長狼だったとしてもSG必須の医配は食えないし。
宿屋の女主人 れじーなは、店員 オニオンに、「謝らなくていいよ。あたしもそう思ったんだから(笑)」 (2006/11/28 22:58:57)
番人 ドンブリは、医者 ワッフルに、ありがとう。…でも肉は美味いな。 (2006/11/28 22:59:52)
聖女 マリネ 2006/11/28 23:00:11 (82)
>>75
▼商で黒だったら▼農をすると。
終わらなければ残り4手で、医配が偽確定。この時点で残り人数は最悪、灰6人。医配吊ったら残り灰が4人で2手。2対2で負けですわね。……あら、黒出しの方が医配偽だった場合は有利ですわね。どちらかが狂人だと決め打つか予めペパに占わせるかして……と言うのも危険ですわね。
これだと勝てませんわね。能力者吊りはワッフルさんの結果次第だと思いますわ。
商吊りを優先させれば農吊りよりも不利な状況になると、私は思うんですの。あ、医配が偽でしたら、と言う事ですけど。
医者 ワッフルは、と言うか灰にいる村人達に頑張ってほしい。白だとわかってもらってほしい。頑張れ(他人任せ (2006/11/28 23:00:33)
乙女 アイス 2006/11/28 23:00:59 (83)
ちょっと考えて欲しいんだけど、
医配偽であった場合、今日明日で農商吊ったら9人中人:狼=5:4。ここまででペッパーが白出ししかなくて長襲撃があったら最悪7日目3:2で以後吊先ミスれば負けって状況になるよ。

と、言おうと思ったのだけど、ペッパーはコッペやあるびん吊ることに異論はないわけ?>>67>>74を見ると村の危機に対する焦りとか全然見られないんだけど。
配達人 タコス 2006/11/28 23:01:20 (84)
今日は先に休みますよー。お先に
[ちりんちりんー]
組長 ペッパー 2006/11/28 23:01:46 (85)
まあ、医配偽確定まで私が生存している可能性の高いギャンブル策であると言いたかった。

ではちょっと頭を冷やすためにも風呂に入って来るよ。
医者 ワッフル 2006/11/28 23:02:28 (-24)
少女 りーざ は 人狼のようだ。
農夫 コッペ は 人狼のようだ。

この結果みるのが気持ちよくなってきた
組長 ペッパー 2006/11/28 23:02:47 (86)
その前に。

>>83アイス
いや、すごい異論あるよ。
だから今日はワッフル吊りが最善だと言っている。
少年 ライチ 2006/11/28 23:03:40 (87)
あー……吊り計算がしっかりできてなかったのな。
そうか、ワッフル偽だとコッペあるびん吊ったら大ピンチか。
医者 ワッフル 2006/11/28 23:03:45 (-25)
というか人狼判定しかみてないから、
村人判定がないと、間違ってないか不安。
少年 ライチ 2006/11/28 23:03:56 (88)
大ピンチというか、吊り手足りなくなる??
組長 ペッパーは、今日も赤い手拭いを肩にかけ、銭湯を目指した。 (2006/11/28 23:06:14)
聖女 マリネ 2006/11/28 23:07:19 (89)
>>87>>88
状況は簡単ですの。
残りの吊り手は6。残りの狼は3or2。
それだけの事ですわ。
私も思ってしまったので人の事は言えませんけれど、安易に医配を真だと考えて先の吊り手も決めてしまうのは確かに危険なようですわ。
聖女 マリネは、組長 ペッパーが女湯に入って行くのを見た。 (2006/11/28 23:07:41)
医者 ワッフルは、ちょっと離席します。質問あったらお願いします。続けて考察にもぐりますけど、見ますので。 (2006/11/28 23:09:52)
組長 ペッパー 2006/11/28 23:09:52 (-26)
むしろ私鬼ヅモ!?<初日考察
組長 ペッパー 2006/11/28 23:10:58 (-27)
全力にも程があるぞペッパー!!(号泣)
番人 ドンブリ 2006/11/28 23:11:45 (90)
むーん、普通の村の場合、どっちの能力者が偽でも対応可能なように、勢力が均等になるように吊るんだよな。
今回はワッフルの2連続黒出しが、偽なら単純に自分の寿命を縮めてるってことで真要素にされてるんだろうが。
おいらは現時点では展開を急ぐのには反対だぞ。
もちろん早期決着は魅力的だし、医真寄りに考える意見も理解出来るんだが…。
少年 ライチ 2006/11/28 23:13:38 (91)
ワッフル真
今_日 : 偽偽狼白白白白白白白白白白
一日後 : 偽狼白白白白白白白白白
二日後 : 偽白白白白白白白白(うまくいけば終わり)

この二日後が、ワッフル偽だと

二日後 : 偽偽白白灰灰灰灰灰

が起こりうる。
だが、吊り手ミスはできないがぎりぎりセーフ。

二日後 : 偽偽白白灰灰灰灰灰

ここからペッパー真に備えていくと

三日後 : 偽白白灰灰灰灰
四日後 : 白白灰灰灰
五日後 : 白占偽(おそらく白1とワッフル/ペッパー)

となる、はず。占い師襲撃を考えなければ。
(護衛は鉄板なのでどこまで狩人が残るかか)
聖女 マリネ 2006/11/28 23:15:04 (-28)
さて、一番考えなくてはいけないのは……そうね。
ワッフルが真でも偽でも関係なく村を勝利に導ける手、それしかありませんわ。
少年 ライチ 2006/11/28 23:16:15 (92)
あ、間違えてるかも。


ここからペッパー真に備えていくと

二日後 : 偽偽白白灰灰灰灰灰
三日後 : 偽白白灰灰灰灰
四日後 : 白白灰灰灰
五日後 : 白白灰

って、なるのか?
そうなると詰みだよな?
狩人がどこまで生き延びるかの勝負になるのか。
少年 ライチ 2006/11/28 23:16:57 (93)
いや、占いで黒判定が出るともっとややこしいか。
少年 ライチ 2006/11/28 23:18:18 (94)
ウヴォー。

詳細な手数計算はできないけど、占い師の生存日数次第ではなんとかなる気がしてきた。
少年 ライチは、組長 ペッパー>>81、勘違い了解したぞー。 (2006/11/28 23:19:01)
乙女 アイス 2006/11/28 23:20:03 (95)
>>92>>93
狩人の生存と、あとペッパーの黒出しタイミングによるわね。私も吊手計算苦手だから自信はないけど……。
聖女 マリネは、来年の事を言うと鬼に笑われる、と思った。 (2006/11/28 23:20:37)
少年 ライチ 2006/11/28 23:21:12 (96)
……やっぱりそう簡単に詰むわけないよな……。
少年 ライチ 2006/11/28 23:22:49 (97)
お風呂入ってくる。
あと、個人的な好みで言えばどちらか陣営が偽確定してくれれば後々考えやすいんだけど、これって気づいた頃には追い詰められてるよな……。
番人 ドンブリ 2006/11/28 23:25:18 (98)
>>91
これ医真で組狼の場合はどうなるんだ?
考えにくい組み合わせだとは思うが、この状況ならあり得そうなんだよな。
乙女 アイス 2006/11/28 23:25:48 (99)
>>97
偽確定させる方法があるならそうさせたいけど、ここはもうちょっと考えた方がよさそうね。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 23:28:43 (100)
状況確認
共有者・白確:れじーな (ミルミル)

タコサイド(仮称):タコ ワッフル

あるサイド(仮称):あるびん ペッパー コッペ (りーざ)

非占側灰:マリネ でぃーたー(空気) ドンブリ げる子
非霊側灰:ライチ オニオン アイス

吊り手:6  灰:7
宿屋の女主人 れじーなは、100を取った事に気付いた。 (2006/11/28 23:29:43)
楽天家 げると 2006/11/28 23:30:05 (101)
13>11>9>7>5>3>1

えと、ワッフルさんが偽の場合だと3狼残りで9>7までに1吊りが必要と。
灰はドンブリさん、ライチさん、オニオンさん、アイスさん、マリネさん、でぃーたーさん、私。
ペッパーさんが襲撃されなければ十分勝てるんじゃないのかしら?
狩人さんがどのくらいうまく隠れていられるかだけれど。

コッペさんが狩人かどうかだけど、セット完了ブラフうつぐらいだから、狩人じゃないと見るわね。だって、占のかわりに襲撃される可能性が高くなるもの。
少年 ライチ 2006/11/28 23:30:51 (102)
>>98
ワッフル真組長狼だと……

医真二日後 : 偽白白白白白白白白
組真二日後 : 偽偽白白灰灰灰灰灰
医真三日後 : 偽霊白白白白白
組真三日後 : 偽占白白灰灰灰
医真四日後 : 偽白白白白
組真四日後 : 占白白灰灰
医真四日後 : 偽白白
組真四日後 : 占白狼

占いALL白、最終日のみ黒判定。
占い師襲撃なしパターン。間違ってなければ。
遊牧民 ミルミル 2006/11/28 23:31:27 (+38)
シャワーしかなくて敗北。

でも
思うんですけど
あるびんの論戦力を騙り、しかも霊に出すより灰にいさせて灰狼のが絶対強いと思うんですけど。
占なら決め打ちまで持ってける所まで引っ張っていけばいいし、急いで吊られることもないですし。
…アル コペ リザの組み合わせならやや寡黙気味なコペさんが騙り、りざさんアルさんで切り合いながら霊確定させて速攻占い機能破壊が理想な気がしますわよ。
乙女 アイス 2006/11/28 23:32:00 (103)
>>98
ワッフル真
今_日 : 偽偽狼白白白白白白白白白白
一日後 : 偽狼白白白白白白白白白
二日後 : 偽白白白白白白白白(うまくいけば終わり)
↑で終わらないって事じゃない。あるびん吊でタコスの結果が白(ワッフルのペッパー占が黒)ならペッパー吊をする必要がある。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 23:32:48 (-29)
コッペのブラフからコッペ狩は低いと見た。

でも占い騙った狩もいるしなぁ。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 23:33:54 (-30)
あ、げる子も言ってる。
楽天家 げると 2006/11/28 23:34:01 (104)
今日はワッフルさんがアルビンさんを占ってペッパーさんは灰を占う。
そして、吊りはコッペさんでいいんじゃないかしら。
ワッフルさんの判定にもよるけど、安全策をとるなら明日から霊ローラーが堅実かしら。
少年 ライチ 2006/11/28 23:35:20 (105)
>医真四日後 : 偽白白
>組真四日後 : 占白狼

たぶん、ここで最終日ワッフル真決め打ちでペッパー吊るか、黒判定吊るか、って感じになるのかな。最終日まで持ち込むなら。
霊判定ないから狼一本吊りで残狼数を誤認する可能性とかいろいろ考えられるかもしれない。


>>99
▼コッペ⇒ワッフル視点LWと吊れば偽確定はできるが(偽確定しないなら終わる)……間違うとやや危険。霊能者LW判定とかだと被害がまだマシだが占い師LW判定なら吊らない方が良いだろうな。
少年 ライチ 2006/11/28 23:36:11 (106)
医真五日後 : 偽白白
組真五日後 : 占白狼

の間違いだー!!
番人 ドンブリ 2006/11/28 23:37:34 (107)
>>102>>103
おお、わざわざスマン。
いずれにしろ、勝利確定するか真占犠牲にするかの決断が必要なわけだな。
…なんか当たり前な結論だ。
店員 オニオンは、少年 ライチに少し発言を抑えた方がいいかも。既に3800いってるよ。 (2006/11/28 23:37:37)
楽天家 げると 2006/11/28 23:38:11 (108)
9>7までにペッパーさんが生きていれば3回占えるわけだし。全部白だとしても残りは灰3。安全とはいえないけど、どうにかなると思うわね。
宿屋の女主人 れじーなは、店員 オニオンに、逆にオニオンはもう少し喋って欲しいかね……。 (2006/11/28 23:39:52)
少年 ライチ 2006/11/28 23:40:56 (109)
医真四日後 : 偽白白白白
組真四日後 : 占白白灰灰

この状況まではできそうだとは思うんだよな。
まず、霊ローラーなどで狩人吊りはないし、襲撃で狩人一本食いさえなければ……。

>>101のコッペ非狩人がなるほどと思ったし、これが正しければだけど。
少年 ライチは、ウヴォー。4608だとぅ!? (2006/11/28 23:41:34)
少年 ライチは、自分内で無駄に盛り上がってる所にお風呂……。さっきも言った気がする。 (2006/11/28 23:42:22)
楽天家 げると 2006/11/28 23:43:39 (110)
>>109ライチ
コッペさんに狩人COさせるべきかしらね?
あったらかなり疑問だとはおもうけど。
乙女 アイス 2006/11/28 23:44:13 (111)
>>76 >>101は同意だけど、一応コッペの狩人COがあるかないかを確認してもいいのかも。もちろん対抗出しはしないで。結果如何ではコッペ吊か霊ローラー。
その上でペッパー→灰占・ワッフル→ペッパー占する。長狼でも当座は放置でローラー終了までに黒出しを待つ。
店員 オニオン 2006/11/28 23:44:25 (112)
■3.能力者考察
医配ライン
灰から二連黒出しってのは偽ならやらなのでは?と思ったけど、>>82>>83を見ると二連黒出しもアリに思えてきた。
組商ライン
医配ラインが真に見られてる分若干不利かな?

占い師の医組はライン確定後も特に対応に変化なし。
どちらも余裕に見えて判断に困る。
霊能力者の配商は・・・正直よくわかりません。
とりあえず今の内に思った事を言っておきます。
明日になるとまた発言出来なさそうなので・・・
乙女 アイス 2006/11/28 23:45:11 (113)
>>110 うん、多分この局面で狩人COされても信用しづらいわね。
店員 オニオンは、宿屋の女主人 れじーなすいません。一応今日中にある程度答えれるようにがんばります。はい。 (2006/11/28 23:45:54)
聖女 マリネ 2006/11/28 23:47:01 (-31)
……時々ね?
皆が考えてるんなら自分考える必要ないじゃん、て思うのね?
飽く迄も、時々ね?
宿屋の女主人 れじーなは、店員 オニオンの時間もあるだろうけど、やっぱり話す事が大事だね。 (2006/11/28 23:47:30)
聖女 マリネは、耳が痛かった。 (2006/11/28 23:47:44)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 23:49:48 (-32)
コッペ狩COで真だったら尚更危険な状況になるんだけどねぇ……。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 23:52:40 (-33)
というか、今日アタシ襲撃だと最悪白確が不在になるんだよね。

それは危険な状態じゃないか。カオスだよカオス、めがっさカオス。
店員 オニオン 2006/11/28 23:54:10 (114)
ペッパーさん>>12でアイスさんも言ってますが、>>6のミルミルさんへの投票ミスについて一応聞きたいです。
襲撃先がミルミルさんで、投票ミスもミルミルさんというのはちょっと気になる。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 23:56:11 (-34)
>>114
寧ろそんな事を言い出すオニオンの方が気になる。
投票ミス先と襲撃先を結びつける辺りが気になる。
ならず者 でぃーたー 2006/11/28 23:57:37 (115)
>>52 アイス
んあ。そうだなあ。じゃあミルミル襲撃って一体。

ペッパー・あるびんラインでもワッフル・タコスラインでも、共有者襲撃のメリットってなんだったんだろ。狩人の護衛避けくらいしか思いつかない。つか護衛避け以外の何物でもないんだろうけれど。
とすると、襲撃だけ見ればむしろペパあるが真っぽくなるのか。うぅむ。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/28 23:58:37 (-35)
ワフ狂ならアイオニタコかな?
ペパ狂ならあるコペりざかな?

霊は真狼で見てるし……。
番人 ドンブリ 2006/11/29 00:00:14 (116)
占い師真狼で霊ローラーすると、最終的に医灰狼VS組狼になる可能性もあるな。
(どっかに医吊の手があって見落としてたらスマン)
医は2連続の黒出しで役目終了、吊っても問題ない存在になった訳で、狼の行動としては相当疑問ではある。
…が、こうやって村側が決め打ちの可能性を探り出したり、医狼の可能性を薄めに見出したのを考えると、悪い手じゃないかもしれんな、と。
乙女 アイス 2006/11/29 00:00:36 (117)
いつものごとく質問投下。
>げる子 昨日の灰吊時の占希望が結局出てないけど、誰希望だったの?

>オニオン >>2:345昨日の●コッペは例のブラフ以外に理由ある?あとドンブリにも聞いたけど、あれを狼側がやるメリットはどんなものがあるかな?
宿屋の女主人 れじーなは、ならず者 でぃーたーに、昨日の429ミルミルとか……。 (2006/11/29 00:00:57)
乙女 アイスは、組長 ペッパーがミルミルを愛するが故に襲撃していたのだったら嫌だなーと思った。 (2006/11/29 00:02:27)
番人 ドンブリは、思考が逆説に陥りすぎてる気がしてきた。 (2006/11/29 00:02:45)
番人 ドンブリは、乙女 アイス…「襲う」違いか? (2006/11/29 00:03:14)
少年 ライチ 2006/11/29 00:04:01 (118)
いい加減、風呂入ろうと思ったんだが、お風呂はいる前に覗いてみたら気になったところ発見。

>>111
コッペ狩人COあったら対抗出していい気がする。
楽天家 げると 2006/11/29 00:05:22 (119)
>>117アイス
そこまで考察する時間なかったよー。
だから、考えてなかった〜。ごめん。
番人 ドンブリ 2006/11/29 00:05:32 (120)
>>118
そうすると占守護出来なくなりそうだが。
決め打ちor灰狭めの意味では有効か…?
少年 ライチ 2006/11/29 00:05:45 (121)
あれ、コッペ狩人で対抗でてもコッペ偽確定はしないか。
やっぱり出さない方が良いのか??
ならず者 でぃーたーは、宿屋の女主人 れじーなに、妙コペの疑惑はひっくり返す余地があるからなあ。こっぺ白なら狩人狙いでこっぺ襲撃してもよかっただろうし、能力者襲撃しても良かったような感じがする。……Σ!ネタ襲撃?! (2006/11/29 00:05:45)
楽天家 げると 2006/11/29 00:07:09 (-36)
>>114オニオン
投票ミスとかは見て見ぬふりをするのが大人ってものですw
少年 ライチ 2006/11/29 00:08:59 (122)
ん? コッペ狩人対抗出現した場合。
狩人はほぼ真狼。

ペッパー真ならコッペ真だが、黒判定なので襲われにくい?? と思ったけど、そうでもないか……?
ワッフル真なら対抗真だが、襲ったらワッフル真確定で詰み。
ワッフル真の場合の真狩人は仕事がないので襲う必要薄い??

