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1351 【飛び入り歓迎】髭と高見沢を探す村2【F199再再戦企画】(24時間更新)

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ

組長 ペッパー は ぱん屋 おっとー に投票した。
少年 ライチ は ぱん屋 おっとー に投票した。
遊牧民 ミルミル は ぱん屋 おっとー に投票した。
医者 ワッフル は ぱん屋 おっとー に投票した。
少女 リザ は ぱん屋 おっとー に投票した。
楽天家 げると は 農夫 やこぶ に投票した。
老人 もーりっつ は ぱん屋 おっとー に投票した。
行商人 あるびん は ぱん屋 おっとー に投票した。
ぱん屋 おっとー は 末娘 パメ に投票した。
農夫 やこぶ は ぱん屋 おっとー に投票した。
しすたー ふりーでる は ぱん屋 おっとー に投票した。
末娘 パメ は ぱん屋 おっとー に投票した。
郵便局員 タバスコ は ぱん屋 おっとー に投票した。

農夫 やこぶ に、1人が投票した。
ぱん屋 おっとー に、11人が投票した。
末娘 パメ に、1人が投票した。

ぱん屋 おっとー は村人達に吊り殺された。
楽天家 げると は 農夫 やこぶ を占った。
医者 ワッフル 2007/01/19 01:00:09
クックック。 末娘 パメ 、今晩はオマエを嬲り、泣き叫ばせ、引きちぎって悲鳴を愉しんでやる!(ニヤぁ
末娘 パメ は 楽天家 げると を守っている。
夜が明けると、末娘 パメ がえっちな姿で発見された。
現在の生存者は、組長 ペッパー、少年 ライチ、遊牧民 ミルミル、医者 ワッフル、少女 リザ、楽天家 げると、老人 もーりっつ、行商人 あるびん、農夫 やこぶ、しすたー ふりーでる、郵便局員 タバスコの 11名
末娘 パメ 2007/01/19 01:00:50 (+1)
エッチな姿・・・。ガク。
農夫 やこぶ 2007/01/19 01:00:52 (1)
>夜が明けると、末娘 パメ がえっちな姿で発見された。
誤りきれない……
本当にごめん…_| ̄|○
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 01:01:03 (2)
パメさーーーん!!がえっちな姿で(*ノノ)
GJありがとうございましたーっ!
老人 もーりっつ 2007/01/19 01:01:04 (3)
おっとー、お前さんにはすっかりだまされたわい。そしてパメ、見事な狩人じゃった。ゆっくり休んでくれ。
ふうてん ヤツハシ 2007/01/19 01:01:20 (+2)
お疲れさま〜。
誰か過去の流れを縮図で教えて〜
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 01:01:21 (+3)
末娘 パメ がえっちな姿で発見された。って…
農夫 やこぶ 2007/01/19 01:01:32 (4)
げるとは俺を占ったんだね。
げると真の可能性が高いと思うから
更に2重で申し訳ないorz
楽天家 げると 2007/01/19 01:01:45 (5)
えっちって何だよ!?
うわー、パメええええええ!!!
ありがとお・・・!
行商人 あるびん 2007/01/19 01:01:53 (6)
そう来ますよね…orz

パメさんおっとーさん、お疲れ様でした。
判定待ちます〜…。
農夫 やこぶ 2007/01/19 01:01:55 (-1)
あ。遂に一人称をうっかり。
少年 ライチ 2007/01/19 01:02:13 (7)
パメ姉ちゃーーーーん!
GJありがとう!ゆっくり休んで…これしか言えない。
しすたー ふりーでる 2007/01/19 01:02:58 (8)
パメ、GJありがとう。
あとげると本当にごめん………………orz。
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 01:03:00 (9)
パメさん、私の判断、かなり中途半端でしたね。ごめんなさいです(ぺこり

ゲルトさん、結果をどうぞ。
老人 もーりっつ 2007/01/19 01:03:06 (10)
判定じゅんは昨日でてたかのう?まあワッフル→げると→ミルミルじゃろうが、指示をたのむのじゃ。
農夫 やこぶ 2007/01/19 01:03:24 (11)
パメ…本当にごめん…orz
超ごめん。謝りきれないけどまじでごめん。
GJありがとう。
組長 ペッパー 2007/01/19 01:03:41 (12)
パメGJありがとう。僕の文章、本気で読みにくかったんだね・・・
つ【星空のディスタンス(ソノシート)】
お供えだよ。
オットーもお疲れ様。ここまで騙されると逆に清清しいよ。
つ【風曜日、君を連れて(ソノシート)】
医者 ワッフル 2007/01/19 01:04:10 (*1)
よし、これでなんとか行けそうだ。
紋には苦労をかけるが、がんばってもらいたい。
しかし、今日はわたし吊られるかな。飼い殺しされるのも楽しそうなんだけど。
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 01:04:19 (13)
発表順はゲルトさん→ワッフルさん→わたし、で。
楽天家 げると 2007/01/19 01:04:34 (14)
だーれがころしたクックロビン♪(踊)

【人狼なんているわけないじゃん。やこぶは人間だったよ】
組長 ペッパー 2007/01/19 01:04:39 (15)
ワッフルの判定って本当に意味がなくなったよね。真でも偽でも・・・
農夫 やこぶは、なんていうか人間でごめんなさい、と真剣に土下座した。 (2007/01/19 01:05:05)
老人 もーりっつ 2007/01/19 01:05:26 (-2)
おっとー白を願うのじゃ。そうするとふりーでるが白確定するのじゃ。
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 01:05:37 (16)
って、皆さんを待たせる意味ないですね。

えーと【オットーさんは人間でした】。
つまり狂人です。ゲルトさん真です。
末娘 パメ 2007/01/19 01:05:52 (+4)
うん。ヤツハシは寡黙吊りの意味が大きいよ〜。序盤でそこまで読めるか〜。モーリッツと悩んだぐらいだ。
オットーおつかれ〜。私吊りにもちこまれました。やっぱ力が全然違うなあ。みんな喋りすぎついていけないよ〜。
ふうてん ヤツハシ 2007/01/19 01:06:15 (+5)
えっちな姿?
組長 ペッパー 2007/01/19 01:06:28 (17)
今だから思えるけど、狩人だから2日目夜明けのパメの態度があり、げると真を確信できるGJをしてるからこそ、わっふる吊り希望だったのか。
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 01:06:47 (+6)
あ、ヤツハシお疲れさま〜。俺の判定が予定を狂わせたような気がする…ごめんね。
パメもおつかれさま〜
老人 もーりっつ 2007/01/19 01:06:58 (18)
と言う事はふりーでるが確定白じゃな。おめでとうじゃ。
楽天家 げると 2007/01/19 01:07:29 (19)
やこぶ占い理由。昨日のパメ吊り希望が怪しく見えてしょうがなかったことー。俺おっとー狼予想してたから、仲間吊りを遅らせたいの?とか、皆が気になる霊判定をさせることで護衛をミルミルに誘導して、俺食いたいの?とかすげえ疑心暗鬼になって。発言ポイントオーバーしてまでの反対が、俺には狼かな、と・・・。

ヤツハシを吊り希望に変えたのは気になったけど、二票目だから多数決ならば吊りにはならないかもと思ったし、その場にいない人を吊るのはって反対が出るんじゃないかと予想したのかもな、と。万一なったとしても、おっとーが反対できる位置にいるからなー、と・・・。

ごっめんねー、やこぶごめんねー。
医者 ワッフル 2007/01/19 01:07:39 (20)
判定結果は言った方がいいのかな。まあ無駄だと思うが言っておくか。
げるとは人間だよ。

って、わたしがゲルトを占う訳あるまい。なんで男なんかを占ったり診察せねばならんのだ、はっはっはっ!
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 01:07:53 (21)
この地方って、共食いないですよね。
シスター白確ですね。

というか、私狩人→人間占いって格好良すぎますね。砂漠より広く反省です。
末娘 パメ 2007/01/19 01:08:05 (+7)
やっぱオットー狂人か。読みどおりですが全然伝えられなかった悲しいことね。ではもう寝ますね。おやすみなさい。
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 01:08:13 (+8)
パメは、ワッフルに対して「間違ってたらごめんね」ってのが狩人っぽかったなー。
農夫 やこぶ 2007/01/19 01:08:17 (22)
>>16
おっとー狂げると真…。
自動的にふりーでるも白確定。

ワッフル-ヤツハシ-灰に1人か。
げるとも本当にごめんorz
少女 リザは、鳩だと状況がわかりにくいの〜とりあえず@30分位で戻るの〜 (2007/01/19 01:08:50)
老人 もーりっつ 2007/01/19 01:08:55 (23)
状況整理じゃ。
白:ミルミル(霊)、やこぶ、ふりーでる
占:げると、
狼:ワッフル
灰 ペッパー、ライチ、リザ、もーりっつ、あるびん、タバスコ
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 01:09:33 (24)
代償は大きいですが、やこぶさんとシスターさん白確は頼もしいですね。
疑いあっていたのも一気に解消です。よかったよかったです。
ふうてん ヤツハシ 2007/01/19 01:09:36 (+9)
>> 4 パメ
狩人COだったから。何となく無理矢理寡黙吊りに流したのも分かる気はするから、全面的に見なかったコトにしました。
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 01:09:37 (25)
パメさん、おっとーさん、改めてお疲れ様です。
おっとーさん真ぽかったですよ(くぅ!
お墓の下では仲良くして下さいー!

えー、ちょっと状況厳しくなってきた、ね。
とりあえず今日は▼ワッフルさんで狼2匹として、残りは灰に1だけど、げるとさんの命は風前の灯火…。
灰の叩き合いになるわけですね。
組長 ペッパー 2007/01/19 01:09:40 (26)
ふりーでる、やこぶ白確か。
狼確定の▼わっふるで、灰6人、吊りが4回か。
げるとが明日まで生きてるのは期待できないしね・・・ほんとごめん。
しすたー ふりーでる 2007/01/19 01:09:52 (27)
うわああああ。スゲエ………orz>おっとー
やこぶも変なことを言ってすまなかった…orz
というか白確定してすみません。人間ですみませんorz

投票はワッフルに合わせてある。
少年 ライチ 2007/01/19 01:09:57 (28)
お医者さま狼かぁ…振り出しに戻る、かな。
村側吊り無しで4手まで灰に裂ける計算?
探偵 パウンド 2007/01/19 01:11:23 (+10)
何この展開!?wwww
てっきりワッフル吊りかと思ってたのに何があったのだろう。
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 01:12:01 (+11)
んと、昨日の決定間際は
仮決定▼ワッフルからパメの霊判定見た方が情報が増える、という意見が多く出て、そんで吊り自由投票になった。
そこでパメが狩人CO→対抗なし真確定で俺吊り…って流れだよー
楽天家 げると 2007/01/19 01:12:21 (29)
・・・普通に狂人の黒出しだったのかー。
おっとーお疲れ。あそこまで狂人扱いってきつかったよねえ。強敵でございました。
パメはありがと。えっちってひどいなあ・・・ちょっと嬉しいんだけど・・・いやいや。
行商人 あるびん 2007/01/19 01:13:11 (30)
なんちゅーか、初心忘れるべからずと言う言葉を思い出しました〜…。
やこ白おと白確認、ワッフル投票完了してます〜。

現状やこふり確白で、
村視点ではペッパー、ライチ、リザ、もーりっつ、あるびん、タバスコの灰6中狼1で▼5、ワッフル吊りに一手使って6中4(灰視点では4/5吊れる計算)
…と。
楽天家 げるとは、郵便局員 タバスコ風前の灯火、っつか明日すげえ姿になってると思うよ・・・ (2007/01/19 01:13:29)
ふうてん ヤツハシ 2007/01/19 01:13:51 (+12)
え? 何が起こったの? ワッフルさんまで偽確定みたいだけど。

>パメ おつかれさま
>おっとーさん いやいや〜。なんか今だにばぐってるけど、言ってもムダだし足ひっぱってごめん〜
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 01:14:31 (+13)
うわ、パウンドさんは管理人様でしょうか…?色々とお手数かけてスミマセンでした…
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 01:14:48 (31)
すいません私、議題回答って苦手なのでこのまままとめ役やってても良いでしょうか。
楽天家 げるとは、医者 ワッフル>>20 俺だって玉の素肌をさらしたくないよ! (2007/01/19 01:15:16)
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 01:15:49 (32)
11−9−7−5−3−
吊り手は5、内1はワッフルさん吊り。
残り4で灰狼1を吊り。
灰は6人(組年女老商郵)

白確定がやこぶさんふりーでるさんというのは心強いですよー。
昨日のごたごたで見えてくるのものあるでしょーから、がんばりましょー!!
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 01:16:19 (+14)
>ヤツハシ バグってるってどんな風に?もしかしたら俺の誤爆のせいかも…
医者 ワッフル 2007/01/19 01:16:29 (33)
すまないね、パメをえっちな姿にしたのはこのわたしだよ、はっはっはっ!
組長 ペッパー 2007/01/19 01:16:43 (34)
>>31
ん?どういうこと?
もしかして決定に責任を感じてるなら気にすることはないよ。村の総意を纏めただけだし、僕もそういう決断を強いる原因になったわけだから。
ミルミルがまとめ役やりたくないってわけじゃないならやっていてほしい。
農夫 やこぶ 2007/01/19 01:16:51 (35)
一気に心証変化させた狼側の2人ともすごい。ワッフル狼…なんであそこで黒出しをしたんだろうか。

ちょっと今日は無駄遣いしないで灰考察に思いっきり発言割けるように頑張る。

>>31 よろしく頼んだ!
少年 ライチ 2007/01/19 01:16:53 (36)
同じくワッフル投票完了したよ。
くああああ、ごめんぬるかった自分。反省するよ。
楽天家 げるとは、医者 ワッフルに竜巻旋風脚。 (2007/01/19 01:17:11)
探偵 パウンド 2007/01/19 01:17:18 (+15)
>>+11
それはまた怒涛の展開ですねwww
なるほど、明日からは占い師はいなくなって灰ガチですか。傍観するのが楽しみですね。
農夫 やこぶは、医者 ワッフル>>33に殺意を覚えた(笑)くそぅ〜羨ましい! (2007/01/19 01:17:23)
老人 もーりっつ 2007/01/19 01:17:48 (37)
明日げるとは居ないと言うことになるのう。灰6から4と言う事は灰から2人残さなければならないと言うことじゃな。2人ちゃんと村人を信じることが出来れば村の勝ちと。
郵便局員 タバスコは、医者 ワッフルに三連弱猫パンチを放った。 (2007/01/19 01:18:06)
組長 ペッパー 2007/01/19 01:18:24 (38)
昨日、ふりーでるが指摘してたけど、もりとタバスコは白いね。とりあえず占い(ゲルトが生きてる一縷の望みに賭けるとして)もワッフルの次の吊りも考えたくない。
行商人 あるびん 2007/01/19 01:18:27 (39)
>>31
はい、ミルミルさんさえよければお願いします〜。
少年 ライチ 2007/01/19 01:18:41 (40)
>>31 うんお願い!
僕も反対しないって言ってたし。気にしないで。
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 01:18:56 (+16)
>ヤツハシ パメがげると護衛で狩人CO(=げると人間確定)対抗なしで俺偽確定→パメ襲撃、今日俺吊りで霊判定が人間(狂人確定)
自動的にワッフル先生人狼(偽確定)ってことだよ。
詰んでなくてよかった…
少年 ライチは、医者 ワッフルにマグロ漁船を全力投球した。 (2007/01/19 01:19:15)
探偵 パウンド 2007/01/19 01:19:40 (+17)
>>+13
ええ。パウンドの中の人はeruptionです。
こっそり(←どこが?)傍観させてもらってます。
行商人 あるびんは、医者 ワッフルを転がした。(ごろごろごろごろ (2007/01/19 01:19:54)
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 01:20:17 (41)
>>31 よろしくお願いします!

