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1378 【デムパ警報!】時計塔と草原の町【F864!再戦編(飛び入り歓迎☆)】(24時間更新)

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ

組長 ペッパー は 遊牧民 ミルミル に投票した。
教祖 ソルト は 組長 ペッパー に投票した。
ふうてん ヤツハシ は 少年 ライチ に投票した。
少年 ライチ は 組長 ペッパー に投票した。
少女 モモ は 組長 ペッパー に投票した。
商人 ナン は 組長 ペッパー に投票した。
遊牧民 ミルミル は 組長 ペッパー に投票した。
農夫 コッペ は 商人 ナン に投票した。
医者 ワッフル は ふうてん ヤツハシ に投票した。
楽天家 げると は 組長 ペッパー に投票した。
ぱん屋 おっとー は 組長 ペッパー に投票した。
猫娘 パメにゃ は 教祖 ソルト に投票した。
修道女 ツクネ は 組長 ペッパー に投票した。

遊牧民 ミルミル に、1人が投票した。
教祖 ソルト に、1人が投票した。
少年 ライチ に、1人が投票した。
商人 ナン に、1人が投票した。
組長 ペッパー に、8人が投票した。
ふうてん ヤツハシ に、1人が投票した。

組長 ペッパー は村人達に監禁された。
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 00:00:00
泣き叫べ ふうてん ヤツハシ よ。我らの胃の中でくやしめ!!
少女 モモ は 遊牧民 ミルミル を守っている。
夜が明けると、ふうてん ヤツハシ が腹上死しているのが発見された。
現在の生存者は、教祖 ソルト、少年 ライチ、少女 モモ、商人 ナン、遊牧民 ミルミル、農夫 コッペ、医者 ワッフル、楽天家 げると、ぱん屋 おっとー、猫娘 パメにゃ、修道女 ツクネの 11名
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 00:00:01 (1)
>>276 自分が襲撃されるんじゃないかと
組長 ペッパー 2007/02/07 00:00:43 (+1)
ふ、腹上死・・・!
医者 ワッフル 2007/02/07 00:00:48 (2)
わーすみません、セット忘れてた!
ってヤツハシさん襲撃じゃないー。うわあ!
教祖 ソルト 2007/02/07 00:01:00 (3)
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
よりにもよって【腹上死】!!

俺の相方は…orz
配達人 タコス 2007/02/07 00:01:05 (+2)
ぺっぱーさん、やつはしさん、ようこそっす。

これからは地下の世界で一緒に観戦しましょうっす。
修道女 ツクネ 2007/02/07 00:01:05 (4)
腹上死なのですか・・・・・・。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 00:01:06 (5)
うわ、腹上死(照
青年 よあひむ 2007/02/07 00:01:11 (+3)
ヤツハシ、ペッパーお疲れさま〜。
腹上死に笑った!!
農夫 コッペ 2007/02/07 00:01:15 (6)
うぅ、投票先変えてなかっただ。
というか、ヤツハシ襲撃だべか。
探偵 パウンド 2007/02/07 00:01:26 (+4)
ハズレたw
医者 ワッフル 2007/02/07 00:01:52 (7)
言い訳しておくと、占い師真偽書くのに夢中でセット忘れてたの。デフォがヤツハシさんだったのぉー!
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 00:02:15 (*1)
パメにゃ……なんてことを(照
商人 ナン 2007/02/07 00:02:15 (8)
ヤ、ヤツハシさん中々来ないと思っていたら何やっていたネ。
青年 よあひむ 2007/02/07 00:02:23 (+5)
まあ、軽く墓ログを読んで絶望してほしい。
楽天家 げると 2007/02/07 00:02:28 (*2)
腹上死
さすがというかなんというか。
少年 ライチ 2007/02/07 00:02:40 (9)
ヤツハシさん、ペッパーさん、お疲れ様でしたなのですー…

コッペさんは占いさんに指示をお願いなのです。

ぼくは議事録を読み直してくるのです…
商人 ナンは、教祖 ソルトの表情が喜んでいるようにしか見えない事に驚いた。 (2007/02/07 00:02:56)
農夫 コッペ 2007/02/07 00:03:06 (10)
昨日もいうただが、占霊の発表時間は
【更新までの残り時間は 23:55:00〜30】
の間に宜しくだ。
少女 モモ 2007/02/07 00:03:30 (11)
はゎー、確白襲撃なのね? って、腹上死!?
ヤッちゃん、わかめさん、お疲れ様なの。
組長 ペッパー 2007/02/07 00:03:32 (+6)
絶望・・・?
楽天家 げると 2007/02/07 00:03:48 (12)
ヤツハシ…なんて死に方を…。

とりあえず、発表待ち。
教祖 ソルト 2007/02/07 00:03:49 (13)
組長、わかめは大切にするね。
八橋、ホント申し訳なかった…って思ってたけど腹上死ってなぁ…。
教祖 ソルトは、わかめを捨てた!! (2007/02/07 00:03:57)
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 00:04:06 (*3)
腹上死にゃ?
組長 ペッパー 2007/02/07 00:04:14 (+7)
やっぱり真だったのかーーーーー!!!!
医者 ワッフル 2007/02/07 00:04:47 (14)
うわああ…。めちゃめちゃノイズ作っちゃってごめんなさぁぁぁい…。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 00:04:48 (*4)
白出しするから!
教祖 ソルトは、腹上死を希望している! (2007/02/07 00:04:55)
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 00:04:59 (15)
『ベントー王国』自慢の【ドリアン臭弁当】…さあ。お食べ下さい。ふふ、食べないのですか? ならしょうがないですね…その口、こじ開けてねじ込みましょう。ふふふ。
え? 食べますか? 最初からそう言って下されば…え? やっぱり嫌ですか? しょうがないですね…ふふ。

【かがくぼっくす】シュッ三【ドリアン臭弁当】

さあ、口を開けてください。もう、ちゃんといい子にして下さい。じゃあねじ込みますね。ああそんなに嫌がらないで下さい。ふふふ
(ぐぐぐ)(ばたり)
もう。こんなところで寝てはだめですよ?

☆【ナンさんは人間でした】☆
少年 ライチは、教祖 ソルトさん そんな ひどい…と思った。 (2007/02/07 00:05:02)
農夫 コッペ 2007/02/07 00:05:02 (16)
ダニエル御前崎が亡骸に近づいていっただ・・・

おぉ、ペロペロ舐めとるだ。こりゃ【ペッパーは人間だ】。

そうだったか、オラ疑ってしまって申し訳なかっただ。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 00:05:07 (17)
ほいじゃ、今日はちょっとやわらかめのヤツをぐいぐいっと…あ、泡吹いた泡吹いた【ナンは立派なナン…じゃなくて人間だ】
青年 よあひむ 2007/02/07 00:05:32 (+8)
>>+6
あれ?ペッパーは人間じゃないの?
人間だったら村側が圧倒的に不利だと感じるはずなんだけど…
遊牧民 ミルミルは、そろそろ占いネタも尽きてきました。 (2007/02/07 00:05:45)
楽天家 げると 2007/02/07 00:06:10 (-1)
投票先ばらばらだなぁ
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 00:06:19 (18)
ゴメン…慌てて、アクションじゃなくて白にしてしまった分…時間が…しゅまん…。
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 00:06:28 (19)
にゃにゃ?
投票先変更できてにゃかったにゃ?
ゴメンにゃ
組長 ペッパー 2007/02/07 00:06:28 (+9)
うわ・・・すっごく不利だなぁ・・・。
探偵 パウンド 2007/02/07 00:07:03 (+10)
何と言うか、この投票の忘れっぷりで狩人とか人狼とかだいたい絞り込めるような気がしないでもない。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 00:07:17 (20)
組長人間か……ゴメンよ、組長……涙
修道女 ツクネ 2007/02/07 00:07:20 (21)
>>1 ミルミルさん
あ、それなら普通に納得です。ミルミルさん視点で狂人襲撃されたことにびっくりしたわけですね。

ペッパーさん、ヤツハシさんお疲れ様でした。(特にヤツハシさんはまあ、いろんな意味で///)
配達人 タコス 2007/02/07 00:07:23 (+11)
ありゃりゃ、かなり後が無い状況っすね。
青年 よあひむ 2007/02/07 00:07:47 (+12)
怪しい占い師でごめんね。
農夫 コッペ 2007/02/07 00:08:11 (22)
次からは投票確認もしっかりやるだ、許してくんろ。

で、今日の考察は
■1.襲撃考察
■2.●今日の占希望
■3.▼今日の吊希望
■4.占い師真贋考察
■5.灰考察
■6.占ローラー開始時期
でいいだべか?
商人 ナン 2007/02/07 00:08:16 (23)
ペッパーさん白判定ネ。墓下盛り上げてネ。出来ればヤツハシさん何をやっていたか問い詰めておいてネ。
ワタシに白白判定ネ。今回発表がちょっと遅かったカ。
教祖 ソルトは、猫娘 パメにゃを小一時間問いつめた。 (2007/02/07 00:08:23)
商人 ナン 2007/02/07 00:09:20 (-2)
何て言って自分が占われていた事を忘れていたりするヨ(笑)
組長 ペッパー 2007/02/07 00:10:25 (+13)
うむ、ヤツハシ、君は何をやっていたんだ。
そして腹上死だなんて・・・破廉恥でござるぅ!
修道女 ツクネ 2007/02/07 00:10:41 (24)
ペッパーさん白判定、ナンさん両白ですか。
占いについては霊確定していることからも、偽が早々判定割る事は無いですかね。

昨日出せなかった灰考察とか終わらせて来ます。夜明け前に考察出し出来るようにしないとどうにも。
楽天家 げるとは、ナン白白とペッパー白確定確認。今日は寝る前に*風呂って来るか* (2007/02/07 00:10:42)
商人 ナン 2007/02/07 00:10:55 (25)
何か2人に食べさせてもらいまくりでお腹がキツイネ。
少女 モモ 2007/02/07 00:10:55 (26)
わー!わかめさん、完全色眼鏡でごめんなさいなのー!
で、ナンさんも(ほぼ)白なの。
モモちゃん、完全に今までミスリードだったの。

がんばって一生懸命脳内リセットするのー!!
組長 ペッパー 2007/02/07 00:11:12 (+14)
あ、ちなみにくみちょはちゃんと村人です。
狩人ではありません。
青年 よあひむ 2007/02/07 00:11:31 (+15)
ヤツハシは誰の上で死んだのか?それが最大の問題だ!!
商人 ナンは、寝る前にハミガキする事にした。*自分の呼吸が臭い* (2007/02/07 00:12:02)
医者 ワッフル 2007/02/07 00:12:03 (27)
うう…。投票ほんっとうにごめんなさい。
しかもペッパーさん人間だし…。墓下村人しかいないよ…。

ナンさんはここで白白だと、うーん…。ちょっと落ち着いてないので、また昼間に考えます。頭冷やしてきます…。
楽天家 げると 2007/02/07 00:12:29 (*5)
こりゃ、ミルミル真かね…。狂なら黒出しところなような。
青年 よあひむ 2007/02/07 00:12:37 (+16)
あ、組長は本当に村人なんだね。
よかった。(´▽`) ホッ
組長 ペッパー 2007/02/07 00:12:42 (+17)
おっとーだったりしてー。
そしてよあひむ、おっとー、やつはしのどろどろの三角関係がっ!
wktk
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 00:13:10 (*6)
このままだと、先吊りされて、ミルミル放置になりそうだなぁ。
すまんすまんすまん。さっさと占さくっとCOするべきだった…。
青年 よあひむ 2007/02/07 00:13:11 (+18)
いや、狼が吊れてないからよくないんだけど・・・
組長 ペッパー 2007/02/07 00:13:34 (+19)
というか私は何処に監禁されているのですか。
修道女 ツクネ 2007/02/07 00:13:38 (-3)
ナンさんの>>8に・・・・・・