こんがらがってきたけど、やっぱり出さない方がいいっぽい(汗
宿屋の女主人 れじーなは、ならず者 でぃーたーに、アレ見てミルミル襲撃の危惧はしなかったかい? (2006/11/29 00:09:26)
店員 オニオン 2006/11/29 00:11:00 (123)
>>117いや、実は時間無かったんで特に理由ないんです。ごめんなさい・・・
狼側のメリットですか・・・うーん、特に思いつかないですね・・・
少年 ライチは、さっさと風呂行けって言われた気がした。 (2006/11/29 00:11:47)
少年 ライチは、神の声(母者)に違いない。 (2006/11/29 00:12:10)
楽天家 げると 2006/11/29 00:12:37 (124)
うーん、対抗だすのは微妙ね。対抗襲撃があればコッペ偽確定だし。コッペが襲撃されればワッフル偽確定だし。
ふむ、対抗はありにした方がいいかもしれないわね。
ならず者 でぃーたーは、宿屋の女主人 れじーなに、ぜんぜん。全く。かけらも。 (2006/11/29 00:15:42)
楽天家 げると 2006/11/29 00:15:51 (125)
狩人の対抗あれば襲撃でラインの真偽がわかるかもしれないわ。
楽天家 げるとは、ミルミル襲撃は鬼づもによる逆恨みだと思ったw (2006/11/29 00:16:56)
乙女 アイス 2006/11/29 00:17:20 (126)
>>122>>124
うー、そうねえ、出してもいいのか。
もし対抗狩人が襲撃されればコッペ偽確定。コッペ襲撃があれば偽狩&医配側偽確定。
灰狭めの意味からも出すメリットはあるのね。
宿屋の女主人 れじーなは、ならず者 でぃーたーに、見解の相違かねぇ……。 (2006/11/29 00:17:34)
楽天家 げると 2006/11/29 00:17:50 (127)
うっ、狂潜伏だったらダメか。
その可能性あるかしら??
乙女 アイスは、宿屋の女主人 れじーなに、私も>>2:429からミルミル襲撃は考えなかったわね。 (2006/11/29 00:20:11)
ならず者 でぃーたーは、宿屋の女主人 れじーなに、あーーーー!!分かったッ! (2006/11/29 00:20:57)
楽天家 げると 2006/11/29 00:21:23 (-37)
農夫 コッペ 2006/11/29 00:21:23 (*9)
狩人COなんかしないぞーーー!(ちょっと起きた)
…したほうが効果あるのか?うーむ。
乙女 アイスは、ならず者 でぃーたーに 何!!? (2006/11/29 00:22:29)
宿屋の女主人 れじーなは、乙女 アイスに、襲撃考察になるからこれ以上は言えないんだけどね……。 (2006/11/29 00:22:39)
宿屋の女主人 れじーなは、ならず者 でぃーたーに、気付いたことはアクションじゃなく白で発言しといてね。 (2006/11/29 00:23:21)
楽天家 げると 2006/11/29 00:23:36 (128)
でぃーたーさんのわかったの結論が気になるけど。
ミルミルさんがこのまままとめに残ってたらワッフルさんラインを決め打ちしそうだからなんじゃないのかなぁ。なにしろ、2連続で疑ってた人黒だしだもの。
ならず者 でぃーたーは、宿屋の女主人 れじーなに、言ってもいい?れじの考えと同じかわからないけど。 (2006/11/29 00:24:12)
宿屋の女主人 れじーなは、ならず者 でぃーたーに、構わないよ。 (2006/11/29 00:25:02)
乙女 アイス 2006/11/29 00:25:24 (129)
>>127
狂潜伏はさすがにないと思うけど。
その場合長配狼ってことよね。非占側だと、それこそ騙りに出なかった理由が分からないし、非霊側だと霊に真狼なら狂が騙り出るのは分かりきってるし。わざわざ狼が5COにしようとはしないと思うもの。
可能性はない、とは言い切れないけどね。
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 00:25:36 (130)
>れじーな
分かった!そうか。纏め役のミルミルの視点が固定したとき、それこそ狼が完全敗北してしまう可能性が出てくるのか。全然考えてなかった。それを恐れての襲撃か。

>>128 げる子
それそれ。
宿屋の女主人 れじーなは、楽天家 げると>>128に、それだけかい? (2006/11/29 00:26:20)
宿屋の女主人 れじーなは、ならず者 でぃーたー……まだ足りないねぇ……。 (2006/11/29 00:27:04)
ならず者 でぃーたーは、orz (2006/11/29 00:27:47)
番人 ドンブリ 2006/11/29 00:27:51 (131)
コッペ偽狩・対抗真狩で、コッペが吊られて真狩が襲われなかったとすると…。
…組商妙農か医配灰狩?になるだけか。
結局どっちのラインが真か考察するだけだな。
乙女 アイス 2006/11/29 00:27:57 (132)
>>128>>130
そういう解釈も出来るってことか……あー、確かに。

でもミルミルの昨日の様子だと妙吊すらためらってたし、一気に視点固定するとも思えない。考えすぎかしらね。
楽天家 げると 2006/11/29 00:28:41 (133)
共襲撃だったられじーなさんの方がまとめてない分守りは薄かったと思うし。
わざわざミルミルさんを狙ったのはそこなんじゃないかのと思うわね。
ならず者 でぃーたーは、宿屋の女主人 れじーなに、ヒントくだされ。むしろ答えを教えてくだされ……。 (2006/11/29 00:31:08)
楽天家 げるとは、宿屋の女主人 れじーな、きっとミルミルは神様になって天に昇っちゃったんですよー!! (2006/11/29 00:31:35)
番人 ドンブリは、ならず者 でぃーたー、議題の一つだからあまり喋らせない方がいいんじゃないか。 (2006/11/29 00:32:08)
乙女 アイスは、ミルミル襲撃理由は素で>>2:415だと思っていたCOww (2006/11/29 00:32:27)
楽天家 げるとは、そろそろ寝ますねー。明日は午後には来られるので考察がんばります♪ (2006/11/29 00:34:04)
宿屋の女主人 れじーなは、ならず者 でぃーたーに、じゃあ
1つ、どちらサイドが狼でもこの襲撃に損は無い。2つ、状況は昨日のミルミルの発言から予測出来た。3つ、アタシとパンダ。
コレ殆ど答えみたいなものなんだけど……。 (2006/11/29 00:34:44)
楽天家 げるとは、みなさん、おやすみなさーい! (2006/11/29 00:36:42)
店員 オニオン 2006/11/29 00:36:59 (134)
>>128ワッフルさんたちが狼の可能性もありますが、その場合なんでなんでしょう?
番人 ドンブリは、楽天家 げるとにお休みだぞ。 (2006/11/29 00:37:19)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 00:37:36 (-38)
この襲撃は細かいところでコッペ狼印象(というかワフ真印象)を援護してる。
逆にそのまま鬼ヅモだから襲撃されたかも知れない。
そして今いる白確はアタシ一人。襲撃されたらまとめ役不在になる可能性。
乙女 アイス 2006/11/29 00:39:47 (135)
雑感だけど、夜明け後の村の雰囲気が一気に医配真に流れたのがすごく不安に感じたの。私自身医配を偽よりに考えてたからなおさらね。ただそこで煽動的に見えた発言は>>23>>28、追従的に感じたのは>>45>>49
一番に動いたライチがすごく気になった。
ただその後の意見の揺れと、手数計算などを見ると本当に人間らしい発言に見えてくる部分もある。それに黒出しのコッペを吊りたいではなく、コッペ狩を見て商吊りたいになるのがまた白い感じなのよね。
げる子も煽動的な発言者。ただその後の迷う感じがライチよりも薄かったことと、しばらく発言がなかったことがやや黒め。
店員 オニオンは、楽天家 げるとおやすみなさい。 (2006/11/29 00:39:57)
乙女 アイス 2006/11/29 00:40:00 (136)
でぃーたー、マリネが追従型。
ただマリネもライチ同様そのすぐ後に医偽の場合の不安要素に意識を向けているあたりが白い感じ。
でぃーたーはすぐ後に離席しているから反応を見ることが出来なかったけど、れじーなとのやりとりはやや白め?
ドンブリ・オニオンは両方で反応なし。
ドンブリの方はどうしても受け身な発言態度から、白さを感じることが出来ない。
オニオンはマイペースに議題回答しているあたりが白く感じた。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 00:40:35 (137)
この事に関しては、流石にこれ以上は言えないね……。

そろそろアタシも休むよ。みんなも根をつめすぎないようにね。
乙女 アイス 2006/11/29 00:41:51 (138)
素で白く感じた所とそうでない所が出てきた印象があったのでちょっと書いておいた。
それにしても展開の都合上色々考え直したい部分もあるので、というか眠いので、残りは明日にします。
おやすみなさい。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 00:43:43 (-39)
ディーターは最白に。
アイスはまだ要観察。ただ医配偽を考えていたから流れが変わったのは気付いたみたいだね。

やっぱ考えが近いねアイス。
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 00:45:00 (139)
いかんな。共有者は意見を言わない方がいいって考えが多かったんだっけ。実は答えがわかってない。独り言でつぶやいておいてくれるとうれしい。

>>136 アイス
俺はりーざ狼・ワッフル真ぎみに見ていた。そこの加味はしておいて欲しいかも。
店員 オニオン 2006/11/29 00:46:09 (140)
そろそろ寝ないとまずいので寝ます。
結局あんまり発言できなかったorz
とりあえず今日感じた印象。といっても二人だけなんですが。
ライチ
今日の意見の揺れ方は白く見えた。残りの吊りなどについてもしっかり考えてて白印象。
マリネ
昨日までとは違って随分と頼もしい印象を受けた。なんか違和感が。
店員 オニオンは、いつも通りパン置いておきますね。
っ【クリームパン】【レインボーパン】 (2006/11/29 00:48:09)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 00:50:35 (-40)
アイス村側なら気付いてくれそうだけどね……。

寝よ。
少年 ライチ 2006/11/29 00:50:53 (-41)
>昨日までとは違って随分と頼もしい印象を受けた。
ちょwwww酷いwwwwww
傍観者 しろん 2006/11/29 01:01:39 (+39)
作業の片手間じゃ議事追い切れねー…orz
医の二連黒出しに地上が騒然となります折り、墓下の皆様、いかがお過ごしでしょうか。いろいろあったけど、私は元気です…っと。
ってかアレだ。みんな、否定COのこと忘れかかってない?
組長に能力者占わせるだけで灰はかなり狭くなると思うんだけど…だめかな?
せっかくの検証村なんだから、実験しましょうぜー。
番人 ドンブリは、クリームパンとレインボーパンを混ぜてみた。…見た目は変だが味は同じ。 (2006/11/29 01:11:48)
医者 ワッフル 2006/11/29 01:12:52 (-42)
みんな!灰のみんな!
みんな白なんだよ!みんなが村人なんだよ!
疑心暗鬼にならないでー!

とわかってるからゆえの余裕第三者発言
農夫 コッペ 2006/11/29 01:15:09 (-43)
とりあえず、エピ入ったらミルミルを速攻でどつくとするか。
農夫 コッペ 2006/11/29 01:18:35 (-44)
四国だと〜♪狼側になると〜♪絶対鬼ヅモされる〜♪(投げやり)
農夫 コッペ 2006/11/29 01:20:29 (-45)
墓下だとアクション使えないんだよなー。
農夫 コッペ 2006/11/29 01:23:16 (-46)
ミルミル=Bellさんがマジなら、Bellさんは・・・

・・・やーめた。
農夫 コッペ 2006/11/29 01:26:17 (-47)
このメンバーでオフ会やったら面白いかもねw短期4の時も言ったけど。
そろそろ寝るか。
探偵 パウンド 2006/11/29 01:26:51 (+40)
黒ですぎーwww
ワッフル=あるびんラインで予想していたが見事にハズレたなw
やはり名探偵にはなれないようだ。
遊牧民 ミルミル 2006/11/29 01:28:19 (+41)
ぱうんどさんが
遊牧民 ミルミル 2006/11/29 01:28:43 (+42)
地上のみなさんはわたくしを神とうやまうがいいですわー!!
遊牧民 ミルミル 2006/11/29 01:29:54 (+43)
いってみたかった。
初回襲撃つまりません、ぷうぷう。
ねますー!
>>+40
思いっきりあるびんさんがりーざさんぶった切りでしたからね…w
番人 ドンブリ 2006/11/29 02:18:42 (141)
■5.判定考察(占)
組狂とすると、2連続で白出しはちょっと違和感。共トラップもないことだし狂ならアグレッシブに黒出してきそうに思うんだが。誤爆回避かもしれないが、やや狂っぽさが下がった感じ。
次に2連続黒出したワッフルだが、発表順2番目で確実に判定は割れる。そうすると、医狂にしても鬼ヅモ装って連続で白吊れる訳だ。おいらは今の所、真狼狂どれでも取りうる作戦だと思っている(狼だとすると相当にリスキーだが)んで、能力者真偽で合わせて考えようと思う。
番人 ドンブリ 2006/11/29 02:20:53 (142)
判定考察(霊)
霊は偽なら狂っぽい配が先に出たがラインは繋がった。ただ、配狂として医とライン繋ぐのってかなり怖いと思うんだよな。商と判定が揃って医真確定すると、潜伏狼が2匹とも消えるわけだから。そうすると占確定するリスクを犯しても組とライン繋ぐんじゃないか、と思うんで配狂はほぼない。
商は狂としても判定は確実に割れる訳だな。商の態度にはあまり狂っぽさを感じないが、霊真狼を思わせてローラーに持ち込む作戦とするとそう装う可能性はある。あと実際、商狼なら今日の状況は危険すぎるような…。
探偵 パウンド 2006/11/29 02:23:55 (+44)
>>+43
昨日ペッパーはりーざを確黒にして、占霊のラインを繋ぐのを先延ばししていれば多少状況は違ったかも。まあ、この手の戦略を採る村ではステルス狼が輝ける白さを備えていないとなかなか厳しいだろうね。
番人 ドンブリ 2006/11/29 02:24:14 (143)
襲撃考察
能力者襲撃に行かなかったのはGJ避けと、襲撃で内訳予測されるのを嫌ったんだと思う。今日の状況だと、能力者の内訳がかなり重要になりそうだからな。
医配ラインが真なら、遊は2連続で鬼ヅモ。元々遊は妙農を黒目にみて占ったんだろうから、遊は医配ライン真を強めに見て組商ラインは不利になるというのが組商狼側の場合。
医配狼側の場合は、上記を理由に組商狼側って印象を強めようとしたんじゃないかな。
あと医真として今日襲われなかった理由だけど、おいらはここに組狼の可能性を感じるんだよな。占い機能破壊で組が吊りに挙げられる可能性が高くなるし、占い師襲撃はその時の占い先も黒く見られがち。そうすると農黒としても占い師放置の方が得策と考えるんじゃないかな。
番人 ドンブリ 2006/11/29 02:27:31 (144)
…議題一つでこんな時間か。もう少しやって置きたかったが、さすがに寝ないとな…。
明日は朝に確認は出来るが、夕方はいつ来れるか予想つかん。
今日と同じくらいには…と思いたいが。
番人 ドンブリは、パンくずとクリームと得体の知れない何かの盛り合わせを平らげ、満足げに去っていった。 (2006/11/29 02:30:20)
店員 オニオンは、おはようございます。とりあえず時間無いのでパンだけ置いておきます。
っ【ホットドック】 (2006/11/29 06:30:01)
番人 ドンブリは、議事録進んでないぞ… (2006/11/29 07:38:23)
番人 ドンブリは、とりあえず、この睡眠時間は駄目だ。 (2006/11/29 07:39:07)
番人 ドンブリは、ホットドックを…渋々そのまま食べた。美味い。 (2006/11/29 07:40:13)
組長 ペッパー 2006/11/29 08:13:52 (-48)
>>141ドンブリ
ふっ…狼ド本命に黒など出せるかね?
楽天家 げると 2006/11/29 08:14:45 (-49)
>>135アイス
時間メタは考察に入れるのやめた方がいいですよ。
それぞれ都合や理由ありますし。
楽天家 げると 2006/11/29 08:15:22 (-50)
あやしいと思っても表で言うべきことじゃないです。
他に怪しい部分を探さないとダメですよ。
組長 ペッパー 2006/11/29 08:26:22 (145)
ふぁーあ…おはよう。
諸君、actで会議をするな。
些細なことでも極力白で会話したまえ。