ワッフルさんは確定狼としてがんばって下さい(しっぽ引っ張り
老人 もーりっつ 2007/01/19 01:20:41 (42)
>>31
わしも今までのミルミルのマトメに不満はないのじゃ、引き続きよろしくお願いするのじゃ。
楽天家 げると 2007/01/19 01:20:44 (-3)
そして俺は、結局人狼判定見れないわけね・・・
占い師、何回かやってるんだけど、狼判定一度も見れた事ないCO。
ふうてん ヤツハシ 2007/01/19 01:20:59 (+18)
なんでげるとまで墓下に!と思ったらぱうんどさんだったんだね。こんばんはです。

>おっとー
ん〜? 2dの夜におっとーの発言見た時は無事だったし、関係無い気がするの。単にPCの寿命かな? 鳩だと微妙に見えるし。色々疲れるけど。
しすたー ふりーでる 2007/01/19 01:21:13 (43)
>>31 よろしくお願いします〜。
楽天家 げると 2007/01/19 01:21:27 (44)
>>31
うんー。ミルミル、頼りにしてます。
少年 ライチ 2007/01/19 01:21:34 (45)
あう、席はずすね…というか今日はまだ出先なので戻ってそのまま寝るよ。

お医者さま黒だし…すごすぎたorz
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 01:22:22 (46)
>ペッパーさん
あ、いえ初日の占い先が狩人って私格好良すぎるなあと。あまり責任とかは感じない性格なので、問題なければとりあえずこのまままとめさせて頂きます。(ぺこり

>もーりっつさん
私も怪しいものですけれどね。

■1.吊り希望とその理由(ワッフルさんの場合、灰も必須です
■2.占い希望とその理由
■3.灰考察 適度に。今まで考察していない人がいたら、その中から最低一人
□4.墓下の人へ何か。謝罪禁止
医者 ワッフルは、楽天家 げるとをイズナドロップで投げた (2007/01/19 01:22:58)
ふうてん ヤツハシ 2007/01/19 01:23:20 (+19)
>おっとー
あ、げると護衛だったんだね。納得
組長 ペッパー 2007/01/19 01:23:24 (47)
僕視点では、昨日の灰考察どおり、ある、もり、ライチを白くみてて、残りの3人のうち、やこ白確、タバスコは昨日のパメ吊り反対に白要素を感じるから、●リザ▼ワッフルは動かないかな。げるとの占いが残ってるとは思えないけど、明日まで補習でいつ来れるかわからないから先に希望を出しておくよ。
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 01:23:55 (+20)
>eruptionさん
2日目の誤爆へ素早い対応ありがとうございました。おかげで皆にそれほど迷惑かけずにすみました…。

傍観お疲れ様です(笑)多弁ばかりで死にそうだった…
少年 ライチ 2007/01/19 01:24:41 (48)
>>37 もりじーちゃん
灰2人吊った時点で確定白が居なくなるので灰同士のデスマッチ確定だよー。
純灰4から狼1吊る事になるからかなりマゾい。灰吊り2手で吊り上げるつもりでいないと厳しいと思う。
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 01:25:36 (-4)
ワッフルさんの黒出しは、確かに良い度胸してますね。
さすが、お医者さんのふりをして人間を研究していただけの事はあります。
すっかり騙されましたです。あぶないあぶない。
少女 リザ 2007/01/19 01:26:19 (*2)
うし、戻ったの〜。酔っ払いだけどなの〜
飼い殺しは無くはないけど、しないっぽいかな〜なの。
狩人いないわけだし、高見沢を最終日までに吊ればよく、ミルねーさんが生きている間なら飼い殺しもありだけど〜。
医者 ワッフルは、農夫 やこぶ羨ましかろう、もっと羨んでもいいのだぞ、はっはっはっ! (2007/01/19 01:26:25)
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 01:26:27 (+21)
うん。パメ狩人だったら白確定させた方がよかったね。ってか2日目に吊れていればな…
組長 ペッパー 2007/01/19 01:26:33 (49)
>>35 やこ
やっぱりGJが出たから、じゃないかなあ。
げるとの信頼度は低かったし(ごめんなさいorz)、あまりGJ後の展開を想定してなかったんじゃない?
その状態で判定を決めれば、スキルがある人でも最善手を打てないことはそれなりにあると思う。
今日は寝るね!おやすみなさい!!
楽天家 げるとは、医者 ワッフルまあ明日、一緒に墓に行く事になるかとは思うんでよろしく。どうせ一緒に行くならおんにゃのこのがいいけどな! (2007/01/19 01:26:44)
遊牧民 ミルミルは、医者 ワッフルに愛と労いと慈しみのヨガフレイム。 (2007/01/19 01:27:38)
医者 ワッフルは、郵便局員 タバスコを当て身投げした (2007/01/19 01:28:29)
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 01:28:29 (+22)
んじゃーそろそろ退席します。
また後で覗くと思うー。おやすみなさい。
少年 ライチ 2007/01/19 01:29:58 (50)
よっし、気合入れなおす。
議題も了解だよ。おやすみ!
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 01:30:18 (51)
ヤツハシさんワッフルさん両狼確定、かぁ。
ワッフルさんの昨日の黒出しは、狂人化を狙ったのかな。
効果大きかったと思うよー。うん。

それにしても、怒濤の展開で精神的に疲れたー
今日は早めに休むよ。
起きたらまたよろしく! んじゃおやすみ☆
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 01:30:18 (52)
えーと、議題の順番は私の(略

みなさん今日もお疲れさまでした。
(抱き枕をもってお辞儀
探偵 パウンド 2007/01/19 01:30:37 (+23)
■1.
ふーむ。今日ってワッフル吊るのかな・・・
ワッフル吊らずに灰吊った方が情報量多いよね。
ワッフルの霊判定見てもしょうがないし。
襲撃は今日はげると明日はミルミルで確定だしw
郵便局員 タバスコは、医者 ワッフルからの攻撃を避けた。 (2007/01/19 01:30:55)
組長 ペッパー 2007/01/19 01:31:04 (53)
>>46 ミルミル
それは投票を纏めただけでしょ?>パメ占い
パメ希望してなかった僕らだって反対しなかった責任がある。
ミルミルはいいまとめ役だと思うし、できれば続けて欲しいよ。一緒にがんばろう!
遊牧民 ミルミルは、器用に丸くなって眠った。 (2007/01/19 01:31:26)
組長 ペッパーは、保健体育の教科書を大事そうに持って*寝室に: (2007/01/19 01:31:49)
医者 ワッフル 2007/01/19 01:32:09 (*3)
まあ、普通は吊るよね、この状況じゃ。
飼い狼になるのも面白そうだけど、げるとと仲良く墓下に行くことにするさ。はっはっはっ!

結構きつい局面だと思うけど、明日を乗り切れば最終日まではいけそうかなと思ってるよ。
農夫 やこぶは、医者 ワッフルにちくしょー!
げるとの代わりに一緒に墓下についていかせてほしい。ほら、実は俺が狩人だったんだ(にこ)この鍬が武器! (2007/01/19 01:32:20)
楽天家 げると 2007/01/19 01:33:00 (-5)
ちなみに、実は占い判定の踊りは占いとは全く関係ありません。
ただの俺の趣味です。踊らなくても占えます。
老人 もーりっつ 2007/01/19 01:33:03 (54)
>>48
ん?げるとを入れれば白は4人じゃから2人吊った時点では残り5人で白が1人残っているんじゃないかのう?でそこでも吊れてなければ最終日、純灰3人での殴りあいじゃな。
医者 ワッフルは、楽天家 げるとに墓下にはおにゃのこが2人いるから我慢してくれ、はっはっはっ! (2007/01/19 01:33:12)
ふうてん ヤツハシ 2007/01/19 01:33:31 (+24)
今日の吊りはワッフルさんじゃなくてりーざを希望してみる。厄介だし。みんな頑張れ〜。もちろんブラフだよ〜。

個人的願望とかじゃないからねー!
少女 リザ 2007/01/19 01:33:53 (-6)
しかし、くみちょーのロックオンはすごいな
まあ、狼で当ってるんだが

んー序盤の発言の怪しさは序盤さえ乗り切れば白に転化するかと思ってたんだがな。

このロックオンっぷりはelessarっぽいかな〜。F360でこんな感じじゃなかってかな。
老人 もーりっつ 2007/01/19 01:34:37 (55)
流石に昨日は灰に狼が居ないのではとか考え取ったからこのまま考察は厳しいな。頭を切り替えて明日じっくり考えて見るとするのじゃ。今日はお休みじゃ。
郵便局員 タバスコは、医者 ワッフルの首に【確定狼】と書いた首輪をまくと、お部屋に帰ってすやすや眠った。
おやすみーノシ (2007/01/19 01:35:25)
医者 ワッフルは、遊牧民 ミルミルのヨガフレイムを受けた。ミルミルもなかなかやるじゃないか、はっはっはっ! (2007/01/19 01:35:54)
行商人 あるびんは、あ〜…考え纏まらないんでちょっと一風呂浴びてきま〜す。 (2007/01/19 01:36:28)
農夫 やこぶ 2007/01/19 01:37:35 (56)
それにしてもみんな白いな〜。
実は自分が狼だったんじゃないかと思うくらいに見事に灰が白い。

>>49 組長
そうか…げると襲撃でふりーでるに黒判定をする予定だったというのもありそうだね。ちょっとその辺も考えてみようと思う。
少女 リザ 2007/01/19 01:39:07 (*4)
というわけでげるとにセット済み〜。
高見沢、ちょっと早いけど琥珀によろしくなの〜。
今日は夕方〜明日の朝過ぎまでいれないんだよね…orz

明日を乗り切れば最終日…、吊れそうなのは、琥珀まわりからで、あるびん、タバスコ辺りかなぁ。
医者 ワッフルは、農夫 やこぶに、そうかどおりでやこぶの鍬で叩かれたような気がしたんだよな。じゃあ魂は道連れにしてやろう、はっはっはっ! (2007/01/19 01:40:00)
しすたー ふりーでる 2007/01/19 01:40:57 (57)
しかしげるとGJか…凄かったな。
吊り数を増やし、白確定をふたり増やしてくれてありがとう。

私は今日はこれで休もう。頭フラットにして切り替えないとな。
農夫 やこぶは、医者 ワッフルに、つ●~* (2007/01/19 01:43:09)
楽天家 げるとは、俺も寝るー。・・・怒涛の展開が終わって気ぃ抜けた。 (2007/01/19 01:43:17)
探偵 パウンド 2007/01/19 01:46:06 (+25)
>>+24
ん・・・・。それ、仲間切り?www ←不可読みしてみる
医者 ワッフル 2007/01/19 01:47:22 (*5)
想定では、その二人にライチを考えていたかな。まず吊れそうなのはこの3人だけど、もりつを吊れないと厳しい戦いになりそうな気がするよ。
まあ、最初から厳しい状況ではあるから、リアルに響かない程度に楽しんでいこう。はっはっはっ!
少女 リザ 2007/01/19 01:48:53 (58)
ただいまなの〜。昨日はごめんなさいなの〜。
んととりあえずミルク飲み過ぎの頭で状況確認。
ぱめねーさんが狩人だった、げるとさんでGJが出てた、おっとーさん狂人だったなのかな。
げるとさん真確定なのね〜なの。ふりねーさんは白だったのかーなの〜。ふつーに疑ってたの〜。
農夫 やこぶは、おやすみと呟いて自分の部屋へ戻った。 (2007/01/19 01:49:34)
少女 リザ 2007/01/19 01:51:42 (*6)
ライチか…。初日ぱめ3票の中の2票目●琥珀、と琥珀が3人目にらいちだから結構な白要素なんだよね〜。おじいさんはどうかなぁ…。むしろ、くみちょーが白狼で勝手に疑われるとか考えているんだけど。
少女 リザ 2007/01/19 01:54:15 (*7)
つうか発言のみで、普通にリザを疑うのは黒いと思うが…。
他の人は初日2日目●琥珀を白要素にとっているんだけどなぁ。
ふうてん ヤツハシ 2007/01/19 01:59:04 (+26)
>> 25
幼女切り。
ふふふ…もうりーざを残してすべての女性は死亡フラグが立ってるので…あとは吊りで彼女がこっちに来るコトで…ワッフルさんの遺影を女性が独占できなくなるの…ふふ、ふふふ…
少女 リザ 2007/01/19 01:59:53 (59)
んでやこさんも白確かなの〜。
しかし、ワッフルさん狼とするとふりねーさん黒出しとかぱっしょん?ワッフルさん教えてなの〜。無理か。
んー狼のふうてんさん吊り、襲撃先げるとさんで騙り狼のワッフルさん黒出し…。
げるとさん成功でもミルねーさんから黒が出るんだから先にワッフルさん吊られるよね…。
少女 リザ 2007/01/19 02:16:40 (60)
とりあえずワッフルさんの希望初日●ぱめねーさん、2日目●ふりねーさん、▼もりおじいさん。
占い希望2人は人だったので、吊り希望のもりおじいさんも人っぽいかな〜なの。確霊で吊りで切ったほうが効果的とはいえ、もりおじーさん寡黙気味だったし、吊り希望は危険じゃないかなーなの。
しすたー ふりーでる 2007/01/19 02:17:16 (61)
>リザ 私のことが疑わしいと思ったところってどこかな?
少女 リザ 2007/01/19 02:18:01 (62)
うーんまぶたの上下がくっつきそうーなの。とりあえず眠いの〜。おやすみなの〜。明日のお昼頃頑張るの〜。
少年 ライチ 2007/01/19 02:21:33 (63)
>>54
oO(こんな感じかな…?)
占霊白白狼灰灰灰灰灰灰

霊白白灰灰灰灰灰灰

白白灰灰灰灰灰

白灰灰灰灰

灰灰灰(or白灰灰灰)
少年 ライチは、Zzzzz (2007/01/19 02:22:06)
少女 リザ 2007/01/19 02:22:31 (64)
>>59なの〜。
あとは誤解だったみたいだけど、食われる心配と偽黒の心配なの〜。
少女 リザは、orz >>62はふりねーさん宛 (2007/01/19 02:23:37)
少女 リザは、さらにorz >>64がふりねーさん宛 (2007/01/19 02:24:28)
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 02:37:08 (-7)
あれ。
昨日の時点で、おっとーさん偽・げるとさん人間が確定しているのだから、最善手はワッフルさん吊りでは。

あ、でも白が出たらゲルトさんの真偽は確定しません。おっとーさん吊りで良かったんですね。
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 02:46:39 (65)
むくり。
実は寝たふりでした。
バター茶をこっそりいれてみます。連日飲みまくりで残り少なくなって来ました。(こぽこぽ

ええと、誰か言い出すのを待っていたのですが…。皆さんが議題回答を考える前に、先に言っておいた方が良いでしょうか。と思ったのと、今日も私、仲間を探しに夜まで居ない予定ですので。

今日、灰吊り灰占いで私襲撃なら、少なくとも明日確白が4人キープ出来る訳ですよね。やこぶさん襲撃でも、灰の確定情報が一つ増えます。ですから、
★今日は灰吊り灰占い以外考えていません。
もし全員がワッフルさん吊り希望でしたら、目に付いた方を吊ります。本気です。いえ嘘ですけど。それくらい本気ですという事です。(ぺこり
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 02:53:15 (66)
(バター茶ごくごく

あと、議題□4ですが、謝罪発言そのものを禁止という訳じゃありませんので念の為です。

□4についてだけ言えば、謝罪以外で何か一言お願いします。という事ですね。
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 02:54:46 (-8)
なんか物を頂いた方から吊っている気がします。
シスターさんもミカンを頂いたので危ないところでした。

あとはアルビンさんでしょうか。
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 02:56:04 (+27)
ワッフル先生とヤツハシは暫く会えないみたいだね…
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 02:58:35 (+28)
狼さんは何故ここで黒出したんだろう。
げるとGJで真占い師襲撃無理と判断(早)&吊られそうな位置に仲間がいたのかなーと最初は思ったんだけど…。黒出さない方がワッフル先生は生き残れるよね…
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 03:00:19 (+29)
偽確定ってか、ワッフル先生狼が確定したら、ヤツハシは後追いの為の黒出し(&邪魔者パメとライン切り)っての考えてたんだけど、結構しっくり来た…(嘘
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 03:02:48 (-9)
パメさん、守りきれずごめんなさい(ぺこり
ヤツハシさん、恩義を吊りで返してすいません(ぺこり
オットーさん、恥ずかしくて何も返せずごめんなさい(ぺこり

昨日の時点で対抗を出さずに、あわよくば灰襲撃を誘発させる、という選択を取りたかったのですけど、やこぶさんシスターさんを説得するのは多分無理でしたね。
初日占いが無かったら、二日目吊りに挙がったかもしれないし、GJも無かったかもしれない。やこぶさんシスターさん、ゲルトさんが白確しなかったかもしれない。これで良かったと思うことにします。

…いえ思える訳ないですけどね。
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 03:13:21 (-10)
まあでも、狼視点で半詰みじゃなくて良かったです。

っていうか、自分でまとめ役やらせろって私もなかなかすごいですね。議題回答書いてる時間が無いというのが本当の所なんですけど。

今日は灰吊り灰占いとして、検討するの大変そうです。
昨日は楽でした。仮決定までは。んー仮決定後の流れは、私の投げやりな態度がいけない気がします。もっと威厳といいますか、「遊牧民がそう言うなら仕方あるまい」と思わせるくらいのオーラというか、あるいはもっと可愛げがあって「ミルミルは可愛いなあ。本決定了解さ!」と言われる位の器量が。
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 03:15:03 (-11)
と、バター茶片手に深夜の無い物ねだりタイムを満喫です。
優雅な私。

そう思わせて下さい。
ぱん屋 おっとーの怨霊は、遊牧民 ミルミルを盗撮した。 (2007/01/19 03:18:51)
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 03:20:01 (+30)
墓でもアクション使えるのは嬉しいな。
ミルミルさん…
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 03:20:29 (-12)
てかならずで入ればよかったかも
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 03:21:06 (-13)
組長さんは、シスターさんの判断が大変微妙ですね。シスターを一番白く見ても良さそうなものですが。
灰は全部白いという発言やおっとーさん真決め打ちして良いという発言と、皆は疑うというスタイルが噛み合わない気も…

私がシスターさんを疑っているのは、多分バレバレでしょうから、乗ってきてもおかしく無いわけですが。

眠いです。寝ましょう。そうしましょう。
遊牧民 ミルミルは、再び器用にまるくなり眠った。 (2007/01/19 03:21:50)
ぱん屋 おっとーの怨霊は、遊牧民 ミルミルをなでなでした。 (2007/01/19 03:31:44)
組長 ペッパー 2007/01/19 06:34:24 (67)
おはよう。
>>65
ああ、そうか。確かにワッフルは吊っても黒しか出ないから、今日吊る意味は薄いね。
灰吊り灰占いの方がいいか。
組長 ペッパー 2007/01/19 06:54:30 (68)
>>56 やこ
うん。白出し・黒出しどちらにせよげると襲撃成功時のことはしっかり決めてただろうけど、失敗時のことまでははっきり決めてなかった可能性はあるよね。
ヤツハシ吊りの可能性も仮決定まで思い至らなかったと思うし。
もちろん、しっかり何らかの効果を狙ってのことがあったのかもしれないけど。
げるとでGJを喰らってるってことは、ワッフルが白をだしていても、護衛をひきつける可能性は狼視点で低く見えたと思うし。
もう少し考えてみる。
組長 ペッパー 2007/01/19 07:20:11 (69)
いや、ワッフル吊りを先にやって灰吊りでも、吊った灰が白だったら続き、黒だったらエピだから意味としてはそんなに変わらないのか>ワッフル放置
それだったら、狼確定して情報が出そうにないワッフルを残すより、ワッフル吊ってる間に増える灰の発言に期待する方がいいかな、僕は。
灰に狼2なら、ワッフル放置の方が明らかにいいけど。
組長 ペッパー 2007/01/19 08:54:13 (70)
ちょっと思ったこと。
ヤツハシの
>>2:41「色んなイミでワッフルさん真」
とかワッフルの
>>2:285 ヤツハシはわたしに好意を持ってくれていたし難しいところだな。
とか
actの絡みもそうだし、2人とも盛大にかばいあってるなーって印象。
ここら辺の仲間との絡み方も、LW探しの参考にならないかなと思ってる。
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 10:47:04 (71)
おっはよー!