おなかいたい・・・・・・笑い死ぬwwwwww
猫娘 パメにゃは、教祖 ソルトにししゃもを与えた。 (2007/02/07 00:13:39)
教祖 ソルトは、少女 モモの頭を掴んでブンブン振った! (2007/02/07 00:13:41)
教祖 ソルトは、猫娘 パメにゃを許した! (2007/02/07 00:14:02)
農夫 コッペ 2007/02/07 00:14:24 (-4)
うーん、吊り確定した後の発言ってかなり信憑性は高いんだべだがな。
なんというか、やはり本心が出てしまうだな。
しかし、手遅れなのが・・・まとめ役ってヤバイだべさ。
恨むぞソルトw
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 00:15:01 (*7)
とりあえず、オレが吊られる場合、ミルミル襲撃も考えたほうがいいかも。
で、灰の泥仕合で逃げ切り…とか。
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 00:15:10 (*8)
みるみる狂なら黒出しだと思うけどにゃあ
真にゃ?
青年 よあひむ 2007/02/07 00:15:29 (+20)
>>+17
うわー、それはいくらなんでも・・・

つーか、僕のおっとーを取っちゃダメ!!
組長 ペッパー 2007/02/07 00:15:30 (+21)
ソルトーーーー!貴様わかめを捨てやがったな!!!!!
教祖 ソルト 2007/02/07 00:16:29 (28)
明日も遅くなりそうです。22時過ぎるかもです。ごめんなさい。
組長 ペッパー 2007/02/07 00:16:48 (+22)
なんとなく、夜明け直前のよあひむが真っぽく見えると表で発言しておいたけど・・・
みんなそこにもっと注目を・・・!
楽天家 げると 2007/02/07 00:16:56 (*9)
11>9>7>5>3>1
明日が占いローラーの期限か。
今日吊り避ければ楽になりそうかな。気合入れて時間とらんとなぁ…。
青年 よあひむの怨霊は、ぱん屋 おっとーの枕元に立ったまま*眠りについた* (2007/02/07 00:17:08)
教祖 ソルトは、*明日に備えて寝ることにした!* (2007/02/07 00:17:18)
少女 モモは、め、目が回るの〜〜〜〜 (2007/02/07 00:17:21)
農夫 コッペ 2007/02/07 00:17:32 (-5)
さて、残11人から人狼3ですか、そうですか。
正直、占機能が破壊されている以上、狙って吊るしかないだべ。
猫娘 パメにゃは、教祖 ソルトにネコ耳を装着した。 (2007/02/07 00:17:51)
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 00:18:00 (29)
せめてもの救いは。
狩人が(多分)生きていることでしょう。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 00:18:28 (-6)
眠い…
楽天家 げると 2007/02/07 00:18:53 (*10)
んーナンはおとの初日からの希望で黒出しやすい相手だとは思うんだけどねぇ…。all白でいく狂もいないこともないけど。
組長 ペッパーの怨霊は、教祖 ソルトにわかめの呪いを*かけた* (2007/02/07 00:19:00)
農夫 コッペ 2007/02/07 00:20:30 (30)
んだば>>22に異論が無ければ、オラはこの辺で家に帰るだ。
昨日はいきなりまとめ役でちと混乱しただで、今日はオラもよく考察してちゃんと決定をまとめたいと思うだ。
農夫 コッペ 2007/02/07 00:21:11 (31)
オラに安息の日々は来るだべか、ダニエル・・・
楽天家 げると 2007/02/07 00:22:03 (*11)
今日きゃっち吊りならミルミル襲撃も視野に入れたいとこだけど、ナン、ライチがどのポジションにいくかなと。狼が白印象取るために狂襲撃はなくはないが…。
ただ、今日は灰吊りじゃないかなぁ…。
遊牧民 ミルミルは、** (2007/02/07 00:22:30)
農夫 コッペは、デビッド大五郎にまたがって、ダニエル御前崎とカトリーヌ高島田とリチャード和歌芽を連れて*家に帰った* (2007/02/07 00:23:23)
農夫 コッペは、のまえに、ヤツハシとペッパーの墓にカトリーヌ高島田の生みたて卵をお供えして*家に帰った* (2007/02/07 00:24:20)
楽天家 げると 2007/02/07 00:25:17 (*12)
今日灰(白)吊り、明日きゃっち吊りなら先吊られでも大丈夫なきがするけどね。
7>5>3>1
で、ミル残し外しはわおーん負けの可能性あるから、安全策に流れそうかなと。
少女 モモ 2007/02/07 00:25:35 (32)
考察しやすいところだけ先に。

■1.むー。狼さんなら…?
灰を狭めたくないから灰襲撃はしなかった。
真占襲撃して騙り狼吊られる流れにはしたくなかった。
残る選択肢は霊か共有なの。
わかめさんの遺言(?)通り狩人が守護してることを危惧して、ほぼ確実に喰っていけて潜伏幅も減らない共有喰いを選んだ、と思うの。
…多分、参加時間などの都合から、有益な情報が落ちる可能性の高い方を選んで、ヤッちゃん襲撃になったと思うの。
また、ライチくん襲撃して斑灰を減らす選択肢は、この段階では愚策に思うから、選択肢には入ってなかったと思うの。
組長 ペッパー 2007/02/07 00:27:46 (-7)
灰の狼、妙と医と推測。
で占いの狼は牧と見た!
・・・タブンアタッテナイ。
楽天家 げると 2007/02/07 00:28:13 (*13)
今日灰吊りなら、俺、ワッフル、モモあたりかなぁ…。
俺は昨日の占い師からの▼2票がどう見られるか…。
楽天家 げると 2007/02/07 00:28:30 (*14)
つうわけで風呂って来る。
組長 ペッパー 2007/02/07 00:28:46 (-8)
今日のヤツハシ襲撃は、ソルトがミルミルを真視していることを発言したためソルトを残したとか。
少女 モモ 2007/02/07 00:29:00 (33)
>>32続き(というか補足)
占い先襲撃…も、確白を一人増やすよりは、パンダ(もしくは片白)で村側に確定情報を与えないため、で襲撃候補から外れたんだと思うの。以上。
少女 モモ 2007/02/07 00:30:04 (-9)
多分、ナンさん先生ネ
少女 モモは、残りは色眼鏡効果減らすために一旦休んでから回答するの。
おうちへ*Let's Go!* (2007/02/07 00:31:41)
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 00:32:08 (*15)
自分も外すなー。
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 00:32:44 (*16)
にゃー
今日は頑張らにゃいと駄目にゃー
後で考察するにゃ
明日の朝締め切りの原稿2本は、すでに仕上がってるにゃ
完璧にゃ
とりあえず、休憩にゃ
組長 ペッパー 2007/02/07 00:32:49 (+23)
というか、よあひむ真って見ている人間が地上にほとんどいないではないか。
ヤバイヤバイ。
組長 ペッパーの怨霊は、ヤツハシを探しに*いった* (2007/02/07 00:33:43)
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 00:35:55 (*17)
翼もたまに見てるけど、反応遅いと思うにゃ
明日は遅くなりそうにゃから、夜中に考察落とす予定にゃ
でも、午前中空いてるから、寝ちゃうかもにゃ
少女 モモ 2007/02/07 00:50:03 (-10)
多分、ライチくんとろりさんなのですー。
修道女 ツクネ 2007/02/07 00:52:31 (-11)
ねむーい
少年 ライチ 2007/02/07 01:17:08 (34)
質問の答え…になってたらいいのです。
見落としてたらごめんなさいなのですー。

>>2:43ツクネおねーさん
まえのこたえ
判定が白3で、しかもぼくからみるとそのときは占いさんみんな偽印象はそれほどありませんでした。
それだと、狼さんからももちろん狂人さんがわかりませんが、村のみんなからはもっとわからなかったと思うのです。もちろん狩人さんからもわからないですね。なので狩人さんはとっても迷うと思うです。
黒を誰かが出せば、占い先になったヤツハシさんの発言も判断して、もうちょっと狩人さんが守りやすくなる気がするから占いさんでGJ出る可能性が高いと思ったですー。その場合、狼さんは占いさんはもちろん狙うけれど、潜伏している狩人さんと共有さん、霊さんを狙って灰襲撃、という可能性も高くなるかなー?と思ったです。もちろん真さんがみんなからの信頼が薄くなっちゃったりしたら真っ先に襲うでしょうけれど。
少年 ライチ 2007/02/07 01:17:30 (35)
うしろの答え…にならなかったらごめんなさいなのです。たしかに普通におかしいですー。
ます、ペッパーさんが狼さんなら意図的にナンさんと繋がってるように見せてSGにしようとしているのかなーと。
そのあとの「関連して」というのは「決選投票に関連して」という意味合いが強かったです。
ペッパーさんはナンさん占いに傾きかけていた票を戻したという意味で怪しいし、ナンさんは一般投票ではトップだったけれど決選投票でヤツハシさんに投票が集まったという意味で怪しい、または怪しまれる位置にあると思ったです。
そんな怪しいと思われた二人が本当に繋がってることってあるかな?とおもったら「そんなことないんじゃないかな?」って言う結論が僕の中で出たのです。
少年 ライチ 2007/02/07 01:18:32 (36)
3行目の最初のます→まず、なのですー…


あとフルオープンは投票がなければで希望しているのですー。投票COを希望した理由は…>>2:123じゃ、だめでしょうか。
少年 ライチ 2007/02/07 01:19:15 (37)
>3:92げるとさん
>あんまそうは思わないけど、感傷的な返答で、あくまでライチは回避は偽に見える
…ごめんなさいなのです、よくわからないです…あんまり思わない、とあくまで見える、が頭の中で繋がらなくなっちゃったのです…。
「占吊に挙がるのは個人の事情とかもある、実力がどうこうだけではないと思う。でもその事情はぼくにはよくわからないから回避で出てきてしまうと偽要素のひとつとして見てしまうと考えた」でしょうか…

ぼくの前にもう議題解答しているひとも何人か居ました。投下してからそれ読んで、「あ、追従っぽいなー早めに答えたのはあとから答えると追従臭強くなって怪しまれるから、に見えるかなー」と思ったのです。議題解答、早いというほど早いとは思いませんでした。
少年 ライチは、まだ頭の中身がふにゃふにゃなのでこの辺で*お休みするのです* (2007/02/07 01:20:53)
修道女 ツクネ 2007/02/07 01:39:52 (38)
なんだか明日も間に合わない気がするので、現状の意見だけでもまとめておきますね。占いとのラインについては細かく見ている余裕なかったので、明日時間見てちまちま出します。
■5.灰考察:げるとさん
1d●商2d●年▼教3d●修▼医
質問出しについては気になる所をさくっと聞いている印象あるです。自分で気になる所があればとことん追求する姿勢?とも取れるわけで、私宛の質問>>2:94は、その性格から私がナンさんへの質問をいったん止めているのが気になったのではと考えます。読み返してみても無理な質問や、読めば分かる事は聞いていないのですよね。その点で疑問が出なかったので、素直に白いかなと考えました。
昨日の段階で一番気になったのだ占い先でしょうか。白視している私希望ですが、「ツクネ白なら偽黒出しそうな気がするが〜白なら偽も黒出しにくいんじゃねーかなと」って、結局どっちが出ると考えてるのかが良く分からない。ちょっとその辺りが気になるかな。
★げるとさん
>>3:205ですが、上記疑問部分、結局どちらを狙っての希望だったのでしょうか?
あと>>2:176でナンさんを気にしてらっしゃったのに昨日考察になかったのは、おっとーさん狼ならナンさん狼を低く見ているからが理由でしょうか?
修道女 ツクネ 2007/02/07 01:40:12 (39)
■5.灰考察:モモさん
1d●商2d●商▼教▽長3d●商▼長
見事にロックオンタイプの疑い方だなという感想で、迷走っぷりは状況見えずにとにかく場を把握したいと願う村人印象です。昨日は灰白よりに見てました。
とはいえ別段穿った視点で見ているわけでもないのですが、正直な感想としては疑い先から状況を見ているような気がしたですね。考えに至った理由は>>3:241で長商屋ライン見ているあたりですが、長商が序盤占回避のために目立つ形で庇いあいしているのに、仲間狼の屋が仲間切りの占希望出すっていうのはおかしくないかなとかそのあたりですかね。初日おっとーさんに突っ込まれた「序盤から仲間切りする可能性」ですが、あったとしたら何ゆえ初日からライン見せるような態度に出るかなと。あとは正直占霊の騙り内訳について共騙りにまで触れているほどの慎重ぶりなのに、灰考察の決め付け方はちょっとした違和感ですね。少し気になる位置に来ています。
修道女 ツクネ 2007/02/07 01:41:06 (40)
■5.灰考察:ワッフルさん
1d●配→旅2d●年○楽▼教▽年3d●楽▼猫
自分の占希望の考え方と違った希望で出した修屋妙にその辺りの意見聞こうとしていた>>1:237のは、情報増やしたい態度が現れていてやや白く見えたところ。そのあと発言少ないタコスさんに質問飛ばしたりしている点は疑問解消したい村側らしいと考えて●希望から外しました。この時点で灰位置。
昨日の質問回答>>3:146>>3:147ですがちょっと疑問。長配についての取り方はまあ、ワッフルさんの考え方としては理解ですが後半、げるとさん「発言追った方がいいかも」と考えていて占希望?これについてはパメにゃさんもまたその考慮にあったことにも疑問です。発言追いたいと考えているげるとさんや、>>2:113「今後の発言で判断」なら占希望で悩む位置でもないのではと。すこし黒よりになって来てます。