一部思考が完全に医真に固まっていて髭が抜けそうだ。
でも、昨日は意外と私真での勝ちルートを探ってくれていた人もいるのだな。
コッペとあるびんの発言がなく心細かったので感謝する。
私も帰ったら村を納得させられるだけの進行手順を示せるよう考えてみる。
ではまた後ほど。
組長 ペッパーは、【ホットドック】を咥えて走り去った。 (2006/11/29 08:27:00)
医者 ワッフル 2006/11/29 09:40:22 (146)
襲撃理由。
占襲撃すると狩人GJの確立が高いですよね。そうするとみんなから私襲撃の可能性のほうが高く考えられますよね。黒出ししてるのですから。違うかなぁ。
ペッパー偽と思われると狼側はほぼ詰んでしまうでしょうね。最悪でもコッペペッパー霊ロラで終わりですから。そう考えると占襲撃などはとてもできませんね。と考えると、霊に狼がいる場合、霊襲撃しても残ったほうが怪しまれ、LWなのでピンチになりますね。
占が狂人となると、今日の白出しの意味がわかりますね。もしも占先の人間が狼だったら黒確定してしまいますから、今後もずっと白出しで潜伏狼を守ろうとしていたかもしれません。霊が狂人の場合、襲撃しなかったのは、何故でしょう。うーん。うまくいけば真霊襲撃できると思うのですよね。まだ考えがまとまりません。
現状あるびん(霊CO)狼・ペッパー(占CO)狂かなって思います。
医者 ワッフル 2006/11/29 09:41:41 (147)
[リーザ]
一日目の発言は夜明けからコンスタントにしているようだけど、21分に霊COがはじまってその時間も発言しているリーザが、4分も待って外出してたらしいあるびんを抜かしたあの場にいた人の中で最後に非COするのはやはり不自然。赤ログで「非COしていい?」等きいていたように思える。コッペが寡黙ステルスとするとリーザは多弁ステルスかな。
比較的案をぽんぽん出しているように思えるが、普通と違う村な為、不自然な提案をしても目立たない為(ってかみんなしてるし)意見を出して白印象を取りにいっているように感じる。あるびんとペッパーの初日占先希望になっているのがわからないけど、仲間切りかな。ラインを作らないようにしていたのかもしれない。>>1:600の発言があの時ちょっと気になったのね。わざわざ大声にしていうことかな、って。
ただあの時は狼だと確信していたわけでは無かったし、つっこまなかったけど、読み返してみると今となってはやっぱりちょっと不自然かな。
医者 ワッフル 2006/11/29 09:44:32 (148)
[コッペ]
プロローグの乱暴キャラとはうってかわって可愛いキャラなの。と言うか考察とかあんまり無くて探せないわ。体調のせいかな、寡黙すぎる。(内容が)
やっぱ気になるのは>>1:585かな。占COする予定だったのかな。んでもしペッパーが狂人なら対抗が出てたから引っ込んだ、とか。それは考えすぎか。
今日の>>32の発言はさすがに目に付いたかな。リーザ黒だと知ってるからこその発言だと思います。ちなみに組長偽になり、あなたも狼になりますよ。つい黒にしちゃったんでしょうね。
うーん。やっぱりあんまり見つけられない。正直占先にはあげたものの、発言が少なくてわかりずらいから、早めに占っておきたかったけど、まさか黒とは思わなかった人だから。結果出たとき本気で驚いたし。
ちょっとみんなを説得できそうなとこ、さがせられてないわ…
医者 ワッフル 2006/11/29 09:47:10 (149)
次はあるびんとペッパーか。
あるびんはずっと真だと思ってたからなー(タコスごめん)コッペ以上に探せることができるのか不安です…。と、ちょっと疲れたので休憩したいので対抗の考察はまたあとででいいかな。
わざと詰め込んで発言してます。読みにくかったらごめんなさい。質問よろしくお願いします。
医者 ワッフルは、質問くれないでただ怪しんで、信じてくれなくて負けたらあとでぶっとばしちゃうわよ?ふふふ (2006/11/29 09:48:00)
医者 ワッフル 2006/11/29 09:50:28 (150)
ちなみに風邪じゃなかったですが、どうにもならない不可抗力の月に一度の激痛時期にぶつかってしまいました(わかってくれるわよね?悟ってねw)
私たまに倒れるので、倒れたらごめんなさい。その時は土下座いたします
医者 ワッフルは、よし、まだ4000pt。考察いけるわ。 (2006/11/29 09:51:03)
医者 ワッフルは、横のボタンをおせばJEと同じ機能が使えることに、昨日4時間かけて考察したあとに気づき愕然としたものの(独り言参照)今日はつかったので2時間で済んだ! (2006/11/29 09:54:45)
農夫 コッペは、ふらふらと現れた…頭に猫耳が生えている!? (2006/11/29 10:17:37)
農夫 コッペ 2006/11/29 10:18:41 (*10)
これ、ポチが騙らなかったらまた違ったかもな…。
農夫 コッペ 2006/11/29 10:19:42 (151)
おはよう。今朝起きた時からなんか変なんだが…猫耳は生えてるし顔赤いし。組長の占いのせいか?いや顔は微熱のせいだろう…。
今日も昨日までと同じくらいの時間になりそうだぜ。
農夫 コッペは、鳩が不調なせいか表情を変えられなかった。と言うか発言ボタン押しても反応しない事があってヤバイ。 (2006/11/29 10:22:38)
宿屋の女主人 れじーなは、農夫 コッペを指さした。 (2006/11/29 10:28:49)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 10:31:09 (-51)
猫耳農夫はいかんでござる。

何がいかんって拙者が紫のアレを取り出したり短剣を投擲するくらいいかんでござる。uminaさんに見えてしまうのでござるよ。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 10:31:40 (152)
みんな体調崩しすぎだね。
お大事に。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 10:32:57 (153)
あ、そうそう。
今更かも知れないけど、ワッフルに注目しすぎて、コッペの考察を忘れたりしないようにね。
宿屋の女主人 れじーなは、農夫 コッペのネコミミを引っ張ったり擦ったりしている。 (2006/11/29 10:33:40)
宿屋の女主人 れじーなは、農夫 コッペのネコミミを見て、ネズミを連れて来たいと思ってしまった。 (2006/11/29 10:34:31)
宿屋の女主人 れじーなは、あ、時間が無いね……また後で。 (2006/11/29 10:35:18)
乙女 アイス 2006/11/29 10:49:34 (154)
ちょっと顔出し。

>ワッフル
1日目占CO時期について触れていないけど、もし2日目のリーザ黒出しが無ければいつCO希望だったか教えてくれる?(潜伏希望だったか、それとも襲撃前のCO希望だったかね。)
乙女 アイスは、農夫 コッペを抱きしめた。なんか気に入ったらしいww (2006/11/29 10:52:45)
乙女 アイスは、医者 ワッフルに辛いなら無理しないで、おなかとかあったかくして休んだ方が良いよ。 (2006/11/29 10:57:09)
聖女 マリネ 2006/11/29 11:15:46 (-52)
>>136
追従?え、してる?
>>1:427>>1:428みたいな発言がそもそも追従する奴の発言?
乙女 アイス 2006/11/29 11:15:54 (-53)
中身予想その2:るなちゃん=げる子

で、今日は誰を占おうかしら?
ライチ行くかでぃーたー行くか、とりあえず★ライチセット。
聖女 マリネ 2006/11/29 11:16:20 (-54)
>>140
日が経つ毎に……いえ、情報が増える毎に私は強弁になります。
だから、狼遣ると最初っからかなりの強弁です。
……て言うか、いつ迄も迷走ぶりっこを続けろと仰るのですか? 続けて欲しければ続けますけどね。
聖女 マリネ 2006/11/29 11:16:40 (-55)
回線がぶつぶつ切れる件。
モデムかPCか鯖の所為。多分、モデムかPCの所為。

ああ、そうそう。否定COって、共有者潜伏の為の策じゃないかと思った。
地雷が一番生きると思うんだ、直感的に。
聖女 マリネは、医者 ワッフルの腰にカイロを貼った。 (2006/11/29 11:17:15)
聖女 マリネ 2006/11/29 11:18:48 (-56)
>>150
うーん……お薬飲んだり、精々が冷やさないようにとか、それくらいしかないんですよね。
貧血以外で(痛過ぎて失神とかで)倒れるようなら、つ【病院】
頻繁に倒れるようなら、つ【病院】
聖女 マリネ 2006/11/29 11:19:30 (-57)
さて、誰を吊れば良いのか判らない件。
医者 ワッフル 2006/11/29 11:22:25 (155)
>>154
言っていいのかわからないけど、否定COを良く理解できなくて、やっていけばわかるかな程度だったのね。知識的に。それでできれば占いのCO時期についてすごい聞きまくりたかったんだけど、そうするとばれてしまうので、聞けなかった、ってのが理由なの。意識的に避けてたというより意識しすぎて話題に出しずらかったのです。実は上手に潜伏ができないので、早くCOしたかったの。私的には。なので悩んでて、周りの意見を聞いて対応していこうって思ってたの。三日目の投票COの意見が多かったので、三日目投票COになりそうかなって思ってたんだけど、黒だった場合即ってなったでしょ?で夜明けになって見たら狼表示で、びっくりしてあわてて出ちゃって…今に至る。ごめんね。実は占い師になった時点でてんぱってどうしていいかわかんなかった。が回答になっちゃう。隠すより正直に話したほうがいいかなと思って言うことにしたけど、言ってよかったかしら…
医者 ワッフルは、マリネちゃんアイスちゃんありがとう。医者だけど薬局行ってきたよ(薬切れた)。飲んでちょっと横になります。カイロは本当にありがたいです (2006/11/29 11:23:22)
医者 ワッフルは、・・・・痛い。 (2006/11/29 11:24:19)
行商人 あるびん 2006/11/29 11:54:02 (156)
昨日寝床に入ったとたんの記憶がないのです。それくらい一瞬で眠りに落ちてました。
おはようございます、今から議事録を読み返して発言しますね。ペッパーさん並びに皆様ご心配おかけして申しわけありませんでした。
行商人 あるびんは、医者 ワッフルをなでなでした。 (2006/11/29 11:54:18)
農夫 コッペ 2006/11/29 12:02:41 (*11)
ポチお疲れ様だ。大丈夫か?
行商人 あるびん 2006/11/29 12:09:01 (*12)
大丈夫ですよー。考察中です。
そちらは平気ですか?
聖女 マリネ 2006/11/29 12:15:10 (-58)
漸く気付いた。狼側思考と村側思考の決定的な違い。

狼側:自分たちが詰む状況か、相手を詰む状況を考える。
村側:狼側が詰む状況を探す。

決定的なんですの。
うーんと、狼側はどちらか、或は加算したものを持つ。村側は掛け合わせたものを持つ。
とは言え、思考がそうだからと狼だと決め打てはしませんの。飽く迄も考察や自分の思考の基盤に留めておくべきですわね。
行商人 あるびん 2006/11/29 12:28:16 (157)
■5.判定考察
僕、疑っておいて何ですが、リーザさんはみなさんから白っぽいといわれてましたね。序盤のパンダというのは狂人にとって狼へのアピールのしどころだと思うのです。ですから白っぽい=狼では無いと判断し、狂アピの為に偽黒を出したのではないでしょうか。
真の引きずり出しも狙ったのかもしれません、前日に黒出しが出たら即対抗指示もありましたしね。その状況で霊2CO状態ならライン判明とかの為に、対象がいくら白っぽくても吊られる事も多いでしょう。実際、昨日のミルミルさんは悩みつつもりーざさんをライン判明のため、という理由で吊り決定だしてましたし。
今日の黒判定は僕もびっくりでした…。悪手、のような気がします。でもそれ故に「ここで黒出せるのは真じゃないか」論で信頼度を取り戻そうと、そして人間吊りで狼有利展開に持って行く為と判断。後述しますがここでミルミルさんを襲撃したのも意味があるのでしょう。単純に黒2連続とかで其方が真だと騙されないで下さい。
行商人 あるびん 2006/11/29 12:29:11 (158)
襲撃考察
コッペさんが狼だと仮定します。でしたら何故占い師を襲わないのでしょうか。真真狂狼の騙り内訳として、コッペさん狼なら昨日の決定は●狼▼狼です。潜伏役の狼が全てあぶりだされてる状況です。(この際潜伏狂人は無いでしょうと考えます)
GJ一回なら吊り手は変わりません、反対に一回ならGJ時の反応で狩人を判別する情報の一つとなるのです。ただの白確定であり、狩人でも何でもなく、可愛いけれど共有者。代わりのいる人を襲う意味を考えて下さい。またれじーなさんが残された意味も。
正直コッペさんとりーざさんが狼なら、この状況下で能力者襲わず共有者襲うなんてどんなマゾプレイ好きな狼やねんと思います。多少不審がられても決め打たれたら一気に敗北は厳しすぎるでしょう。
れじーなさんは昨日、りーざさんを放置できないと仰られていました。パンダを放置はできない、僕もそう思います。そして今日のパンダ、れじーなさんが残された意味。
これが繋がると思いませんか? ミルミルさんでもパンダは吊ったかもしれないと反論されるかもしれませんけれどね。
行商人 あるびんは、お昼の時間おわっちゃうのでご飯食べてまた来ます。議事録長すぎで時間が足りない…。・゚・(ノД`)・゚・。 (2006/11/29 12:34:29)
農夫 コッペ 2006/11/29 12:35:12 (*13)
昨日よりは調子いい。すまんなこんな時に…。
店員 オニオン 2006/11/29 12:47:42 (159)
こんにちは。
とりあえず考察纏まってないけど、発言出来る時にしておきます。
聖女 マリネ 2006/11/29 12:50:12 (160)
■1.ワフ→●商、ペパ→●アイスさん
ワッフルさんの分も占い希望を出すのは……意味ある事なんだと思いますわ。
●アイス、は昨日から引き続きですわね。医配が偽の場合の狼探し、と言う事になりますね。潜狼っぽい……と言う、とても言い掛かりな理由ですが、昨日よりはそれが強くなってましてよ。次点はドンブリさんですわ。なので○ドンブリ、と一応記しておきますわ。
聖女 マリネ 2006/11/29 12:51:16 (161)
■2.▼配。
…………随分ですわね、私。
医配が偽だった時の保険ですわ。タコサイドが似せならタコ狂人の可能性も十分にあると思いますけど……重要度の問題、占い師>霊能者ですわ。
聖女 マリネ 2006/11/29 12:52:03 (162)
安易にコペ吊りは危険だと感じたんですの。それは医配を真だと決め打つのと変わりませんわ。コペ吊りからの流れは明白過ぎますわ。タコサイドが真なら良いですけど、偽だった場合、大打撃ですわ。かと言って組商コンビのどちらかを吊ると言うのも問題ですわね。

灰吊り。これも危険ですわ。医配が偽だと決め打つのにも似ていますの。
聖女 マリネ 2006/11/29 12:53:11 (163)
故に、▼配ですわ。
この一手は攻めではありませんの。防御でもありません。待ちの一手ですわ。消極的なのは認めますわ。どっちが真であれ……いえ、どちらが真か判らない上で考えると、一番村の被害が少ないのはタコ吊りだと言うのが私の結論ですの。
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 12:54:19 (164)
■3.能力者考察
襲撃考察から。
ペッパー・アルビン偽ならば、りーざ・コッペを黒かもと考えていたミルミルは脅威と感じたと思う。またコッペの体調を考えれば、能力者を騙った狼で勝負するしかない→ミルミル襲撃も頷ける。

ワッフル・タコス偽ならば、ミルミル襲撃は単に狩人避け。でも序盤で狩人避けってどれほど優先順位が高いんだ?それよりも能力者襲撃、能力者を残して戦いんだとしたら狩人消しのためにコッペ襲撃じゃないのかと。共有者襲撃なら、むしろれじーな襲撃でよかったはず。ミルミル狙ったってのがどうにも中途半端感。
どちらが偽にせよ、今日の襲撃は狼が能力者真贋で戦いたいって事なんだと思う。この場合もワッフルの2連続黒出しは狼なら不自然に思う。
ワッフル狼だったらコッペ→あるびん→ペッパーで正体がバレる。能力者を残してきた狼の意志と反する行動にみえた。ワッフル偽なら多分狂かな、と。

聖女 マリネ 2006/11/29 12:55:11 (165)
■3.真 医配>組商 偽

決め打てる程ではありませんわ。内訳はもっと判断が付きませんわ。
私、恥ずかしながら医配真を飲み込みそうになりましたが、それが安直な考えなのは明白でしたわ。黒出したからと言ってそれが真要素になる訳ではありませんものね。
私の頭の中は彼らの真偽よりも、彼らの真偽に関わらず村が勝てる一手を探すのに一杯ですわ。
真偽を確証出来る情報は未だないので、私は未だどちらが真か判らない、と言う事になりますの。
聖女 マリネ 2006/11/29 12:55:44 (166)
どちらかと言えば、と言う程度の(しかも印象からの)もので宜しければ。
医配:狼狂>真>狂狼>狼狼
組商:真>狂狼>狼狂

……ああ、どうしてこの二つから「真 医配>組商 偽」が出て来るのかは、「医配の真印象>組商の真印象」ですからなんですの。まあ、微々たる差ですけれど。
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 12:55:47 (167)
次、発言。

『ペッパー・あるびん偽ライン(ペッパー狂・あるびん狼)』
昨日のペッパーの様子に軽く違和感。何だこのりーざへの距離感は。>>2:142で『極力りーざ吊りを回避できるよう努力する』といっていても、以降そのそぶりが見られない。りーざ>>2:313の提案も、ペッパーから出ても良さそうな感じ。たとえ出なかったとしても、これに全く触れていないのはやはり距離感を感じる。
でもあるびん単体で見ると違和感を感じない。>>2:271は回答ありがとう。あるびんは1日目にりーざを切ってたり、>>2:292のコッペ考察が灰の真ん中に置いていたりとむしろ真印象を持ってた。また、多分りーざ吊りは変更されなかったと思うけれど、>>2:342では占いの第二候補にコッペを持ってきてる。
ただ、能力者で戦いたいって狼が思っているのだとしたら、コッペ切りはありえるのかなあと思ったり。そう考えると、あるびん狼・ペッパー狂だろうという予想になった。
農夫 コッペ 2006/11/29 12:55:47 (-59)
業務用箱使いたいな…でも常に人がいる仕事だし。鳩だと考察のこの字もできん。
タグが切れると発言ができないんだな。困った。
聖女 マリネ 2006/11/29 12:55:56 (-60)
ふふっ、今度は意図的に取って付けたように言ってみましたわ。突っ込んで頂いても宜しくてよ。
店員 オニオン 2006/11/29 12:56:32 (168)
■2.今のところコッペ吊りか、霊ローラーって意見が多いのかな?議事録確認する時間がないので、昨日読んだ時の印象ですが…
コッペに狩人COさせるという意見もありますが、狩人COは賛成。対抗も出していいと思います。
とりあえず時間ないのでこれだけ
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 12:57:25 (169)
『ワッフル・タコス偽ライン(ワッフル狂、タコス狼)』
襲撃考察から、ワッフル狂、タコス狼だと考えている。だけど、ワッフル狂はしっくり来ない。ワッフルの今までの発言をみていくとどうにも受身な印象。その受身なワッフルが攻撃的な2連続偽黒なんて出してくるのか?と。狼のブレインの指示を受けてなら、まだわかるんだけれど。

タコスは昨日りーざを庇っていたのが印象的。りーざ白だと思っていてもラインを繋ぎたいって気持ちも分かった。でも反面、りーざが白なら能力者襲撃がある可能性は高かったはず。なのに自身が襲撃される事を危惧するような発言が見られないのな。この辺りが狼印象。
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 12:58:17 (170)
総合すると、しっくりくるのはワッフル・タコス真。上手くいきすぎ感はあるんだけど、現状灰に黒ッ!て者がいないんだよなあ。今のところは、だけどさ。
また、ワッフル2連続黒出しで用済み。りーざが狩人でないのならば、ペッパーの守護の可能性はすんごく高くなる。コレもワッフル真にプラス。