>>65 ミルミルさん
LWが占われてしまうと完全に詰みだから、今日の襲撃はげるとさんに確定してると思う。

今日の占い先が村側になったとしても、げるとさんが生きてて結果を出すことになれば、確定白が1人増えちゃう。
最悪最終日まで続くとして、(意図的襲撃ミスがない場合)最終日構成は灰3人。
でもこれ以上確定白が増えたら、白1灰2になって、灰の2択勝負だよ。
狼がこれ以上白を増やすとは思えない。げるとさんが残されるとは思えないー。
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 11:17:20 (72)
ミルミルさんは「私襲撃なら、明日確白が4人キープ出来る」って言ってるけど、それは楽観的すぎると思うな…。

今日の灰吊りは、昨日までの情報で灰のLWを選ぶってことだよね。
もちろんそのつもりで灰からの吊りを選ぶけど、私は発言が増えれば増えるほど村有利になるし、狼吊りの精度が上がると思ってる。

ワッフルさんからこれ以上情報が出るとも思えないし、狼を1人にするのはプレッシャーを与えることにもなる。
もちろん、今日の灰吊りで狼が吊れれば万事OKだけどさ、私はやっぱり急ぐことにメリットを感じないよー。
楽天家 げると 2007/01/19 11:24:04 (73)
楽天家げるとの心は一つ♪生き延びたい♪生き延びたい♪

おはよー。>>65 灰吊り灰占いね。飼い狼はあまり好きじゃないけど、ワッフルが何言ってもシカトだーなんて真似はしないよー。

タバスコ>>72
もしLWが占いでなく、吊りにひっかかったとしたら、俺襲撃じゃなくミルミル襲撃になるかもしれんよ。そうでない場合は狼がうっかり襲撃ミスでもせん限り俺がいやんな姿になってるだろーけどねえ。
楽天家 げると 2007/01/19 11:37:05 (74)
改めて、胡散臭い真でごめんねー、でも謝られる度に「本気で偽と思われてたのね」と認識して凹むので謝らないでー。「お前が胡散臭いのが悪いんだよバーカ」って罵られた方が多分まだ開き直れる(笑)

昨日弱音吐いたのも反省します。俺楽天家だけど打たれ弱いのヨ。なるべく我慢したけど、独り言も愚痴だらけで見苦しい事になってるんで、先に謝っとく(汗)今日はがむばります。
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 11:43:00 (75)
>>73 げるとさん
確かに!<LW吊れたとしたらミルミル襲撃
げるとさん生存勝利の道は、灰吊り1発でLWが吊れるかどうかにかかってるのかも☆

でもやっぱ、昨日、結論を急ごうとして色々あったわけだし、じっくりやるのだって悪いことだとは思わないなー(我ながら、もーりっつさん並みに年寄りっぽい発言…orz

いやまぁどっちみち、灰の狼1本吊りするつもりで灰考察やるのだ!!
ふぁいとー!
と気合いを入れた所でおでかけだったりするのであります(転がさないで!
んじゃまたのちほど!!ノシ
郵便局員 タバスコは、楽天家 げるとさんをなでなですると、部屋から出て行った。 (2007/01/19 11:46:09)
楽天家 げるとは、郵便局員 タバスコを転がした。やるなと言われるとやりたくなるー (2007/01/19 11:51:44)
楽天家 げると 2007/01/19 12:04:00 (76)
多分、今日ワッフル吊りだと気が緩んじゃうと思うのね。灰吊り希望出した事も情報になると思うし。まあ俺吊り希望出すの苦手で、よく迷惑かけるんだけども。タバスコの言うようなメリットもあるかな?とは思うんで、どっちになっても反対はしないよ。

□4.>ヤツハシ 昨日は話しかける余裕なくてごめんよ。墓下は寒そうだから差し入れだ。つ【カイロ】
>おっとー 演技上手で本気で憎かったよ。俺なんて素なのに演技って言われるし(笑)演技力では負けた。可愛らしさでは圧倒的に俺の勝ちだがな。
>パメ 何回ありがとうって言っても足りない。信じてくれてありがとう。大好き。
楽天家 げるとは、んじゃ、俺もちょっとお出かけーノシシ (2007/01/19 12:04:37)
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 12:16:48 (+31)
ぽっぽー。
>げると 俺は一日目からげる真だと思っていたよ。だからパメに黒出せた。
少女 リザ 2007/01/19 12:31:05 (*8)
おや今日灰吊り?
少年 ライチ 2007/01/19 12:48:35 (77)
おはよー!
ん、今日灰を吊るメリットは決定を4人で出せることかな。
時間が経てば経つほど確定白の数が減ってくるから、その前に勝つための手としては無くはないけれど、それをやるなら極限までお医者さま吊りを延期して村敗北直前で吊ることになる感じかな?
んー、灰LWの相談相手を減らしたいので反対、かな。げる兄は今日が終わる間際に翌日用に吊り希望残す形がいいと思う。
げる兄が仮・本決定にダイレクトに意見出せないのはさびしいとおもうけれど、そっちのが着実に狼側の戦力を削れると思う。
少年 ライチ 2007/01/19 12:50:49 (78)
とりあえず、思ったこと残しておくね。
昨日のパメ姉吊りに賛成・反対はそれぞれ白要素、灰要素って感じかなあ。
パメ姉狩COは狼的に確定事項ではないから、わざわざパメ姉吊り→狂吊りに身を賭ける価値があるかどうか微妙なんだよね。
げる兄護衛でGJ出たならパメ姉吊りでも十中八九げる兄から護衛剥がせないし、パメ姉吊った後も偽のおと兄は狂吊りになるから残ったげる兄とお医者さまが放置されるわけでもなし。
反対したから黒ってわけじゃないけど白要素でもないかな。白黒に換算できない純粋な灰要素。
賛成してパメ姉を吊るために身を切るリスク(実際にパメ姉吊ると激しく村手損だけど、狩吊れるってことは狼知らなかったから大きすぎる村損害ではないよね)に見合ったリターンが感じられないから、狼だったら様子見で反対する場面かなと思う。
どっちかというと、積極的に賛成したくみちょーが白く感じるかな。
傍観者 steel 2007/01/19 12:54:18 (+32)
>>74 ゲルトかわゆす(*ノノ)
少年 ライチ 2007/01/19 12:57:28 (79)
あとは、>>3:275の護衛先指定投票COとかは白いと思ったかな。狼があのタイミングで提案するのってなかなか難しいんじゃないかな。

とりあえずお昼はここまで!
また夜にね。ばいばい♪
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 13:21:43 (80)
鳩です。
狼側残1確定なので、灰吊りでどういう襲撃でも情報ふえないですね。
私勘違いしてました(ぺこり
しすたー ふりーでる 2007/01/19 13:59:26 (-14)
自分以外に誰か一人信じる人をつくれば勝てる とかつてこの地にいたパン屋は言っていた。
しかしパン屋の占い師真贋の目は腐っていた。
F199再戦らしすぎる……(笑)
やはりパン屋は吊っておくべきだな(何〜)
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 14:00:20 (+33)
>>+32 僕のが可愛いのに・・・
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 14:07:23 (+34)
組長はミスリードしすぎで白いのだ。性格的に、誘導してやろうってタイプに見えない。「狼を当ててやろう」という思いが強い人は、よく決め打ち発言をする。「自分の見る目は正しいのだ」っていうのかな…。今までの「負けず嫌い」という性格から考えて違和感なし。
吊られそうスケール
危:商>女>>年>郵>老>組:安
ラインだとあるびんが一番ありそう。リザは人だと思うが吊られるだろうな。
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 14:14:09 (+35)
と適当なことを言ったところで去ろう…
なんか恥ずかしい…
少女 リザは、おはよーなの〜。お腹すいたの〜なの。 (2007/01/19 14:57:51)
少女 リザ 2007/01/19 15:22:31 (81)
■3灰考察なの〜。
くみちょーさん
んー持論に比べて灰考察の押しが弱いように映るかななの〜。
発言が白いとか、発言が黒いと思うとかのも具体的な引用なしで〜だからの部分がなく自分の言葉では語ってないかななの。
引っかかっているや〜と思うや、〜よね等、同意を求める言い回しや、引っかかっているで止まっているのも能力矛盾のような気がするなの〜。2dまではそれなりしていたみたいだし。
狼探しの判断基準が不明瞭かななの。
>>2:83自分の案に対してのその反応を見ているくみちょーがそのまま放置するか〜なの。
白要素としてはリザ以外は黒よりにおいてないかなーなの。
総じて思考面での黒要素が多いかななの。

ついでラインなの〜。
占い師考察でワッフルさんのみ考察があんまりないのなの〜。気になる要素ではあるけど、ワッフルさんあんまり発言多くなかったしなの〜。
ワッフルさんとふうてんさんとは絡みがすくないの〜。んーラインからはなんともいえないかななの〜。
少女 リザ 2007/01/19 15:23:43 (82)
タバスコさん
発言からその立場にたっての心理面読みの占い師真贋考察、ぱめねーさんへの質問意図を聞いたりしている点から
発言そのものよりもそれに付随するものからの狼探しが基本なのかな〜なの。
灰考察、能力者考察等それに基づいて一本筋が通っている。
思考面から白より。
気になる点は…タバスコさん質問なの〜。
>>3:65 「狼チームの作戦みたいなので、思うことあれば」「対抗が偽黒or偽白を出した理由」
>>3:55 のぱめねーさんの言 >>3:121 〜の言とか色々上がってたけど、タバスコさんの考えも聞きたいな〜なの。

ついでラインなの〜。
絡みはあんまりないの〜。ふうてんさんと遊びの絡みがいくつかなの〜。
2dの決定に関して、はっきり反対してたのは白要素かな〜なの。
仲間同士と仮定して、仲間が吊られたくないとはいえ、はっきりは反対しないんじゃないのかな〜なの。
とはいえこれよく言われるし、狙って…うーんないかなぁなの〜。強い白とはいえないけど白要素。
絡みからはなんともいえず、ふうてんさんとは上記から、思考面で総じて白よりなの〜。
少女 リザ 2007/01/19 15:24:13 (83)
あるびんさん
発言→自身の考察からの推定、質問投げ→受け→自分の考え入れ→考察みたいな流れでの狼探しが基本っぽいかな〜なの。
2d3dとその軸のさほどヅレはないのかなー。気になる点が2点
はふりねーさんとぱめねーさんにそういうところがなかった所かな〜なの。
ふりねーさんは喋ってたのでそれほどでもないけど、ぱめねーさんはあんまりおしゃべりタイプじゃなかったので、あるびんさんなら>>2:310みたいなことは言わず、自分から動きそうな所な気がするのなの〜。
この点は時間の兼ね合いもあるしだけどなの。
もりおじいさんへの質問へ受けて
「序盤から発言でバリバリ推理するタイプではなく、状況や判定等の要素から推理するタイプなのかな〜と」以外にもなにかないのかな〜なの。
質問に対してのあるびんさんの考えがあんまり見えないのはここだけなので気になったの〜。

ついでラインなの〜。
ふうてんさんとは絡みなしなの〜。
ワッフルさんとは>>2:117 他の占い師に比べ、ワッフルさんには結構な突っ込みなの〜。他の二人はあまり突っ込んでないのでワッフルさんとは切れていそうかななの〜。
ラインで考えるとそこそこ白よりかな。思考面も筋が通っている個所が多めなのそこそこ白より。
少女 リザ 2007/01/19 15:25:18 (84)
毎度毎度連投ごめんなの〜。
うーんふうてんさんもワッフルさんも灰へのあたりがあまりなくライン面はちょっと区別がつきにくいのなの。
ライチ君、おじいさんは●▼希望で切れていそうだとは思うんだけどねなの〜。

番外:げるとさん
エッ○マンかと思ったらパタ○ロなの〜。というか踊り好きなの〜。
少女 リザ 2007/01/19 15:26:36 (85)
■1.▼ワッフルさん▽くみちょーさん
■2.●くみちょーさん○あるびんさん
思考面で黒いくみちょーさんが狼かなとか思うの〜。
□4.ふうてんさんには聖書、ぱめねーさんにはえっちなネグリジェ、おっとーさんには裸エプロン用エプロンお供えなの〜。
ぱめねーさんは吊り手が増えるGJ本当にありがとなの〜。
少女 リザ 2007/01/19 15:29:42 (86)
んで、皆には本当にごめんなんだけど、今日も16時頃から鳩Onlyなの〜。地雷ごっこ友の会都会支部の会合なの〜。多分明日の朝までなの〜。
とりあえずそれまでなるべく考察落としとくの〜。
少女 リザ 2007/01/19 15:42:58 (87)
うーん、>>59の自己解決としては
ふうてんさんの言っていた『通常では考えられない狼マ○な策戦』
なのかな〜なの。用はこれって利点がないけど、裏をかけるって事だよね〜なの。
ただ、ふうてんさんは2dで吊られちゃっているので、ワッフルさん&もう一人の狼も乗ったのかなぁ…なの。
初回襲撃は狼視点で、おっとーさん狂、げるとさん真が解っていたのでげるとさん襲撃。この辺は普通だよね〜なの。どうにもちぐはぐな感じ。マ○作戦ならおっとーさん襲撃?
んーでもふうてんさん吊りだったのでそれはない?
で最初に戻る…。
どうにも狼の考えが読めないのなの…。
しすたー ふりーでる 2007/01/19 15:49:15 (88)
あ、リザがいた。ちょうどいいから聞いておこう。

偽黒出しを怖れてはいないんだけど、(そのあたりは昨日、リザに答えたと思う。どこから偽黒出しを怖れる…という話になったのだろうか)占い先襲撃されるかもと考えていたことが、どうして狼要素に繋がるのかわからないんだよね。
少女 リザ 2007/01/19 16:01:41 (89)
うーん時間切れなの〜。とりあえず後は鳩からしゃべれれば思いつた事しゃべるの〜。
少女 リザ 2007/01/19 16:14:18 (90)
ふりねーさん
「占い先襲撃されるかもと考えていた」つまり狼側の作戦で白で問題ないと→そもそも、生き残っても白でると。
おっとーさん狂人と見ていたので、狂ならアピール終わってるし、狂からの偽黒もなく、確霊に対して狼の偽黒も考えづらい。そこに「偽判定出すシナリオ」ってこれが今日の偽黒?ってリザは思ったの〜。
うん、この説明でもだめだったらまた後でいってなの〜。
しすたー ふりーでる 2007/01/19 16:44:33 (91)
>リザ 回答ありがとう。
まだ上手く飲み込めていないけど、リザの考え方はわかったような気がした。
老人 もーりっつ 2007/01/19 18:03:33 (92)
お疲れ様じゃ。ちょっと来たのじゃ。
■1.▼ワッフル▽タバスコ
ワッフル吊りは狼側の頭を確実に一個にして追い込む為じゃ。ただ、灰吊りは今日ならまったく反対せん。ワッフル吊りなら100%今日の襲撃はゲルトだが灰吊りで狼が選べているならゲルト襲撃確定ではなく、ミルミル襲撃と悩ませる事ができる。明日以降ならミルミルの判定を見れる可能性が無くなるのでワッフルを吊ってから灰に手を入れたほうが良いと思うのじゃ。
少女 リザ 2007/01/19 18:04:44 (*9)
鳩なの〜
覗いてみたけど進展なしなの
栞かわりなの〜
老人 もーりっつ 2007/01/19 18:07:21 (93)
■2.●ライチ
GSの下から2択じゃ。あるびんと2択でまよったのじゃが、あるびんには気にかけてもらったのでえこひいきじゃ。
老人 もーりっつ 2007/01/19 18:07:46 (94)
■3.灰考察

1日目
/女瘋老娘商長修|医|農年郵|楽
●瘋年修長老年娘|娘|娘瘋修|商

2日目
/老楽長女娘郵修医屋商年農瘋
●農修老瘋郵女女修郵老女修
▼娘_女商瘋老娘老娘女老瘋
老人 もーりっつ 2007/01/19 18:07:56 (95)
ペッパー
1●:年 2▼老→●老、▼女に変更
初日の占い希望は年じゃな。年は瘋の希望と一緒じゃな。序盤に狼と同じ希望に票を重ねたというのはほんの僅かな黒要素とも言えるが票の出方を様子見せずに早めに出したのは後半票を調整しないで良い事から微白。
2日目は狼の瘋が吊られた日じゃな。長はこの日に老吊り希望から老占女吊りに変更しておる。瘋を庇うなら2日目のSGは娘か老が最適じゃ。そこから態々女吊りに変更したのは大きな白要素。
3日目の後半、娘吊りに同意したのは娘が白だと知らない人間なら全然ありえる選択。年も言っておるが娘が人間だと知っている狼こそ翌日、ミルミルから娘白の判定が出る事を見越して反対しそうじゃ。
老人 もーりっつ 2007/01/19 18:08:07 (96)
ライチ
1●:瘋 2●女、▼老
初日の占い希望は後半に2票目の瘋、この票はまとめ役の性格によっては普通に初日占われるので白要素。さらに瘋から占い希望をもらっている。今回ワッフルの希望票を見ると仲間切りしないタイプの狼チームに見えることもあり白要素。
(当然、片方が切って片方が庇う形もありえるが切るなら切りあう、庇うなら庇いあう方がありそうにわしは思う。)
2日目の希望はリザ占い、老吊り。これが結構後半に来ている。この票は瘋を庇うのに一番良い感じ。占いの女も希望が多かったので出しやすいと思う。結果論にはなるが2日目の希望は黒要素。
老人 もーりっつ 2007/01/19 18:08:38 (97)
リザ
1●:瘋 2●瘋、▼商
初日いきなりの瘋は狼なかまなら占い票の流れのわからない一番最初の票は出し難いはず。白要素。
2日目の希望は早めの時間に占い瘋、吊り商、早めに瘋が占われるのは嫌だし、早めの希望提出だとその後の票の流れによっては苦しいと思うのでこれも白要素。
狼が一番苦しかったはずの3日目に発言が減ったのは微黒要素じゃが、これは単純にタイミングが悪かったと考えておる。
老人 もーりっつ 2007/01/19 18:08:52 (98)
もーりっつ
1●:修 2●農、▼娘
初日は早めに修、理由として議題提出をあげておるが狼で議題をあげておった瘋を態々はずしているのは黒要素。
2日目にはいきなり農占いの娘吊りは両方人間を上げており、黒要素。しかも娘は屋から黒をもらっていてあげ易かった。黒要素。
瘋が吊られた時に医から吊りにあげられているのは白要素。
老人 もーりっつ 2007/01/19 18:09:02 (99)
あるびん
1●:老 2●老、▼女
初日占い希望は老、あの時点で寡黙の老を占いにあげるのは違和感ながら狼がそんな事をするのかと言うのは微妙。
2日目は占い老、吊り女、これが結構後半に来ている。瘋を庇うのなら票の集まっていた老か娘にしておけばよかったと思う。
老人 もーりっつ 2007/01/19 18:11:34 (100)
タバスコ
1●:修 2●女、▼老
初日占い希望は修、修は白だが初日の判らない時点での希望は別におかしくは無い。
2日目の希望はリザ占い、老吊り。これが結構後半に来ている。この票は瘋を庇うのに一番良い感じ。占いの女も希望が多かったので出しやすいと思う。結果論にはなるが2日目の希望は黒要素。
3日目にしょんぼりして無いのは白要素と見たけど、他の希望の流れで最黒。
老人 もーりっつ 2007/01/19 18:11:47 (101)
長>女>商=年>郵
長は黒要素がほとんど無く、2日目の希望変更を白要素として大きく見たのじゃ。女は瘋への希望が占いとは言え2日連続で白め、吊り占い希望に要素無し。商の希望はわしからは特に黒いところは無い、2日目の白要素を少し加算じゃ。年は初日に狼とお互いを希望しあっている。2日目の希望は出し安い所なのが割引。差し引き微白。郵は吊り占いの希望だけみれば白要素が見当たらないので最黒。
少女 リザ 2007/01/19 18:18:49 (-15)
ぐあーそういあ今日飲み会地下か。9時迄は無理ぽ
しかも新幹線は繋がりにくいね〜。
老人 もーりっつ 2007/01/19 18:19:41 (102)
□4.墓下の人へ何か。
>パメ
2日目にオットーに黒を出されていたとは言え、ゲルトを真と見抜いた目はさすがじゃ。あっぱれじゃ。