パメにゃさん終わってないのですが・・・・・・睡眠時間が限界なので、今日はもう休みます。明日なんとか・・・・・・昼間時間作れればその時に。
修道女 ツクネは、少年 ライチ回答ありがとうです。後で読ませてもらいますよ。 (2007/02/07 01:41:34)
修道女 ツクネは、もう寝ます。明日お勤め中に居眠りしそうな不安がじんわりとあるです。 (2007/02/07 01:42:26)
修道女 ツクネは、*お休みなさいませ* (2007/02/07 01:42:41)
楽天家 げると 2007/02/07 01:44:32 (41)
ふぁーあ……ねむいな……ただ昨日はまともな考察できんかったんで頑張るか。
とりあえず昨日読んでて引っかかったとこ。
>>3:46 ワッフル
能力者5COと強く思っているのならば、共騙りって発想でてこない気がするのだが。
昨日の時点でGJ考慮無し、吊り数6回。占い霊全吊りで4回、共襲撃があって騙りがでても両吊りでおわりな気がするけど?
>>3:273 >>3:274
Bのパターンでおっとー狼のケースで信頼度が半端でみるみる襲撃するはずってこのケースは2dおっとーって信頼度がっちりだった?俺的には、おっとーミルミルが半々位じゃねって気がするけど。
楽天家 げると 2007/02/07 02:05:28 (42)
>>38 ツクネ
確かにわかりにくいな。
現状占い師は真狼or狂狼
騙り狼は一発偽確の可能性が無いからそろそろ黒出したいんじゃねーかなと思ってた。
ただし、迂闊に白い相手に黒だすと、自分が先に吊られる可能性もあるんじゃねーかと。
狼視点で、真or狂が区別ついているかはわからんが、
付いている場合は騙り狼が先に吊られてても大丈夫。
付いてない場合は騙り狼が先に吊られると結構不味いんじゃね。
と思ってて、ツクネに白白なら後者で、ツクネ白黒なら後者かなと。
狂狼なら現状白しかださねーんじゃねーかなとともってる。
ツクネ白前提なんだがな。
占い機能はもう確定情報ないんで、白と思ってる人踏み台に考察幅増やそうかと。
楽天家 げると 2007/02/07 02:32:27 (43)
■5.灰考察
[わっふる]
おっとー、わっふるで黒く見てるんだよなぁ…。
わっふる自身の黒要素は考察量にくらべ占い吊り希望が弱く写る所かなと。
>>2:180 「占いはパメにゃ、げるとさん、モモちゃんあたりで迷ってる」
「さっき発言見てて思ったけど、ゲルトさんもちゃんと注目しなきゃなー、と思った次第」
モモについては語ってない、俺については注目もしてないのに注目したパメにゃと迷うのか
>>3:165 「パメにゃさんは相対的に見た意見の薄さ、主張の薄さから。」
「占いは、昨日占ってもと思っていたげるとさん。」
相対的って消去法って事だよね。しっかり考察できそうなのに、黒の指摘とかないのかなと。
俺占いは発言注目してなのかな?

よく考えると結構ロックオンされてるな。なんでだろ。
楽天家 げると 2007/02/07 02:35:42 (44)
>>42
あ、下切れてた。ナンについてはその通り。
ふうてん ヤツハシの怨霊は、自分が死んでいることに驚いた。 (2007/02/07 02:44:59)
楽天家 げると 2007/02/07 02:45:58 (*18)
あ、ワッフルへの指摘、ふつーに翼がしてたな…。
ふうてん ヤツハシ 2007/02/07 02:46:44 (+24)
うー…あれこれしながら考えてたら寝てました。
議題回答全く出来てないのが心残りです。
楽天家 げると 2007/02/07 02:48:23 (*19)
てかなんかしらんが、俺って影薄いなぁ…。灰にあんまり考察してもらってないし、ミルミルにはわからんからで切られてるし…。
楽天家 げると 2007/02/07 02:48:47 (-12)
ものすごーく一人だな…。
ふうてん ヤツハシ 2007/02/07 02:52:50 (+25)
腹上死は…それは誰の上でかは〜ふふっ
想像にお任せするのですよ。

それにしても時間なかった…orz
更新時間にいたならば私は誰を希望してただろうか。
ツクネさんが臭い気がしたんですけど。発言追えてなくて考察できてなかったり。
ふうてん ヤツハシ 2007/02/07 02:56:15 (+26)
うーん、再びちゃんと寝ます。

ペッパーお疲れ様ね(今頃w)
タコスさん吊決定しちゃってゴメンちゃいでした…
ではでは、また明日の晩に。
ふうてん ヤツハシの怨霊は、寝袋を探した…が、なかったのでペッパーのお尻を枕に*眠った* (2007/02/07 02:57:30)
楽天家 げると 2007/02/07 03:03:43 (45)
>>37 ライチ
んーライチがそう(事情云々)考えるかどうかではない、ライチは回避は疑っちゃうって意味。

議題出されたのが >>1:13 00:15:33
回答一番早いヨアヒムが >>1:22 00:21:21
ライチの回答 >>1:38 00:52:45
うーむ、これをそういうふうに疑う人はいないような…。まあ、ライチがそう思ったのは了解。
楽天家 げると 2007/02/07 03:05:00 (46)
ふぁーあ……ねむいな……ねていい?
楽天家 げるとは、議事録読み返してたけど、限界。*寝る* (2007/02/07 03:05:06)
楽天家 げると 2007/02/07 03:05:38 (*20)
おやすみノシ
楽天家 げると 2007/02/07 03:09:25 (-13)
明日やばいかなぁ…仕事するか。
組長 ペッパーの怨霊は、にゃ!ヤツハシに尻を枕にされてて動けないー! (2007/02/07 05:08:43)
組長 ペッパーの怨霊は、仕方ないからもう一回*寝た* (2007/02/07 05:13:03)
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 07:17:55 (*21)
にゃにゃ
翼もあんまり注目されてにゃいにゃ
潜伏狼が2人とも潜伏臭いにゃ
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 07:19:39 (*22)
議事録の海にダイブにゃ(ぶくぶく
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 10:09:34 (*23)
今日は仕事が重い…泣ける。

今日あたり占ロラがこなかったら、コッペの護衛があくような気がする。
狩人がGJ狙うなら、ここでソルト護衛につくからな。GJ狙いをする狩人なら!だけど。
医者 ワッフルは、みなさん、おはようございます!ドンマイ私! (2007/02/07 10:30:12)
医者 ワッフルは、ということで、昨日の占い師真偽の続きをまず考えてきますねー。*発言は昼過ぎになりますよぅ。* (2007/02/07 10:31:15)
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 13:32:39 (47)
■5.灰考察にゃ
・モモちゃん
>>1:17『今のうちにコミットしておくね』はある意味非占COにゃ
占い師が夜明けに間に合わないかも知れにゃいからコミットしておくとかありえにゃいにゃ
回避の可能性のある霊能者っぽくもにゃいのかにゃ?
こっちは微妙にゃ
現にこっぺも復帰後すぐにコミットしてるにゃ
でも、占い回避を考える狼っぽくもにゃいにゃ
微白要素かにゃ?

>>1:300で『[4:風商 3:配] だけど大丈夫?』と言ってて、
>>1:305『10分切るのでもう●タコスさんでいこう!』と間違えるってことは、妙と風商配のだれかが両方狼ってのはにゃい気がするにゃ
占われる候補に仲間が入ってたら間違えにゃいと思うにゃ(既に風配は確白にゃけど)

>>2:74『この状態で対抗が出たら9割がた狼さんは二人出てると思うの。で、六人狩人さん選択(纏占占占霊霊)よりは、対抗出る場合、日をまたいで真贋勝負でもいいと思うの。
難点は、対抗が出て、自称霊能さんが襲われちゃった場合に、襲われた霊能さんの言い分がほとんどきけないところ…なの?』
の意見そのものには反対にゃけど、5COになった時に>>2:287で灰吊り希望してるあたり独自路線の人なのかにゃ
モモちゃん理論の中で意見のブレはないように思うにゃ
>>2:296 >>2:301 >>2:319の迷いも演技に見えにゃいの

(2007/02/05 18:14:34)act『ミルねーちゃんが「ネタでCOした」と言いたかったところ、おとーさんがネタで考察されたと勘違いしたところに、ミルねーちゃんが「お話になりませんわ」と回答した。そんなやり取りなきがする』
とかの仲裁(仲介)っぽい発言は、村の雰囲気への気配りにゃ?
狼の方が第三者的にそういう発言し易い傾向があるけど、これで黒く見るのはいやな気がするにゃ

>>2:126の灰考察で
ナンナンに対して『この村の中では意見が個性的なので、発言から判断したいけれど、モモちゃんは発言見ているうちに余計白黒混乱しそうなの』
は、モモちゃんの方が個性的に感じるんにゃけどにゃあ
発言はそこまでわかりにくいかにゃ?
でも、モモちゃん的にわかり難いのは納得にゃ

『あと、誰かが言っていたように昨夜占いカモーン状態だった点は白い気がするの。だけど、前世村が初日占いカモーンな狼さんでほぼ全員白メガネになってたので、過信はできないの』
は、猫>>2:189を見てもそう思うにゃ?
狼があえて回避しにゃいのは、占2CO(特に内訳が真狼)の時に有効な手段にゃ
占3COにゃと、真占を速攻で襲えても狼陣営3人犠牲にして真占と交換にゃから、村有利にゃ展開にゃと思うにゃ

わかめ組長にちょこちょこ質問飛ばしてたのも、情報引き出したい村側印象にゃの

で、昨日は大混乱にゃイベントがあったんにゃけど、狼目線にゃと村側の騙りが混ざってるのは2日目5COになった時点でわかってたはずにゃ
そうすると、教祖様の相方を出させようとしたのは、ちょっと黒いのかにゃ?
でも、教祖様が真に見えにゃかったのは同意にゃ
最初に流れを作ったミルミル以外は普通の反応なのかにゃ


>>3:172『ナンさんは白っぽく見えてきたけれど、残りのパメにゃん、ワッフるん、ツクねーちゃんよりはまだ黒めの印象なの。ごめんなの』
げるげるさんが抜けてるにゃ?