改めて能力者考察したけれど、8割方ワッフル・タコス真で頭が固まってる。ただ、明日ペッパー黒が出たらまた怪しむと思うけれど。
でもワッフル・タコス偽が無いとは思わない。灰に注目したいところ。
聖女 マリネ 2006/11/29 12:58:23 (171)
■5.判定・襲撃考察
襲撃)……愚直な私見ですが、白襲撃は当たり前過ぎますわ。
私が狼でしたら、仲間が誰であれ、矢張り共有者を狙いますわね。能力者を狙うのは愚策ですわ。狂人を襲撃して真かも?と思わせる手もありますけど、そんな簡単に村人が襲撃されたから真、なんて思ってくれると思う程、狼も愚かではないでしょう。狂人だった可能性も残しつつ推理すると思うんですの。それを考えれば狂人襲撃のメリットは余りありませんわね。
と、これは漠然と狼を想定した時の考察と言うか、私ならこうすると言う考えになりますね。
聖女 マリネ 2006/11/29 12:58:55 (172)
で。
組商が偽なら……ちょっと微妙な気もしますわね。
でも、コペ吊りは回避出来るか、或は回避出来なくても、医配偽を熱心に説けば何とかなると思っているのかも知れません。
と言うか、ここでワフ襲撃とかだったら……コペ偽濃厚ですもの。共有者襲撃よりも不利になる事請け合いですわ。陥れる為だ〜なんて言っても熱心に耳を傾ける人はいないでしょう。
農夫 コッペ 2006/11/29 12:59:01 (-61)
全員もっと悩め!
ピララピララピララピララピララピララ…
聖女 マリネ 2006/11/29 12:59:35 (173)
医配が偽なら尚更納得が行きますわ。コペ黒出してコペ吊りに流れれば、勝ちへと近付きますもの。

勿論、灰襲撃なんてどっちが真にしろ、愚策になりますわね。あ、これは私の考え準拠ですけど。
聖女 マリネ 2006/11/29 13:01:36 (174)
判定)どちらが真でも不思議はありませんわね。私の考えでは、狼の脅威って白確定の数なんですの。増えると、きっと困ると思うんですの。襲撃と同じ理由……発想ですわね。
組商が偽なら、状況的に当たり前の結果ですわ。
医配が偽なら、良い手だと思いますわ。初回占いでパンダが吊られるのが判ったので、もう一回パンダ出せば無辜の村人を吊れるじゃないですか。
聖女 マリネ 2006/11/29 13:02:17 (175)
……ここ迄書いて気付きましたけど、医配が偽の時もコッペ=狼は十分にあり得るのですね。
聖女 マリネ 2006/11/29 13:02:51 (-62)
うわぁーん。
もう判んないよ!
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 13:15:03 (176)
>>175
無い無い。それは無いよ。
宿屋の女主人 れじーなは、帰った挨拶の前に思わず突っ込んでしまった。 (2006/11/29 13:15:57)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 13:18:22 (-63)
アイスuminaさん予想が当たってるかどうか……。
聖女 マリネ 2006/11/29 13:34:03 (177)
>>176
あ、そうか。ペパさんが白出しですもんね。
……てへっ。
聖女 マリネ 2006/11/29 13:37:38 (-64)
うわぁーん。
穴があったら入りたいよ!
聖女 マリネ 2006/11/29 13:38:11 (-65)
……そして、灰考察してない事に気付いた。
宿屋の女主人 れじーなは、ある程度考察を出した人とあまり出してない人の差がPtで一発でわかる件。これ結構便利。 (2006/11/29 13:38:12)
聖女 マリネ 2006/11/29 13:45:55 (-66)
>>161
「似せ」→「偽」
本当に穴があったら入りたい。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 13:46:17 (178)
狩人COねぇ……ふぅむ。

ちょいと考えてみるかね。
聖女 マリネ 2006/11/29 13:52:49 (-67)
……所で、れじーな=Wisさんで決め打ってるけど、違ったら後で謝ろう。
だって、F778の狂人の真似して真占が潜伏してた村なんて……他にあって欲しくないし。
農夫 コッペ 2006/11/29 14:24:39 (179)
鳩。
>>32はまた素で間違っただけなんで、怪しいとか言われると困るんだが。ちゅーか直後に訂正してるだろ。

天然で悪かったな…(´・ω・`)
農夫 コッペ 2006/11/29 14:26:50 (*14)
間違ってばかりでひゃっほーいorz
乙女 アイス 2006/11/29 14:47:15 (-68)
コッペの猫耳ネタは昔やったなあ……(私は尻尾もつけたよ。そして相方に写したよ♪)
農夫であのネタやられると変なデジャブが……。

可愛いなあ
農夫 コッペ 2006/11/29 16:03:32 (-69)
ぐは、腹いてえ…もしかするとワッフルの月のものがうつったかもしれんorz
何この最悪のコンディション。
行商人 あるびん 2006/11/29 16:44:27 (*15)
ぎゃー時間とれないー
行商人 あるびん 2006/11/29 17:03:05 (180)
月末はアレでソレで行商がピークな僕…orz
議事録かなり斜め読んでます、質問等ありましたら指摘して下さい。なるべく細かく確認して対応します。今夜も遅くまで帰れないですが鳩の体力が尽きるまでは頑張ります。

■3.状況は整理されました。村視点ではどちらかが真ラインか分からないでしょうが、僕からははっきりとワッフルさん、タコスさんが偽です。というかワッフルさんは真だと思っていたのですが…残念です。
行商人 あるびん 2006/11/29 17:03:17 (181)
2連続黒出しによる、状況加算で一気に真寄りになっているワッフル・タコスさん組ですが、襲撃は狼がするもの。僕にはどうしようもできません。ソレだけを軸に僕と組長さんを偽というのは危険すぎると思います。
というかソレを言われたら僕ら反論できんのです、だってどうしようもないのですから。れじーなさんが僕ら偽ラインでもメリットはあると言われましたが、正直どんなメリットがあるのか分かりません。状況があまりに僕ら不利に働きすぎてて気が遠くなりそうですよ、どんなメリットがあるんでしょうか。
行商人 あるびん 2006/11/29 17:03:28 (182)
ワッフル:昨日の考察でも述べましたが、やはり初回と翌日の連続黒。狼にはやりにくく思いますね。ここでれじーなさんが前日ぱんだ放置は出来ないと言及されていたのを悟った狂人がさっくり黒を出してきたんではないかと思ってます。うまく村人(狩人の可能性もありますけど)のコッペさんを吊って、仕事終了だからとロラされればかなりの吊り数消費。灰に居る狼を守る為に自己を捨石にして出来る範囲ではないですか?
狼は、一人でも生き残れば勝利するのですから。
遊牧民 ミルミル 2006/11/29 17:04:27 (+45)
やばい…上に居なくてよかった。
あるびんの考え方に納得しそうで信じてしまいそうですわ
行商人 あるびんは、じ、じかんがーー! orz (2006/11/29 17:11:39)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 17:11:44 (183)
>>181
あたしゃ「メリットがある」とは一言も言ってないよ。言葉遊び見たくなっちまうけど、あるんならあるって言う。
今偽よりに思われてるのはミルミル襲撃が原因じゃないだろ?
行商人 あるびん 2006/11/29 17:13:41 (*16)
狩人COはどうでしょうね
かなり悪手に思えますが…自分の中で皆を説得出来るレベルの考察を出せるならOKだと思いますよ。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 17:15:47 (-70)
明日にはワッフルの役目は終わりだね……。
行商人 あるびん 2006/11/29 17:17:14 (184)
>>183
あ。すいません損は無い、ですね。意味は一緒に思いますがソレこそ言葉遊びになってしまいますか。損って無いのかもよくわかりませんが…。
ちなみにミルミルさん襲撃でこうなってるとは一言も言ってないですよ。判定結果と襲撃結果の相乗だと僕は思っています。
番人 ドンブリ 2006/11/29 17:22:57 (185)
た、ただいまだぞ…。
森の調査を依頼されてたんで遅くなったんだが、どうやら「明日も頼む」ってことになりそうなんだ…。ただの噂であって欲しいが。
時間足りないかもしれんが議事録読んでくる。
番人 ドンブリ 2006/11/29 17:23:58 (-71)
まさかこんなに早く実習始まるとは思わなかったぞ。
しかも明日午後休講のはずじゃ…。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 17:27:03 (186)
>>184
ん? 詳しくは言わないけど、この襲撃は医配真で見るなら当然だね。組商真でも何もおかしくないね。どこが、かは自分で考えておくれ。
相乗どころかちょいと手を添えてる程度だよ。>>182の最後辺りがそういってるように見えたんだけどね。

ていうかここでワフタコ真に偏る事自体が不思議なアタシは変なのかい?
楽天家 げると 2006/11/29 17:33:57 (187)
こんばんはー。
議事録読んでたら遅くなったわ〜。
考察を投入していくわね。
楽天家 げると 2006/11/29 17:34:18 (188)
■5.襲撃考察
まず、霊が真狂だったとすれば判定の誤爆を防ぐための襲撃の可能性もあったはずなのよね。なのに襲われなかったわ。
だから、霊が真狼の可能性が高いんじゃないかと思うの。判定もきっちり割れたし。りーざちゃんをかばい気味だったタコスさんから黒がでて逆のあるびんさんから白がでたのも真狼の可能性を強く見るわ。少なくともタコスさんは狂人ではないと思う。

占い師は狼に真贋がわかっていたわけなのよね。
それで真が襲われなかったのはGJを恐れたせいなんじゃないかと思うわね。
これはどちらが真にしても同じかしら?

で、白確定はいなかったわけだし、共のミルミルさん襲撃を狙ったんじゃないかしら。れじーなさんの方が守護の可能性は低かったとおもうんだけど、ワッフルさん真なら>>128で言ってるように決め打ちされて負けないための策。れじーなさんを残した方が有利だと考えたんじゃないかな。

ワッフルさん真なら狩人狙いの灰襲撃がなかったのがちょっと疑問だけど、狩人がもう驚異じゃなくなった点で必要ないと判断したのかもしれないわね。
乙女 アイス 2006/11/29 17:35:21 (189)
■5.判定・襲撃考察
医配真長商偽時:
遊襲撃=医配決め打ち回避はやっぱり難しい気がする。GJ避けにしても妙農狼なら占を狙ってよかったと思う。それに遊襲撃からの状況作りを考えるならむしろ長襲撃の方を選ぶのではないかと考える。長狂で襲撃成功すれば、長真的な空気=妙農非狼要素が作れるのではないか。もちろん共有狙うことは悪手ではないけど、ただでさえ追い詰められている狼側がここで共有狙いで来るのは疑問(第一共有でGJだってありえたのだからGJ避けとも言い切れない)。
長の白出しは狂でも狼でも問題なし。長狂ならギリギリまで白出しでも問題ないだろうと予想。
長商真医配偽時:
遊襲撃はそれほど悪手ではない感。妙SG成功したのでここで農をSG→長商吊りに持ち込めば医配偽が確定するまで間はあるし、状況を混乱させることが出来る。村側で吊手消費してもらえると云うことも利点。
欠点は長真の場合ここで護衛を固定される恐れがあること。そのあたりから狩喰いに動かなかったのは疑問かな。
医の黒出しは長の後だから今回は誤爆となることは無いから狂人の仕事としては問題なし。狼でも同。
乙女 アイス 2006/11/29 17:36:26 (190)
■3.能力者考察
占:真狂 霊:真狼の予想は変わらず。
★ワッフル
発言からの狂要素は特になし。狂アピとしては2D3Dの妙農黒出し。
ちょっと気になったのは>>155、「言っていいのか」って何をためらう必要があるのかな?なんていうか周囲の状況にたよる態度は微妙な感じ。ただ潜伏になりそうな状況で、占い師として露見することを恐れて発言できなかったって辺りは理解できるね。真偽ともかく襲撃怖い人らしくは感じた。
あとは考察のなかで妙農のミスを揚げ足取った感があるのが気になるかも。
>>66の村任せ発言はちょっとマイナスだけど、その後>>72>>79占い師として黒出し先の農吊りに場を動かそうとするあたりは占い師らしいかも。
行商人 あるびん 2006/11/29 17:36:41 (191)
タコスさん:昨日の考察の疑問点がそのまま気になっています。本人からの反論が無かった為、沈黙が返答と受け取りますが一体どちらを予想してたのでしょうね。状況によって揺れることが出来る発言。白っぽく見えるといいながらもりーざさん吊り。黒く見てるなら問題ないかと思いますがね。人間を吊りたいという意識が出てきたのではないでしょうか。また昨日疑っていたライチさんをフォローするかのように手のひら返し。ワッフルさんが2連続黒を出してきた為SG候補だったのを味方につけようとしてるのではと穿ってみてしまいます。
というか狼だと思ってますが…何か狂人にも見えてきた。

…時間がないのでこれまで、ごめんなさい。意味が判り難いとよくいわれるので推敲するんですけど、殆どしないまま投下して戻ります。意味不明とかの部分は指摘してくだされば対応しますのでお願いしますね。夜に必ずもう一度無理矢理時間作ってきます!
乙女 アイス 2006/11/29 17:37:21 (192)
★ペッパー
真要素狂要素については昨日触れたとおりだけど、昨日の妙吊についての意見は>>2:142だけで回避に動こうとしない態度は疑問。昨日は妙白を訴えるために発言裂くべきではなかったかな。あと能力者考察は丁寧にやっているのに灰考察が占吊二人以外簡単なものになっているのが引っかかる。まだ黒見つけていない以上こちらの方が重要なのでは?夜明け後の投票ミスに関する弁明が無いのもマイナスかな。一斉発表は狂人不利な作戦であるだけに長狂であるならここでの提案は自分不利になるだけに好印象。
後半質疑に多く発言を裂いた所、昨日の考察>>2:274、遊とのやりとり>>2:408を見ても疑われることに敏感な印象がある。
行商人 あるびんは、宿屋の女主人 れじーなすいません本当に時間が無いのであとで(汗 (2006/11/29 17:37:55)
乙女 アイス 2006/11/29 17:37:59 (193)
★タコス
昨日>>2:185のようにあるびんを捉えているが現状>>2:167の見解をどう見ているのか。
妙吊希望は霊としてラインを見たいという意味では理解。
灰考察については昨日は占吊希望+でぃーたーについてしか触れていないのでなんともいえない。他灰とのラインは見えないが、ライチとのラインはなさそうな印象。でぃーたーとのつながりも微妙だが、ライン切りとしてはありそうな感なのでこちらは無いとは言い切れないか。他灰との絡みはりーざが多かったくらいしか印象に無いのでライン繋がりを見ることは出来無そう。
★あるびん
状況の所為か今日は大分弱気印象。
昨日のコッペ考察は状況疑われつつあるコッペを黒く見ているのはライン切りにしてもちょっと怖い気がする。

ごめんなさいタイムオーバー。あるびん考察の残りと能力者真偽の内訳とかは帰ってから。
遊牧民 ミルミル 2006/11/29 17:43:47 (+46)
あるびんの中の人は状況不利になるライン切りも余裕でやってきます。
気付いてこの思いーー!(ガタガタ
楽天家 げると 2006/11/29 17:57:16 (194)
■3.能力者考察
>>188で考えた通り、霊は真狼を考えているわ。
ひとまず、占いに狂が控えていなことはないだろうと予測する点と誤爆対策の襲撃がなかった点からね。
タコスさんは非占COでの狼の潜伏は>>1:349で厳しいと予測しているわね。自分が狂人だったら早々にCOはしないで狼に譲るのではないかと思うのよ。ここからもタコスさんが狂人の可能性は低いと思うわ。あるびんさんが狂人の可能性は少ないながらあるかもしれないとは思うけど、りーざちゃんが霊COしなかった意味がわからないものね。かなり低く見ているわ。

対して、占だけど、ワッフルさんの黒の2連続だしがすごいわね。真決め打ち狙うなら別なんだけど、それだったらミルミルさんを襲撃した意味がわからないわね。決めうたれなかったら仕事の終わったワッフルさんタコスさんが吊られるのは村的には当然だものね。
私的にはワフタコ組を90%ぐらい真で見てるわ。
少年 ライチ 2006/11/29 18:13:04 (195)
戻ったぜ。

ペッパーの投票ミスって投票COの名残りだと勝手に解釈してた。本人の弁明、まだなかったんだな。夜明け後に誰か突っ込んでた気がするんだが。
少年 ライチ 2006/11/29 18:18:24 (196)
1.霊能者の判定が何事もなく綺麗に割れている
2.襲撃からは霊判定誤爆を恐れている様子がない?(霊襲撃がない)
3.昨日までの推測でも霊能者真狼だった

この辺りから霊能者は真狼っぽい気がするんだよな。
だから、▼コッペよりは▼あるびんの方がまだ良いと思う。

で、決定を●▼あるびんにして、ワッフルとタコスの判定を同時に出してみてほしい。(ペッパーは自由占い。ここは指定する意味がない)
ワッフルとタコスの判定が割れたら愉快なことになるしな。
農夫 コッペ 2006/11/29 18:19:19 (*17)
狩人COはしないにしよう。正直、まともな考察を残せる気がしないと言うか・・・何このかなりなコンディションはorz
聖女 マリネ 2006/11/29 18:19:25 (-72)
皆がワフタコ真を強く見てると、絶対にそう見たくなくなる天の邪鬼な私。
少年 ライチ 2006/11/29 18:20:07 (197)
>>196
ちなみに同時発表は確実性に欠けるけど、順次発表では意味がない。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 18:21:51 (198)
>>196
この国では吊られた相手を占う事が出来るかどうかわからないよ。
出来るとは思うけど、確証はないからね……。
少年 ライチ 2006/11/29 18:22:05 (199)
さらにあるびん白で統一されたら流石にワッフル組を妄信はできなくなるので、コッペについては即吊りというわけに行かず、吊らずに残しておいてコッペ視点での考察や情報を落としてもらおうかと考えてもいる。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 18:22:48 (200)
残り時間表示を使えば同時発表は出来ると思うけどね。
少年 ライチ 2006/11/29 18:23:56 (201)
>>198
できなかったなら、それはそれで正直にそう言ってもらえれば……いいかな。
いっそ、今から短期で実験してみようとか思ったが。
少年 ライチ 2006/11/29 18:25:09 (202)
あるびん黒統一ならコッペ吊ればいいじゃん、みんなおおげさだなあ、と思ったりするが。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 18:25:57 (203)
>>201
とりあえず夜アリだと出来ないみたいだよ。
夜無しで出来るかはわからないけど、出来ない気もする。
聖女 マリネ 2006/11/29 18:26:24 (204)
にょろーん。
処理順は、吊り→占い→襲撃、だったと思いますが。
多分、占えない……?
番人 ドンブリ 2006/11/29 18:27:05 (205)
■1.&■2.▼コッペ、ワッフルは●商
能力者真偽がどちらにしても、これが最良に思えたので先に挙げておく。組の占い先はちょっと待って欲しい。
13>11>9>7>5>3>1
明日残り11、明後日9だが、医偽として商に黒出し、商を吊って終わらなかったとしても、医配が偽であることはわかる。
9>7で狼側一人、7>5で狼一人を吊らなくてはならないが、ここは偽ラインを吊れる。その後も吊りを間違えることは出来ないが、占確定した組の出す情報は大きいと考える。
今日医配のどっちかを吊ってライン同数にすることも考えたが、それでも白確が出て灰吊りを間違えると苦しいのは同じだし、ここは真偽確定する可能性のある作戦を取りたい。
少年 ライチ 2006/11/29 18:27:23 (206)
できないのかなぁ……。
番人 ドンブリ 2006/11/29 18:27:39 (207)
(続き)
また医が商に白出した場合だが、これは「ラインの真偽が確定していない」だけなんだよな。
明日の結果を見て考えればいい、なんてのは楽天的過ぎるかもしれんが、組が「偽なら狼」とわかるのは結構大きいと思うぞ。現時点じゃ、偽なら組狂商狼派が多いようだからな。
農には悪いが、今の所吊りを避けるだけの白さはない。狩人だった場合が不安ではあるが…とりあえずこれが一番情報の増える方法だと思う。
少年 ライチは、ちょっと調べてみる。 (2006/11/29 18:30:41)
聖女 マリネは、灰考察を未だしていない事を漸く思い出しつつ、遠方へ去った。 (2006/11/29 18:30:57)
農夫 コッペ 2006/11/29 18:32:26 (208)
帰ったぞ。帰ったが・・・すまん、少し休ませてほしいorz
組長は戻ってないのか?皆も言ってるが投票先の件と後・・・あの後尻尾まで生えてきやがったんだが。
小一時間程問いつめたい。
宿屋の女主人 れじーなは、農夫 コッペにお帰り。多分夜明けまでには肉球も付くんじゃないかい? (2006/11/29 18:33:51)
乙女 アイス 2006/11/29 18:34:51 (-73)
>>208
ほんと、どこかで聞いたようなネタだなあ。気のせいかしら?気のせいよね。そうよね。