>ヤツハシ
ううむ、おまえさんが2日目に都合が悪くなければわしが吊られておったじゃろう。不運じゃったなあ。

>おっとー
狂としか思えん状況から良くぞ信じさせた。見事にだまされたわい。
老人 もーりっつ 2007/01/19 18:28:27 (103)
>>78
ライチの昨日のパメ吊りについての意見の内容については完全に同意じゃな。昨日パメ吊って今日パメが白だったと言う結果が出ると判っているなら反対に回ってもおかしくない。逆にパメの白黒を知らないで疑っている村人こそ賛成したくなる案じゃな。
農夫 やこぶは、眠そうにしながら現れた。 (2007/01/19 18:31:40)
農夫 やこぶは、老人 もーりっつの頭をそっと触った。ツルツルしていた。 (2007/01/19 18:31:56)
老人 もーりっつ 2007/01/19 18:32:03 (104)
まあ、ヤコブの作業嫌じゃんと言う発言には作業の方が勝ち目が多いなら作業で良いじゃんとちょっと反発してたのは秘密じゃ。
ではちとばあさんを探しに行ってくるのじゃ。
農夫 やこぶ 2007/01/19 18:33:56 (105)
ただいまだべ。

今日の吊りに関してはワッフルが辛くなければ1日後回しにしてもいいと思うべ。1日だけならともかく黒判定して地上で発言するのが苦手な人もいると思うから。
メリットは1票分白確定の票が増えることくらいだべか。

でもどちらにしても今日か明日にはワッフルを吊らなくてはいけないっぺね。ひととおり灰吊りをしてぎりぎりでワッフルを吊るとなると、灰吊りの途中で狼を吊っていても気づかず(ミルミルが欠けた場合)無駄に犠牲を出してしまう可能性もある。

今日か明日にはワッフルを吊った方がいいのなら、手数的にも白確定の数的にも同じだし、どちらでも大丈夫だと思うべ。
農夫 やこぶ 2007/01/19 18:38:12 (106)
>>104 もーりっつ
本当にすまないべ…orz
せっかく多弁な村だから、流れ作業にするのはもったいないなーと思ってしまったんだっぺ。
結果的に狩人パメにCOさせてしまった上にげるとの占いも使わせちゃって申し訳ないべ…
農夫 やこぶ 2007/01/19 18:42:04 (-16)
>>104
久しぶりに対戦できたメンバーが多いから、できるだけ最後まで駆け引きをしたいなーと思ってたorz
ガチで勝利目指してる人も多いのに本当に申し訳ない...

特にげるとやパメやミルミル。他の村側狼側もほんとごめん orz orz orz
農夫 やこぶ 2007/01/19 18:42:40 (-17)
これさー。
>>-15とかやったらアンカー飛ぶ?
郵便局員 タバスコは、農夫 やこぶ、説得できなかったのは私の発言力の低さもあるしー。
みんなを動かしたやこぶさんはかっこよかったよ。 (2007/01/19 19:07:38)
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 19:09:13 (107)
というわけでたっだいまー!
途中また離席するけど、とりあえず顔出しておくよん。

白確定の票が増えるってメリットは考えてなかったなー。
ひととおり灰吊りしてギリギリまでワッフルさんを飼っておく、というのならば反対だけど、そういうメリットがあるなら今日の灰吊りに強ーい反対はしないですです。
少女 リザ 2007/01/19 19:10:46 (-18)
んーもりおじいさんの98は自分の考察なのだろうか?
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 19:11:11 (108)
>>82 リザちゃん
>「狼チームの作戦みたいなので、思うことあれば」
>「対抗が偽黒or偽白を出した理由」

>>3:65は、納得できる理由を出してくれるかなと期待したのと、考察をちゃんとしてくれるかが見たくて出した質問ね。
あの時点で私が特にコレ!って何かを思いついてたわけではないので、今の時点で思ってることを言うけど、それでOKかな?
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 19:11:58 (109)
>リザちゃん
おっとーさん初回偽黒は、やっぱ早期狂アピと占い機能を破壊が目的と思う。
パンダ吊りの日は霊能に護衛張り付きやすいから、それを狙ったのかな。
ギャンブルやる性格かどうか悩んでたけど、演技派だった事実からすると、「ギャンブルやらなさそうな態度」の方が演技だったんだろうね(悔しー!)
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 19:19:40 (110)
>リザちゃん
ワッフルさんは、ヤツハシさん吊りと合わせてマゾ判定を出すことで、真or狂人化を計ったのかな。
灰のLW支援の為には、ローラーされるなら最後、少なくとも真か狂の後。
おっとーさんより真or狂人視されれば後吊りの可能性あるかもだし、本決定時の感じからミルミルさんはふりーでるさんをかなり疑ってるみたいだったから、黒判定出して低くなってた信用を取りかえすとか、真決め打ち狙ったのかも?
げるとさんが消去法で狼視されるのを予想したってのもあるのかなー。
うー、こんぐらいっきゃ思い浮かばない。

でも詰みではないけど詰みに近かったし、ごめんだけど結果的には悪手だよね。
やっぱ時間的に狼に厳しかったのとGJとで、作戦に混乱が生じたのかな。真相が知りたーい。
末娘 パメ 2007/01/19 19:24:15 (+36)
ラララ♪確霊の状態って占い師が危ないっていうけど、真占い師さえ見抜ければGJ率かなり高いんだよね〜。初回占いは痛かったけど、オットー偽情報はでかかったな〜。初日オットーが真かなって思ってたし。
楽天家 げるとは、郵便局員 タバスコをハグした。(ぎゅー (2007/01/19 19:25:52)
楽天家 げると 2007/01/19 19:27:31 (111)
ワッフルの黒出しねえ。俺にとっては、占い師内訳を見誤らせる効果があったな。LWは狂の失敗とGJでやや意気消沈してるだろうと思って議事録読んでたからなー。やれやれ。敢えて悪手を出すっていう、いわゆるヤツハシの「マゾ作戦」で、色んな効果を狙ったってとこ?ま、単にパッションの可能性もあるか。

俺襲いに来たって事は、LWには既に一人で戦う心構えは出来てた(せざるを得なかったとも言う)んだろうね。手強そうだねえ。
末娘 パメの怨霊は、楽天家 げるとをハグした。(ぎゅー (2007/01/19 19:28:37)
郵便局員 タバスコは、ハグされて照れている(照れ照れ (2007/01/19 19:28:42)
末娘 パメ 2007/01/19 19:32:00 (+37)
>>+8 ワッフル真だと襲われるって思ってたからね。
・・・思いっきり狩人発言だね。あはは。
郵便局員 タバスコは、ちょっと離れますー。戻るのは10時くらいかな?ノシ (2007/01/19 19:37:05)
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 19:38:35 (-19)
もーりっつさんが黒い。
でも狼だったらうますぎる。勝てん…!
農夫 やこぶ 2007/01/19 19:40:46 (-20)
というか昨日俺がパメ吊りでごねなければ
ワッフル吊りで村優勢だったのかorz
超申し訳ないな…(´;ω;`)
末娘 パメ 2007/01/19 19:41:10 (+38)
っていうか今日はワッフル吊り鉄板でしょ。なんで灰吊りの方がいいのかな?よくわかんないや。
楽天家 げると 2007/01/19 19:41:32 (112)
ちょっと気になったとこ聞いてみるよ。
ライチ>>3:165
俺狼の場合の勝つ方法について提示してるけどさ、俺狼だったら詰んでたよね。灰に狼いないし、パメが白決めうちされる事はないんだから。真を先に吊らせたいと思う狼心理があったとしても、おっとー先に吊る事にそんなに意味はなかったんじゃない?俺のおっとー吊り主張は狼論理で納得、って書いてるけどー。勘違い?

あと、(2007/01/19 00:14:37)でパメ狩人について触れてるけど、パメ狩人かもとはどのくらい思ってたー?
末娘 パメ 2007/01/19 19:43:56 (+39)
あ、私飛び入りだからこの辺りで襲撃されて良かったかもしれません。みなさん仲良くしたってください。ていうか多弁の人多いですね。疲れた〜。長文嫌い〜。
老人 もーりっつ 2007/01/19 19:48:10 (113)
正直なんにも読み取れんかったがみんなが見やすい様にわっふるの2日目灰考察を転載じゃ。わっふるには著作権料は払わんが許してくれよ。年金暮らしも楽じゃないのじゃ。

ヤツハシは初日しかまともに話しておらんかったし、細かい灰考察はでてなかったのう。
ワッフルの灰考察を拾ってきたのじゃ。もっともここから何か拾えているわけではないのじゃが。
以下転載じゃ
老人 もーりっつ 2007/01/19 19:48:21 (114)
>>2:209
・ペッパー
昨日から今日にいたるまでの作戦案についての説明は、考えを理解して欲しいという姿勢に見えるな。リザへの受け答えが真摯に見えるのは白印象。
ただ、戦術論に拘りすぎのきらいもあるが、それは今後状況が進んでの発言を見れば判断できるのではないかと考えている。
老人 もーりっつ 2007/01/19 19:48:30 (115)
>>2:217
・リザ
村長案のリスクについて指摘するのに一生懸命なのはわかるが、少々突っ込みすぎの感はあるな。どこに妥協点を見いだそうというのが見えない故に議論のための議論をしているように見えるのは若干黒印象。
しかし、自分の考えに沿っているというのは理解できる分、他にも目を向けてもらって、もう少し発言を見て判断したい。
現状、村長とのラインは無いと見ている。仲間同士の斬り合いにしてはやり過ぎに過ぎるし、今日まで持ち込んだりはしないだろう。
老人 もーりっつ 2007/01/19 19:48:40 (116)
>>223
・ふりーでる
パメを黒く見ているのは残念ではあるが、少々疑い方のベクトルがずれているように感じるな。疑わしく見る流れはある程度わかるが、ささいな言葉尻に端を発しているように見えるのだよ。疑うために疑っているように見えるな。あと、最終的におっとーを怪しく見ているが単体ではパメ黒いというのは日和っているように見えて黒印象。
リザと村長とのやりとりに対する意見には同意できる点もあり、よく見ている印象があるだけに、その落差が気になるな。
老人 もーりっつ 2007/01/19 19:48:54 (117)
>>2:228
・ヤツハシ
わたしを真だと信じてくれるのは嬉しいのだが、色んな意味というのが知りたいな。
昨日のパメラとのやりとりと、今日の判定から若干白印象。議論をうち切りたがるのは目立ちたくない狼の姿勢によくあると思うが、打ちきろうとするのを追いかけている点は狼っぽくは見えないな。
少々盲目的というか突撃タイプに見えるのは気になるところではあるが。
老人 もーりっつ 2007/01/19 19:51:07 (118)
一応参考までに白のふりーでるへの考察と狼のヤツハシへの考察も一緒に転載したのじゃ。ヤツハシの猪突盲信ぶりはスルーで白評価しているのじゃな。わしの単なる勘なんじゃが、ヤツハシを考察している分、もう一匹の狼は考察対象からはずしてるんじゃないかのう?ではまた後でじゃ。
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 20:15:22 (+40)
もり白いな〜。ラストウルフはライチと予想
パメも飛び入りなんだね。僕もだったり
医者 ワッフル 2007/01/19 20:21:05 (*10)
戻ってみたが、灰吊りする気もあるっぽいな。
まあ、ミルミルは最終的にわたしを吊りそうだけどね。
末娘 パメ 2007/01/19 20:21:30 (+41)
あ、私もライチ狼予想。次点でぺっぱー。
パッションだけど。ていうか私の考察全部パッションだけど。理由は後から探してくる・・・。駄目駄目〜。
行商人 あるびん 2007/01/19 20:27:17 (119)
あわわあわわ、やっと時間が少し取れたので急いで議題回答〜。
申し訳ない、今日急遽お得意様との商談が入ったので以降あんまり喋れそうにないで、す…OTL
商談の合間を縫って覗けそうなら鳩で覗きます〜。

ワッフル吊りか灰吊りかですけど、一手先伸ばすだけならワッフル吊りにも利点はあるので反対しません。
そして【どちらになっても、また自分含め吊り占いが誰であろうと決定は全て了解します】とも先に言っておきます〜。
なるべく夜明けまでに、と言うか早く戻れるようには頑張ります〜……。(よ〜…
行商人 あるびん 2007/01/19 20:29:05 (120)
■1. ▼ワッフル ■2. ●タバスコ
リザ後述するリザちゃんあての質問回答待ち。ですが、灰吊り暫定で出すなら▽リザ
議事読みこみきれてないので変更できたらするかもしれませんが、今日の俺には余り期待しないで下さい……orz
行商人 あるびん 2007/01/19 20:29:37 (121)
■3.昨日途中だったリザ考察だけでも追加。

リザ
>>1:141後半、ヤツハシとの作戦方向の違いに納得?>>1:144他ペッパーへの対応との格差有りな印象
と言うか、ペッパー君に対する当たり(質疑回答の口調とか)だけが何か他より厳しめ。
でも長SGにしようとして動いてたなら希望とかが色々中途半端。
遣り合うだけ遣り合って●▼希望してないですし。
もしくはSGに出来ない、周囲の反応から旗色悪しと踏んで引いたか、ですけども〜。
初日●ヤツハシやり取りはそう多いわけではなく、娘とのやり取りを見て●希望。
リザ狼なら初日一票目の仲間切り。狼なら度胸有るな〜と。この票は白い。
行商人 あるびん 2007/01/19 20:30:22 (122)
2d●ヤツハシ希望は、当時ヤツハシが喋れてなかったのと、狼的にはいきなり吊りより占いでワンクッション置いた方が手数稼げて良いのではないかなと考えてるので、こっちは白要素とは数えません〜。
(吊りの方なら白要素カウント)
行商人 あるびん 2007/01/19 20:31:13 (123)
◆>質問ひとつ。
>>2:214「●ヤツハシ:発言から狼探そうっ感が見受け難いの〜。質問なげっぱでしかも2連続だけどなの〜。今日は発言少ないの〜。」と「▼商:んーげるとさん狼仮定で初日のライン切り否定が気になったかな〜なの。逆にしてるんじゃないかなと思ったの〜。」
ライン切りの可能性と狼探ししてない印象では、前者の方がリザちゃん的には黒要素カウントすると言う意味で取って良いでしょうか〜?
また当時まだ二日目で、げると狼ライン仮定からの吊り希望でしたけど、強く楽狼だと思えた個所ってありました?占考察からは楽狼視が強い感を受けなかったので(ワッフルとげるとで迷ってるけど、とはありましたが)補足お伺いしたいです〜。
行商人 あるびん 2007/01/19 20:31:38 (124)
>>83
>>2:310は2dおと考察も参照して欲しいんですけど、白白黒の黒は狂の黒出し、即ち真からの白が出てると思ってました。
なので状況から白目かな〜と思ってたんですけど、おっとーやら他の占師(や灰の)考察を帰宅後改めて見返してる内に段々「おや?」と惑わされまして…ネ…。(この辺も3d占考察で述べてます)
そこで改めて占師云々を抜いて、パメの発言のみを追ってみたら……と言う流れから出た一言でした。

その後ろ。
ん〜…、個人的には収穫ありましたよ〜。
先ずお爺ちゃんの議題等を考える時の基本的な思考筋がコレかな、と言うのが見えた事。
(引用してくれてる個所ですね〜)
個人的に初日抱いた印象とのブレの少なさ。
また自己弁護系の発言がなかった事。
質問したのは(結構無理矢理なのも有りましたが)考察するにあたり、とにかく材料となるものが欲しかった。
2d占希望した時の流れは>>3:250で喋ってるのでこっちも参考に〜。
3dに入って提出された考察とそれらが大きく逸脱する印象を受けず、またヤツハシ狼を受け今は結構白寄り印象持ってます。
行商人 あるびん 2007/01/19 20:33:28 (125)
うあ、もう時間が来たので戻ります。

慌しいですが失礼しますね〜。
少年 ライチ 2007/01/19 20:35:52 (126)
ただいまー。といってもまた席外しちゃうんだけど。
げる兄からの質問に答えておくねー。
少年 ライチ 2007/01/19 20:39:17 (127)
>>112 げる兄
うんローラーの流れが確定してたら詰んでたね(笑)
普通にやってたんじゃ無理だから、詰んでたところから覆すには?ってことを考えると。