『まずいの。灰考察、感想でもいいから文章にしないと思考隠しの疑いかかるの。頑張らねばなの!』
昨日、頭真っ白でほとんど灰考察できにゃかったパメにゃに言われたくないかもにゃけど、疑いに敏感というか予防線を張るのは黒っぽいのかにゃ?
でも、狼にゃらそんにゃ焦りを口に出す必要はない気がするにゃ

このやって自分の気持ちを口に出すのも、>>3:37の共有者関連の発言と一貫性がある気がするにゃ
>>3:271で『(>>3:37)時点でモモちゃんの考えを一度明確にしておきたかったし、そもそもモモちゃん、自分の大きな前提となることは結構みんなに伝えてると思ってるんだけれど?その一環』とモモちゃん自身も言ってるにゃ

まとめると、発言単体では怪しい点はあるんにゃけど、思考にブレは感じにゃいから、白だと思うにゃ
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 13:34:09 (48)
■5.灰考察にゃ
・げるげる
>>1:170『占い霊のCOの分かれ方あんまり拘り無い?3-1が好きとか2-2が好きとか。俺も特にこだわり無い』

>>1:129のCO案が一致してない気がするにゃ
>>1:177の『あー俺は反対。占い師から出すメリットないと思うし』もちょっと違和感にゃ
占2霊2の方が占3霊潜伏より好きだと感じたんにゃけどにゃあ

2dの灰への突っ込みは概ね共感できるかにゃ

おっとさんの占考察で>>2:100『最後までどちらを騙ろうと迷ったのかもしれんが、3CO目でもあるし狂はなさげかな』
と言ってるけど、なんでにゃ?
最初から占騙るつもりの狂に見えにゃいのは同意にゃけど、共騙りを気にしたにゃら、狂が3人目に出てくるのは普通だと思うにゃ

>>2:162でおっとさんに答えてるけど『狂人3CO目が絶対無いとはいわないけど、可能性自体は低めに見ている』
はよくわからにゃいにゃ
準備不足な狼にゃらそれこそ、他の狼が占騙りした方がいいと思うにゃ

準備不足でも3人目のCOで占騙りの必要があるのは、共の占騙りを警戒した時だと思うにゃ
それにゃら、狂>狼だと思うんにゃけど、説明欲しいにゃ

あと、おっとさんがツクツクに初日の占い希望のずらしを突っ込んだのを突っ込んでる発言があるけど、ちょっと業とらしく感じるにゃ
>>238『おっとーが見ることについてはいいんだけど、どうして灰が駄目なのかがわからないんだが』
おっとっとさんからは、確実に偽な人の希望&1/2で狼な人の希望
ツクツクからは、2/3で偽な人の希望&1/3で狼な人の希望
どこまで重視するかに違いが出るのは当然だと思うし、自分を狼予想してるなら誤解を解きたいと思うのは普通だと思うけどにゃあ

それに、ツクツクの>>1:257『現状3分の1で狼の可能性がある占候補から希望出されているのは、狼側ではない可能性が高くあるかなーと。おっとーさんの●希望自体に不審は無いようですし、おっとーさんが狼に見える部分があるわけでもないのですけど』
の回答は十分不審だと思うけどにゃあ
結局、ナンナンを占い希望してるんにゃから、ツクツクの思考として筋は通ってるとは思うけどにゃ
だから、その後、屋>>1:270→修>>1:296→屋>>1:303→修>>1:325 とやりとりが長々と続いてるのはちょっと不自然にも感じるにゃあ
げるげるは、この辺りの会話が気になったのかにゃ?

>>205『ナンのは2択以上に好みが見えないと思うんだが』
そうかにゃ?
ナンナンは、能力者の自主性を重んじるタイプに見えたにゃ。独断歓迎って意見がはっきり見えたけどにゃあ
組長は、占CO時期はどうでも良くて、霊は潜伏希望って、占霊潜伏or占CO霊潜伏希望にゃけど、それによってどうゆう展開にしたいのかビジョンが全然見えにゃかったにゃ

>>262『ペッパーの非狩人CO…白いような気が』
にゃ? どこが白いにゃ?
狼でも普通に言うと思うけどにゃあ
狼がここで狩人COって、護衛先指定受けるから悪手だと思うんにゃけど
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 13:43:30 (49)
■5.灰考察にゃ
・わっふる
疑問点挙げたらお返事じゃにゃくて、質問されたにゃ
疑惑は募るばかりにゃ
昨日詳しく書いたから、追加分だけにゃ

>>3:243『げるとさんも占ってほしいなーって小声で言ってみるけど本決定なんだった…』
本決定後に更に自分の希望を強調するのはなんなのかにゃ?
しかも吊りに反対じゃにゃくて、占いにゃ?
>>3:281で『見ている順

ヨア真>ミルミル狂>おっとー狼

ヨア狂>おっとー真>ミルミル狼』
と言ってるのににゃ

やっぱり黒いと思うにゃ
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 14:01:45 (50)
■5.灰考察にゃ
・ツクツク
げるげるのところで言ったけど、1dのおっとっとさんとの絡みがちょっと不自然に感じたにゃ。
でも、おっとっとさんが話を引き摺ったようにも感じるから、ツクツクの白黒には直接関係にゃいのかにゃあ?

にゃんか普通に意見というか思考の流れが読み取れて、もし狼でも白く見ちゃいそうだにゃあ
でも、>>3:45『占機能破壊のためによあひむさん襲撃は、それほど意外でもないと思うのですが』がちょっと意外にゃ
霊がローラーされると見てたにゃら、占襲撃って手数的に不自然だと思うけどにゃあ
ミルミルとの襲撃予想に関する話も同様に疑問にゃけど、これは根が同じかにゃ?
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 14:02:33 (51)
★ツクツクとミルミルに質問にゃ
初回吊りで人間吊って、3日目に占3霊2で、霊ローラーが見込めて、先に黒出した占い師は真でもローラーの一貫で吊られる可能性高い状況で、占襲撃にどういうメリットがあると考えてたのか教えて欲しいにゃ
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 14:12:11 (52)
にゃー、時間も咽もピンチにゃ
■5.灰考察にゃ
片白の2人はまだ(襲撃、判定、発言の)様子を見たいにゃ
発言追いきれてにゃいのは、秘密にゃ
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 14:12:58 (53)
■4.占い師真贋考察
発言読みきれてにゃいけど、おっとっとの方が狼の時に占騙りに来るのが疑問にゃんにゃけど、ミルミルの方が真っぽいと思ってるにゃ

真:牧>屋:偽
狼:牧>屋:人

って感じにゃ
昨日の教祖様の共COに対する方針は、ミルミルが共相方を引っ張り出したいようにも見えて偽要素微妙にアップな気もするけど、おっとっとさんの反応も過剰で演技臭い(単なるノリかもにゃけど)気がするにゃ
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 14:13:16 (54)
■6.一発で狼吊って真or狂の占い師は放置したいんにゃけど、まだどっちが狼か推理しきれてないにゃ
手数的には明日が限度かにゃ?
農夫 コッペは、ダニエル御前崎と一緒に畑にいる (2007/02/07 14:19:45)
農夫 コッペ 2007/02/07 14:20:06 (55)
今は畑にいるだが、オラ一所懸命考えただ。
オラまとめ役だべ、なんとか村の混乱さ収めたいだ。
だで、オラなりに状況を整理した発言を投下しておくだ。
農夫 コッペ 2007/02/07 14:20:44 (56)
今確定している情報はこうだ。

 吊 タコス、ペッパー
 襲 ヨアヒム、ヤツハシ

 ヤツハシ・ソルトは共有者
 コッペは霊能者
 ヨアヒム・タコス・ペッパーは人狼じゃない
 人狼は3人いる
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 14:20:50 (57)
■1.襲撃考察
腹上死は吃驚にゃ。希望としては、風×年にゃ。屋×風でもいいにゃ

って、それは考察じゃないにゃ

ダニエル御前崎鉄板と見て、ヤツハシと教祖様の2択だったんじゃにゃいかにゃ
でも、ヤツハシと教祖様で教祖様襲撃でなかった理由は特に思いつかないにゃ
ヤツハシは昨日、意見述べてなかったけど、教祖様も思考読めないって面では同じだと思うけどにゃあ
纏め役はダニエル御前崎にゃし
よくわからないにゃ
農夫 コッペ 2007/02/07 14:21:38 (58)
となると占3COは「狼狼真」か「狼狂真」で、占残2人は「狼狼」「狼狂」「狼真」になるだ。
そこで■6.だ。
>>3:253の遺言にもあるだが、11→9→7→5→3で後2手の内に人狼か狂人を釣らないと「わおーん」されてしまうだ。占機能が破壊されている以上、もはや占結果は考察の参考にはなるが占候補の白黒を保障しないだべ。
だで、確実に狼がいる占ローラーは今日から開始する必要があると思うだ。残占に「狼狼」の可能性が欠片でもある以上、先吊が黒判定でも残占は残念ながら残すわけにはいかないだ。
そして残7人でオラが無事なら、人狼側が狼狼か狼狂なのかが絞り込めるだ。それ以降は、オラとソルト以外の全員が吊候補の対象になるだで、許してけれ。
農夫 コッペ 2007/02/07 14:22:51 (59)
あとは連絡だべ。

本日は【仮決定22:45、本決定23:30】だ。本決定後は速やかに吊り先設定確認発言をして欲しいだ。
それと【■3.は、占ロラの場合と、占以外の場合で2人希望してくんろ】
あと、占霊の発表時間は【夜明け後、更新までの残り時間は 23:55:00〜30】の間に宜しくだ。

んだば、畑仕事さ戻るだ。
農夫 コッペは、鍬を担いで畑仕事に戻った。 (2007/02/07 14:23:20)
農夫 コッペは、とにかく*戻った* (2007/02/07 14:23:31)
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 14:23:35 (60)
■2.●つくつく
げるげるの方が黒い気がするけど、つくつくの方が見抜き難い気がするにゃ

■3.▼わっふる
灰考察(猫>>3:169,>>49)参照にゃ
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 14:26:05 (61)
にゃー
タイミング悪いにゃ
占ローラーの場合の■3.は待って欲しいにゃ
仮決定までに帰って来れるか微妙にゃけど、鳩で希望は出すにゃ
理由をしっかりかけにゃいかも知れにゃいけどにゃ
農夫 コッペは、は慌てて畑から出てきた (2007/02/07 14:26:59)
農夫 コッペ 2007/02/07 14:28:32 (62)
>>61あー、ぱめにゃ済まないだべな。
>>58はオラの意見であって、決定ではないだ。
オラまとめ役さ不慣れだで、どこまで発言していいかわからないだが、許してくんろ。
農夫 コッペ 2007/02/07 14:30:24 (63)
ロラかどうかは皆の発言を待って決めるだ、>>59の通り2人出してくれればいだ。後でバタバタするのはもう勘弁だで。
農夫 コッペは、そそくさと*畑に戻っていった* (2007/02/07 14:31:02)
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 14:36:42 (64)
にゃ?

ダニエル御前崎>>58
占:真狼狼にゃ?
初日のCOタイミングみてあとで考えるにゃけど、低いような気がするにゃ
奇数進行にゃらローラー続行反対しにゃいけど

あと、明日から占ローラー開始でも、狼陣営は6日目に7人中2〜3人じゃにゃいかにゃ?
狼が一匹はっきりした方が推理し易いから、今日から占ローラーでもOKにゃけど
猫娘 パメにゃは、農夫 コッペに、タイミング悪いってのは、発言する前にリロードしなかった自分に言っただけにゃ
誤解したにゃらゴメンにゃ (2007/02/07 14:38:09)
猫娘 パメにゃは、*行ってくるにゃー* (2007/02/07 14:38:37)
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 14:42:33 (*24)
という訳で、今日は本当に帰りが遅くなりそうにゃ

襲撃は教祖様でいいと思うけどにゃあ
狩人がGJ狙いの可能性はないとは言えにゃいけど、それ以上に白確が教祖様だけって状況を狩人が危惧すると思うにゃ

流石に表の襲撃考察では、言えない意見にゃけど
農夫 コッペは、何かの力に引っ張られるように畑から出てきた。 (2007/02/07 14:44:21)
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 14:45:29 (*25)

ヤツハシ襲撃の理由として、リアル過ぎて言えないって意味にゃ
農夫 コッペ 2007/02/07 14:47:22 (65)
パメにゃpt少ないだで気をつけるだ。

>>64状況証拠はほぼ0でも論理的に確実な情報から推測すると、2人吊って判定しない限り狼狼は否定できないだ。ただ、どっちにしても>>58だと思うことに変わりはないだべさ。

とにかく、皆の発言さよく聞いてからだ。
農夫 コッペは、誤解というより疑心暗鬼になってるだ。まとめ役さうまくできて無いんだかと不安で不安でたまらないだ。 (2007/02/07 14:48:52)
医者 ワッフル 2007/02/07 14:48:58 (66)
発言に余裕がある人に質問なんですけど、「あなたが真と思う占い師さんの1番強い真要素(発言とか言動とか)」ってなんですか?
占い師の内訳が悩ましすぎて書きおわらないのよぅ…
農夫 コッペは、もうオラにはダニエル御前崎とデビッド大五郎とカトリーヌ高島田とリチャード和歌芽しか友達がいない気がしてきただ。 (2007/02/07 14:50:32)
農夫 コッペは、思い出したかのように*畑仕事に戻った* (2007/02/07 14:51:08)
医者 ワッフルは、農夫 コッペに つ『旦』おちゃ。 (2007/02/07 14:55:27)
配達人 タコス 2007/02/07 15:02:08 (+27)
>>66

>>3:+8 でよろしこっす。
医者 ワッフル 2007/02/07 16:13:52 (67)
>コッペ
>>59 占いロラは1日待った方がいいと思うのよ。
占ロラして占判定なくなった分灰襲撃から灰の白が判明する状況ならともかく、今日は確白(農教)から2択で襲撃だからGJ出る可能性もあるし。