|・)<じー
少年 ライチ 2006/11/29 18:37:50 (209)
……吊りと占いをかぶせるのは不可能らしい、と判明。
ついでにちょっと離席。
少年 ライチ 2006/11/29 18:43:47 (210)
占い
生存中の占い師は、2日目以降の昼が来る度に、指定した1生存者を狼か人間か判別することが出来る。もし占い先が妖魔なら無残な姿になり死亡する。ただし同日に吊られると占いはできない。


wikiから引用。
少年 ライチは、まぁ、いまさらではあるが。離席。 (2006/11/29 18:44:11)
番人 ドンブリは、→の全消し押すとフリーズするのが恨めしい。一人ずつ見るのが面倒だ。 (2006/11/29 18:44:18)
組長 ペッパー 2006/11/29 18:48:26 (-74)
あるびんが頑張っている。
私も頑張らなくてはいけないな。
でも、嘘のつき方がわからん。
真占い師3回やったが、黒出した事はあっても黒出された相手を庇った事がないのだよ。
どんな気持ちになるのかさっぱりわからん。
宿屋の女主人 れじーなは、眠い。眠いけど夕食食べてくるよ。 (2006/11/29 18:49:50)
組長 ペッパー 2006/11/29 18:55:52 (-75)
今までタコス狼はありえないと何度も訴えて来た私だ。
普通に考えて、狼側が偽黒2連続も想定外なわけだ。
その私が狼側の超マゾプレイを目の当たりにしてしまったら、どういう反応をするか?

うーんうーん…。(悩)
聖女 マリネ 2006/11/29 18:56:44 (-76)
……所で、ドンブリの中身ってsuzukazeさん?
聖女 マリネ 2006/11/29 18:57:32 (-77)
さて、本当に離席です。
にょにょにょ……。
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 19:13:41 (211)
>>172 マリネ
ワッフル・タコスラインが偽の時、灰におそらく狼2人いる事になると思う。その時、もっとも怖いのは潜伏狼を当てられる事じゃないか?マリネが自分で言ってるけれど>>174『狼が怖いのは白確定の数が増える事』でもいいんだけど。とすれば、共有者よりも能力者襲撃の方が先に襲撃されそうな感じがする。
また『コペ吊りは回避出来るか、或は回避出来なくても、医配偽を熱心に説けば何とかなる』という発言。霊が健在なのに吊られないで何とかできると思うか?

>>173 たしかに黒出しすれば村人を吊れるだろうが、コッペに黒を出したらワッフルの仕事は終了。吊り一手と引き換えに真占い師をものすごく襲撃しにくい状況を作ってしまう事になりそうだけれど。どうだろ。
行商人 あるびん 2006/11/29 19:20:37 (212)
ごめんなさい戻って無いけど覗きにこれました。
■4.灰考察
狼はここで決め打って欲しいと誘導すると思うのですよね。それでも一番に言い出すのは目立ちすぎ、困るはずです。ですから意見をフラットにしながらもやや誘導気味に動いてる位置にいるのではないでしょうか。
また、狂人潜伏で無い限り灰に狼は2匹。2匹揃って決め打ちを提唱していては、裏を読むタイプの人だったらあっさり見抜かれる可能性が高いと思うのです。そんな思考により、僕は決め打ち誘導派に1匹、慎重派に1匹潜伏してるのではないかと推測しています。
行商人 あるびん 2006/11/29 19:20:50 (*18)
おかえりなさい、ユウ。
大丈夫ですか?
行商人 あるびんは、ドンブリさん、全員非表示だと処理が重くなりますので最下段のボックスに名前をコピペしてチェックする方が処理が早くて軽いですよ。 (2006/11/29 19:21:32)
乙女 アイス 2006/11/29 19:23:51 (213)
灰考察が出来るか不安になってきた。
★あるびん(改訂版、ついでにここからの狼ラインについても触れておく)
状況の所為か今日は大分弱気印象。
昨日の>>2:294コッペ考察と○希望は状況疑われつつあるコッペを黒く見ているのはライン切りにしてもちょっと怖い気がする。希望出し自体は3番目だけど、状況悪目立ちしたコッペが疑われるのは予想できただろうからなおさら。
時間の許す限り考察を出そうとする態度は変わらず、特に穿った印象はない。
前述したとおり霊狼予想から、妙農商が狼という形になるが、両狼である妙とのラインからの不審はまず狂の霊騙りに関する議論>>1:403>>1:452、能力者内訳について狼同士が論じ合う(しかも霊真狼の可能性を高めている)というのはどうかと思う。そもそも妙は>>1:178で霊先行COを希望、霊2狼で霊先行となれば妙商が不利になることは見えていたはず。結果LWとなりやすい農が占吊を逃げ切れるほど発言力があるかといえばそうでもない感。体調のせいともいえるが、そうでなくても目立つ意見の少ない彼がLWの立ち位置になるよりは、妙商のどちらかがそうなっても良かったのでは?妙農についてはラインを切った感は無く妙→農>>2:297においても考察は無難なもの。農→妙は昨日は特に追記はなく、昨日の能力者真贋も中途半端なものであるため、妙吊をどの程度推していたのか判断できず。
楽天家 げると 2006/11/29 19:23:52 (214)
>>25ペッパー
「狼が二連続黒を出すのは考えにくい」と言ってるけど、狂人ならだすのかしら?

>>67ペッパー
なんで「私人間決めうち」ってでてくるのかな?
ワッフルさんが偽ならペッパーさんに狼疑惑かけるために黒判定(もしくはあるびんさんに白判定)してくると思うけど?

>>134オニオン
襲撃考察>>188で答えになったかしら?
楽天家 げると 2006/11/29 19:24:14 (215)
>>157あるびん
「信頼度を取り戻そうと」としているけど、ワッフルさんが黒だしのために信頼度を下げたとは思わないけど?
どのへんからそう感じたの?

>>174マリネ
もう一回パンダだしたら終わりだけど。そこは考えない? それから、初回パンダは吊られるのはよくあるけど、次のパンダまではどうかしら? その考え方はなんかあまりにも安直だと思うけど。

>>180あるびん
「はっきりと」って強調したのはなぜ?
なんで強調する意味があるのか疑問なんだけど。
乙女 アイス 2006/11/29 19:24:42 (216)
医真長偽であるなら上記の組み合わせが高いのだけど、この組み合わせが今までの態度から見てもあまりにしっくり来ないので、結果長真を多めに見ている状況。

長狼とした場合は妙農長+商になる。これなら占2霊1で、かつ妙が吊占を逃れれば3dまで有利に動くことが出来る。妙は霊3COを避けた訳だけど、あのまま霊が確定すれば占吊ヒットする確率は1/2か。
ただ商があまりに狂人らしくないこと、そして長があまりに狂人らしい……じゃなくって、人間らしい点からこちらも疑問。あとはセット発言で悪目立ちした農が騙らず長が出た理由もよく分からないのがなあ。
とはいえ考えるとこちらの方がありそうなのかな……ちょっと掘り返してみるべきかも。
行商人 あるびん 2006/11/29 19:27:51 (217)
うわーーん大事な時なのに時間がないですーーー!!

灰考察、少しずつでもやっていきます、ごめんなさい。
【マリネさん】昨日までの迷走っぷりが今日になって急激に論理を組み立てて話すようになったのがまず違和感です。そして迷いを見せながらも>>49▼コッペ→ペパ&あるを呟いたり、最終的には▼タコスさんだったりなどふらふらしてる姿が疑問点。
なんだか昨日までの姿勢と今日の姿勢の違和感が拭えません。勝負に出たいけど、出すぎて注目貰うのも怖い狼、と見えるのは穿ちすぎでしょうか。
楽天家 げると 2006/11/29 19:31:21 (218)
■4.灰考察
で、残り10%の可能性のための灰考察。
ここはワフタコ偽で考えるわね。
占霊確定してしまう可能性を考えるとかなり白い側にLWがいるんじゃないかと考えるわ。最後まで占われそうになく、吊られそうにない人ね。
で、真偽中間に寄ってる人が疑わしいと思うわ。

・オニオン
ペッパーの投票ミスを真っ先にあげている>>6わね。あまり投票ミスで真贋考察するのは好きじゃないんだけど、それについての判断ってされてるのかしら?
>>112中庸策?

・アイス
オニオンに追従的にペッパーの投票ミス>>12で指摘。それについての考察は見えず。
中庸策。
>>117の質問には実があるのかしら? ちょっと疑問。そこからなにか考察した?

・ライチ
>>28>>35とかはワッフル偽側の狼としたらあまりにもあからさますぎね。
狼の可能性はほぼないと思うわ。
楽天家 げると 2006/11/29 19:31:42 (219)
・ドンブリ
>>90で中間策を提示。慎重派、めだたない。

・でぃーたー
襲撃についてのやりとりは狼っぽくないかなと。
>>170の8割方8割方ワッフル・タコス真で頭が固まってるは偽がわかってる狼なら言いにくいと思うわね。

・マリネ
>>165ワフタコ真より。決め打てるほどではない。でも、>>166での印象と>>165の乖離は疑問。
最初からこういう回答が多かった気はするけど。

このあたりからでぃーたー、ライチはワフタコ偽の場合の狼ではないと見るわ。
オニオン、アイス、ドンブリ、マリネだったらアイスが最後まで残りそうなLWじゃないかしら。
オニオン、アイスの投票ミス追従は仲間じゃない感じ。ドンブリ、マリネのどちらかが狼かしら?
楽天家 げると 2006/11/29 19:32:28 (220)
■1.組長→●アイス
ワッフル→●組長orあるびん
ワッフルさんは組長かあるびんかどちらを占っても結果はわかるのでどちらか好きな方でいいと思うわ。
●アイスさんは灰考察>>218>>219より。
組長さんの自由占いでもかまわないと思うわ。その場合、投票で占い先は示すことね。
楽天家 げると 2006/11/29 19:33:01 (221)
■2.▼コッペ▽タコス
夜に話していたように、コッペさんに狩人COをさせるのがいいんじゃないかと思うわ。
理由は>>124>>125での考察のとおり。
りーざさんが狩人でなければ狩人は生き残っているでしょうし、コッペさんから狩人COがあるのならりーざさんが狩人だということはないはずですから。COがあれば必ず対抗はでるはず。
あとはコッペさんはペッパーさんを守ればいいし、コッペさんの対抗はれじーなさんを守ることにするといいと思うわ。
守られているはずの人が襲撃されたり、狩人が襲撃されたりすれば偽側がわかるわよね。
ただ、ワフタコ両狼で狂人潜伏の場合、狂人がCOしてくる可能性というのはあるんだけど、両狼は状況的に考えにくいので置いておいてもいいと思うわ。

コッペさんから狩人COがあった場合、霊ローラーにはいるのがいいと思うわ。その場合はお仕事ほぼ終了のタコスさんから。あとは、あるびんさんからのタコスさんの判定を聞いた方が情報になるんじゃないかなーというのが順番付けの理由ね。

個人的にタコスさんは吊りたくないんだけど〜v
タコスさん吊りなら後追い希望ね、狼さんw
行商人 あるびん 2006/11/29 19:34:17 (222)
げる子さん>いえ、黒出しのためにではないですね。発言姿勢からです。取り戻すという表現がおかしいかもしれませんが、灰や共の数は決まっています。そのうち対抗に集まる信頼を自分へと引き寄せる、の表現の方が正しいかもですね。
はっきりと分かったのは今日ですよ。昨日はどちらが偽者か判りませんでした。僕はワッフルさんを真寄りにみていたのでなおさら、この人が偽者だったのだなとわかったのでそう発言しました。強調してるつもりはありませんが、そう取られたのならそう解釈してくださっても構いません。
楽天家 げるとは、考察投入終了。しばらく離席〜。 (2006/11/29 19:34:42)
農夫 コッペ 2006/11/29 19:37:33 (223)
ミルミル襲撃=急いで能力者を喰う必要は無いのかな、とぼんやり。
安全圏な所に狼はいるんだろうか…。

熱がありますorz
農夫 コッペ 2006/11/29 19:39:05 (*19)
心配させて本当すまない。
出来る限りは休み休みやってく。
出来れば皆の思考をかき混ぜたいとは思うが…。
乙女 アイス 2006/11/29 19:40:35 (224)
>>216続き
霊真狼に傾いていた一番の理由が「騙らなければ占吊に挙がる可能性が高い」なのよね。
でも商が>>1:452のように考えていればむしろ占騙りに動いてもよかったのか。片側に狼が偏ることは考えにくいし、占吊回避のために狼が霊騙る可能性は先読みできただろうから、占襲撃を見越せば商も霊確定させても問題なかったかも。
やっぱりこの組み合わせも考えづらいかな。

げる子>>218 ペッパーへの投票ミスについては夜明け後から気にしてたよ(>>12)。質問についてはげる子への方ならただ単に出てなかったみたいだからどうだったのか気になっただけよ。
行商人 あるびん 2006/11/29 19:43:57 (225)
【げる子さん】今日のワッフル・タコス決め打ち90%っていうの狼ならちょっと危険すぎると思うのですよ。そして攻め姿勢を見るとガンガン行こうぜの特攻村人かなぁと感じます。考察も別に無理してる様子も感じられません、ただ僕を偽と見ているせいか「はっきり」とかに突っ込むのが何だろう、少し強引な気がしないでもないですが。きっとこの辺は性格によるもの(+僕の説明不足)なのかな、と解釈。この時点での決め打ち思考丸出し+また残された可能性の考察をしてみたりは真実を知ってる狼ではないと思います。
行商人 あるびんは、あー会議ーー少し席外します。ごめんなさい (2006/11/29 19:44:14)
行商人 あるびん 2006/11/29 19:44:43 (*20)
ごめんなさい、会議に呼ばれました。
毎週の事なのですぐ終わると思います。
農夫 コッペ 2006/11/29 19:45:30 (*21)
お互いがんばろー
番人 ドンブリ 2006/11/29 19:50:19 (226)
■4.全員分は間に合わない可能性あるんで、●希望と合わせて気になってるところから。
・マリネ
初日に比べて目立った感じがなくなったな。今日の判定への反応や、その後の吊り手考察は白要素か。
ただ、村の作戦への考察が多い分、灰考察が少なめなのは気になる。本人も気にしているようだが。●▼を前日から引っ張ってくるのは、ちょっと思考隠しめいて見えるな。
番人 ドンブリ 2006/11/29 19:50:45 (227)
・オニオン
狼とするとマイペース過ぎるっていうか、連携取れてない感じがする。昨日はSGの可能性を見て●に挙げたんだが、組偽の場合、黒出しであっさり吊られそうな気がするんだよな。真偽確定の方向に持ってくなら組真確定後の方がよさそうだと思うんで、今日は●からはずしたい。
・ライチ
今日の判定後一番目立ってるな。医配偽ならちょっとやり過ぎ。単に決め打つのではなく、いろいろな方向から確定の可能性を探ってるのは白いと思う。
番人 ドンブリ 2006/11/29 19:51:09 (228)
■1.&■2.(追加)
灰考察から、ペッパーには●マリネをお願いしたい。1日目は狼にしては思考たれ流しすぎてる気はするが、2日目3日目の雰囲気との差異は気になった。
第二候補は▽タコス。医配ラインは真でも仕事終了。また、>>142から配偽でも狂はほぼないと思っているんで先に吊りたい。灰吊りは狩人の存在考えると避けたい。
農夫 コッペ 2006/11/29 19:53:09 (229)
ブラウザ落ちて発言消えたー
乙女 アイス 2006/11/29 19:53:57 (230)
灰考察間に合わないな……。
■1.2
●長→自由占い 医→長商のどちらか占
▼コッペか▼タコス
考察が出来てないので希望とかも何だけど、医真時狼であるコッペか、長真時狼である可能性が高いタコスのどちらか希望。>>216の説でちょっと躓いてどっちが狼側的に見れるか混乱してきた。仕事終了+長真時の能力者内訳が見れるという意味でも▼タコスはメリットあるけど、意外と妙農長でしっくり来ちゃって▼コッペを否定できなくなってる……。ごめんなさい。
長の占い先希望挙げるなら●ドンブリ。ロックオンっぽくなってきてるけど、昨日の夜明け後の様子から見てもあまり白く見られなかった。

タイムアウト。仮決定までに戻れないかもしれない。何とか頑張って戻るつもり。
番人 ドンブリは、行商人 あるびんなるほど、ありがとうだぞ。 (2006/11/29 19:54:59)
番人 ドンブリは、農夫 コッペ無理はするなよ。 (2006/11/29 19:56:25)
農夫 コッペ 2006/11/29 20:06:00 (231)
今日は俺吊りのほうが皆としては色々とすっきりするんだろうか。俺の体調のためにも俺吊りがいいのかもしれないがorz
ただ、この真決め打ちムードがなんか出来すぎているというか…上手く言えないが、なんかおかしい。
俺は嵌められているんだろうか?
農夫 コッペは、乙女 アイスがすでに一万ptを越えていた事に吃驚している。 (2006/11/29 20:06:30)
農夫 コッペ 2006/11/29 20:10:57 (*22)
襲撃先どうする?まだおまかせになってるけど。
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 20:15:26 (232)
■1.●マリネ。
今回の共有者襲撃を肯定的に考えられるのは狼くらいだと思うんだよなあ。ワフタコ偽の時の共有者襲撃って、やっぱり納得いかん。
それ以外にも>>1:590の反応。一度は仕方ないのかなとも思ったけど、断片的にでも考えていた事は残っているはず。それもなく第三者的視点で言ってるのはやっぱ気になる。
この断言を避けるような発言はところどころにあるな。1日目2日目の占い理由もそうだし、>>2:247共有者が意見をいう事についてもはっきりした事は言わず、>>2:269りーざ吊りでさえ『狼と思っていない』といいつつりーざについての質問や考察がほとんどない。