狼が白決め打たれなければ狼が勝つ目って無い状態だから、その上で狼が白決め打たれるために一番障害になるのが論敵になる真占い師だよね。
最初に真占い師吊ってしまえば後残るのは狂狼。だから一番最初に真占吊る事が重要だと思ったんだ。
んで、当時の僕の狼予想はパメ姉&げる兄。タイミング誤爆した狂吊られるよりも真吊ってもらったほうが流れを呼び込みやすいのかな、と思ってたよ。

ちなみに襲撃は霊→灰→白襲撃連打。最終日にげる兄真が決め打たれて占いを1回多く増やして灰を自力で吊るとか、そういう世界。
だから僕は薄くてもその目を潰すために>>3:173で「5人目でげる兄吊りたい」って言ってるよん。狼見つからなくて、げる兄真決め打ってもう一度占いとかはしたくなかったのだ。
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 20:44:24 (128)
>もーりっつさん
>>103で昨日のパメさん吊りの反応についてライチくんに賛同してるけど、ライチくんは「灰要素」としてるのに対し、「逆にパメの白黒を知らないで疑っている村人こそ賛成したくなる案」と言ってるのは「反対したことを黒要素」としてるの?
もーりっつさんは私を疑ってるから、私の黒要素として考えてるのかな。

ワッフルさんの発言引用は、要するにペッパーさんとリザちゃんの白要素ってことで出したということでOK?
少年 ライチ 2007/01/19 20:46:11 (129)
>>3:237下2act「狩人だと今日のCOで〜。」
その時は問答無用で「可能性はありうる」くらいで検討してなかったねー。ただ発言した後パメ狩人の可能性考えて、その時は正直「アリエナス」くらいで考えたよ。

理由は2日目偽占い師からいきなり黒出されて、COしたら村不利すぎるのにそこに焦る気配が感じられなかったから。狩人ならパンダ出たらどうせ喰われないのだから全力で狩人っぽいアピールしちゃっていいし。(COはだめだけど)

だから吊られても困らない村人か、それを演じている狼かなって思ったの。んで、村人だったら狩人COしないから護衛は続行。狼だったら吊れる。よしんば狼で狩人COしても対抗が出て詰み。

どの道村的にも困らないだろうし、狼判定はこっちの方が出るだろうって思って>>3:243で「パメ吊りに反対しない」を発言、て感じだね。
少年 ライチは、あわただしいけどまた離席!
10時過ぎには顔出せると思うー(たたた… (2007/01/19 20:48:04)
楽天家 げると 2007/01/19 21:08:00 (-21)
・・・半分は正解かもなー。おっとー手強いから、とっとと吊りたかったし。
(だから黒いって言われるんですよげるとさん)
楽天家 げると 2007/01/19 21:17:03 (130)
ライチ>>127>>129
返答感謝。そういう道もあったわけね。「あ、そういう方法もあるんだ」って参考になったよ(笑)そこまで根性ある奴に見てくれたってのは嬉しい事だぁね。(笑)
医者 ワッフル 2007/01/19 21:25:03 (131)
ふむ、わたしを今日吊らないという意見もあるようだな。別にわたしは構わんぞ。というか、むしろ明日にしてほしいものだな。どうせ墓下にいくのならば、金髪の儒子と一緒よりもふりーでるかミルミルと一緒の方が良いしな。はっはっはっ!
医者 ワッフル 2007/01/19 21:25:54 (132)
…む、そうか、明日だとやこぶと一緒になる可能性もあるのか。やこぶと金髪の儒子だと…金髪の儒子の方が良いな。だいたい金髪の儒子を喰ったら病気になりそうだし。皇帝病とか。さすがのわたしでも皇帝病は治せないからな、はっはっはっ!
農夫 やこぶは、ぼーっとしながら一心不乱に鍬を回している。 (2007/01/19 21:36:14)
農夫 やこぶは、医者 ワッフル>>132に、にこにこしながら「いいじゃーん。華は地上に残して一緒に青い世界に行こうべ?(にこ)」 (2007/01/19 21:38:37)
農夫 やこぶは、医者 ワッフルを唐突に鍬で刺してみた。 (2007/01/19 21:38:56)
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 21:40:51 (133)
昨日の第二希望○▽調べてたんだけど、出してる人少ないのね。

タバスコ  ●▽あるびん >>3:104>>3:188
もーりっつ ●タバスコ  >>3:108
ペッパー  ●リザ    >>3:252
あるびん  ●リザ    >>3:260

流れをチェックしてるだけなんだけど、他に出してる人いたっけ?
楽天家 げると 2007/01/19 21:44:59 (134)
■3.まーとりあえず、全員分とか無理そうだから、できた人から適当に置いとくよ。

組長:白いなーと思う。パメ狩人の目を見て、吊りたいと狼は考えてたかもしれないんだけどね。俺、仮決定了解発言(>>3:217)の時、「占い先まだ考え中〜」って言ってるのね。んでもって、俺>>3:138>>3:140で、俺がやこぶ案に不満抱いてるのがわかったと思うんだよ。

下手に賛成すれば、俺に目を付けられて占い先が自分に向く可能性はあった。もし俺が「やこぶは狼だとすれば動きが派手かも」と考えれば、その案に便乗してきた組長を占ってたかもしれないよ。占いから逃げたい狼には見えないね。おっとーに本気で騙されてた村人に見える(笑)
医者 ワッフルは、農夫 やこぶそこまで言うなら考えなくもない…と思ったが鍬で刺されるからやっぱり嫌だな、はっはっはっ! (2007/01/19 21:46:36)
末娘 パメ 2007/01/19 21:46:40 (+42)
でも今回私がワッフル吊りにしたのはそんなに変だったろうか。私は少しふらつきながらも最終的にワッフル狼と考え吊りにしたのだけど。ミルミルの霊判定見るなら霊黒判定=その占い師の黒出し相手は白の図式がある限り黒狙いは当然だと思うのだけど。なんでそこがそんなにひっかかるんだろう。
農夫 やこぶ 2007/01/19 21:47:09 (135)
ヤツハシの会話を見てると>>1:26とか初日23:09actとかネタが敷き詰められててすごいなーって思う(笑)特に人外COはかっこいいべ。

【ペッパー】
>>1:123でのワッフルの「ついでだから(中略)占い師候補の発言から真偽が見極められれば護衛率も高くなる」という占い師についても触れている内容の発言に、自分への質問などではないのに関わらず>>1:132で返答していること・また占い師騙りの狼に「占い師初日霊潜伏はやや反対」という意見を出しているのは白印象。

>>1:183でワッフルが組長案に対して「村長案自体は面白いと思うよ。有効性がいまいち理解し切れてない感はあるが」と言っているのに対し>>2:82と言っているのも狼仲間同士ならよく見ている、というか自分が白という立場で見えているのが凄いと思う。現状素直に白印象。

>>1:251での初日占い希望に関しては人でも狼でも占いに挙げたい!と思う黒い相手がいなかったんだろうという印象。ヤツハシに続いてライチに票を入れているのは狼同士ならやりにくいかもなーとは思うけど、気にしない人もいるだろうしイーブン。

>>1:263で「多弁狼狙いでもいいかも」と言っているのは白印象。初日の時点でペッパーもヤツハシも多弁且つ目立っていたからね。
農夫 やこぶ 2007/01/19 21:47:18 (136)
>>2:54などで「今反論する意味は薄いとは思ったけど、尻切れになるのは嫌だった」などと言いながらりーざとのやり取りを続けているのは、狼なら途中で打ち切りたくなると思うべ。2日目に指摘があったのにも関わらず>>2:63「なるだけすれ違った議論を切りたくない」などは目立ってしまうと思うため白印象

>>2:75で占い師候補に対して「パメの白(黒)要素を指摘して欲しい」と質問しているのに対してワッフルから>>2:152「その質問をわたしにする意図がわからない」との返答。

>>2:81のげると考察は、おっとー/ワッフル共に真要素を述べているに関わらず黒要素しか挙げていなく、>>2:82「げると 狼>狂>真」と置いていたり、>>2:83でげると狼を強く見積もっての考察を出しているのは、狼としてげると真がわかっている上では難しそう。

>>2:211で、吊りをもーりっつから対立が結構多かったリザにシフトしているのはペッパー狼ならやりにくいと思う。もーりっつ白なら初日など発言が少な気味だったもーりっつに票をのせていても不自然とは見られないしね。

>>2:95で決定を確認した上で占・吊対象の2人の発言を見直してくるとして>>2:315での反応。初日占い希望の際に「(パメ)・ヤツハシを白めに見ている」と言っていたから反対することもできたと思うし、しょうがない、としているのは白印象。

>>3:54は補足・詰みにならないパターンとしてあげたんだろうけど「げると真」の視点であるのが少し気になった。

☆ワッフル吊りを希望しながらも>>3:169でヤツハシの発言からワッフルを非狼に見ている視点は白い。

☆パメから狩人COがあった後の咄嗟の発言として>>3:275のような発言は白いと思える。

更新直後はパメは白っぽい?と言いつつ後半につれてパメ吊りに動いているのは同じような心境だったから視点が近い(村人)のかなと思う。
楽天家 げると 2007/01/19 21:47:36 (-22)
>>133
ほんと、希望すら出してもらえなくて切なかったので、「もうこんな村滅べばいいじゃん大げさだなあ」と思ってたのは内緒です(爆)
農夫 やこぶは、医者 ワッフルのために女装してあげるから(笑) ……あー、やっぱりやだな。実は俺、明々後日従兄弟の結婚式なんだっぺ…早く狼を吊って必ず行かなくちゃだべ…(死亡フラグをたててみる) (2007/01/19 21:48:38)
農夫 やこぶ 2007/01/19 21:49:01 (137)
【ライチ】
>>1:229でヤツハシから占い先に挙げられているね。
それまで特に2人の絡みはなかったから仲間切りの可能性もあるかもしれないと思ったけど>>1:239などを言えるのは白っぽいなーと思う。

>>1:239などヤツハシの占いに挙げられたことについて気にしすぎな印象もあったけれどヤツハシ狼だったことで逆に白印象。仲間同士での票だったらここまで突っ込みにくいと思う。

>>1:257でヤツハシ占いを挙げているのは既にヤツハシに1票が入っていたこともあり、また、同発言の下部の理由で上げることもできたと思うのに敢えてパメに絡めた理由を挙げているのが仲間切りというよりは人要素。

>>1:87 初日にお互いに占い希望に挙げあったのが仲間切りだったんなら>>2:87の「バランス感性が村側っぽく感じるね。しばらく白めで見て保留」という考察にしてライン切りをやめるのはもったいないと思うためここでの意見のシフトはむしろ白要素。

>>2:260でのリザ占い希望は多少一気に飛ばした感を感じてしまっていたんだけど、その後の>>2:263でリザ本人に質問していること。更に>>2:282で質問を重ねている姿勢も白く思えているよ。

>>3:41〜61までの一連の発言での詰み考察などは白い印象。ライチ本人が狼なら表では考えにくいのではと思う。>>3:51で前日に引き続きワッフル狼の目も残ると言っているのは白いね。

>>3:173など誰が真でも狼でも対応できるように考えているのは視野が広く白要素。
楽天家 げるとは、医者 ワッフルの「儒子」の読み方がわからず辞書をひいていた。しかし、のっていなかった。 (2007/01/19 21:49:17)
農夫 やこぶ 2007/01/19 21:49:20 (138)
【リザ】
?ネタの範囲だから白黒には関わらないけど>>1:49で暫定で●ワッフルを挙げているのは、ヤツハシもネタで挙げていたことからさすがに挙げすぎじゃないかなーと(笑)
スタイル的な問題だけど、ヤツハシはパメに絡んでリザが組長に絡んで、潜伏狼2人とも目立っている状況っているのはきついんじゃないかなーと思ったりも。

☆仲間切りするとしたらもう少し>>1:52/>>1:113〜の質問を延ばしてもよかったと思うし、その中で1番最初に>>1:222でヤツハシ占い希望を提出しているのは白要素。仲間切りにしては「理由つけてみたけど言いがかり」と言っているのも中途半端な気がする。
ネタだからこそヤツハシが人外COしていることに触れるのは仲間なら難しいと思う。

>>2:214でヤツハシを占いに挙げているのは、灰考察>>2:98でヤツハシについて初日の占い希望の内容については「昨日の指摘は>>1:230やライチ君とのやり取りで自然にみえるかなって気もする」と言いつつ2日目では初日の内容の違う理由で占いに挙げているのは仲間切りの可能性はあるかもしれないね。

>>2:217のワッフルのリザ考察で、黒印象を挙げられつつも「もう少し発言を見て判断したい。」とあるのは仲間切り&庇いでもおかしくなさそう。

☆ただ>>2:287での仮決定▼ヤツハシ了解発言は内容や占い希望などと合わせて白いと思う。>>2:306/>>2:309のヤツハシへの発言も仲間としての緊張はあまり見られないと思った。

>>2:128を見ると「狼はふうてんさん、ふりねーさん、げるとさんかな〜って気がする」としつつも>>3:140で「ライチ君はふうてんさんのお仲間じゃないかな」と言っているのは気になった。
「げるとさん真の場合の考察を抜かりなく」と言っている点もあるかもしれないからここは多少気になった程度。
但し自分もヤツハシに票を入れているため、ライチに指摘することは初日・2日目に占い先としていた自分も危なくしていた可能性もあるとは思う。

◆リザ>ちょっと前のことについての質問だけど、>>2:92でおっとーを真or狂と見ていたけど、>>2:93でワッフルやげるとについて狂人の可能性を低く見ていたのは何故?
農夫 やこぶは、楽天家 げるとに相槌を打った。「金髪の儒子」で調べると何件か出てきたけどよくわからなかった。 (2007/01/19 21:50:04)
楽天家 げるとは、農夫 やこぶは最終日まで残ってるんじゃないかなあ、何となく。とか言ってみたり。 (2007/01/19 21:50:17)
農夫 やこぶ 2007/01/19 21:51:39 (-23)
内心、ここまでのミスリーダーだから
白確定の中では最後まで残されるんじゃ?って予感を抱いてるworz
農夫 やこぶは、楽天家 げるとに、(´・ω・`)ショボーン ……もし最後まで残ったらこの村をベジタリアンの村にするっぺ(無理やり死亡フラグ (2007/01/19 21:53:09)
末娘 パメ 2007/01/19 21:53:32 (+43)
ってそっか。私がゲルト真に固執し過ぎてなんか考え方偏ってたのか。と今気付きました(遅)。
医者 ワッフルは、農夫 やこぶの死亡フラグにヨガフレイム (2007/01/19 21:54:53)
農夫 やこぶ 2007/01/19 21:55:13 (-24)
というかさっきまでpt1000くらいだったはずなのに一気に7653ptまではねあがってる…orz
喋ってる内容は薄いのに文を上手く縮められないタイプだからpt制限きついなー…
農夫 やこぶは、医者 ワッフルのヨガフレイムに焼かれ…t (2007/01/19 21:56:50)
末娘 パメの怨霊は、ヨガヨガ〜♪ (2007/01/19 21:57:19)
楽天家 げるとは、医者 ワッフル、「金髪の儒子(こぞう)」だな!? (2007/01/19 21:58:17)
農夫 やこぶは、こぞう…変換でない… (2007/01/19 22:00:37)
しすたー ふりーでるは、金髪の孺子(こぞう)ではないだろうか。と言いつつ帰って来た。 (2007/01/19 22:02:57)
医者 ワッフルは、普通はこんなの「こぞう」とは読まんよな。変換で出てくるわたしの箱がおかしいのかもしれんな、はっはっはっ! (2007/01/19 22:03:17)
楽天家 げるとは、農夫 やこぶつーか、やこぶの考察すごいね・・・圧倒され中。信じりゃよかったなー (2007/01/19 22:03:51)
農夫 やこぶは、しすたー ふりーでるとワッフルが、これを読めて更に変換までできていることに驚いている。 (2007/01/19 22:04:57)
末娘 パメ 2007/01/19 22:07:42 (+44)
考察が凄いからといって当たっているとは限らないのであった・・・。
だから占いは重要なんだよね〜。
まあモリは人間でしょう。後の灰は全員疑っときましょう。
農夫 やこぶは、楽天家 げるとに、げると視点なら疑って当然だったと思う、むしろ申し訳ないっぺ>< (2007/01/19 22:07:57)
医者 ワッフル 2007/01/19 22:08:19 (139)
わたしが昨日黒出しした理由を知りたい者がいるようだな。それなら教えてやろう。わたしはこう見えて気前が良いのだよ、はっはっはっ!
なぜ昨日黒出ししたか。
それは…中略…で、要するにふりーでるの…が黒かったから思わず言ってしまったのだよ、はっはっはっ!
農夫 やこぶは、医者 ワッフル>>139に「なんだか妖しい展開。もっと詳しく(ドキドキ」 (2007/01/19 22:10:12)
しすたー ふりーでるは、医者 ワッフルが私の…が黒いと見抜いていることに驚いた。実は真占い師ではないだろうか。 (2007/01/19 22:11:14)
しすたー ふりーでるは、金髪の孺子(こぞう)は、かつて最果ての地に住んでいた青年狼も詳しい気がした。 (2007/01/19 22:12:11)
しすたー ふりーでるは、農夫 やこぶに、ちらっ(謎) (2007/01/19 22:12:50)
農夫 やこぶは、しすたー ふりーでるにチラ見されて少しドキドキした。 (2007/01/19 22:14:04)
農夫 やこぶは、しすたー ふりーでると思ったら黒(ry の正体がわかって、ふりーでる黒を確信した。▼ふりーでる (2007/01/19 22:14:34)
郵便局員 タバスコは、金髪の孺子を検索してみて成る程と思った<青年狼 (2007/01/19 22:14:36)
農夫 やこぶは、医者 ワッフルに「ふりーでる黒を確信したべ。なんだかワッフルの職業はいろんな意味で羨ましいべ。」 (2007/01/19 22:15:54)
農夫 やこぶ 2007/01/19 22:16:48 (-25)
(う_ゝ`)←これ、微妙な顔文字。
医者 ワッフルは、青年狼は黒色槍騎士団の提督の真似をよくしていたことを思い出した。 (2007/01/19 22:19:08)
医者 ワッフルは、関係ないが、黒色槍騎士団が「しゅわるつらんつぇんれいたー」の変換で出てくるようにしたのはもの凄く意味がないと今気がついた。 (2007/01/19 22:20:22)
しすたー ふりーでるは、農夫 やこぶに確信されてしまった(*ノノ) (2007/01/19 22:21:06)
農夫 やこぶは、医者 ワッフルの変換機能はある意味すごいと尊敬した。 (2007/01/19 22:21:56)
農夫 やこぶ 2007/01/19 22:22:23 (-26)
最近パソコンあんまり使ってなかったから
「さんかく」で「▼」が出なくなってたw
しすたー ふりーでるは、医者 ワッフル「しゅわるつらんつぇんれいたー」って凄く早口言葉っぽい(笑) (2007/01/19 22:23:25)
組長 ペッパー 2007/01/19 22:27:54 (140)
ただいま!帰ってくるまでにつらつら考えたことを垂れ流すね。