私の考えで若干(ここらへん後述)真占生存の可能性も残ってるから、その分今日灰吊灰占したほうがいい。ほぼ100%明日占い結果は見られるし、霊判定も間違いなく見られるはず。
この村のメンバーなら、占2名残るのをノイズとも思わない(両偽の可能性残して考えられる)だろうから、今日は灰吊り灰占いを推すわ。
占い判定は確霊が生存してる限り、それなりに健全に機能すると思うのも理由よ。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 16:30:07 (*26)
GJ狙い狩人ならソルト護衛はまちがいないけどね。
オレが狩人だったらそのタイミングではある。
ただし、占ロラになった場合はやっぱコッペ鉄板かな。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 16:34:25 (68)
昨日から占ロラの話はどうしようか迷ってはいたけど、
正直客観的には占い機構、信用できる状態ではないとは思っているよ。
タイミング的には今日か明日ではあるだろうな。
ちなみに占ロラをするなら、2択投票選択とかにしたほうが情報が出るかもな。表には宣言せずに…とかね。
配達人 タコス 2007/02/07 16:35:28 (+28)
現在11名
内訳
占い師候補:2人
霊能者:1名
共有者:1名
灰:7人

吊りを最大まで使えたと仮定して5回
11→9→7→5→3→決着

最悪の状況を想定すると狼側全生存で4人

本日灰吊りでミスると崖っぷち。
GJ狙うなら灰中の狩人を保護できる占いローラーはプラス面あり。霊鉄板護衛の狩人と想定すれば、明日には灰襲撃を誘える。


なんで、自分は占い師ローラーを推奨です。
配達人 タコス 2007/02/07 16:38:39 (+29)
といったことを考えてますんで、>>67 のワッフルさんの発言は黒いっす。勝負をつけにきた風味っすかね。

配達人 タコスの怨霊は、仕事中になにやってんだろっと反省をし、*お墓に戻っていった。* (2007/02/07 16:39:39)
少年 ライチ 2007/02/07 16:41:18 (-14)
今日の雷チ

    バサッー バサッー
     ◇       ミ ◇
     ◇◇   / ̄|  ◇◇  悪霊退散!
   ◇◇ \  |__| ◇◇    悪霊退散!
 アヒャーリ 彡 O( ゚∀゚)/   祓いたまえー
          ( P `O     清めたまえー
        /彡#_|ミ\
         </」_|凵_ゝ

【http://www.nicovideo.jp/watch?v=utPumFnlu9EIY】
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 16:43:04 (69)
それと、悪い、今日も立て込んでる。
飼ってる子猫が熱っぽくてな。
■1.白確狙い。ただ、共有だとわかっているんで、実質、噛めるところを噛んだんだと思う。
狩人狙い&狩人CO防止の意味ありでの灰襲撃、もしくは片白判定襲撃あるかと思ったけどな。正直。灰は素直に減らしたくないと見ると、狼視点からまだ占い師内訳判明してないと考えるのが妥当だと思う。だから、ライチとナンは客観的にも白確と考えれるよな。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 16:50:55 (70)
■4.ま、これはもう答えなくてもいいな。
■6. 11>9>7>5>3>1 吊り手五手。オレ視点では狼陣営残り狼3.すると3手のうちに狼吊れればいい。すると明日からでOK。
村視点では最悪狼陣営狼3狂1。
でも、占い師が両偽だったとしても、明日どちらかを吊ればわおーんは回避できる。
と計算できる。よな。
ってすると、今日まで灰占い灰吊りできる。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 16:54:18 (71)
>>65 コッペ
で、コッペの考えでは、確実に占い師の内訳を知ったほうが今後のためになるということでいいかな?
つまり今日灰吊り灰占いで狩人が消える恐れも考慮してると。
現段階で狩人の生存は組長の非COもあって高くなっているから、占い師の内訳を完全に知りたいなら、今日からというのは反対はできない。
医者 ワッフルは、ぱん屋 おっとーにつ 『旦』 …そうか、狩人保護もあったのよね…。うーん…。 (2007/02/07 16:55:25)
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 16:55:26 (*27)
襲撃、占い先とかもあるか…。狩人ひっかかるかもしれないし、判定ラクだし(マテ
医者 ワッフル 2007/02/07 16:58:13 (72)
■4.昨日の続きの占い師真偽。

誰かに聞かれていた質問。
占い師真偽は>>2:84私からは大きく屋真に思えてたの。私から見た真占マニュアルのお手本どおりって感じだから(村の進行適度に気を付ける、対抗より灰考察優先、とか)。
医者 ワッフル 2007/02/07 16:58:36 (73)
・襲撃考察(>>3:273〜B結論おかしかったので書き直し)
(A)ミルミル狼時:
青=真/狂/共、屋=真>狂
共・村騙りがあるなら青で確定。真占い狙いで襲撃したいのは屋、しかし守護確率高いため、GJ避けで青襲撃
(B)おっとー狼時:
青=真/狂/共、牧=狂>真>共(共可能性低いのは喉から)
共・村騙りは2人とも同等程度に存在。この場合は青牧どちら襲撃でもよいので、GJ可能性低いところから青を狂でもいい、真ならおいしいと見て襲撃

うーん、やはり微妙にBは牧襲撃の方がよかった気もしなくもないけど…(>>3:278)。
ただ、よあおと発言を読み返した後だと、おっとー自身がミルミルの真らしくなさを追求してた点もあり、ミルミル残しはある意味納得がいく。同じ点で同意してる私なんかがいるわけだし、村の同意を得やすいわけだから。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 17:00:28 (74)
うん、狩人に関しては、今、ナーバスに考えるべき。
もし、今日、吊りに狩人がひっかかってしまった場合、そして、もし、狩人がCOしてしまった場合、対抗でればそれはそれでいいんだけど、出なかった場合は、狩人襲撃→コッペ襲撃は免れない。
それを考えると、今日であればかなり確実に判定をコッペは出せる。
占い師の内訳を見極めておきたいなら、今日からが一番確実。でも、今日からしないのであれば狩人は根性で●▼避けるしかない。
医者 ワッフル 2007/02/07 17:01:28 (75)
■4 ・個別発言検討
[よあひむ]
1dから偽寄りで継続、2dも真アピ過剰だなと思って見ていたのよね。
根拠は特に占3CO関連。>>1:26占3CO忌避は、>>1:86で重ねて発言してる部分でやや真印象。
>>1:208で自分が嫌がっていた3COになるもそこはスルーで潜伏霊に言及。ここが気になる点。
その後占い希望ヤツハシでの理由「占3CO状況作りやすい」としているし、3CO嫌がっている姿勢は見せかけ、真印象のための演技なのか?と。
他に偽臭感じたのが、>>1:200でCOタイミング言及。真の独断COもありうる。>>1:172「さすがにやばいもんね」が他人事ふう、あたり。
真印象は>>2:72「占い師同士言い合っても不毛」。しかし、最後の1文「最初から初日占COする気だった」は…言動一致の点で疑問符。やはり過剰真アピにも思える。

しかし一転して、感情面であれっと思ったのが2d 23:03:14のact。このいらだちは狼なら出せないと思ったのね。
他にも気になったのは、>>2:242>>2:246の焦りと、>>2:347>>2:352。後者は単なる疑惑捲きとも思えるけど、襲撃受けてる以上狼と相談してというのはないわけで、>>2:323と合わせると違和感ない遺言よね。
最も真要素と思うのは2d終盤の感情的発言、というのが不安だけど、8:2でヨア真かな…というのが現状。
ぱん屋 おっとーは、*飯つくってきま* (2007/02/07 17:01:39)
医者 ワッフル 2007/02/07 17:03:05 (76)
■4
[おっとー]
うーん、何度発言を読んでも、私の理想とする真占い師を体現してるような存在なのよねぇ…。

1d議題回答は自然体。>>1:136あたりも真印象、一般論とは思うけど。
2d、占内訳は青→狂、牧→狼、疑おうと思えば青襲撃の布石かとも。内容には違和感ないので、強くは思わず。
医者 ワッフル 2007/02/07 17:03:33 (77)
>>2:63、狼陣営が〜の下りは、やはり狼なら言いにくいかな、と…素直に取りすぎだろうか。
個人的に強く気になってるのが>>2:76、共騙り警戒で3CO目(つまりおっとーさん)が真確定恐れる狼なら、3CO目じゃなくてもと言ってるところ。実際3CO目に狼出るケースも見てるから、最後のCO=真と思い込んでいないつもりだけど、当人からこう否定されるとね…。狼なら、仲間から言わせる方が自然な流れになると思うし。
3d、よあ君襲撃からおっとーさん真→狼?に内心一転してたんだけど、3dでも特に自然体から動いてない印象。屋視点で確定狼のミルミルを気にする視線も自然に思える(>>3:247等)。
医者 ワッフル 2007/02/07 17:04:07 (78)
ここまで読んでも断定はしがたいのだけど、真≧狼>>狂
「屋真時、牧狼、青狂」ん〜、これを本人も想定してるし、確かに状況的にもしっくり来るわね…。
真か狼か2択、狂はほぼないと思うけれど。よあ君真でなければ2割程度の確率で真。

んじゃ、最後ミルミルちゃんの議事録読みは当分かかると思うの。ごめんなさいねぇ。
医者 ワッフル 2007/02/07 17:07:52 (79)
>>74おっとー
占ロラの件、Actに返事ありがとう。そうね、灰吊灰占は微妙なのかしら…。
そうしたら、1/2で狼吊れる占ロラしてる間に灰同士質問攻めして灰の狼探し出すべきかもね…。悩ましいなあ…。

個人的には1/2で狼なのはすでに分かっているんだから、そこに霊を使いたくないのはあるのよね…。狼2騙りは考えてないし。
まあ、灰で狼吊れたってライン見られるわけじゃないんだけど…。
医者 ワッフルは、ぱん屋 おっとーに行ってらっしゃ〜い。*笑顔で見送った。* (2007/02/07 17:08:33)
農夫 コッペは、日が暮れてきたので、とりあえず畑仕事の手を休めた。 (2007/02/07 17:49:33)
農夫 コッペ 2007/02/07 18:04:49 (80)
>>71狩保全もあるが、それよりオラは村人の混乱を減らしたいと思うだ。

>>67の通り灰吊り共襲撃だとして、もし吊白だったら俄然人狼側が有利になるだ。そして今日の占がパンダか黒判定なら、どうやっても村人は皆ノイズを避けられないと思うだべ。村人にすれば、まだ一人も人狼さ吊れて無い状況は非常に不安だと思うだ。

また現状占破壊後の占対象2人は白白判定だで、ロラ始まったら人狼はどっち襲撃さしても問題はないだ。2人の襲撃が参考になるのは残占の真偽であって、潜伏狼の裏付けにはなり難いだ。だで今日明日ロラなら人狼は襲撃に3手余裕があるだべさ。しかしどちらか(もしくは両方)が黒だとしたら、明日以降灰を襲うかもしれんだ。罠かもしれんが、それはどちらにしろ避けられないだ。ただ、その時を残狼3で迎えるのか2で迎えるのかは違いが大きいと思うべ。

占に高い確証が持てない以上、村人は発言と襲撃対象の考察に頼るしかないべ。だからノイズを極力排した上で明日明後日の襲撃を見ることは、今日の灰吊より効果があると思うだ。皆それぞれ考えや抱く印象があると思う。オラにできるのは、それをより確実にするための環境を整えることなんだべさ。

だから、ノイズリスクの高い占2人には申し訳ないが一日でも早く退場してもらうのが村の為だと思うだ。
農夫 コッペは、まとめ役用のpt温存のために、占ロラの件の返答はこれ以上差し控えるつもりだ。 (2007/02/07 18:06:03)
農夫 コッペは、道具を片付けに*畑に戻った* (2007/02/07 18:06:26)
少女 モモ 2007/02/07 18:40:11 (81)
むー。ちょっと顔だし。
今日はちょっと本格参戦遅くなりそうなのー。

■6.占ローラー…偽からだとしてもそこから出る判定はヒントにはなると思っているから悩むけれど、今日ローラーを開始しないと吊り手に余裕はないはずだと思ったの。
ただ、さすがにモモちゃん占狼狼はなさそうだと思うから(未検証)、黒が出たらロラストップでもいいと思うの。