このあいまいさが非常に気になるところ。ワフタコ偽だったらマリネは俺の中で最黒。
農夫 コッペ 2006/11/29 20:17:37 (233)
【狩人COはしないぞ】。だって俺狩人じゃないし。誰かは分からんが、真狩人頑張ってくれ。
あとれじーな、俺の票は捨て票としてもうお前にセットしてあるがいいか?
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 20:17:44 (234)
■2.▼コッペ。体調悪そうだしパンダだし楽にしてやりたい気持ち。
第二希望は○(ワッフルのみ。ペッパーはマリネ占いを希望)▽アルビン。>>196ライチの案がけっこう面白そうな感じするから。結果がズレた時はイタそうだけど。でもラインが出来てるから、狼が2潜伏してるって状況は確定する。早めの霊ローラー的感覚であるびん押してみる。
農夫 コッペ 2006/11/29 20:19:27 (235)
今回皆して白いなー
怪しい所が目に付かない
組長 ペッパー 2006/11/29 20:20:19 (-78)
か、帰れん…。
まいったなー…。
中途半端に出るより出ない方がいいんだろうか。
この逆境で時間が取れない時、真ならどうする?
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 20:20:48 (236)
>>233
構わないよ。あと非狩CO確認。悩みどころが一つ減ってよかった。

>>234
●▼同じ対象は出来なさそうだよ。
番人 ドンブリ 2006/11/29 20:21:45 (237)
■3.
・タコス
>>142から狂はほぼない。もしかしたらすっごい賭けに勝ったのかもしれんが、そうだとすると大人しすぎる気がするんだよな…。▼コッペとか、もっと主張してよさそう。
狼としても発言がちょっとあっさり過ぎる気がする。特に今日の状況とか、狂のせいで寿命縮められたんだし(いや、これだと変に反応するのはあやしすぎるし、むしろ黙るかな?)
真≧狼>狂。
番人 ドンブリ 2006/11/29 20:22:00 (238)
・ワッフル
控えめな感じの発言と2連続黒のアグレッシブさは、やはり乖離してる気がする。狂人ならもっと主張してきそう。あと、黒2連続は自分の仕事も終了だが、それ以上に配吊りの優先度を挙げるんだよな。やはり狂の行動としては疑問。配の考察も合わせると真≧狂>狼。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 20:25:36 (239)
ライチ >>196 ●▼あるびん
タコ >>64 医→●商組▼コッペ
ペッパー >>71 ▼ワッフル
マリネ >>160>>161 ●アイス○ドンブリ▼タコ
ドンブリ >>205>>228 組→●マリ 医→●商 ▼コッペ▽タコ
げる子 >>220>>221 組→●アイス 医→●商組 ▼コッペ▽タコ
アイス >>230 組→●自由(丼) 医→●商組 ▼コペ・タコ
でぃーたー >>232 ●マリネ▼コッペ(○▽あるびん)

コペ・ある・ワフ・オニからの希望ってあったかい?
少女 りーざ 2006/11/29 20:26:06 (+47)
おお名探偵パウンドさんというかししょー!!
ちゃおりんぱなのですよぅ!
番人 ドンブリ 2006/11/29 20:26:10 (-79)
言っても仕方ない言い訳…おいら、基本的に何が起きてもおかしくないと思ってるんだよな。
経験則とかないし。長期5回目じゃ無理だ。
つーか、どういう進行が普通なのかもわからんし。
少女 りーざ 2006/11/29 20:27:00 (+48)
そしてミルミルさんは、非霊・非占COの時を思い出してみてほしいの。
あるびん→非霊
りーざ・こっぺ→非占
宿屋の女主人 れじーなは、というか能力者の●▼希望が出揃わない。 (2006/11/29 20:27:49)
少女 りーざ 2006/11/29 20:28:07 (+49)
あ、あとミルミルさん、あるびんさんがね、
「ミルミル愛してるぜーっ!!」
だって。
店員 オニオン 2006/11/29 20:28:51 (240)
仮決定に間に合いそうにないので鳩から。
●マリネ
やっぱり昨日までと今日の態度の違いが気になるので。
▼コッペ
非狩人COがあったし、やはりパンダは吊っておきたい
少女 りーざ 2006/11/29 20:28:56 (+50)
コッペたん辛そうなの…。ほんとお疲れさまーなの。
行商人 あるびんは、すいませんトイレから…orz
会議長引いております。夜に必ず出しますので暫定希望でもいいでしょうか… (2006/11/29 20:29:29)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 20:30:43 (241)
ある>
出して出して。あともう夜だよ。
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 20:30:47 (242)
>>236 れじーな

あ。ほんとだ。なら意味ないのか。○オニオン▽マリネに。このままいくと多分オニオンは釣りそこないそうな予感。気になるところもいくつか。灰考察で言うけど。白黒はっきりさせときたい者のひとり。
店員 オニオン 2006/11/29 20:31:57 (243)
コッペでないのなら▽タコス
他の人の考察見て、もう役目は終わっていると気付いたので霊ローラーならこちらから。
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 20:32:30 (244)
■1追加。
ワッフルはペッパーでもあるびんでも好きなほうを占えばいいんじゃね、と。
組長 ペッパー 2006/11/29 20:33:11 (245)
すまん、組の後始末が長引いてしまった。
まだ落ち着いて時間が取れないので流し読みの雑感になってしまったが占いと吊りの希望だけ急いで出させてもらう。

●ライチ/▼ワッフル
少女 りーざ 2006/11/29 20:33:31 (+51)
人狼チームの敵は、忙しさと具合悪さなの。
あるびんさん、もう3日くらいろくに寝てないはずなの…。
乙女 アイスは、ごめん喉オーバーしてた!!仮本決定こっちで言う(泣 (2006/11/29 20:33:39)
少女 りーざ 2006/11/29 20:34:23 (+52)
だからりーざががんばらなきゃ行けなかったのにぃ…!
[...は「迷探偵」の看板を見ながら1人でうめいている]
行商人 あるびん 2006/11/29 20:35:43 (246)
占マリネ吊タコス
仕事終了ですし村視点からも納得できる吊りはタコスさんではないかと思います。ワッフルさんでもいいですが、ワッフルさん視点での内訳が村情報として落ちたほうが考察の材料にはなるかと思います。
マリネさん占いなのは灰考察をして疑問を感じた為。
ワッフルさんは能力者の好きな人を選べば良いと思います。
行商人 あるびんは、記号が使えないので見難くてごめんなさい。少ししたらまたトイレといって抜け出してきますorz (2006/11/29 20:36:25)
農夫 コッペ 2006/11/29 20:36:42 (-80)
個人的な暫定検証結果(偽)
・否定COは、結果として潜伏幅が狭まるので、上手い人がまとめ役になれば今回のように鬼ヅモとなる可能性がある
・狼勢は夜明け直後に急いで相談したほうが良い。とにかく急げ
・狼は占と霊にばらける必要がある。偏るのはバクチ?これも検証したほうがいいかも
・占い騙りさえ出せば、霊確定させていいかも(これは通常と変わらない?)
・もしかすると村側にとってかなり有利なのかもしれない。今回が酷すぎるのかもしれない
配達人 タコスは、ダッシュで自転車を漕いでやってきた (2006/11/29 20:37:42)
乙女 アイスは、吊希望だけど▼タコス▽コッペにしておいて。ごめんなさい21時くらいまで戻れません。 (2006/11/29 20:38:17)
配達人 タコス 2006/11/29 20:39:53 (247)
遅くなったー、ごめん
とりあえず希望だけでもあげておく
ワッフルさん→●あるびんくん
くみちょ→●自由で明日結果と理由を発表
▼こっぺくん

こっぺくんは言わずもがな。ワッフルさんから黒出しているわけだしね
と、議事録読みながら質問があったら答えるよぅ
楽天家 げるとは、離席気味だけど少し戻れました〜 (2006/11/29 20:41:10)
配達人 タコスは、コッペくんって1日目終わり際に占ブラフしてたよね確か? (2006/11/29 20:41:57)
楽天家 げるとは、この村のサブ名称は「トイレ村」でいいんじゃないかと…(ぇ (2006/11/29 20:42:03)
少年 ライチ 2006/11/29 20:42:46 (248)
仮眠してきた。

●▼あるびんが意味ないことが判明しているが、占い吊り希望はほぼ変わらない。

つまり、▼あるびんで、占いはペッパーの自由にしてほしい、と。
ペッパーの自由占いでペッパーが誰を選ぶか、どんな判定が出るかなども推理情報にできればいいと思う。▼あるびんなのでワッフルの占い先は言うまでもなく一つしかない。
店員 オニオンは、配達人 タコスしてましたよ。 (2006/11/29 20:42:55)
遊牧民 ミルミル 2006/11/29 20:43:05 (+53)
リーザさんかわいい。
あるびんさんはお断りですけどね。
店員 オニオン 2006/11/29 20:43:32 (249)
かえって来ました。今から質問とか答えていきます。
組長 ペッパー 2006/11/29 20:43:36 (250)
内訳は医狼、配狂予想は動かず。
狼が誰より早く霊騙りに出るのというのはかなり危険だからな。成功すれば印象面で有利になるのは間違いないが、相談出来る狼が失敗した時の事を考えない行動に出るとは考えにくい。
で、ワッフルはりーざに黒を出せた事と、タコス狼が考えにくい事からより狼印象が強く。フルオープン状態からの二度目の黒出しはお役目終了で吊られる可能性が高くなるので普通狼はして来ないだろうと考えるが、そう考えられるだろう事も容易に想像がつくので、逆手に取ってあえて黒出しして来たのだと思う。
農夫 コッペは、だからブラフじゃない素だと何度言ったら (2006/11/29 20:44:32)
遊牧民 ミルミル 2006/11/29 20:44:53 (+54)
ちなみにArcはこの時期真面目に忙しかったと思います。
納期納期ーとか毎日言ってたかも…余裕があるなら、あるびん吊ってあげるのがいいかもですね。
あるびんが狼なら、一つだけ逆転サヨナラLW頑張りましょうロードがあるとは思うんですが。
楽天家 げると 2006/11/29 20:46:41 (251)
>>233コッペ
非狩人CO確認。お大事にね。

>>222>>225あるびん
言い違いはまぁ、了解。
「はっきり」に突っこんだのは個人的経験則から偽側の方が対抗の偽を強調することが多いから。なんか特に強調する意味があるのなら聞きたいと思ったのよね。

>>224アイス
言い違いはまぁ、了解。
気になって私の答えを聞いてみてどう思ったのかは意見はないのかしら?
声がないみたいだから答えはいつでもいいけど。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 20:46:50 (252)
コッペ>
あれ自体ブラフ行動だからね。たとえ皆でやってもブラフ。だからコッペがやったのはブラフになるんだよ。
素とかじゃなく、あの【セット】発言がブラフなのさ。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 20:47:32 (253)
ライチ >>196 組→●自由 医→●組 ▼あるびん
タコ >>247 医→●商 組→自由 ▼コッペ
ペッパー >>71>>245 ●ライチ▼ワッフル
マリネ >>160>>161 ●アイス○ドンブリ▼タコ
ドンブリ >>205>>228 組→●マリ 医→●商 ▼コッペ▽タコ
げる子 >>220>>221 組→●アイス 医→●商組 ▼コッペ▽タコ
アイス >>230 組→●自由(丼) 医→●商組 ▼タコ▽コッペ
でぃーたー >>232>>242 ●マリネ○オニオン▼コッペ▽マリネ(ワフは●商組どちらでも)
オニオン >>240>>243 ●マリネ▼コッペ▽タコス
あるびん >>246 ●マリネ▼タコ
コッペ ???
ワッフル ???
楽天家 げるとは、ありゃ、アイスさんの答えの「言い違いはまぁ了解」は貼りまちがえ。ごめーん (2006/11/29 20:48:27)
農夫 コッペ 2006/11/29 20:48:32 (254)
>>252
そういうものなの?
宿屋の女主人 れじーなは、しまった! オニオンの希望が▽タコじゃなく▽タコスになってる! (2006/11/29 20:48:32)
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 20:48:55 (255)
>>245 ペッパー>>246 あるびん
ペパある真の時、狼はまだ1人も吊れてない状況なんだよな。なのにその吊り票にすんげぇ違和感。
2人の視点では確かにタコスもワッフルも偽。でも現状灰がまったく狭まっていないのに、狼陣営と分かっている対抗を吊ろうとする?まして明日にもあるびんは吊られかねないというのに。

ラインが判別している今、占霊の内訳なんてそれほど重要とは思えない。理由が何かあるなら知りたい。
農夫 コッペ 2006/11/29 20:49:06 (-81)
そこにこだわるのかれじ
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 20:49:19 (256)
>>254
村人が占い師っぽいこというのはブラフじゃないのかい?
少女 りーざ 2006/11/29 20:51:57 (+55)
んー、人間心理としては2回連続黒よりも、2階連続白の方が信じられる気はしますけども。
ワッフル先生も体調悪すぎーなのですよう。かわいそう…。倒れることがあるって、ちょっと尋常じゃないのですう。
って、まだ勝ちパターンあるのですかっ!!
農夫 コッペ 2006/11/29 20:52:14 (257)
>>256
いや、なんかブラフ以前に常識だと思ってた。
配達人 タコス 2006/11/29 20:52:16 (258)
オニオンくんありがとう
■襲撃考察
 りーざちゃん黒だしをしたワッフルさんが襲撃されると、りーざちゃんの狼を肯定するような行為になるよね。ワッフルさんの真印象が若干多かったように思えるし、狩人が守っている事も考えて、それはしなかった。
 もう一つは霊襲撃の可能性。これは後で説明するけど、ボクの対抗あるびんくんが狼予想。霊襲撃は成功するだろうけど片霊が生かしてもらえるとは考えにくい。騙りに狼が入っているならなおさら。共有者としてまとめ役だったミルミルちゃんの洞察力を恐れた狼が襲ったということじゃないのかなー
 より成功しやすそうだったのは女将さんの方だと思うけど、ミルミルちゃんの思考が何より怖かった。そう感じたよ
番人 ドンブリ 2006/11/29 20:55:00 (-82)
こっぺ、違う国の出身なのか?
農夫 コッペ 2006/11/29 20:55:18 (259)
●ライチ▼俺…じゃなくてタコス▽マリネ
ライチは夜明け後のはしゃぎっぷりが気になった。真決め打ちたく気持ちは分からんでもないが、思考放棄してアレは無いだろう。
ある吊りをきっかけとして、能力者ローラーに移行→一網打尽にできるんじゃないかーとか思ってそうな。
タコスはタコス視点だともう仕事終わってるようなものだよな…?ライン繋がったワッフルが黒出してきたし(……)。俺からしたら偽者だし、狩人保護という観点からでも▼タコスで。
能力者吊らないなら▽マリネ。思考にぶれがあるのがすげー気になる。一日目の思考垂れ流しは…言っちゃ悪いがノイズだったし。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 20:55:46 (260)
>>256
常識ってものでもないね。基本はやらないと思うんだけど……。
農夫 コッペは、誰かアイスノンください。 (2006/11/29 20:55:50)
楽天家 げるとは、農夫 コッペのデコに冷えピタを貼った (2006/11/29 20:56:45)
農夫 コッペ 2006/11/29 20:56:46 (261)
…どこでそう思い込んだんだろ、俺
農夫 コッペは、組長、こんな体にした責任をとってくれ。 (2006/11/29 20:58:05)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 20:58:20 (262)
ワッフルがまだだけど、

【仮決定:●組→聖乙番 医→商 ▼コッペ】
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 20:58:38 (263)
●ペッパーの分は3択だよ。投票で占う相手を宣言しておくれ。あと、この3人を必ずしも疑ってるわけじゃあないけどね。一人は結構白めに見てるし、GS黒側の内一人を外してある。ワッフルのは単に霊の方が狼率が高いと見てるからだね。
▼コッペはまあ、単にパンダだからってだけじゃなく、今日他に吊るとすればタコか灰だけだし。
かといって灰で吊りってほどの黒がいないというか、皆の意見が▼コッペ寄りになってるからね。
明日もコレが続くと考察がどうなるかと。非狩人COもあったし、今残しておいても体調不良から情報も減りがちだしね。お大事に。
医配偽でもワフタコの判定が割れることは無いだろうから(あるとすれば●組▼商で同時発表にした場合のみ)、▼タコも可能だけどねぇ……。
配達人 タコス 2006/11/29 20:59:05 (264)
■ 能力者考察
【ペッパー】
>>1:193は…狼視点でぽろっと言った失言だね。村視点なら潜伏先が狭まることは喜ばしいはずなのに
>>1:511占先COを希望。占CO数によっては霊2COになることもある訳だし、自分が占に出るつもりなら自然なところかな
>>1:527の突っ込みは人の発言をよく読んでるなぁと率直な意見
>>2:142で▼りーざもやむを得ないと思っている。 昨日誰かが吊りを強く推すと偽っぽく聞こえるようなことを言っていたけど、それでもボクはくみちょの意思として▼りーざちゃんを反対するほうが真占の印象かなと思ったかな。
>>2:351▼マリネの理由は>>1:645からのスライドも含めて納得。ライン切りは…1dで●マリネさんに票が集まっていたわけだし判断できそうにないかな。