>>17のパメ▼ワッフル吊り希望(げるとGJで真を確信してる狩人視点)、2日目夜明け前後のパメの不安げな姿勢(白確襲撃を恐れる狩人視点)から、昨日の夜の時点で狼側はパメ狩人をほぼ確信できたんじゃないかなと思うよ。
特にGJが起きた場合は、狼は狩人探しに躍起になるものだと思うし、げるとを真と見ている人が少なかったことからも、パメ狼は予想しやすかったんじゃないだろうか?
狼2人、まして、片方はワッフルだからね。2人とも気づかなかったと考える方が無理があると思う。
医者 ワッフルは、でも、よく見たらこれ間違ってるな。黒色槍騎兵じゃなかろうか…色んな意味で無駄だったな、はっはっはっ! (2007/01/19 22:29:15)
組長 ペッパー 2007/01/19 22:31:50 (141)
上の視点で考えると、タバスコ、ライチのパメ吊り反対は皆がいってるより大きな白要素だと思うけどな。パメ吊りに動かなくても(まあ、僕以外でパメ吊りに積極的だったのは白確のやこだけだけど)、狩人濃厚の人が吊れるかもしれない、吊れないにしてもCOしてくれるかも知れない可能性を考えれば、村側がパメ吊りに動くなら様子見したいって気持ちくらいは働くんじゃないかなと思うよ。
しすたー ふりーでるは、教会から突然呼び出されてorz…更新までには帰ってきます (2007/01/19 22:35:20)
組長 ペッパー 2007/01/19 22:35:57 (142)
まず、直近で目に付いたことから。

>>95 もーりっつ
>早めに出したのは後半票を調整しないで良い事から微白。
っていってくれるのは嬉しいけどさ
>長はこの日に老吊り希望から老占女吊りに変更しておる。
翌日に実際変更してるよ。まあ、もーりっつ自身も絡んでることだから、見え方が違うのかも知れないけど、何しても白に見られる感じがしてるのはやや気になる。
少年 ライチ 2007/01/19 22:38:18 (143)
あらためてただいまだよ。
決定の時間も近いから、とりあえず吊り希望もろもろをー。
■1.▼ワッフル
今日は灰の集まりが悪いので灰吊りを行わずに、安息日の明日十分に発言を出した上で灰吊り行ったほうがいいと思うの。精度の問題なんだけどね。
それで、今日の灰吊りは反対なんだけれど、今日って言うか現状で出す吊り希望としては▽タバスコだよ。
理由は他の4人と比べて強く感じる白要素が無いから。明日の夜までにタバスコのあんちゃんに強い白要素が見られたら希望変更するよー。

○ライチが感じている4人の白要素○
・くみちょー&りっちゃん間にラインが無い状態で初日から戦略論で切り合ってたのが狼として微妙。目立つわ占いに挙がるわで良いことなす。ヤっちゃんがパメ姉沈めてる横で喧々囂々してるのもなんか違和感。
・ある兄がもりじーちゃんを拾うのはヤっちゃんの位置から考えて微妙。2狼がスタンドアロンでやってたとしてもヤっちゃんの白さを考えると寡黙吊りで初手吊りとかもったいなさ過ぎると思うんだよね。
・もりじーちゃんは詰み手考察の時に一番最初にげる兄自由占いを提案しているんだよね。最初僕フリ姉が>>3:50で提案してるんだと思って>>3:52で超絶同意してフリ姉の白カウントしてたけど、正確には>>3:46でもりじーちゃんが一番最初に提案してるんだね。真占い師が自由占いをする状態を自ら作り出すのって超絶Mだと思うの。
少年 ライチは、>>143 自分も集まれてない一員だよね…ごめんだけど時間が欲しいのはほんとだよ。 (2007/01/19 22:40:02)
組長 ペッパー 2007/01/19 22:40:24 (144)
>>135 やこぶ
2番目の☆
>自分が白という立場で見えている
ちょっとよくわからなかった。参考のために解説希望。

>>136
下の方の?
げると真視点なのは、それ以外だと詰んでるからだよ。
楽天家 げると 2007/01/19 22:41:19 (145)
■3.もーりっつ:>>3:43「ワッフル黒ならふりーでる確定白、白なら疑う」っていう発言は情報知りたい人っぽい。狼ならワッフル黒が出るって知ってるはずだから・・・あ、でも、昨日はミルミル襲撃も有り得たか。

状況をまず整理してから考えてくタイプだよね。>>3:48で俺真の場合も一応あるって考えてたみたいだし、パメ吊り反対してたのも自然な流れかなー。

俺、何となく爺ちゃんが疑えなくて困る・・・>>98で自分の黒要素まであげちゃってるとことか、何か憎めないからだろうか・・・ワッフルから吊り希望入ってたのも白要素だねえ。
農夫 やこぶ 2007/01/19 22:43:11 (146)
ちょっとptを気にかけたいからここからは短く。
ご…ごめ…orz

【もーりっつ】
初日の議題回答などから受けていた印象より、情報が出るにつれてどんどん喋ったり意見を出している印象。特に2日目から灰考察をしっかりしていたりが印象強い。
そのことからも全体的に特定の誰かを庇っているなどの印象は受けず単体で動いている印象がある。

>>2:232でワッフルに吊りに挙げられていること。
もーりっつは寡黙吊りに当たりそうな位置にいたため、吊り希望に挙げるのは厳しかった気もする。もう1匹の灰狼であるヤツハシも発言が難しそうな印象だったし寡黙吊りの流れになると厳しかったのではないかと思う。

>>2:270でヤツハシを第2吊希望に挙げているのはヤツハシもしくはもーりっつが吊られた場合の仲間切りにもなると思うけれど「取ってつけたこじ付けのようになるがあえて出すなら今日あんまり話せてない▽ヤツハシ」という理由は仲間切りっぽくは感じない。考え方や意見も同感できる。

>>3:35で「>>15のミルミルの発言からちょっと期待した」というのは元々の結果は知らない人間視点だと思う。>>3:43ですぐさま▼ワッフルを挙げているのも白印象。

>>3:46でげるとの自由占いを提案しているのは、白確定がわからなくなることで襲撃先も難しくなるし票操作もできなくなるためげると狼を知っている狼としては提案しにくい内容だと思う。

>>3:240で「ヤツハシが狼じゃと判って心が護りに入ってしまっている」という発言は白印象。狼ならむしろ焦る場面だと思うのに焦りは特に見られない。

全体的に黒いと思う発言は特になし。
組長 ペッパーは、しばらく議事録の海に潜るよ。それにしてもこの量・・・ (2007/01/19 22:43:14)
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 22:46:32 (+45)
いやあ。相変わらず議事録長い(笑)
この多弁村だともっと少ない人数でやるのが、議事録読みとかでもちょうどいいんじゃないかなー
組長 ペッパー 2007/01/19 22:47:47 (147)
ごめんいい間違えてるのに気づいた。
>>141
仮決定に反対してたのはもーりっつ、タバスコだよね。それは強い白要素ってこと。
農夫 やこぶ 2007/01/19 22:52:35 (148)
>>144 ペッパー
簡潔で伝わりにくかったらごめん。
自分の提案に対する意見をフラットな視点で見れているから気づけたのかなーと感じた。パメなど、他にも何人からか「わからない」という意見があったし、「占い師候補」としてワッフルのことをフラットに見えていないと狼仲間としてワッフル狼を知っているならなら気づきにくい箇所でもあると思ったよ。

下段については了解。
農夫 やこぶは、あと2人分の灰考察ができるか発言ptを見て少し不安になった。 (2007/01/19 22:53:03)
楽天家 げるとは、農夫 やこぶ、というか、やこぶの灰考察すごいんで、このまま参考にして占吊希望出しちゃおうかって気分になっていかん(汗) (2007/01/19 22:58:08)
農夫 やこぶ 2007/01/19 23:01:43 (-27)
>げると
ごめん...長ったらしく見えるけど
実際はただ、ぐだぐだ並べてるだk(ry
農夫 やこぶ 2007/01/19 23:02:12 (-28)
今日の独り言の大半はやこぶ!
これを確信した。
組長 ペッパーは、農夫 やこぶにわかりやすい回答感謝! (2007/01/19 23:03:32)
農夫 やこぶ 2007/01/19 23:03:34 (-29)
やこぶの顔って
見れば見るほど……

おもしろいよな〜……(目逸らし
組長 ペッパー 2007/01/19 23:07:22 (149)
☆灰吊りについて。
>>73げるとの後半に納得したので、灰吊りでも反対しないよ。
村側が悩んでるのだから、狼側に悩んでもらうのも一興かもしれない。
その場合の希望についてはあらためて出すね。
農夫 やこぶ 2007/01/19 23:08:44 (-30)
今日電車の中でドア側にいた人が
結構でかめの声で「ぬるぽ!」って言ってた。
(で、俺も結構ドアの近くにいた)
うわー…なんだこの人…って思ってたら、次の駅でドアから出る人がその人を通り過ぎるときに「がっ」って言ってた。
いや、唐突だしどうでもいいけどびっくりした。

………。
少年 ライチ 2007/01/19 23:13:57 (-31)
うーん。タバスコのあんちゃんが狼だと思うんだけれど。

どうやって吊ろう(何
遊牧民 ミルミルは、バター茶を入れている。(こぽこぽ (2007/01/19 23:14:52)
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 23:16:23 (-32)
票集計をお願いしておけばよかったです。
楽天家 げると 2007/01/19 23:17:20 (150)
ペッパー>>140 ん、そうだねえ。狼なら様子見しそうではあるなー。「占われたくない」という思考持ってたなら、反対するかもしれないけどね。俺から見て、パメ吊り反対は印象よくなるから。

パメ吊りじゃないと、吊られてたのはワッフルだろうから、できれば仲間には残ってほしいと思ってたかも。でも、昨日の吊り希望はほぼワッフル一色だったからねえ。既に一人になる覚悟はあったと思うなあ。


あ、ミルミルさんお帰りなさい、お疲れ様です(ぺこ)
郵便局員 タバスコは、ちょっと急用で離席してたー(汗)灰考察時間が足りないかも(えぐえぐ (2007/01/19 23:18:11)
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 23:19:56 (+46)
ねむいからねようかな・・・
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 23:22:21 (151)
げるとさんこんばんはです。(バター茶こく

うーん。やっぱりげるとさん襲撃をかわすのは灰から狼一本吊りしか無いですね。げるとさん、誰か吊りたい人いますか?
組長 ペッパー 2007/01/19 23:25:40 (152)
■3.◇タバスコ
なんというか、いい意味で強い印象を与えない。考察があまりにも自然すぎるからだと思う。柳、みたいなイメージ。
ヤツハシの吊りに反対(>>2:278)、パメ吊りについても反対。勝敗を左右するような決断で、片方は仲間を庇い、片方は狼視点狩人ほぼ鉄板であったろう人物を庇う。姿勢として一貫していない。
あと白いなーと思ったのは>>3:1から>>3:8のブランクの短さと反応の自然さ。襲撃成功を予期して、更新跨ぎに気づかない、ってのはあるかもしれないが、それにしてはGJに対する反応が早くて自然だと思う。
一貫して考察は慎重。>>3:85あたりの他の人の意見を見てフィードバックする姿勢も白いと思う。現状最白にみえるかなー。
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 23:26:22 (153)
今議事録読んでますけれど、特別白い人も黒い人も見つからないですね。感覚的にひっかかる方は何人か居ますけど、確信無いです。

真が生きているのに確実に占えないって、なんていうか変な状況なのです。困りました。
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 23:27:41 (-33)
ペッパーさんの人物像が全く掴めません。
楽天家 げると 2007/01/19 23:30:07 (154)
>ミルミル
(冷や汗だらだら)
え、えーとね。とりあえず、モリペパは外したいな、と・・・タバスコも、上であんなことは書いてるけど一応外しておきたいかな、って・・・
昨日様子見してるように思えた(強い反対とかがなかった)のはライチ、リザ、あるびんなんだけど、ライチ・あるびんは何だか白く見えて消去法でリザになるかなー・・・・でもリザは、鳩だったからなーっていうのがあるんだよね。悩。

また消去法かよ、と(汗)
少年 ライチ 2007/01/19 23:33:38 (-34)
でもタバスコのあんちゃんが狼でなければりっちゃんが狼だとも思う僕。

うーんうーん、りっちゃん先吊りしてみたいなぁ。でもさっきの発言と矛盾するんだよねぇ。
農夫 やこぶ 2007/01/19 23:34:37 (-35)
誰が狼でも上手いよな〜。
リザ吊り!リザ吊り!
(゚∀゚)o<他意はない
組長 ペッパー 2007/01/19 23:35:33 (155)
>>150 げると
>俺から見て、パメ吊り反対は印象よくなるから。
あー、そういう意味では確かに。
あのままワッフル吊りだったとしてミルミル襲撃成功で判定が見られず、その間にげるとの黒が出たらげるとの真度があがるもんね。詰みになる黒を出した占い師候補だから。

>>111
>俺襲いに来たって事は、LWには既に一人で戦う心構えは出来てた(せざるを得なかったとも言う)んだろうね。手強そうだねえ。

こっちについては「せざるを得なかった=手強いかそうでないかは関係ない」と思うよ。
そもそも、占い師候補に出た狼は大抵切り捨て覚悟だろうし、ヤツハシはトラブルがなければ結構生き残る自身がありそうだったから、ヤツハシLW候補だったかもしれない。
ヤツハシ吊りの時点でLWには選択の余地がないことだから、能力的な部分はあまり参考にならないかなと思う。
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 23:38:49 (156)
こんなに寒いのになぜ汗を。

>>155ペッパーさん
ヤツハシさんがトラブルがあったのは私にも判るのですが、生き残る自信がありそうだったというのは面白いですね。
ペッパーさんにとって整合性のある「自信」の理由を教えて下さいです(ぺこり
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 23:40:14 (157)
◆もーりっつさん
2日目の▽ヤツハシ第二希望、チェックしなおしてたら仮決定後の発言なので白要素から微白要素にちょっと格下げ。

ワッフルさんの▽モリ1票目は、1票目だけど白要素としては大きいかな。
パメ▽3票、リザ▽2票入ってた時とはいえ、まだ希望を出してなかった人は半分ぐらいいたから、発言が増え始めたばかりだったもーりっつさんに吊り票を入れるのは危険な気がする。

昨日のパメ吊り反対を白要素に数えてる人もいるのに、自分で「そうじゃない」というような意見を言うのとか、昨日今日と自分の黒要素をはっきり出してるのは白いなーと思う。
でも「自分からはっきり出すことで他から指摘されないようにしてる」ようにも見えちゃう疑心暗鬼な郵便局員心。
もーりっつさんはなかなか鋭いなってとこがあるので(ミルミルさんの発言からヤツハシさん黒予想とか)、白さが演出されたものだったらどうしよう、という不安がよぎる。
いや、村人でもそういう演出は必要だと思うけれども! ごめ、これは邪推してると我ながら思う。

2日目、灰から▽2、○2を貰ってて、白寄りという位置にいたわけでもないのに、げるとさんの自由占いを提案したり、パメさん吊り反対して、げるとさんに占われる危険を冒したのは、かなり白く感じる。
総じてかなり白いと思う。昨日終盤今日序盤は絶対人だろーと思った。
末娘 パメ 2007/01/19 23:40:40 (+47)
>オットー 私も寝むかったり。更新時間付近で元気なくなるのはほんとに眠いからなんだけど。グーグー。
でもゲルトにおつかれって言おうかな〜。ワッフルにはエッチな姿にしたお仕置きを加えてやらねば。
楽天家 げると 2007/01/19 23:41:29 (158)
>>155
ああ、能力的にという意味じゃないよ。白くみえるから狼、なんていう気はないよん。「気合が充分入ってそうだなー」って意味ね。

・・・・やっぱり今日はワッフル吊りで、一日猶予あったほうがいいかなーって気がしてきてます。うー、頑張れって言われたのに、パメごめんよ(汗)
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 23:44:53 (+48)
>>+47 可愛いなあパメ(笑)
俺はなんで黒出しなんかしたんだろう…(小首かしげ)
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 23:45:48 (159)
◆ペッパーさん
昨日までちょっとスルー気味だったペッパーさん。まー白いかなと思ってのスルー気味なので許してー。

>>2:83で「やこ、あるは、げると狼仮定で仲間は考えにくいかなーと思う」と言ってるね。
こういう、状況が動いた時にSGの数を減らしちゃうような発言は白く見える。
今日のモリ・タバスコは白い発言もなんだけど、強く2人以上の白を主張するのは、灰6人中、自分以外の4人の村側を吊らなきゃ勝てない狼にとって、SGの数が足りなくなるんだから難しいと思うんだよね。
無理に黒くみようというより、白を拾いあげようとするとこも好印象。