では、またあとでなのー!
修道女 ツクネ 2007/02/07 18:46:24 (82)
ただいま戻りました。
時間が取れなかった上に・・・・・・今日は夕方考察も出来そうに無いということで、次の発言は21時以降になると思います。
少女 モモ 2007/02/07 18:48:10 (83)
…今確認したら、自分のメモに、11>9>5>3>1 とか書いてあったの。7がなかったの。一手飛んでいってたの。凹んだの。
完遂目的でローラー開始するなら、ミスを許されない明日開始よりは今日の方がいいんだけれど、偽判定でも考察の糸口になると思っているモモちゃんは今日灰占いでもいいかなーっていう気もするの。

迷っているけれど、絶対に狼さんだけを吊るというプレッシャーは結構きついの。余裕持って今日からローラーで構わないの。
少女 モモは、急いで現場に*戻るのー*! (2007/02/07 18:48:47)
修道女 ツクネ 2007/02/07 18:49:10 (84)
質問来ている分だけ答えておきますね。
>>50>>51 パメにゃさん
3d時点で共両潜伏の状況、黒出し占い師が居た場合結構信憑性高くないですか?高い確率で、黒出し占はロラの一貫で吊られると思いますが、黒出し占い師が真と見られる可能性の方も高くなると思うのです。だからそこからの信用勝負に出るよりも、占機能破壊で灰潜伏の1狼守る方を考えたのではないかと予想しました。ここの所の考えはおっとーさん>>3:59「占われやすい位置に狼がいた」に同意。機能破壊出来れば、占いの信用低い中だし、能力者ロラの間逃げ切れば勝ちの目もありますからね。
>>3:276はミルミルさんが、「意外です」の発言の後に、狼が青真占と見て襲撃してきたのではと考察していたので、パメにゃさん同様に襲撃メリットの薄さから「意外だ」とおっしゃったのか、それとも自分と同様に占襲撃があると見て発言していたのか気になっての質問でした。
修道女 ツクネは、時間切れですのでこれにて。*いつもの時間には戻ります*。 (2007/02/07 18:51:36)
医者 ワッフル 2007/02/07 19:04:30 (-15)
困ったなあ…。今日私吊られちゃうのかなぁ…。
むーむー。やはり投票ミスが痛いのよぉ…。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 19:06:21 (85)
>>51 パメニャさん
「ローラの一貫で吊られる」が問題なんでしょうね。確かに、ローラーさせられるのは損です。
けれどそれは村視点で見た場合の話でして。狼は黒判定を貰うコト自体を怖がります。
どういう心理かはよく分かりませんけど、例えば何がしかの事件の犯人が、「あなたが犯人ですね?」と面と向かって言われれば、説得力が無くても心臓の鼓動が早まってしまうことと同じなのでしょう。
それが他に告げ口されている、もしくは公表されているかのような不安。それを感じれば、ローラーが開始されるまで占い機能を保つのはもってのほか。

…そんなところでしょうか。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 19:07:06 (86)
「あなたが人狼ですね?」
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 19:08:05 (87)
…具体例を挙げるなら>>86に狼は本能的に怖がる、というところでしょうか。

「あなた」の部分が具体的な名称ならば、尚更でしょうね。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 19:11:22 (88)
少なくとも、狼は理屈だけでは動かないでしょう。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 19:16:37 (89)
その意味で、本当に占:真狂狼/霊:真狼だったならば。
堂々と何かを言い切っていたり、誰かを狼決め打ちのようなことを言っている人は、あそこで占い師襲撃はしないでしょうね。何かを言い切ったり、決め打ちするということは、裏を返せば些細なことで信頼が失墜し易い、ということですから。
それを堂々と断行しているとい意味で、占い師襲撃の慎重さとは矛盾することになりますから。パメにゃさんや、モモちゃん、ツクネさんは白いと言えたのかもしれませんけどね。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 19:25:31 (90)
さて…。

>>80の『一日でも早く退場してもらうのが村の為』
に大分やる気を殺がれているワケですが。
はりきって過去の旅へ行ってきます。
遊牧民 ミルミルは、テントの中で*議事録を読んでいる*。 (2007/02/07 19:25:47)
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 19:30:10 (-16)
「ホントに狂人COするつもりなのか?」
…ええ。それがおっとーさんに対する、せめてもの償いです。よあひむさんに対してはその償いを出来てませんけど…。私に出来るのはそれくらいですからね。
私は酷いことばかり言ってます…。
「…泣き言なら聞く気はねえ。だがスズ。お前の口癖じゃなかったかい? 『反省と貢献は生きてするものだ』ってな」
…ええ。そうですね。ですけど、私は狼を蹴落としてまで生き残ろうとは思いません。これ以上、嘘を重ねても…皆が傷つくだけです。
「…そうかい。じゃあ、好きにしな」
遊牧民 ミルミルは、 青年 よあひむ に【パン弁当】を供えた。 (2007/02/07 19:30:36)
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 19:57:16 (*28)
今日はライチかナンあたりの狩人かもしれない候補襲撃もいいかもな。
ふうてん ヤツハシの怨霊は、ペッパーのケツ枕からやっと起き上がった(ムクリ (2007/02/07 20:00:29)
ふうてん ヤツハシ 2007/02/07 20:03:53 (+30)
昨日COしないで対抗、非対抗の指示を出せばよかったな…と今頃になって猛烈反省。(昨日よあひむさんが言ってたよね。メモメモ…)

う〜ん、うまいなぁ。
焦るとダメですね(ふっ…
医者 ワッフル 2007/02/07 20:04:30 (91)
■4 [ミルミル]
申し訳ないけど、ほぼ真とは考えてません。
これまで言及してきた点に加え、特に時間が経つにつれ、真としての焦りが出そうなキャラクターなのにその点が見えないところ。もちろん、人によってモチベが上がる状態、下がる状態いろいろです。しかし、彼女が真であれば、もう少し違った動きが見られるはずと読んでいます。
医者 ワッフル 2007/02/07 20:05:17 (92)
1d、共両潜伏、>>1:29占潜伏、霊先COを希望。これ以降質問続きますが、自分が潜伏希望するなら占い潜伏のメリットを説き、村を説得する方がよいのではと。イヤイヤ出てきた占を演出するための流れのように思えます。
>>1:111はミルミルさんのスタイル主張?
また、発言個別に読むと特に、弁舌に自信があるような印象。騙るべくして騙った感あり。
>>1:202、占内訳を屋狼、青狂と予想。翌日2dも屋狼説>>2:80〜、すごく説得力あるんですが…。逆に屋真を感じさせる内容に思えるのは、私がひねくれているからでしょうか…。
狂印象を強く感じたのが>>3:1。。(ここで何ですけど、おっとーさんはよあさんがいないことにショックは受けてますが、襲撃内容自体には驚いてないですね)
>>3:73、教の共CO後の対応は村側的だが、狼でも取れる行動のため強印象とならず。逆に>>3:155「よあひむ襲撃は真狙いの側面あり」強く非狼印象。
>>4:90「やる気そがれる」は言いがかりレベルでしょうけど、真なら反論するなり、ヨア非真可能性出すなりやりようがあると思うのですよ。
単体で狂>>真>狼
ふうてん ヤツハシの怨霊は、草笛を吹きながら夕飯に出かけて*逝った*(ピプ〜 (2007/02/07 20:06:35)
医者 ワッフル 2007/02/07 20:08:55 (93)
■4.結論:青真>屋狼>牧狂
屋真で真生存と思いたい気持ちもあるのですが、発言・状況合わせて真が残っているとも思えない、これが1番大きいです。
まず牧の非真はほぼ確信。しかし、青真とは確信しきれず、青真も確信までは行きません。
ただ、青に関しては2d最終発言が胸を打つんですよね…。真の心の動きとして、違和感が最もないのが青。説得しにくい結論で申し訳ないですが、青真で結論です。
医者 ワッフルは、灰考察前に少しご飯食べさせてくださいー…。へとへと…。*信乃さぁぁん(泣)。* (2007/02/07 20:09:58)
青年 よあひむの怨霊は、遊牧民 ミルミルのパン弁当を受取った。 (2007/02/07 20:12:28)
青年 よあひむ 2007/02/07 20:26:55 (+31)
うーん、ワッフルは急に僕真説を唱え出したところが黒く感じるなあ。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 20:43:57 (-17)
ワッフル狼はガチでしょうね。

後一人は…モモちゃんかげるとさんかな?
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 20:47:49 (94)
>>92はどこまでも偏った見方をするんですね。昨日土壇場の占い師考察も随分変でしたが…今日は更に進化しているようです。
ここでおっとー狼主張はローラー対策、私狂予想はローラー対策+狼判定対策+よあひむ襲撃したから真であって欲しい願望 といったでしょうか? と予想しつつ。

質問です。
>>91の根拠は? >ワッフルさん
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 20:56:44 (95)
■5.灰考察
◆モモ:事態に対するレスポンスが早い。ここは恐れを知らない村要素。狼はより慎重に対応するものだと思うから。
ただ、>>3:37などはその時点でいうべき意見だったのかな?誰も共有騙りのことをそれ以前に話題にしてないような気がする。オレも3COで解除ない時点で全く視野にいれてなかったし、ソルト回避、コッペ対抗も、普通に真狼で疑問をもたなかった。
なんで、わざわざここで「今日から占[真狂狼]、霊[真狼]で考察していくことにするの。」の宣言をしたのかはちょい疑問。
配達人 タコス 2007/02/07 20:56:45 (+32)
>>+31 よあひむくん

わっふるさん黒いっすよね。よあ君を八割真占い師と考えているのに、ローラーは明日からって意見が、自分には真っ黒っすよ。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 20:57:07 (96)
で、ソルト共有CO後の対処で、ミルミルの提案に疑問もなく賛成。提案事態が悪いわけではないけど、その時点でミルミルの正体はモモにはわからないのに、なんであっさり受け入れたのかな?
 その後、組長ロックオン。流れ的に組長ロックオンからオレ偽ミルミル真を割り出している。で、色眼鏡フォロー。
今日の吊り手計算まちがいは?序盤の仕切りイメージと異なる?占ロラで黒つれたら残り放置でよいは白いかな。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 20:57:39 (97)
◆ワッフル:スタイルは一環。>>3:46の共有者に対する提案、今日の占い師に対する提案などは狼なら白アピ、でも、どっちかっていうと村側っぽい。残り日数を考えて最善策をとろうとしているイメージ。ライチ放置案は白い。
 霊ロラ案推奨は自然だと思う。>>3:80ミルミル案にあっさり乗ってるけど、これはモモもそうだったし、勢いかな?>>3:81のソルトに対する発言はソルトの正体を知ってそうな雰囲気も…これは感じってだけ。
占い師考察は濃いけど、昨日の●▼希望は思ったより薄い。
今日の残り占い師は結局両偽とした発言は占ロラ完遂させたい?と邪推。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 20:58:08 (98)
■5.【ワッフルさん】
占い師真偽についてとても長く考察されていますが、『随分と偏った見方をしている』でいいでしょうね。
結論ありき、といった方がいいでしょうか。悩んでいるように見えますが、文章を読んでいると元々、一つの方向へ結論を持ってきています。一々、分かり易く指摘していたら喉超過するのでしませんが、彼女の占い師考察をよく読むと分かると思います。
>>91 >>92などは最たるものですね。非真を決め打ってるらしいですが、読んでいても最初から「ミルミルは偽」と言うタメに文章をつらつらと偏った視点から「推理しているように見せかけている」ように見えます。
もっと言えばその前のおっとー考察、よあひむ考察を見ていても、>>93の「結論:青真>屋狼>牧狂」を予め言うために文章をつらねているといわざるをえません。

「偏った見方をしているが悩んでいるフリをしている」。感触的には、これが一番的を射ているでしょうか。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 20:58:10 (99)
◆げると:>>3:76普通にソルト人狼発言。コッペ真の状況とソルト共有ならばの疑問をすぐに言っている。目立たないけど、回転は早い。オレに対する3COの疑問。これは経験値の違いだと思う。ただ、他の人がツッコンでない部分を執拗にツッコむのは?ミルミル真は襲撃から。これは狼も操作できる部分だと思う。
●ツクネ▼わっふるは多弁消し狙いにもみえるけど、決定になりにくいところをあえてしてる?
全般的に灰の見方はそんなに濃いとはいえない。あと、ミルミルに対して疑問ぶつけがないのは?事実からだけでさぐるタイプ?
ぱん屋 おっとーは、遊牧民 ミルミルカブッた、ゴメン (2007/02/07 20:59:30)
遊牧民 ミルミルは、ぱん屋 おっとーに会釈をした。 (2007/02/07 20:59:47)
ぱん屋 おっとーは、残り灰考察してきま (2007/02/07 20:59:57)
遊牧民 ミルミルは、なんかぐちゃぐちゃになりそうですね。
待ってます。 (2007/02/07 21:00:26)
遊牧民 ミルミルは、あながあったらはいりたい (2007/02/07 21:00:52)
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 21:01:45 (100)
【げるとさん】
相変わらずこう、ピン! とくるものが無いのはなんでなんでしょう。無理矢理要素と見ようとすれば出来ないことは無いですが、それも邪推の域を出ませんし。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 21:03:04 (101)
【パメにゃさん】
考察ではありませんが…。
もう少し区切ってもらえると嬉しいです。
医者 ワッフル 2007/02/07 21:09:22 (102)
あはは、まあ思考の変さにはちょっと自信あるんですよね。
あー、でも逆に両占い師の反応>>97>>98見て自信が出ました。ヨアさん真で合ってますね?