>>2:223の狂の誤爆だしだけを気にするのは、やっぱり変。このあたり>>57のボクの意見読んでもらうとわかってもらえるかも。くみちょ視点で誰が対抗で出てくるかわからないはずなのに、狂を気にしているのは自分が狂だからこそ言える発言だと思う
2つの失言によってボクはくみちょ狂だと思っている
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 20:59:32 (-83)
あと、明日はあるびんに白黒どっちが出ても、基本は▼タコ。コレで医配偽時の内訳がわかるし、タコ霊の役目は終わりだからね。
楽天家 げると 2006/11/29 21:00:51 (265)
【仮決定了解】
ワッフルさん大丈夫かしら〜。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:01:02 (-84)
>>264
「狼の」潜伏先のことと決め付けてる?
あれ占い師のことじゃなかったっけ?
組長 ペッパー 2006/11/29 21:01:23 (266)
占い希望は、今朝から熱心に吊り手計算などを行っているように見えたライチ。
二回続けての黒出しで一気に医真に傾いているが、狼にもここまで空気を一新してしまう効果がは予測出来ていなかったと思う。
それゆえ、率先して医真を唱えるような目立つ発言はせず、ある程度揺れ幅を残しておくのではなかろうか。
医偽が判明した時、私たちを偽と声高に叫んでいれば真っ先に疑われるだろう事を考えれば、一見こちら寄りにも見える意見を言っておく方が安全だ。
ライチは詰み計算等で熱心に村有利になるルートを模索しながら結局希望は▼商なのが引っかかる。
遊牧民 ミルミル 2006/11/29 21:01:27 (+56)
あると思いますけど、今日の吊りがワッフルさんかタコスさんじゃないとダメですね。
ちなみに決定としてはいい決定だと思いますが、なるべく両者のバランスを取るのなら今日はタコスさんが良いと思います。
パワーゲーム(PPではないです)になってしまいますから一方的展開になってしまうのは検証村としてはちょと…(鬼ヅモった事で何も言えないけど
行商人 あるびん 2006/11/29 21:02:51 (267)
>>255
僕からみて確実に偽である対抗を吊る意味はあります。僕の時間の取れなさという事を理由にはしたくありませんが、はっきり言って灰考察が進んでいないです。その状況下で、狼陣営確定している+村視点でも仕事終了なのでタコスさんの吊りを押しました。僕はタコスさんを狼視していますので問題は何も無いと思ってますが、おかしい考えなんでしょうか? また灰吊りをしたらうっかりと狩人を吊り上げる可能性もあります。
その観点も含めての希望です。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:03:13 (268)
>>264タコ
>>1:193って占い師じゃないのかい?
店員 オニオン 2006/11/29 21:03:54 (269)
げる子さん>>214 >>188でワッフルさんが真ならってのが二つあるんですが、後者が偽ならの間違い・・・で合ってますか?合ってるんだったら了解しました。
少年 ライチ 2006/11/29 21:04:14 (270)
長文打ってたらフリーズしたんだよー!!orz
みんなの発言見ていたら最終案に

ワッフル⇒●あるびん
ペッパー⇒●自由
▼タコスが良いんじゃないかっていう発言をしようとしてたのに
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 21:04:18 (271)
【仮決定了解】
灰考察がおっつかない。アイスしゃべりすぎ。質問しすぎ。
配達人 タコス 2006/11/29 21:04:24 (272)
>>268
占い師って?占い師っぽい発言ってこと?
組長 ペッパーは、農夫 コッペの耳をマグネットで挟んでみた。 (2006/11/29 21:04:27)
店員 オニオン 2006/11/29 21:04:54 (273)
【仮決定了解】
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:05:06 (274)
>>268
「占い師のこと」ね。あと▼マリネでライン切りとかって何のことだい?
配達人 タコス 2006/11/29 21:05:37 (275)
【仮決定了解】
そういえば昨日既に●▼希望出してたんだね、ボク
農夫 コッペ 2006/11/29 21:06:22 (276)
【仮決定了解】
なんか本当ごめん
番人 ドンブリ 2006/11/29 21:07:18 (277)
>>262
【仮決定了解】
議題まだ残ってるな…急いで出そうと思う。
配達人 タコス 2006/11/29 21:07:25 (278)
>>274
あー、昨日書いてたのを修正忘れてた。2日目時点での考察だからマリネさんとのラインの事も考えてたよ。今は無駄だからそこは撤回させてー
少年 ライチ 2006/11/29 21:07:30 (279)
パソコンがきゅんきゅん言ってる……。
ハードディスクか? CPUか??

まず、▼タコスでペッパー真時の内訳を判明するのを優先。コッペは吊っても霊結果が分かりきっているので、まずは情報を増やしていくのが先かな。で、あるびんの白黒をはやく知りたかったが、あるびん自身の判定だけなら占いでも問題ないことに気づいたのでそのまま占いへ。
農夫 コッペ 2006/11/29 21:08:23 (*23)
ごめん、色々とボロボロだ
少年 ライチ 2006/11/29 21:08:43 (280)
で、自由占いはペッパーがどこを占うのかも情報になると判断。
行商人 あるびん 2006/11/29 21:08:53 (281)
この後時間が取れないです…灰考察とか深夜になりそうですごめんなさい。明日もこんな感じなんです…orz

【仮決定反対です】
ライン判明の為にパンダを吊るというメリットは大いに理解しています。りーざさん村の可能性を考えながらも昨日それを押したのはそのためです。ですが今日はそのライン判明のメリットもありませんし、狼の策略にのる決定ですので反対。コッペさんは疑われていましたし、意見も弱い方です。更に例のブラフ発言で疑われていた所を突いての黒出しじゃないでしょうか。
あぁ…時間がないです。
楽天家 げると 2006/11/29 21:08:57 (282)
>>269オニオン
言葉が足りてなかったみたい。
>>188
ワッフルさん真なら>>128で言ってるように「組長側が偽」決め打ちされて負けないための策。れじーなさんを残した方が有利だと考えたんじゃないかな
って言いたかったの。
組長 ペッパー 2006/11/29 21:08:59 (283)
投票ミスはあれだ。
灰考察する時に投票の所に灰の名前があるとびみょーーーに気になって変なファクターが紛れ込んでしまいそうなのでいつも絶対吊りにならない共有に変えておくのだが、占いの準備だけに気を取られて投票するのを忘れてしまった。
他意はない。

【仮決定しぶしぶながら了解。】
占いが三択なのは意味があるのか?
農夫 コッペは、組長 ペッパーに痛てえぇぇぇぇ!! (2006/11/29 21:09:25)
行商人 あるびんは、ごめんなさい、僕時間が…!!!
れじーなさんに投票をあわせてりせきします。夜明けの時間はまたトイレにこもりますので! (2006/11/29 21:09:59)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:10:00 (-85)
……本決定で▼覆してタコ吊ろうか迷ってる。
情報面では▼タコの方が多いしねぇ。
行商人 あるびん 2006/11/29 21:10:48 (*24)
ふぉろーできなくてごめん
りせきします
配達人 タコス 2006/11/29 21:11:17 (284)
あー、あるびんくん何か質問あったの?ごめん議事読みきれてないや(ひーっ
でも>>281のライン判明って、こっぺくんはくみちょ側なのは村視点でも間違いないからいまさらラインを作るために吊るわけじゃないと思うんだけど?
農夫 コッペ 2006/11/29 21:11:47 (*25)
いや、こっちこそごめん。
仕事は無理するなよ。
少年 ライチ 2006/11/29 21:11:51 (285)
仮決定でてた。
仮決定、あまり賛成はしない。
コッペ吊るよりも霊能者吊りの方が情報が増えると思う。

コッペ吊りによる情報の増加が見込めないんだよな。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:12:13 (286)
>>283
とりあえず●希望の出てるとこから選んだんだよ。
ライチでないのは……なんでだろうねぇ?
宿屋の女主人 れじーなは、農夫 コッペに、「体調ってどのくらい悪いんだい?」 (2006/11/29 21:13:03)
遊牧民 ミルミル 2006/11/29 21:13:08 (+57)
タコスさん、多分あるびんさんの言いたいことってそうじゃないと思いますわ。
昨日はパンダつりのメリットは大きかったけど、今日はそうじゃない。だから狼の策略にのるような吊り決定は反対ですってことですわよね多分。
他の理由は述べられてますし。
と狼のフォローをしてあげるわたくし。
楽天家 げると 2006/11/29 21:13:12 (287)
>>285ライチ
コッペについてはどうしたいのかしら?
そのへん考えてる?
少年 ライチ 2006/11/29 21:13:28 (288)
で、占い先宣言は投票でCOなんだよな?
それとも今日宣言? 明日の宣言??
楽天家 げるとは、少年 ライチこの先ってことね (2006/11/29 21:14:08)
聖女 マリネ 2006/11/29 21:14:15 (289)
【仮決定了解】

うふふ。泣きたい気分。いえ、寧ろ、死にたい気分。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:14:20 (290)
>>288
投票だよ投票。
聖女 マリネ 2006/11/29 21:14:51 (-86)
何かもー、寝て良いですか?
少年 ライチ 2006/11/29 21:15:14 (291)
>>287
コッペについてはコッペ視点の発言などをしてもらって情報を増やしてもらえれば……。

まぁ、ぶっちゃけたところ、コッペ吊りよりも霊能者吊った方がもっと情報出るんで、そっちを優先させたいだけで、コッペ自身をどうこうしたい、はあまりないな。
乙女 アイスは、【仮決定微妙】コッペが辛そうだからという意味で反対しない。ただ狼なら狩COしなかったのがよく分からないんだけどね。 (2006/11/29 21:15:22)
少年 ライチ 2006/11/29 21:15:41 (292)
だよな。納得。
配達人 タコス 2006/11/29 21:16:13 (293)
>女将
あー、主語がなかったけど占い師自身の潜伏先のことかぁ。それにしても、占い師っぽい発言じゃないのかなあ?でぃーたーくんが昨日言っていたと思うけど。ちょっと不用意なことには変わりはないと思う
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:16:14 (-87)
ちなみに最白はでぃーたー。
白寄りと思うのはライチとマリネ。
どっちもアリかなって言うのがアイス。
黒側がげる子と丼。
聖女 マリネ 2006/11/29 21:16:16 (294)
>>211
……ああ、確定白って未だ生まれるのか(素ボケ)。
そうか、そりゃそうですわね。ペパさんが白出せばその人、白確ですわね。
ふふっ、……これで私も立派に正真正銘ドジッ子ですわね。泣けますわ。
少年 ライチ 2006/11/29 21:17:24 (295)
コッペ狼なら狩人COはできない。
狩人を襲撃できなくなるんじゃなかったか。

(対抗狩人COを襲うとコッペ狼がほぼ確定だから)
農夫 コッペは、宿屋の女主人 れじーなに、微熱と咳が止まらない。薬は飲んだ。 (2006/11/29 21:17:25)
聖女 マリネ 2006/11/29 21:17:29 (296)
(続き)
タコサイドが偽だとした時、どうして共有者襲撃>能力者襲撃と考えるのか?と言うご質問だと解釈しました。
タコサイドが偽の場合、仰るように潜狼は2だと思いますわ。まあ、狂人が潜伏の可能性もあるでしょうけど、より危険な潜狼2の方を想定するんですの。結果論で言えば、医配真と見る意見の方が多いように思われます。なので、タコサイド偽なら状況有利になってるんですもの。タコサイド偽を仮定すれば、この状況が危険なのは判りますでしょ?
宿屋の女主人 れじーなは、聖女 マリネに、寧ろそこで乾いた笑いを。 (2006/11/29 21:17:34)
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 21:18:02 (297)
>>267 あるびん
確かに狩人を吊るかもしれないってのはあるだろう。でも、そんな事を言っていたら灰潜伏している狼を吊る事はできないんじゃないだろうか。
現在総数13人。占霊が真狂の組み合わせで狼3残っていたとしても、あと一回は灰につかえるはず。まして、狼3生存なら能力者襲撃は十分ありえる。なのに、吊り票から見るとあるびんとペッパーに危機感を感じなかったんだ。そこに違和感を抱いた。

この点については、何か考えていなかったかい?
聖女 マリネ 2006/11/29 21:18:25 (298)
(続き)
潜狼が見付からないのも重要ですわ。でも、騙りが真寄りに見られるように状況を動かすのもお仕事の一つだと思いますの。
そうですわね……。んと、そもそも狼は真占を襲撃するもんだ、と言う考え方を持たれているようですが、私はそうは思っていません。選択肢の一つに過ぎないと思うんですの。
占機能破壊、これは確かに狼側の課題ですの。しかし、破壊の仕方は襲撃だけではありませんし、それが最優先課題でもないでしょう。まあ、これは私の考え方ですけど。
農夫 コッペ 2006/11/29 21:18:36 (-88)
夕方の腹痛は治った。
宿屋の女主人 れじーなは、農夫 コッペ「それは大変だねぇ。あんまり夜更かししないようにね」 (2006/11/29 21:18:56)
ならず者 でぃーたーは、聖女 マリネの笑顔の奥に何かを見た。 (2006/11/29 21:19:11)
聖女 マリネ 2006/11/29 21:19:20 (299)
ケーッケッケッケッケッケッ!
配達人 タコス 2006/11/29 21:19:43 (300)
ペッパーくんの発言考察がまだできていないけど、1日目の占ブラフで騙る準備をしていたんじゃないのかなと。その後、狂くみちょがCOしてきたから潜伏を選んだ。
 狂くみちょは様子見をしていたんだろうね。黒が出れば、それは狂視点から当然真だとわかる。そのあとに白だしCOすれば狂アピールはできたし、ワッフルさんが狂っぽく見られる効果もあった
そういうシナリオじゃないかなと思う
聖女 マリネは、宿屋の女主人 れじーなに「これで良いかな?」と眼で訊いた。 (2006/11/29 21:19:43)
少年 ライチは、フリーズが怖い。 (2006/11/29 21:19:50)
聖女 マリネ 2006/11/29 21:20:12 (301)
(続き)
あと、「何とかできると思うか?」と訊かれても、それは困ります。私が出来ると思っている訳ではないですわ。「何とかなると思っているのかも知れません」と書いたんですの。

……多分RPの所為?で無駄に発言が長くなってます。ご、ごめんなさい。
ならず者 でぃーたーは、農夫 コッペに つ【ビタミンC】 (2006/11/29 21:20:48)
聖女 マリネ 2006/11/29 21:20:58 (302)
>>215
終わり? うぅ……ごめんなさい。判んないです、意味が。
安直……は私の発想や考え方がでしょうか、それとも(私の発言内に出て来る)狼の発想や考え方がでしょうか。
あと、>>219の「乖離」の意味を説明して欲しいです。二組の印象を比べたら「医配>組商」になった、と言うのが乖離ですか?
「乖離」とは、接着した鬘が取れるような事を言うんですの。
少年 ライチ 2006/11/29 21:20:59 (303)
意外と狼は黒出し2連続でワッフルが狂人視されると思ったんじゃないかな、と思ってみた。
聖女 マリネ 2006/11/29 21:21:36 (-89)
ネタを振られると、どうしてか自動で反応してしまう罠。
店員 オニオン 2006/11/29 21:23:05 (304)
げる子さん>>282ワッフルさんが真の場合はよくわかりました。でも>>134ではワッフルさんが偽の場合を聞いているのですが・・・
聖女 マリネ 2006/11/29 21:23:46 (-90)
>>302
我ながら上手い喩えです。
乙女 アイスは、少年 ライチ>>295 狩人喰えなくてもこのまま詰みの状況作るよりは対抗引きずり出して吊に持っていかせるほうが建設的に思えるの。 (2006/11/29 21:24:40)
楽天家 げると 2006/11/29 21:25:16 (305)
>>302マリネ
発言内にでてくる狼の発想=あなたの発想とちがうのかしら?
乖離っていうのは、離れてる、うまく添ってないっていいたかったんだけど。
だって、あなたの結論、うまくあってないと自分でも思わなかった?
宿屋の女主人 れじーなは、聖女 マリネに、それ乾いたというより狂った笑い。 (2006/11/29 21:25:27)
組長 ペッパー 2006/11/29 21:25:59 (306)
襲撃先考察。
占い先が狼でなければ共有襲撃は最も妥当な襲撃先であると思う。
占真贋は誰もが微差としていたため狩人がどちらを守っていてもおかしくない。若干私真寄りの者の中に狩人がいると見たのかもしれない。
ただ、その後の黒出しは、吊り手に余裕がある中での狼全発見という自らの首を絞めるような一手。例え医配真と見られても商農長と吊った時点で確実に偽がばれるのだからな……。
その間灰吊りは望めず、私は割と安全に2回占い結果が出せる。
うーむ、狼の狙いは正直図りかねる。
非狼視される事を狙ったか、ノリなのか。
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 21:26:42 (-91)
んー……。この雰囲気で狼側が追い詰められていなかった事は無い。もおペパある偽は確信抱いてる。

れじとかは同じ事を思ってるっぽい。狼と村とのバランスをとろうとしているだけのような。どうだろ。
組長 ペッパー 2006/11/29 21:28:43 (307)
時間がないので垂れ流しですまん。
今から私に向けられた質問箇所を拾ってくる。
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 21:30:00 (-92)
つか、これ以上能力者に突っ込む必要はないか。追い詰めているんなら必要ないし、あとは村を説得するのみでいい気がする。

灰に目ぇ向けないと。アイス考察、本気で何もやってねぇ。
楽天家 げると 2006/11/29 21:30:01 (308)
>>304オニオン
ワッフルさんが偽の場合はそう思われるように操作するために襲撃した、としか言いようがないわね。
というか、>>134の質問は襲撃考察について全般でワッフルさん偽の場合だと思ってたんだけど。ミルミルさん襲撃についての質問だった?
農夫 コッペ 2006/11/29 21:30:35 (*26)
ペッパー…ダメダメな狼ですまんorz
組長 ペッパー 2006/11/29 21:31:29 (309)
ライチは配吊り希望なのか。

>>303
狂人視されても偽確定すれば吊られるのでは?
ライチの吊り計算の中では偽確定した後医吊も含んでいたような気がするんだが。うっすらと。
む、記憶違いだったかな。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:32:43 (310)
【本決定:●組→聖乙番 医→商 ▼タコ】
▼コッペから変更。結果のわかってる▼コッペより、▼タコの方が情報をより多く取れるし、役目終了とも言えるタコを吊ることにするよ。今の流れにちょいと違和感を感じてるし。
コッペの容態は悪化する可能性もあるんだけど、今夜はすぐ休んで、もう少し頑張ってもらう事にした。でも無理だけはしないようにね。
●は変更なし。
楽天家 げると 2006/11/29 21:33:28 (311)
>アイス
狩人喰う必要があるのはワッフルさん側が偽だった場合だけだと思うんだけど。
乙女 アイスは、宿屋の女主人 れじーなに【本決定了解】 (2006/11/29 21:33:29)
組長 ペッパー 2006/11/29 21:34:17 (-93)
【本決定ありがとうれじーな!!】
農夫 コッペ 2006/11/29 21:34:18 (*27)
Σ な、なんだってー!?
奇跡が起きたぞ奇跡が!!
遊牧民 ミルミル 2006/11/29 21:34:19 (+58)
ディーターさん…あるびんさんの希望はものすごく真っ当です。タコスさん狼とみてるのですから、全然おかしくないですよ。
ただ貴方の視点でそう思ったから偽といわれてはかわいそうです。アルビンさん視点でも全然おかしく無い希望ですし危機感ないとも思えません…。ワッフルさん吊ろうって言って無いのが紳士的だなと思いますよー
少年 ライチ 2006/11/29 21:34:39 (312)
>>309
あ、今日の話な。
ワッフル真の場合占い師強襲しなかったのは黒出し2連続が狂人っぽく見えるだろうし、放置でいいんじゃね、ってノリだったんじゃないかとふと思いついただけ。
店員 オニオン 2006/11/29 21:34:42 (313)
【本決定了解しました。】
楽天家 げると 2006/11/29 21:34:44 (314)
【本決定了解】
タコスさん、お仕事終了おつかれさま。
ちりんちりんが聞けなくなるのは寂しいわ〜。
組長 ペッパー 2006/11/29 21:35:15 (-94)
本音はもう楽にしてもらいたいが…!
ダメ狂人ですまない…!!
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:35:22 (315)
ただ、コッペが体調から残るのはキツイと思うなら、▼コッペにしてもいい。
無理はせずに、それでも頑張れるっていうなら▼タコのままにするよ。
少年 ライチ 2006/11/29 21:35:58 (316)
【本決定了解】