次の日パメさんの白が判明するかもなのに、細かい黒要素、発言まで引っ張って屋真・娘狼と言うのは、大プッシュしすぎでパメさん狼を信じてた村人ぽく写った。

ヤツハシさんの吊りに了解入れてるぐらいで、ヤツハシさんワッフルさんとラインとしてここが切れてるってとこはないけど、単体での白印象はかなり強いですー。
末娘 パメ 2007/01/19 23:46:19 (+49)
いや、ゲルト。今日はワッフル吊り鉄板でしょ。狼確定者吊らない道理はない。もう霊判定いらないんだから。明日黒吊ったらエピってことでいいじゃん。
農夫 やこぶ 2007/01/19 23:48:07 (160)
【あるびん】
全体的に自分の意見があり、考察もあり、質問もしているバランスのとれている人。占い師考察などもフラットな視点で見ていると思うため印象では白寄り。

>>1:208で一斉COの時間について「揃ってないみたいなんで順延ですよね」と言っているのは、狼の中ではもう騙り役も決まっていたと思うため白く見えている。

>>1:249で判定は投票CO、に賛成していて「地雷もないし明日は(今日白占いなら)絶好の狂アピ日なよかん」と言っているのは、大半が反対意見を出している中で狼だったら偽判定を見たかったんじゃないかなーと思う。>>1:261で判定投票COについてしっかり呑み込んで意見を出しているのも白要素。但しワッフル・ヤツハシが反対しているため1人くらい賛成にいてもおかしくはないと思うため微白要素、といったところ。

>>2:120でもーりっつに質問をしているのは好印象。ヤツハシが喋れる状況でなかったこともあり、もーりっつ人なら狼からしたら吊りに持っていきたかった状況だったと思う。その中で寡黙気味だったもー爺に質問をするのは白印象。

>>2:246でもーりっつを占いに挙げていて「今日占(吊り)から外しても、明日以降似たような理由でお爺ちゃん希望する方が多くなりそうな気がする」と言っているが、あるびんが希望を出した時点でもー爺占or吊希望だった人はそんなに多くないと感じた。

2日目
/老楽長女娘郵修医農屋商瘋年
●農修老瘋郵女女修修郵老妙
▼娘_女商瘋老娘老瘋娘女老

>>3:27で「詰んでます?」と言っているのは白要素。ワッフル狼げると真を知っていて、この状況で詰んでしまう可能性を危惧していたならふりーでるに黒判定を出す気はしないこと、反応が白く見えることから白印象。>3:60などで手数を計算して手順を考えているのは好印象。

>>3:250で、初日・2日目と希望に挙げ続けているもーりっつに関して詳しい考察をしていたのは好印象。
農夫 やこぶは、あwタバスコの考察できな(ry (2007/01/19 23:48:23)
楽天家 げると 2007/01/19 23:48:40 (161)
■3.ライチ:今日質問した所以外はひっかかる所もないし、最初はえーこれ変じゃないの?と思ったけど、「あ、そーいうことね」と納得。事細かによく考えてるなー、と。

ヤツハシと初日にお互いを占いにあげあってるのは白っぽい・・・んだけど。今回の狼の動き見てたら、何やっても変じゃないよなー、と思えてくるのねー。俺は充分惑わされております。なので、これだけで白とは言いきれないかなあ。リザも同様。
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 23:50:15 (+50)
んー「今日確実にげるとは襲撃される」
誰を占うか考えても、げるとの希望は反映されない。
だからげるとが強く狼だと疑う人がいるのならば今日希望通りに吊らせたいってのもあるんじゃないかなー
遊牧民 ミルミル 2007/01/19 23:50:25 (162)
>>158げるとさん

意地悪な質問をしてしまってごめんなさい。
正直言って今日灰を吊るのは、私も難しいと思いますです。

折角考える道を選択したのだから、考えさせてもらいますね。
【仮決定 ▼ワッフルさん ●げるとさんにお任せ】
げるとさんは、占い先を投票する必要はありません。
末娘 パメ 2007/01/19 23:50:45 (+51)
>>+48 それはオットーがワッフルによって改造されてしまった人間だからだよ〜ん♪
墓の方が気楽にできてい〜な〜。表だと議事録の波にアップアップ。
郵便局員 タバスコは、農夫 やこぶさん、タバスコは仲間はずれ…!?(といいつつ考察が全然おわんないCO (2007/01/19 23:50:52)
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 23:52:23 (-36)
       ●     ▼
もーりっつ やこぶ   パメ   >>2:57
おっとー        パメ   >>2:71
げると   ふりーでる      >>2:201
ペッパー  もーりっつ リザ   >>2:211
リザ    ヤツハシ  あるびん >>2:214
パメ    タバスコ  ヤツハシ >>2:220
タバスコ  リザ         >>2:226
ふりーでる リザ○やこ パメ▽リザ>>2:231
ワッフル  ふりーでる もーりっつ>>2:232
タバスコ        もーりっつ>>2:234
おっとー  タバスコ       >>2:241
ライチ         もーりっつ>>2:247
あるびん  もーりっつ リザ   >>2:246
げると         タバスコ ▽もり>>2:248
やこぶ   ふりーでる ヤツハシ >>2:256
ライチ   リザ         >>2:260
仮決定  【●ふりーでる ▼ヤツハシ】>>2:264
もーりっつ       ▽ヤツハシ>>2:265
農夫 やこぶは、郵便局員 タバスコは白いよ、うん。これでおっけー(にこ)
嘘嘘、今日ワッフル吊なら提出せずに更新1番に提出。灰吊りなら短くしてでも出そうと思う! (2007/01/19 23:54:02)
農夫 やこぶは、と思ったら直前のミルミルの発言さえ読めてなかったCO…orz 【仮決定了解】 (2007/01/19 23:54:41)
少年 ライチは、【仮決定了解だよ】ごめんまだ灰考察中orz (2007/01/19 23:55:08)
農夫 やこぶは、あと>>160の表「年」と「瘋」が逆で間違えてた…orz (2007/01/19 23:55:47)
楽天家 げると 2007/01/19 23:56:22 (163)
【仮決定了解】
ということで、一緒に逝こうかワッフル・・・
いや、うっかり俺襲撃ミスってくれてもいいんだけどね!死んでるだろうなと思いつつも、一応占い先セットしたし!ミスってくれたら俺一人占えるんで!
末娘 パメ 2007/01/19 23:57:10 (+52)
>>+50 確定襲撃それが悲しき占い師の宿命か。てか私が吊られなければ良かったんだけどさ〜。この村だと私寡黙カテゴリーにはいちゃうからな〜。(しょぼん)
組長 ペッパー 2007/01/19 23:57:44 (164)
>>156 ミルミル
ちょっと考察すら追いつかない状況なので、アンカー指摘とかなしでいい?
まずは自信のベースとなる技術だよね。「占い判定あてにしない」ってのは結構異端な意見だと思うし、僕は当てにするタイプだけど、そういう意見を出しつつ、パメとの応対で「考え方の違いなのかな?」と僕自身が思わされた弁論力。
また、そういうしっかりした考察をしつつ、actなどでしっかりネタ拾ったり絡んだり、緊張感を見せてないところかな。そのギャップが僕には「考察もしっかりする自信があるから(実際出来てるし)、遊ぶところは遊べるんだろうな」って感じたよ。
楽天家 げるとは、うん・・・俺も読んではいるけど、灰考察全くアレなので、今日明日でゆっくり考えて下され・・・ (2007/01/19 23:58:16)
ぱん屋 おっとー 2007/01/19 23:58:37 (+53)
>>+51 ええーワッフルに改造ってなんか…ん?僕もしかしたら…ほんとうは女の子だったのかも…。
リザに裸エプロン供えられてるし。何に使えとw
郵便局員 タバスコ 2007/01/19 23:59:14 (165)
【仮決定了解だよ!】
ごめんなさい。灰発言全部見きれてませんー!!

この状態で灰吊り希望を出せません。
更新時間までがんばるけど、ワッフルさん吊りで時間を下さいー!

リザちゃんの発言が昨日今日少なくて、印象が大幅に薄くなってるのもあって、安易にリザちゃんとか言いそうです。
よろしくお願いしますー。
組長 ペッパー 2007/01/19 23:59:37 (166)
【仮決定了解】
それにしても議事録多すぎるよ。受験勉強(保健体育)より大変だよ。
末娘 パメ 2007/01/20 00:00:10 (+54)
なんか表現が変に、まあ意味は分かるよね。吊り候補になって狩人COになって襲撃。
遊牧民 ミルミル 2007/01/20 00:00:11 (167)
★このまま決定が変わらない限り、明日は今日の考察の続きをして下さい。つまり、今日考察した方について、無理に再考察する必要はありませんです。


あと、これは私個人からのお願いと取って頂いて構わないのですが、★いわゆる白要素よりも黒要素を優先して考察して頂けると、私的には話が判りやすい気がします。

「○○が白要素」って、正直言ってその人個人の感覚や経験による白要素である事が多いので、私が読んでもピンと来ない事が多いんですね。それに、狼が一番嘘をつかずに済むところですし。
農夫 やこぶは、【護衛】を * 楽天家 げると にセットした。 (2007/01/20 00:00:16)
ぱん屋 おっとーの怨霊は、遊牧民 ミルミルをねっとり見つめた。 (2007/01/20 00:01:31)
郵便局員 タバスコは、農夫 やこぶさん、ありがとー。私もがんばるー
(フィルター発動がすんなりいく方法ないかなー (2007/01/20 00:02:11)
ぱん屋 おっとー 2007/01/20 00:02:39 (+55)
>ぱめ
ん〜状況が状況だったからな。
ワッフル先生よく黒出したよ、ほんと。
楽天家 げるとは、農夫 やこぶわーい守られてるぞーヽ(´▽`)ノ (2007/01/20 00:02:44)
ぱん屋 おっとー 2007/01/20 00:03:49 (+56)
>>+36 パメ狩人でなければ今回の作戦は成功したんだけどな…残念。&GJだったね。

>>+41 僕も考察はパッションが先にあるよー。電波とか直感ともいう。
遊牧民 ミルミル 2007/01/20 00:04:41 (168)
>>164ワッフルさん

なるほどなるほど。
というか、考察中ごめんなさい(ぺこり
ありがとうございました。
郵便局員 タバスコ 2007/01/20 00:05:23 (169)
>>167 了解ー。ありがとうミルミルさん。
つ【タバスコ】【羊乳チーズのピザ】
遊牧民 ミルミル 2007/01/20 00:05:52 (170)
誰がワッフルさん…。
>>164ペッパーさんでした。

私、名前覚えられてない時点でまとめ役以前の問題ですね。
組長 ペッパー 2007/01/20 00:08:10 (171)
>>167 ミルミル
、★いわゆる白要素よりも黒要素を優先して考察して頂けると、私的には話が判りやすい気がします。
気持ちはわかるから、努力はするけどさ。
僕ら灰の村人視点では、
「たとえ最終日になっても、白決め打ちした村人と信じあう」
「これだけ白い人が多い中、自分の力がいたらなくて吊られてしまっても、自分が白いと確信した人の考察をしっかり残して、その人を他の村人が信じてくれる」
この2つも勝つ道なんだよね。もちろん推理でしっかり当てることが前提だけど。
僕だって一発で狼吊りたいから、黒要素もしっかり探すつもりだけど、勝つ方法として白要素もしっかり探していきたいと思ってるよ。
現状、ついていけてないのはごめんなさい・・・
農夫 やこぶ 2007/01/20 00:11:37 (172)
>>167
了解!
ただ、この村にいる狼がすんなり黒要素を見せそうかっていったら「NO」かもなーとは思ったりする。現にみんな白く見える。
だから狼探しと同時に「信じられる人間」を探していくのも大切だと思ってる。

でもできる限り黒要素考察も頑張りたいと思う。まとめ役いつもありがとう つ旦~
医者 ワッフル 2007/01/20 00:11:58 (173)
おっと、いつの間にか仮決定でてるな。
【仮決定了解】←すごい白要素。
仕方ない、げると、一緒に墓下で遊んでやろうじゃないか、はっはっはっ!
医者 ワッフルは、農夫 やこぶの鍬にヨガファイヤー (2007/01/20 00:12:48)
少年 ライチ 2007/01/20 00:13:09 (174)
>>167 了解だよー。
僕もどっちかって言うと>>171くみちょー寄りの子だけど、黒いと思える要素が見つかったら可能性として発言していくつもり。そのへん見極めるの含めて質問に反映できればいいなって思うよー。
農夫 やこぶは、鍬が炎を吸い込んでパワーアップするのを感じた。
「こ…これは伝説のッ…」【続く】←死亡フラグ (2007/01/20 00:13:50)
農夫 やこぶは、そういえば、究極の死亡フラグってどんなのだろう…。教えてえらい人。 (2007/01/20 00:14:24)
遊牧民 ミルミル 2007/01/20 00:14:29 (175)
あ、そうそう。そうです。
延長の代わり、と言っては何ですが

★明日は吊り希望を23:00厳守でお願いします。

って、23:00きっかりに出して下さいという事じゃなくて、早ければ早いほど助かります。今日灰吊り希望だった方は、明日は追加考察無しでも良いくらいです。
今も議事録読みながら話していますけど、23:30位からなだれの様に考察を出して頂いても、反映するのはやっぱり難しいです。
精査して熟考したい、というのは本当によく判ります。でも今日最終日じゃ無いですよね。明日もそうです。
このままだと、折角考察していただいても、時間的にアンカーを追っていくのもそもそも不可能ですし、一回通して読んだだけで吊り決定しか出せませんし、私もそういう状態で決定を出すのは嫌ですから。
末娘 パメ 2007/01/20 00:15:06 (+57)
>>+56 うん。実は結構いい位置でした。昨日吊られなかったら更に良かったんだけど。そこはオットーの頑張り&ゲルト状況黒に負けたかな。昨日のGJで村側で1番情報もってたの私なんだよね。全然生かせてないですけど。そのわりに狼に狩人バレバレだったような気がしてならない。・・・赤ログでなんて言われているんだろ。
農夫 やこぶは、遊牧民 ミルミル>>175に了解して、深く反省した。 (2007/01/20 00:15:16)
郵便局員 タバスコは、医者 ワッフルさん、げるとさんを連れてかないで…!(上目遣いで小首かしげつつ (2007/01/20 00:15:34)
医者 ワッフルは、農夫 やこぶの死亡フラグを0に書き換えた (2007/01/20 00:16:19)
農夫 やこぶは、郵便局員 タバスコに便乗して涙目でワッフルに訴えた。 (2007/01/20 00:16:58)
遊牧民 ミルミル 2007/01/20 00:16:59 (176)
んーとですね。

この長い議事録、今日なんかほとんど大半が「○○さん白いです」という発言なんですよ。
この中から吊りを選ぶ者の身にもなって下さい。
農夫 やこぶは、医者 ワッフルを、タ━━:y=-( ゚д゚)・∵━━ン (2007/01/20 00:17:29)
農夫 やこぶは、遊牧民 ミルミル>>176にジャンピング土下座 orz ミ (2007/01/20 00:18:10)
医者 ワッフルは、農夫 やこぶに気が早いな、はっはっはっ! (2007/01/20 00:18:30)
郵便局員 タバスコは、遊牧民 ミルミルさん>>175 ごもっとも…土下座をしながら了解ですー。 (2007/01/20 00:18:30)
ぱん屋 おっとー 2007/01/20 00:18:57 (+58)
>>+42 ワッフルの黒出しもおっとーの黒出しも、「狼っぽくない」と思われていた。
つまり、村人達は「ワフおと=真/狂、げると=狼」でほぼ固まっていた(思考停止気味)んだよね。

パメ狩人視点からは「げると人間」が見えているので、自然な考察なんだけど、
この「状況」から見えるものが村人視点と狩人視点で全く異なってしまったため、村人と狩人の考察にブレが生じた。

狩人視点の考察が村人には「違和感」になったんじゃないかな。

「げると=狼、ワッフル=真」という視点が抜けて、狼っぽいから▼ワッフルってのは、村人には不自然に見えたのだと思う。
少年 ライチ 2007/01/20 00:19:15 (177)
>>175
うん、そっちも了解。まとめた上での追加考察とか質問は出ちゃうかもだけど…。時間は厳守するね。
農夫 やこぶは、医者 ワッフルに遠距離中キック。 (2007/01/20 00:21:55)
少年 ライチ 2007/01/20 00:23:32 (178)
>>176 ミル姉
ん、それは誰を残すかスケール書いたほうが分かり易いってことかな?希望の大小を表に出す感じで。
楽天家 げると 2007/01/20 00:24:41 (179)
■3.リザで気になったのは、組長との会話もだけど、ふりーでるとの会話もかな。俺とふりーでるが仲間じゃないかと疑ってたんだよなー。うーん、リザ狼なら、俺とパメラインを疑ってるふりした方がいいかも、って気もしてきたー。ワッフル吊りにすれば、ふりーでる確定白になるわけだから、吊りを減らす事はできないんじゃ?と。それに、俺パメラインの方が疑いかけやすそうな気がするんだよね。あーもう、わかんないなあ。

ああ、間に合わない(汗)

ワッフルさまぁ。あのー。俺生かす気ありませんか?
ぱん屋 おっとー 2007/01/20 00:24:41 (+59)
>>+57
昨日は僕は「自分視点で詰んだので焦る必要のない(余裕のある)占い師」のつもりだったので…(だから強く動いていない)
僕の頑張りというよりやこぶの頑張り(→狼が作った状況)のおかげだとおもうー。
狼視点じゃ狩人ってバレてただろうな。げると守ってそうな狩人はパメしかいないもんね。
組長 ペッパー 2007/01/20 00:26:23 (180)
>>175>>176 ミルミル
それは本当にごめん。灰ですら大変なんだからまとめ役の大変さは尋常じゃないよな。
ぱん屋 おっとーの怨霊は、楽天家 げるとにロケットパンチ。 (2007/01/20 00:26:43)
楽天家 げるとは、遊牧民 ミルミルに、ごめんねー>< (2007/01/20 00:26:56)
遊牧民 ミルミル 2007/01/20 00:27:44 (-37)
パメさんについての記憶もそうですが…ヤツハシさん質問のへのレスポンスの遅さは、ちょっと不自然に突出してますね。