>>94ミルミル
ここで根拠求められても出せるところじゃないですよね。牧屋は判定割れてませんから客観視点で覆しようのない根拠はありません。
言動で見るしかありませんし、それぞれどう取るかは私の主観です。他の人の視点なども検討しつつ、私なりにミルミルさん真を検討した結果出た結論です。
医者 ワッフルは、遊牧民 ミルミルに、わぁ空気読まずにごめんなさいー。*灰考察してきますねえ。* (2007/02/07 21:11:49)
楽天家 げるとは、ふぁーあ……おはよ………………てか、遅くなった。とりあえず議事録読んでくる (2007/02/07 21:12:51)
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 21:13:52 (103)
>>102 ワッフルさん
…一言言うならば。
とてもわざとらしい言葉ですね。
組長 ペッパーの怨霊は、目からビームを発射! (2007/02/07 21:13:58)
青年 よあひむ 2007/02/07 21:15:21 (+33)
>>+32
うん、ワッフル黒いよね。
ただ、あまりに黒すぎて実は黒い村人なのでは?とも思えて悩ましい。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 21:15:31 (104)
…まあ。
「両占い師」と言っているようですが、出てきてすぐに引っ込んだのは、私の発言がそれなりに図星で、慌てて否定に出てきた、と思えますが。どうなんでしょうね。
組長 ペッパー 2007/02/07 21:15:46 (+34)
うーん、ミルミルは日が経つにつれどんどん黒くなっていってる気がする・・・。
あとワッフルさんも黒々。
ローラーを今日開始したくないって言ってる人が怪しいですよぅ。
楽天家 げると 2007/02/07 21:16:48 (*29)
ぐおー遅くなった。
楽天家 げると 2007/02/07 21:17:25 (-18)
うーむ…。
修道女 ツクネは、やっと戻れました・・・・・・。なんかおなか痛いので、考察がひどいことになってたりするかもです。まあ出せる限りは出すので。 (2007/02/07 21:19:57)
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 21:21:30 (105)
◆パメにゃ:タコちゃん吊り反対は狼なら白アピかな。でも発言見てると全般的に自分の考えをしっかり言うほうみたいだから、どっちにでもとれる。
パメにゃは発言がのってるときとそうでないときの差が激しいな。これは忙しさもあるかもしれないから、判断できず。
5COでは2日目から霊ロラがセオリー>>3:52とあるが、能力者には仕事させたれよ…と思ったけど、ここはソルトの出方があまりにも怪しいのでやっぱ判断つかん。自己の判断基準を大事にしている風味は伺える。質問は結構みんなに飛ばしているな。これはフラットに事態を見ようとしている部分とも思える。昨日からみると、ワッフルにロックオン入ってるのかな?
●組長は意見薄めと言ってるけど、昨日の後半は組長よくしゃべってたような?組長吊りにこっそり後押し?
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 21:21:53 (106)
◆ツクネ:一人一人の考察後に質問飛ばし、非常に丁寧。内容も少しでもちゃんと消化して納得したい気持ちが表れてて、やはり好印象。
ただし、昨日灰考察をしてないパメにゃをいきなり▼で理由が薄いからというのは?。昨日のオレ偽要素も灰考察薄いといったものだった。
質問内容のやり取りのわりにはそれ以外の要素から●▼を決めてるのはちと引っかかるところ。
そうそう、考察+質問スタイルなんだけど、オレに対しては質問はなかったな…。>>3:272
それをうがると、>>3:273のミルミルへの質問飛ばし&翌日の納得は、ミルミルフォローアップにもみえないこともない。
少女 モモは、ただいまなのー。考察が間に合うといいの。きっと感想文になりそうな気がするの。えーん (2007/02/07 21:22:06)
ぱん屋 おっとーは、修道女 ツクネに無理すんなよ。 (2007/02/07 21:22:26)
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 21:25:15 (107)
>>3:252 のソルトさんへの突っ込みを見ればとてもよく分かりますが…コレ以前にソルトさんは「1秒論」を否定されています。
決め打ちの論理自体はとても明確に、簡潔に述べられていました。それを読めていない彼女ではないと思いますし、またそれを理解出来なかったということもあり得ないでしょう。彼女の発言を見ている限りでは。
なら何故決め打ちについて質問したか? 読めていない、というのは2dから灰考察が詳細な彼女に限っては無いでしょう。なら、他の理由があった。
決め打ちにされるのが拙かったからでしょう。
おっとーさん自身も言っていますが、私はそれなりに風当たりが強かった。とするならば、「ミルミル狂ならここまで攻撃はしない」と予想は容易でしょう。
その上で、「決め打ち」を拙いと思って、早々に論破して潰そうと思った。そんなところでしょうか。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 21:27:22 (108)
>>102 ワッフル
よあ真違うよ…といいたいけど、こればっかりは証明する手立てないしな。
とりあえず、ツクネの腹診てやってくれ。

で、灰考察出してみたわけだが、だから誰だと言われると、正直わからん。本音としては占わせてほしい。判断つかない人物なほどな。
しかし、コッペの言いたいこともわかる。占い機能はとっくに壊れてるんだよ。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 21:30:02 (109)
●げると ▼ワッフル
灰の希望はこんなところでしょうか。
と言うか、狼予想ですが。

モモちゃん・パメにゃさん・ツクネさんについては劇的に変化するような要素はありませんでしたし。げるとさんは逆に変化が無さ過ぎるわけですが。

黒:医>楽>妙>猫>修:白
こんなところですね。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 21:31:01 (110)
ちなみに、灰考察は昨日の発言と今日の目立つ発言からやった。今後の発言も見ていきたいと思う。
一旦外すな。
遊牧民 ミルミルは、とりあえず隅っこに非難。 (2007/02/07 21:31:11)
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 21:33:08 (*30)
がんばー
少年 ライチ 2007/02/07 21:33:11 (111)
すみません、今日も忙しくて時間が取れそうにありません。
■1.襲撃考察
昨日の分も含めて考察をしますね。
昨日の襲撃はよあひむおにーさん。占い機能破壊です。昨日の時点では占霊で5COでしたが、狼さんからは共有さんまたは村人さんの騙りが入っていたことはわかっているはず。だとすると、占い機能破壊はそれほど悪手ではないです。よあひむおにーさんが真か狂かはわかりませんが、襲われたことで村の人からの真印象は強まります。なんでよあひむおにーさんを襲ったかを考えると、2日目の時点で占いさんの中でよあひむおにーさんが一番信頼が低かったように見えたからでしょう。狩人はまずついていない、と考えたのですね。よあひむおにーさんが真でも狂でも、占ローラーに持っていけるです。占いさん騙り狼さんが吊られちゃってもあと2人潜伏してますし、デメリットはそこまでないと言っていいですー。
…そう考えると、占いローラーに持っていこうとして襲撃した場合は2日目までに白度が高いと見られていた人の中に狼さんがいるんじゃないかなーって気がするのです。潜伏しとおせるって判断したと思うので。
農夫 コッペは、デビッド大五郎に引きづられて宿屋に到着 (2007/02/07 21:33:16)
少年 ライチ 2007/02/07 21:33:48 (112)
今日の襲撃はヤツハシさんでした。これは普通に、確定白襲撃ですー。占いさんが真か狂かわからないといっても占いさん襲撃したら残るのは確定狼さん、占いローラーに持っていって吊り手消費もできないです。かといって一番襲いたい確定霊コッペおにーさんはGJ出る確率が高すぎますー。よって共有さん2人から選んだんでしょうね。
ヤツハシさんだったのは…より議論ができそう+2日目のまとめや今までの希望から、いきなり狼さんを吊りに上げる確率が高いかも、って考えたのでしょうか…ソルトさんごめんなさいなのです。
農夫 コッペ 2007/02/07 21:34:16 (113)
今戻っただ。
みんな>>59忘れずに確認してくんろ。
オラも決定に向けていろいろ考察にはいるだで。
組長 ペッパー 2007/02/07 21:35:27 (+35)
ソルトはミルミル真決め打ちとか言ってたからねぇ・・・。
組長 ペッパーの怨霊は、よあひむのためにおっとーが吊られるようにおまじないをした。 (2007/02/07 21:36:50)
少女 モモ 2007/02/07 21:38:40 (114)
む、意外と>>3:37関連があるので。
モモちゃんは、初回投票COが終わるまで共有者は騙り続けるかも? と思ってた部分があったの。
例えば、占い師で3COのまま投票を終えて霊能者が1CO、その後で判定を出さずに騙り解除で2-1を狙う可能性があったのかな? とか。
だから、もうモモちゃんの中でこれ以上共有騙りに拘っていても仕方ないと思って宣言したの。また、考えに間違いがあったらどんどん突っ込んでね、っていうのもあって発言したんだけれど。
まさかあんな事態になって、共有騙りを引き出したいように見えるとは思ってもいなかったの。
少女 モモ 2007/02/07 21:40:29 (115)
■5.灰考察なの。とりあえず二人。
>げるとん
>>3:205>>42 完全に白狙いの占い希望が気になるの。そして、たぶん占い結果がパンダになっても、げるとんの中ではツクねーちゃん白固定で占い師真贋に重き、に読めるの。
というより、占い時結果から灰の白黒要素を探る気配はなく、占い師だけに的を絞ってる印象なの。占い師の狼情報も大事だけれど、なんか灰候補を疎かにしている感じなの。


質問なの。
>>42狼視点での真狂区別付いてるかと騙り狼が先に吊られる云々。これは以降の判定や狼の行動の都合不都合を指すの? そして、単なるミスだと思うけれど両方後者なの。どっちが前者なの?