明日の判定が楽しみだ。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:36:17 (317)
その代わり明日タコ吊る可能性増えるけどね……(ぼそ
農夫 コッペ 2006/11/29 21:36:59 (*28)
あ、俺次第なのね。吃驚した…
…吊られていい?(ぇ
行商人 あるびん 2006/11/29 21:37:12 (*29)
襲撃任せていいですか?
すいません、トイレ篭ってばっかりで…orz
農夫 コッペ 2006/11/29 21:37:36 (*30)
誰襲撃?
組長 ペッパー 2006/11/29 21:38:03 (318)
【本決定了解だ。】
結局占いはその三人からか。
狙いはわからないが了解。
ストレートに農商私と吊られるのかと若干諦めかけていたのでそうならなかっただけでもありがたい。
投票先は占い先にあわせるのだな。
宿屋の女主人 れじーなは、医者 ワッフルが心配だ。 (2006/11/29 21:38:03)
番人 ドンブリ 2006/11/29 21:38:51 (319)
【本決定了解】
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:38:58 (320)
>>318
うん。投票で占い先をCOしといてね。
農夫 コッペ 2006/11/29 21:39:28 (*31)
ワッフル襲撃だと思いっきり怪しまれるかもな。
ここまで来たら別にいいかもしれないけど。
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 21:39:32 (321)
【本決定了解】
タコスか。んー……。まあ安全策だし了解。
番人 ドンブリ 2006/11/29 21:39:38 (322)
■3.続き
・ペッパー
思考隠してる感じはしないかな。発言多いのは単純に真要素だと思う。
1日目の●妙は、仲間だとすると危険?でもこの時点だと最多票にはならないし、仲間切りでもありえるか…。狂ならそもそも狼見えてないはずだしな。
あと真占なら妙農白を主張しないのはかなり疑問。その日の吊りは逃れられんかもしれんが、最終的なライン考察で白要素は重要になると思う。
>>67この案に関して否定的でないのか。偽にしてもあからさまに反対は出来ない(自分真が判明する可能性があるわけだし)からそう発言したのかもしれんが。
商と比べると狂印象があるんだが、襲撃考察から狼の可能性もありそう。
狂≧真≧狼。
組長 ペッパー 2006/11/29 21:39:59 (-95)
やば、狂人忙しすぎる……。
質問探して答えながら妥当な占い先を決めて占い結果決めて占い判定文作るのか。20分でか。そうか。
番人 ドンブリ 2006/11/29 21:40:06 (323)
・あるびん
1日目●妙一票目、これは仲間切りとしてもやや危うさが増すな。というか、この時●票揃ってるのか。真偽どちらにしろ繋がってないはずなんだが…。
あとこっちも白主張してないな。灰に触れないのも単に時間が足りないのかもしれんが、ちょっと理論に篭もってるような感じもする。
配商で比べると商真のように思うんだが…ちょっと頭固まり気味かもしれん。狼≧真≧狂
乙女 アイスは、楽天家 げると>>311 医真農狼前提の話だよ。農狼なら農→狼能力者吊で終了。だったら対抗出してもうちょっと混乱させる状況作りも出来るんじゃないかってこと。 (2006/11/29 21:40:22)
組長 ペッパー 2006/11/29 21:40:53 (-96)
いっそ殺してくれ。
聖女 マリネ 2006/11/29 21:41:03 (324)
>>305
狼の想定が甘いのか、根本的に論理が稚拙だと言いたいのか、どちらですか?と言う質問ですの。
「真印象を比べたらこうなった」と言うのがどうして「乖離している」と映るのか、質問に答えて下さいますか?
判り易く言いますと、「医配:狼狂>真=4>3」「組商:真>狂狼=2>1」だとしますね。例えばですけど。で、真印象を比べて、「3>2」から「真 医配>組商 偽」とするのは乖離している事ですか?
まあ、具体例を挙げない私が悪いんですけど。
配達人 タコス 2006/11/29 21:41:14 (325)
ありゃ決定でてるや【本決定了解】
ボクの仕事は終わっているし、あとはバランスよく吊ってくれれば文句ないや。みっともない真霊でワッフルさんごめんね orz
行商人 あるびん 2006/11/29 21:41:35 (*32)
GJ出ても問題ないです。
れじで狩人のせいかくたしかめましょう

すいませんたいむあっぷ
店員 オニオン 2006/11/29 21:42:06 (326)
>>308・・・ちょっと自分でも訳がわからなくなってきたのでちょっと考える時間を下さい。
聖女 マリネ 2006/11/29 21:42:37 (327)
あ、出てる。
【本決定了解です】

…………灰考察をしていない事に再び気付いた話。
もう、笑うしかないですの。
番人 ドンブリは、配達人 タコス、まだ時間あるし意見残して欲しいな。 (2006/11/29 21:42:42)
少女 りーざ 2006/11/29 21:43:02 (+59)
ふみーきたー!なのー!
>>315にれじーなさんの優しさを見た。らぶ。
農夫 コッペ 2006/11/29 21:43:10 (*33)
OK、セット。
行商人 あるびん 2006/11/29 21:43:24 (*34)
たぶんGJですけどね。
それならそれで、たこすつったれじのしこうがとかなるからいいのですよたぶん
かんがえられませんごめんなさい
はなれます
へんかんすらめんどい
少年 ライチ 2006/11/29 21:43:28 (328)
俺様ちゃんも考察してないな、灰は。
宿屋の女主人 れじーなは、ワッフルが心配。 (2006/11/29 21:44:09)
乙女 アイスは、灰考察する喉がないorz (2006/11/29 21:44:21)
少年 ライチ 2006/11/29 21:45:10 (329)
このまま占い吊りでいけそうな気がするんだよな。
能力者真偽さえ間違えなければ勝てる気がする。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:45:38 (-97)
問題点3:考察にも喉を多く消費する。
配達人 タコスは、いま まとめてるからまって (2006/11/29 21:46:03)
店員 オニオン 2006/11/29 21:46:09 (330)
あー、そうか。ごめんなさい。質問した本人が質問した主旨勘違いしてましたorz 了解です。
配達人 タコス 2006/11/29 21:46:29 (331)

【あるびん】
>>1:452狂霊のリスクについて言及。たしか、この時はりーざちゃんとやりあっていたけど
狂霊のリスクはラインが出来た時の判定がリスクな訳で、占に狼が騙っていればそもそも判定を割る必要なく襲撃というサポートができるんだよね。占に狂が潜んでいるかもしれないという誘導的な考察かな
>>1:525は仲間切りだね。非占側5人の中に狼がいるのにずいぶん大胆だと思うけど
>>2:209上段で真狂可能性あり示唆、中段は疑問を。そして下段が真っぽいけどうっかりとワッフルさん評しているね。総合してやや真よりっておかしいかな。この考察ならよくてフラットな印象だと思うんだけど
>>2:210ここでぺっぱーやや偽よりにしているのは2日目からラインとして見られたくない考察っぽい
>>2:292のコッペくんへの考察にしろ>>1:295の▼りーざちゃんにしろ、あるびんくんは仲間をざっくり切っていくタイプ
>>3:158 >コッペさんが狼と仮定…昨日の決定は●狼▼狼
すごい違和感。こっぺくんが狼と仮定しているのに、昨日の決定が▼狼ってどの視点で言ってるの?
それなら医配視点でとか言えばいいのに。これはりーざちゃんの狼を受け入れているからこその考察だと思うよ

憶測になるけど、彼がブレインで潜伏したかったんじゃないのかなと思ったかな。りーざちゃんにしろ、体調不良なこっぺくんにしろ最後まで生き残れない。りーざちゃんの霊非COがあるびんくんの前になったのも最後までりーざちゃんが霊を騙るか、あるびんくんに騙って貰うか霊確定させるか迷っていたんじゃないのかと
ならず者 でぃーたー 2006/11/29 21:46:37 (332)
ちと急用。2・3時間席外さなきゃならん。
コッペ対策に俺の票を無効にしときたい。ワッフルに入れとくんで、誤解しないように。

すまんな。
番人 ドンブリは、配達人 タコスをポンポン振りつつ応援。 (2006/11/29 21:47:05)
農夫 コッペ 2006/11/29 21:47:07 (333)
…吊られるものだと思ってたら。吃驚したぞ。
明日は無理のない範囲で頑張らせてもらう。すまないタコス。
聖女 マリネ 2006/11/29 21:47:27 (-98)
議事録を全く追えない件。
発言を斜め読みしても全く頭に入らない件。

言い訳しても、良いですか?
組長 ペッパー 2006/11/29 21:47:49 (-99)
ああああ、誰を占えばいいんだ…!
黒出すべきなのか?
無難に白でいいのか!?
うわあああああああ!!!
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:48:13 (-100)
何となく商→配に黒 医→商に白とでそうな気がする。
あるいはその逆。揃うことは無いと思う。
組長 ペッパー 2006/11/29 21:48:15 (-101)
実家に帰らせて頂きます…!
配達人 タコス 2006/11/29 21:48:44 (334)
あと灰の雑感。昨日は確かライチくんが▼商って言っていたけど、これって医配決めうちとほぼ同義なんだよね。嬉しいけど
 反面マリネさんからの能力者真贋考察はよくわからないけど(笑)▼配って、納得はできないけど村視点としては正しい姿だと思う
少年 ライチは、コッペ対策ってなんだ? (2006/11/29 21:48:57)
組長 ペッパーは、質問は後回しにして占い先を悩んでいる。 (2006/11/29 21:49:33)
聖女 マリネ 2006/11/29 21:49:47 (-102)
>>334
私も判りません。
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:50:11 (335)
コッペは残る事にしたんだね。
本決定の変更は一切無いよ。

でもワッフル大丈夫かねぇ……?
農夫 コッペは、明日になったら猫耳と尻尾は消えるだろうか。 (2006/11/29 21:50:43)
乙女 アイスは、少年 ライチにコッペがリタイヤした場合の対策吊のことでしょ。>>315 (2006/11/29 21:50:43)
少女 りーざ 2006/11/29 21:50:45 (+60)
わー明日はタコちんが来るの!
いっぱい遊んでもらうのー!!
…あと1人だれだろ?
聖女 マリネ 2006/11/29 21:51:27 (-103)
今、灰考察をしようとしていた事を思い出した件。
乙女 アイスは、農夫 コッペの猫耳尻尾はむしろ消えないで欲しいと思っている。 (2006/11/29 21:51:27)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:52:09 (-104)
コレね、今日アタシ襲撃で組から黒が出るとカオスなのよカオス。

そこが不安。
少年 ライチ 2006/11/29 21:52:10 (336)
>>334
昨日はワッフル真にしか見えてなかった。
▼あるびんで黒が出たら真決め打ちでいいじゃん、とマジで思ったりする。
●あるびんで黒が出てもほぼ真だと思う。

というよりペッパー真狂確定させて護衛鉄板の状況作ってー、となるとワッフル偽なら何やってるんだ? としか思えん。
組長 ペッパーは、農夫 コッペの肩をぽんと叩いた。「諦めろ。」 (2006/11/29 21:52:32)
宿屋の女主人 れじーなは、農夫 コッペに、つ【にくきゅう手袋】 (2006/11/29 21:52:44)
配達人 タコス 2006/11/29 21:52:54 (337)
ついでに村視点で発言
狩人COについて今日しようとか言っていたけど、組商視点から狩人がりーざちゃんの可能性があったわけだから今日コッペくんに狩人COさせるのは反対かな。と本決定出たあとだから今更だけどw
でも、大丈夫こっぺくんは狩人じゃないから。あとは今日の襲撃先が楽しみだね
 ワッフルさんが襲われれば医配真で決め打てるよ。たとえボク吊って商から黒が出たとしても
少年 ライチ 2006/11/29 21:52:59 (338)
あるびん白なら考えなさいといかんが。
配達人 タコス 2006/11/29 21:53:32 (339)
>>337
今日しようとかライチくん始め何人か言っていたけど…ね
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 21:54:31 (340)
>>337
りーざ狩人ならコッペが狩人COはおかしいよ。
村騙りかい?
組長 ペッパー 2006/11/29 21:54:42 (341)
>>337
ワッフル襲撃はありえんから。
楽天家 げると 2006/11/29 21:55:26 (342)
>>324マリネ
狼の想定が甘いと思いますよ。

下段の考え方は未だにちょっとよくわからないわ。
組商が真>狂狼 だったらなんで真よりじゃないって結論になるんだか、さっぱり。
医配が狼狂>真ならなぜ、医配真より狼狂の可能性が高いならなんでそういう結論になるのだかほんとにさっぱりよ。
あー、さっぱりさっぱり。
組長 ペッパー 2006/11/29 21:55:34 (-105)
あと5分…と思ったら9分だった。
せーーー……ふなわけあるか!!(涙)
少年 ライチ 2006/11/29 21:56:31 (343)
>>339
コッペが狩人COして対抗でたら、タコス視点で襲撃できない真狩人の完成だけど、どう思う?
常にGJを狙いにいける襲撃されない狩人だぜ。
配達人 タコス 2006/11/29 21:56:44 (344)
ということで
>アイスさん
いつもボクに質問してくれてありがとね。説明不足でごめんよ(泣
あるびんくんの考察は落とした。ボクの最後の意見だし、参考になるかな?
>でぃーたーくん
初日は疑っていてごめんよ。冷静に考えているようだし後のことは安心できそう。この辺はライチくんにもいえるけど
>マリネさん
微妙な印象でボク達ニセ寄りなのは納得いかないなあ(笑)
でも、村視点で▼配は正しいよ。明日もがんばって
農夫 コッペ 2006/11/29 21:57:20 (-106)
全員もっと悩めーピララピララピララピララピララピララピララ
少年 ライチ 2006/11/29 21:58:29 (345)
ついでに>>337で村視点な理由がよく分からないけどな。
タコス視点で語ってくれたらいいのに。
配達人 タコス 2006/11/29 21:58:51 (346)
>>340
ん、こっぺくん狩人COしているの?マジ??
乙女 アイス 2006/11/29 21:59:01 (-107)
普通に妙農が狼として見づらい。
意外と長妙農がしっくり来てしまったけど商の発言等に違和感。騙らない妙は違和感と言い切れないけど微妙。
占い師が真に見えるかどうかよりもこのラインの場合の言動に説明がつかない感じ。だれかしっくり来るような考察出してくれないかなあ。
組長 ペッパー 2006/11/29 21:59:09 (347)
>>343
「襲撃されない」はなぜだ?
LWを残すために農→私の順に襲撃する可能性は?
宿屋の女主人 れじーなは、スッと"ねっくちょっぱー"と書かれた鉈を取り出した。
刃の辺りには赤黒い汚れが見える。 (2006/11/29 21:59:15)
乙女 アイスは、配達人 タコスにどうもありがとー。 (2006/11/29 21:59:53)
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 22:00:28 (348)
>>346
違う違う。>>337だとりーざ狩人でもコッペが狩人COする可能性を言ってるように見えたんだけど?
少年 ライチ 2006/11/29 22:00:32 (349)
>>347
コッペ狼の仮定だぞ、と一応言っておく。
よく読んでくれたら分かるだろうけど。
農夫 コッペ 2006/11/29 22:00:43 (350)
>>346
してないぞ?
配達人 タコス 2006/11/29 22:01:08 (351)
>>345
ボク視点なら、コッペくんもリーザちゃんも狼な訳だからCOしても対抗がでるに決まっているよ
2狩人に護衛先明言させるとか、色々やり方はあるんじゃないかな?と思った
番人 ドンブリ 2006/11/29 22:01:33 (352)
>>346
狩COはしてないな。
れじが言いたいのは、「コッペ白ならりーざも白」「コッペ狩ならリーザは確実に村人」ってことかと。
宿屋の女主人 れじーなは、鉈の素振りをしている。 (2006/11/29 22:01:35)
配達人 タコス 2006/11/29 22:02:22 (353)
>>348
違う違う。コッペくんが仮に狩人COしたとしてもくみちょ達視点ではりーざちゃんが狩人の可能性がある訳だから、対抗が出なくても信用できないよって
あー 時間なくてあせっててごめんよぅ
楽天家 げると 2006/11/29 22:02:26 (354)
ワッフルさんが仮セットしてることを祈るわっっ!
農夫 コッペ 2006/11/29 22:03:13 (-108)
いっぱい悩めピララピララピララピララピララピララピララピララ
行商人 あるびん 2006/11/29 22:03:43 (355)
ちょっと時間とれました!
【本決定了解】
発表指示はありますか?
少年 ライチ 2006/11/29 22:03:51 (356)
そろそろ夜明けか……
行商人 あるびん 2006/11/29 22:04:06 (*35)
タコス狼でいいよね?
配達人 タコス 2006/11/29 22:04:07 (357)
あと、げる子ちゃん。9割ボク達真と見てくれてありがとう
-10%あたりはボクの失言な気がするから、情けないやw
くりくりの目がかわいかったよ。いつか自転車に乗ってデートしてほしかったな
農夫 コッペ 2006/11/29 22:04:14 (-109)
襲撃成功しますように!
ピララピララピララピララピララピララピララピララ…
宿屋の女主人 れじーな 2006/11/29 22:04:16 (358)
>>353
だからその可能性は無いって事。
潜伏狂人でもなきゃ、ね。
農夫 コッペ 2006/11/29 22:04:29 (*36)
うん
少年 ライチ 2006/11/29 22:04:35 (359)
そういえば発表指示はなかったか?

個人的にはあるびんには真っ先に結果言ってほしいが。(理由:はやく知りたい)