ペッパーさんのロジックは非常にわかりやすいのですけれど、何を考えているのかさっぱり掴めません。今日に至るまで。
全員を疑うと言いながら、納得している姿しか見ていないですし、同意が多すぎて人物像があまりにも揺れすぎです。うーんうーん。
医者 ワッフルは、農夫 やこぶにサマーソルト (2007/01/20 00:28:24)
ぱん屋 おっとーの怨霊は、組長 ペッパーに毒電波を発射した。 (2007/01/20 00:30:01)
末娘 パメ 2007/01/20 00:30:20 (+60)
>>+58 そうだね。GJからの情報で考察してGJの事実は隠して考察にのっけてるから。わけわからないんだよね。
違う情報握ってる狼ぽくなっちゃうか〜。
遊牧民 ミルミル 2007/01/20 00:31:50 (181)
>>178ライチさん
…というか、皆さん宛てですね。(バター茶こくこく

ふー。
…あっすいませんちょっとくつろいでしまいました。

まず皆さんが吊りたい人を絞って頂いて、その人についての吊る理由を出来るだけ先に検証させて下さいです。
白い人についての考察は、その後ででも良いです。

もし皆さん吊りたい人がいないのでしたら、私が適当に選びます。(ぺこり
医者 ワッフル 2007/01/20 00:32:16 (182)
金髪の儒子>>179
そうだな、個人的にはふりーでると一緒に行きたいところだが、わたしは吊られるからどうしようもないのだよな、残念ながら。どうしてもというなら、灰にいる狼に頼んでみればよいのではないかな、はっはっはっ!
楽天家 げるとは、医者 ワッフル、ちくしょー、ワッフルのその顔は「まあ頼んでも無駄でしょうけど?」って言ってるように見えるぜ(爆) (2007/01/20 00:33:57)
組長 ペッパー 2007/01/20 00:34:21 (183)
■3.◇ライチ
昨日のパメ吊りの反応自体は様子見。
なんだけど・・・僕は狼側から見てパメは狩人に見えてたと思ってるので、
>>3:243の「色々思うところがあるので」はいいにくいかなと思ってる(狼なら狩人予想の相手に実際「思うところ」があるだろうから)
また>>3:268>>3:285>>3:296あたりのリザへの必死の訴えも演技とは思いづらいな。
考察に関しては戦略を中心にしていくタイプなのかな?詰み手を必死に計算していたのは印象に残ってる。

>>2:87
ごめん、いつの間にか議事録に埋もれて返答し忘れてた・・・
初日なら、やこ、アルは正統派の多弁だと思ったね。あと、発言数はともかく、あるは、「もーりっつ希望への僕の疑問への返答」がよく議事録を読んでる印象が残った。ふりも発言内容まで加味すると占いたくないなーと。
りざは、内容的には納得いくものはあまりないけど、量的には多弁だし正直にいって狼なら発言でぼろが出そうだと思ったので占いたくはなかったな。

ライチの考察も半分くらいだけど、先に投下、また白要素しかなくてごめん>ミルミル
医者 ワッフルは、うむ、我ながら良い表情だ、はっはっはっ! (2007/01/20 00:35:00)
末娘 パメ 2007/01/20 00:37:15 (+61)
まあ、ゲルっち墓でまったりしましょう。結構拮抗した勝負です。もうちょい村有利にしたかったところですけど、観戦するには見応えありますよ〜。あはは。
しすたー ふりーでるは、はと〜【仮決定了解〜】 (2007/01/20 00:38:24)
ぱん屋 おっとー 2007/01/20 00:39:29 (-38)
いやー。パメは十分村有利にしたと思うんだけどなあ。
って今言うと嘘臭いのでひとりごと。
医者 ワッフル 2007/01/20 00:39:48 (*11)
これでお別れのようだ。
墓下からおっとー、琥珀と一緒に応援しているよ。
まあ、わたしはおっとーに怒られるかもしれんが(苦笑

鳩で見ていたら、念のため襲撃先セット確認よろしくノシ
少年 ライチ 2007/01/20 00:40:14 (184)
>>181 ミル姉
了解。吊る理由だね。
…ミル姉、今更だけどいつもありがとうね。
遊牧民 ミルミル 2007/01/20 00:41:32 (185)
んーと見れる方は全員見たのでしょうか。

【本決定 ▼ワッフルさん ●げるとさんの自由】

変わらずです。
老人 もーりっつ 2007/01/20 00:43:16 (186)
ただいまじゃ、やっと帰ってきたのじゃ。鳩から全然発言できずにこまったのじゃ。みなにもすまなかったのう。
【本決定了解じゃ】
げると、今までお疲れ様じゃ。墓下から村の勝利を祈っておってくれ。
医者 ワッフル 2007/01/20 00:43:44 (-39)
一応こちらで真面目に答えておくとしよう。大まかには何人かが言っているよう偽なら狂人という印象狙いではあるが。
昨日の時点で黒を出せば当然自殺行為。こんなことを狼がするだろうか、という意見は必ずでる。
GJが出ている以上、狩人が出てくれば占い師確定は避けられない。とすれば、黒を出して場を乱し、注目を紋からわたしに向け、議論の中心をパンダ判定者や占い師の真贋に持っていく。
当然、狩人はげると真を確信するだろうからミルミル護衛率は非常に低い。よって、わたしが吊られた場合でもオットーが吊られてもミルミルが襲撃できれば黒出し占い師ローラーとパンダ判定者ローラーは安全策の名の下に実行される可能性大。
それで吊り手を稼ぎ、最終的には灰が2人残る計算で最終日と考えていた。かなり綱渡りではあるものの、あのままだと●紋からなし崩しになる可能性が高かったための苦肉の策というところだな。
パメ狩人は副産物。個人的にはふり狩の可能性は考えていたがね。まあ、これはヤツハシ一本釣りの不利を取り戻したと言うことで納得してくれたまえ、はっはっはっ!12
遊牧民 ミルミル 2007/01/20 00:43:59 (187)
私に可愛げが少しでもあれば、ワッフルさんを残して襲撃を誘うというのもあるのですが、普通に無理っぽいです。ごめんなさい(ぺこり
楽天家 げると 2007/01/20 00:44:00 (188)
■3.あるびん:んー、様子見、とはさっき言ったけど、昨日のパメ吊りん時は結構マイペースに灰考察落としてたなあ。俺真の可能性を見てくれたのは嬉しかったです。じいちゃんがえこひいき(>>93)するのもわかるかなっ。

タバスコ:何だかんだ言いつつ、昨日の仮決定躊躇は、堅実に行きたい人間かなあ?と思ったよ!村人なら適当な理由で吊り希望あげてごめんっ!いや狼でもごめん!結局質問とかで喋れなかったのは残念だっ。

・・・・・もう出さない方がマシかも、と思えてきてたけど、一応出しとくです・・・最早感想・・・。残りの人生15分くらいなのに吊り希望思いつかないいい。
楽天家 げるとは、老人 もーりっつに、うわーん爺ちゃんも頑張れよお!人でも狼でも! (2007/01/20 00:44:46)
組長 ペッパー 2007/01/20 00:44:55 (189)
【本決定了解】
農夫 やこぶ 2007/01/20 00:45:43 (190)
ミルミルに釘さされたけど今日の考察までは白要素を挙げさせてもらって明日からまた違う面から考察しようと思う。

【タバスコ】
何人かも言ってるけど、いい意味で印象に残りにくい人だね。でも個人的に昨日の更新前のごたごたから好印象を抱いてたり。細かいところまでしっかり読んでるなーという印象が強い。

☆初日の議題回答にて初日COを順次にするなら霊CO、の理由として>>1:173で「霊先行の方が希望を通せそうと思って」というのは狼なら大胆だと思うため白印象。

まとめてたら時間がないから大幅に飛んで。
げるとを護られて占われたら本格的に詰みになっていたため狼は昨日はワッフルよりパメ吊りでげると襲撃の可能性をあげたかったと思う。

昨日パメ吊り案に対して1番反対していたタバスコは
そういう面でとても白いと思う。パメ吊りじゃなければワッフル吊りだっただろうから残りの1狼はなかなか反対しにくいだろう。

>>3:197/>>3:210/0:04act/0:08act/0:15act/>>3:255
など、昨日のごたごたの中で1番白くみえる。

◆タバスコ>古い質問で申し訳ない。>>2:278で仮決定のヤツハシ吊りに「パメとのやりとりから白っぽく見てる」という理由で反対していたけど、2日目の考察で「おっとーさん 狂≧真>>狼」としていた上でパメ-ヤツハシのラインがないということ?もしくはヤツハシの、パメとの対話の中での発言内容ということ?
ぱん屋 おっとー 2007/01/20 00:45:49 (-40)
今回の反省点は…
黒出しのタイミングを間違えたこと。
パメ狩人じゃなかったら、初回でもよかったんだけど。(ふり狩人とかw)まあ、仕方ないかな。
あとは状況で狂人扱いされ状況で真扱い…結局状況には勝てなかったなーってのが。状況を引っくり返せる真になりたい。
少年 ライチ 2007/01/20 00:46:13 (191)
【本決定了解だよ】
農夫 やこぶは、【本決定了解】と呟いてげるとに泣いた。 (2007/01/20 00:46:22)
しすたー ふりーでるは、帰ってから今日は考察を出します><; (2007/01/20 00:47:01)
医者 ワッフル 2007/01/20 00:47:02 (192)
【本決定了解】←とてつもない白要素
農夫 やこぶは、医者 ワッフルに愛と労いと慈しみのヨガフレイム。 (2007/01/20 00:47:07)
ぱん屋 おっとーの怨霊は、遊牧民 ミルミルをなでなでした。 (2007/01/20 00:47:37)
農夫 やこぶは、「この流れなら言える!正直今日の議事録目通せなかったCOorz」 (2007/01/20 00:48:01)
遊牧民 ミルミル 2007/01/20 00:48:30 (193)
えーと。
誤解の無いようにいちおう…。

白要素探しは、それはそれで良いと思います。
白い人が多いのもわかります。

でも、今が村人何人居て、狼が何匹居るか考えて見て下さい。正しく考察できているなら、白い人は多くて当たり前ですよね。「白い人が多い」と判断されている皆さんは、基本的に正しいと思います。

ですが、この段階で白い人探しを皆でするのは、あまり効率が良くないとミルミルは思いました。信頼出来る方は、もう少し後に探してもいいのでは無いでしょうか。みたいな。
末娘 パメ 2007/01/20 00:48:33 (+62)
明日はグレースケール出せばいいんじゃないかな〜。
農夫 やこぶ 2007/01/20 00:50:00 (-41)
ごもっとも!
ミルミルほんと毎日いろいろごめん!(つД`)・゚・
楽天家 げると 2007/01/20 00:50:39 (194)
【本決定了解】
えーと、皆様・・・お世話になりました。(礼)
占3霊1フルオープン、共有者もいないこの村で、占い師が4日目まで生きてて、灰から確定白二人出来た事自体奇跡だよー!狼2吊れるし、きっと大丈夫ー!

確実な勝利からはちょっと遠くはなったけど、「まだ灰に狼がいる」という事実に皆が早めに気づけたのは大きいと思うよっ!何か、色々とあれでごめんね、皆白く見えるから大変だろうけど、頑張ってねー!
ぱん屋 おっとー 2007/01/20 00:50:43 (+63)
ミルミルさん可愛いなあ・・・
老人 もーりっつ 2007/01/20 00:51:45 (195)
>>128
パメの白黒を知らずパメを黒く予想しておったら村側こそ強く賛成したくなるとおもったのじゃ。パメ吊りなら次の日はパメから白が出る事も判っておるのじゃしな。反対は狼としては狼側を追い込む流れじゃし、一番ありがたいのは自分は反対しておいてパメ吊りになる展開ではないかとおもうのじゃ。じゃから特に白要素としては拾わんと言う事じゃな。自分では意識しておらんがお前さんを疑っている故、白要素として拾いたくないのかもしれんがな。
あと後半の「要するにペッパーさんとリザちゃんの白要素ってことで出したということでOK?」と言う発言じゃが、趣旨としてはワッフルがこんなことを言っておるが、みんななんか読み取れる?わしにはよく判らん。みんなも考えてみてって言うのが主題で、書き移している間にどうなんだろ?ヤツハシに触れてるし、もう1匹ってこんなかじゃ無いような気がするけど・・・、でも根拠ないよなと言うのが発言の趣旨じゃ。あんまり白要素としては上げてない。転載だけだと意味無いから感じた事を付け足しただけじゃな。
ぱん屋 おっとー 2007/01/20 00:52:05 (-42)
僕は…真占い師という立場の…
げるとが羨ましかったのかもしれない…
少年 ライチは、楽天家 げるとを抱きしめた。(ぎゅー (2007/01/20 00:52:14)
遊牧民 ミルミル 2007/01/20 00:52:16 (196)
あと、議題回答も出さない私が、偉そうな事を言ってしまってごめんなさいです。(ぺこり

皆さんの発言、読み飛ばしたくないのです。
私はまとめ役ですので、出来ればなるべく意見をまとめて答えを出せればと思っています。
農夫 やこぶは、楽天家 げるとを抱きしめた。 (2007/01/20 00:52:24)
医者 ワッフル 2007/01/20 00:53:25 (197)
しかし発言ポイントすくないな。これじゃあ寡黙吊りっぽくみえるから狼COでもして無駄にポイント消費してみるか。

はっはっはっ! わたしが高見沢だ。皆の期待に応えてこの村に来たのだよ。
仲間は坂崎と桜井。しかし、仲間が坂崎と桜井になるまでは少々紆余曲折があったな。何しろ、この村に来るくらいだから皆が「自分こそが高見沢だ!」と譲らなかったのだ。
右の高見沢が言った。「わたしこそが真の高見沢だ。このロン毛こそ高見沢の証だ!」
わたしは言ってやった「何がロン毛だ。ごわごわに伸ばしてるだけじゃないか。それじゃむしろ坂崎だろ!」
こうして右の高見沢は沈黙し坂崎を受け入れた。
左の高見沢が言った。「わたしこそが真の高見沢だ。聞けこの美声を!」
わたしは言ってやった「何が美声だ。高見沢はただの美声じゃなくてエロい美声じゃなきゃならんのだよ。だいたいオールバックの高見沢が居るか。グラサンでもかけておけ!」
こうして左の高見沢に無理矢理グラサンをかけさせ桜井にした。
−中略−
しかし、なれないグラサンのせいで、桜井は道に迷い戻れずにダウン。そしてわたしは村の皆に発見されてしまったというわけだな、むしろ自ら進んで出てきたともいえるがな、はっはっはっ!
農夫 やこぶは、遊牧民 ミルミル>>193に「毎日何かしら迷惑かけてごめん;了解。いつもまとめ役ありがとう!」 (2007/01/20 00:53:43)
遊牧民 ミルミル 2007/01/20 00:54:45 (-43)
ワッフルさん面白い。
少女 リザ 2007/01/20 00:55:17 (*12)
ぬお、赤発見
高見沢また後でなの〜琥珀やおとさんによろしくなの〜

セットは確認してあるの〜
時間がとれない(ToT)
表の本決定はいいか
ふうてん ヤツハシ 2007/01/20 00:55:30 (+64)
パメともりは言ってくれるなあ。あはは。
寡黙に関しては反論できないし、若干自分吊られないタメに寡黙吊りにしたんじゃないのってのはあるけど、もーりっつの「寡黙吊りドンマイ生かしてくれてありがとう」は正しい。
占い師は正味要らない。っていうかその方がおもしろそう。パメ的に言うなら「迷うのも醍醐味」。

今回分かったのは、寡黙吊りにそれなりの理由つけるのは今まで礼儀だと思ってたけど、吊られる側からすると案外腹が立つってコトかな〜。「邪魔」とか「あんたしゃべってないけど他ちゃんと喋ってんだからあんた以外吊るのが礼儀」って体裁変に保ないでいてくれた方がマシ。そのまま言ったら暴言に近いから各自で編成は必須だけど。少なくとも「いないから非狩人」はどうかと(今更)。

まあ事情があろうが無かろうが話さないやつは足手纏いだし、吊るのは正しい。うん。突発寡黙が狼でよかったね。
組長 ペッパー 2007/01/20 00:55:40 (198)
>>193 ワッフル
ヤツハシは桜井なの?坂崎なの?どっち?

ていうか、LWが高見沢かと思ってた。
楽天家 げるとは、少年 ライチをなでなでした。 (2007/01/20 00:55:43)
ぱん屋 おっとー 2007/01/20 00:55:56 (+65)
ワッフル先生、ナイスだ(笑)
楽天家 げるとは、農夫 やこぶもなでなでした。 (2007/01/20 00:56:17)
組長 ペッパー 2007/01/20 00:56:21 (199)
あ、ヤツハシが桜井か・・・
老人 もーりっつ 2007/01/20 00:56:49 (200)
ううむ、皆の灰評価をみておって+昨日、今日とリザの発言が少ない事や、ヤツハシへの占いを白評価としてきたが、占いだって事まで考えると・・・・今の感情まで含めた判断では残って欲しい灰二人はペッパー、あるびんの2人かのう。今後展開があるかもしれんが、今の正直な気持ちじゃな。
農夫 やこぶ 2007/01/20 00:56:50 (-44)
げるとーーーー!
ごめん……orz
農夫 やこぶは、>>197…わかったことその1。この村には隠れロン毛(ヅラ?)がいるってことか。そしてヤツハシの帽子の下はオールバック… (2007/01/20 00:57:32)
楽天家 げると 2007/01/20 00:58:09 (201)
じゃ、何か眠くなってきたので寝てくる。生きてたら起こして。おやすみー。
ふうてん ヤツハシ 2007/01/20 00:58:17 (+66)
あと、うん。
過程より仮定を重視するヒトが多いね。個人的に仮定より過程が好きなだけだけどね〜。
ぱん屋 おっとーの怨霊は、ふうてん ヤツハシをなでなでした。 (2007/01/20 00:58:22)
農夫 やこぶは、楽天家 げるとに照れた。 (2007/01/20 00:58:54)
遊牧民 ミルミル 2007/01/20 00:59:16 (202)
…やっぱりどう考えても、時間内にアンカー追うのは不可能ですね(バター茶こくこく

バター茶が切れました。
もう一杯必要ですね。(こぽこぽ
農夫 やこぶは、楽天家 げるとに手を振って「おやすみ、よい夢を。また明日会えることを祈ってる」 (2007/01/20 00:59:53)
農夫 やこぶは、夜明けがくるね… (2007/01/20 01:00:07)