>ツクねーちゃん
現段階では引っかかりを覚える状態はないの。
考察内容で特に「?」と思ったこともないし、占いや吊りの理由も自分の考察を併せて出していて狙いなどにも気になるところはないの。 白っぽいの。
遊牧民 ミルミルは、ちょっとお風呂の*用意してきますね*。 (2007/02/07 21:43:33)
少女 モモ 2007/02/07 21:47:26 (116)
■3.6.占ローラーの場合だけれど、
誰かが言っていたように宣言しないで占い師のどちらか投票でもいいのかなー、って思うの。
現段階でも結構占い師真贋揺れてるし、それでコッペさんがこっち!って決めるのもそれなりに大変だと思うの。
医者 ワッフル 2007/02/07 21:49:44 (117)
■1.片占の年商襲撃はできず、霊+共2から霊は鉄板守護とみて、共の影響力強い方を。GJ避けとしては妥当なところ。
医者 ワッフル 2007/02/07 21:50:06 (118)
>パメにゃ
質問ためてごめんなさいね。
>>3:57 共騙り警戒はやっても損がないならやった方がいいというのが1点、共ブラフ張ってたのがもう1点。一応、共ブラフは>>3:31>>3:47>>3:80あたりもそう。

>>3:67 初日のタコスさん白印象→白、ペッパーさんも白く感じてて吊りになったので、反対すべきかと思ったが、残り時間皆無で反対しても混乱させるだけかと。しかし反対してるげるとさん見て、自分の態度が間違っていたのか悩んだのです。
ふうてん ヤツハシの怨霊は、探偵 パウンドにパフパフした。 (2007/02/07 21:50:32)
医者 ワッフル 2007/02/07 21:51:11 (119)
■5.純灰から。
[パメにゃ]
正直言ってることがよく分からない部分が多かった。お互いさま?
あ、>>3:169霊ロラは言葉の使い間違い。コッペ真決め打ちするならロラじゃないわよね。
で、>>3:285襲撃考察は結論が分からない。5COだったあの時点で、狼目線で共騙りが入ってるのか、入ってないのかとか、なぜよあ襲撃だったのかとか。
ただ、時間を見ると慌てて書いたんだろうし、感情面でパメにゃ狼とは思いにくい。ただ、引用多いのは気になる。引用抜くと発言かなり中庸〜寡黙寄り。

なのに今日9千pt越えで勝負かけた狼?とも思ったけど、>>47〜灰考察すごく説得力ある。村人寄り。
組長 ペッパーの怨霊は、ヤツハシを見て地上に残してきたワカメたちのことを思い出した。 (2007/02/07 21:52:29)
医者 ワッフルは、修道女 ツクネにつ『鎮痛剤』『羽毛布団』 ツクネさん、おとなしく寝ててくださいねぇ。 (2007/02/07 21:53:40)
医者 ワッフルは、ぱん屋 おっとーさん、教えてくれてありがとうー。*灰考察の続き書いてきますねぇ。* (2007/02/07 21:54:36)
ふうてん ヤツハシ 2007/02/07 21:55:10 (+36)
占い師のうちどちらかが狼なのは確実なんだからロラでいいじゃない〜
真狼という僅かな期待にかけてしまう気持ちもわからなくもないですが…。

感覚的に人っぽさは屋>牧 で
真っぽさで言えば牧>屋 なんですよね。
でもどっちが狼か言われると素直に思うのは牧>屋なんですけど…その逆の気がします。
私ならロラするならおっとーからです。

べ、別によあひむのためじゃないからねっ!!
商人 ナン 2007/02/07 21:56:27 (120)
ナマステ!いつも遅くなってごめんネ。
【決定時間了解したヨ】仮決定時間遅れさせてくれてありがとネ。
■1.ヤツハシさん襲撃はGJ避けの確定白狙いだと思うヨ。ソルトさんとヤツハシさんでヤツハシを選んだのは、それほど意味はないと思っているヨ。単にヤツハシさんが昨日来れなかったからとかあるかもネ。
ふうてん ヤツハシの怨霊は、組長 ペッパーのわかめにハッとした(謎 (2007/02/07 21:56:38)
組長 ペッパーの怨霊は、明日おっとーが落ちてきたら墓下がピンク色になりそうだなーと思った。 (2007/02/07 21:57:06)
商人 ナン 2007/02/07 21:57:06 (121)
■6.やるなら今夜からが良いと思っているヨ。よあひむさん襲撃で占い機能が完全ではないのも有るけど、霊判定がいつまでも使えるか分からないシ、今夜はコッペさんは襲撃されないと思うネ。
あっあと、現在潜伏狼含めて3人の狼がいるけど、全員で対抗を吊ろうとすると思うカ?って誰に質問しているんダロ。

考察するために議事録読んでくるよ。
ふうてん ヤツハシの怨霊は、寝袋を探しに逝くようだ。*「ここ数日寝ても寝てもめちゃ眠いのですよ…(汗」* (2007/02/07 21:58:53)
青年 よあひむ 2007/02/07 21:59:39 (+37)
明日おっとーが来てくれるとうれしいなあ。
組長 ペッパー 2007/02/07 22:00:35 (+38)
よあのためにおっとー吊りを願っててあげるよ。
組長 ペッパー 2007/02/07 22:02:45 (+39)
ヤツハシ、寝袋が見つからなかったら膝を貸してあげよう。
尻を使われるよりはましだからな。
農夫 コッペ 2007/02/07 22:04:37 (122)
>>116 どちらにしても>>59の通り吊り希望に両方出して欲しいだ。

先に候補を挙げても投票と違いはないだし、結果が出る前にその理由を皆が知っておくほうが考察の参考にもなるだ。宣言無しで明確な理由を隠すよりは意味があると思うべだ。どちらにしろオラが決定出す参考として欲しい情報だべさ。
農夫 コッペ 2007/02/07 22:05:36 (123)
あー、>>122はモモちゃん、な。
修道女 ツクネ 2007/02/07 22:11:11 (124)
遅くなりましたがパメにゃさんの分です。
■5.灰考察:パメにゃさん
1d●長2d●長○年▼教▽長3d●長▼医
初日はミルミルさんとの会話が主、ペッパーさん占の理由が>>1:218「占CO時期が一番分かりにくかった」からですけど、発言理解しにくい位置と読んだのですかねぇ。発言を一言一言拾って、その部分から不審な所を探っている感じの考察態度。3d早期に教偽決め打っての▼教は教人間見えている狼側にしてみたら、結果如何によっては疑われるだけに白要素なのかしら。
んー、2dまでの意見読みしかしていなかった昨日はいまいち灰中で印象薄かったのですが、3dの発言は考察先出しでかつ襲撃について自分の考え述べた上で今日質問出してきているという点見ても、白いって感じる部分が多いですね。
少女 モモ 2007/02/07 22:12:14 (125)
■5.続きなの
>パメにゃん
読んでいる限り、「?」な所はないの。ただ、何故か共感できる部分とかも薄いの。要するに、するりと読みぬけちゃって何か見落とし感が残る感覚があるの。
今のところ、白とも黒とも取れないの。モモちゃん、実は精査下手?
医者 ワッフル 2007/02/07 22:12:15 (126)
>げると
>>4:41>>118見て。後半は、私からはおっとー真に見えてた。

■5.[げると]
ロックオンしちゃってるのは確か。感情温度が見えにくいから?
発言は明確で意図・指摘も分かりやすい。ptもそんな多くないのに、印象に残る。
>>3:156 霊に騙り存在と分かった狼なら霊襲撃、が気になる。狼視点でも、あの混乱の中霊襲撃は考えにくい気がする。そこまで読み切れるのは事前に一度襲撃を考えたから?

>>3:160 ミルミル真なのは気になる。理由付け「差分」位しかないので、根拠あるなら聞きたい。
>>3:205 私吊希望、おっとーと私で、発言ptなどでミルミル偽と指摘したのが似てるからライン、と取ってるのよね?
他の灰考察出てないから断言はできないけど、吊り希望するには弱い気がする。気がするレベル。総合的には情報不足、灰。
修道女 ツクネ 2007/02/07 22:12:18 (127)
>>106 おっとーさん
あの、私昨日パメにゃさんについては占希望ですけど?

理由薄いのは・・・・・・ていうか、質問からの考察になってないのは、単純にその日の分の発言読み返しきれなくて議題回答が先出しになっちゃっているからです。そこはまあ要反省点。
商人 ナン 2007/02/07 22:13:19 (128)
■4.ひとまず占い師真贋考察ネ
>ミルミルさん
あまり印象は変わっていないヨ。狂人の可能性のある真占と言ったところネ。昨日から今日にかけての発言を見るとやや真ぽくは見えなくなっているかもネ。
>>85>>86>>87とかは、狼なら焦ると言っているけど村人だって同じネ。不安感を煽っているように感じたヨ。
商人 ナン 2007/02/07 22:13:36 (129)
>おっとーさん
とりあえず気になった発言ネ。
>>3:60で、ソルトさん霊能者の可能性を結構考えていたネ。これはソルトさんを忙しくて占い師CO出来なかった狂人の可能性を考えたんじゃないカナと思ったヨ。
>>3:85「昨日のソルト吊りを相方止めない」だけど、これは可笑しいヨ。普通だったら相方が止める訳無いネ。ソルトさんが単に共有者COすれば良いだけだから。なので霊から共有者COなのと言う慌てに見えたネ。
少女 モモ 2007/02/07 22:15:38 (130)
>>122
なるほど、了解なのー。
確かに占ロラでも最後に票先を統一する必要はないの。
…30分切ったの。ワッフるんまだ途中な上に、占い師未だノータッチなの。まずいの。
少年 ライチ 2007/02/07 22:26:40 (131)
すみません、時間がなくなってしまいました。
今度発言するのは本決定後になってしまうです…
投下するのはまた来たときにですー…

●パメにゃさん ▼げるとさん。
理由は…ごめんなさいそんなに深い理由ありませんー!
パメにゃさんは色がわかりにくいと思ったため。げるとさんは「話せるのに話さない」感がずっと残っていたためですー。
楽天家 げると 2007/02/07 22:27:38 (132)
とりあえず出来たとこまで。

■1.
確白狙いだろうな。コッペは確霊で守られてると踏んでソルトorヤツハシからの選択でヤツハシが襲われたんだろうかと。
ソルトorヤツハシの理由はわかんねーが。とりあえず襲撃しやすそうな白でどっちでもよかったとかかね。
■2.●ツクネ
■3.▼ワッフル
んー考察しても昨日とかわらん。
■4.ごめん今日は発言読んでないけど、昨日の分からは変わるほどの変化はなかった。
猫娘 パメにゃは、ニャニャニャー
ヘ(^・・^=)~ ≡≡≡ズザー (2007/02/07 22:27:45)
楽天家 げると 2007/02/07 22:28:16 (133)
■5.
[パメにゃ]
>>2:134 「この悪目立ちはあまり狼っぽくにゃいのかにゃー?」が占い理由だろうか?
3dは理由なしペッパー >>3:52で2dまでで情報が少ないといいつつスライドなのな?
パメにゃの灰考察を読んでて思ったんだが、けっこー疑問のままとか、〜にゃ?とかは結局どっちなんだろかな〜と思ったかな。
たとえばモモの考察「独自路線の人なのかにゃ」「げるげるさんが抜けてるにゃ?」とかだからどうなのって感じ。
説明ほしいにゃって所もあるが。覗った見方をすれば、疑問ばら撒いていると見れるが覗いすぎか。今日の灰考察みて昨日よりちょっと黒よりになったかな。
楽天家 げると 2007/02/07 22:28:57 (134)
>パメにゃ 
疑問とか思ったら解消しないのかな?それともある程度納得したらおっけ?
ついでに一番最初の違和感ってなんで違和感を感じるのがわかんね。

>>48 パメにゃ
説明欲しいにゃのとこに答えたいんだが、意味が良くわかんないだが。
とりあえず3COは共騙り警戒する時だけじゃねーと思うが。占い機能の破壊易さのために騙る事もあるだろと。なんで言い切れるの?
楽天家 げると 2007/02/07 22:33:00 (135)
[ツクネ]
引っかかるもんがない。思考の流れにブレを感じず、疑問の解消の仕方とか2d質問した時のぶっちゃけ感とか。

[モモ]
昨日と同様。

[ナン]  [ライチ]
占い師に真がいるなら白なんだが、ざっと考察。
2人ともちとわかり難いなと。ナンは昨日ちょっと会話したけど、大本の組み立て方がちがうから解らないのかな〜と。もうちょっとじっくり読んでみよう。
ライチは忙しいのかもしれんが占なわれたあとどんどん会話が少なくってよりわからん。
商人 ナン 2007/02/07 22:34:05 (136)
時間が無いので占い吊りに挙げた人の灰考察だけ先。
■2.3.●ワッフルさん、▼おっとーさん、○ワッフルさん、▽げるとさん
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 22:34:10 (137)
おっとっとさん>>69『狼視点からまだ占い師内訳判明してないと考えるのが妥当だと思う』

にゃにゃにゃ?
客観的に(村視点で)話すにゃら『狼視点からまだ占い師内訳判明してないと考える』のがどう妥当なのにゃ?
おっとっとさん真視点にゃら、内訳判明してないって主張はわかるんにゃけど
狂視点の漏れか狼が無理矢理村視点で話そうとして失敗したように見えるにゃ

というわけで
■3.▽おっとっとさんにゃ
商人 ナン 2007/02/07 22:34:24 (138)
■5.
>ワッフルさん
今日になって妙に疑われようとしているネ。何となく理由は分かる気がするケド。
占い師考察も、よあひむさん真ありきで考察していると思うネ。黒寄り。
でも今夜吊りたいとは思わナイとは言っておくネ。
>>66ワタシが真を思うのは、その人ならそうするだろうとする行動から外れた行動を取らない事と、村側によって作られた状況と矛盾や違和感を感じる発言をしていないかと言う所ネ。
商人 ナン 2007/02/07 22:34:41 (139)
>げるとさん
占い師2人から昨日吊り希望されていたネ。
初日から気になる点と言って質問をいろいろな人に聞いていたのが印象的。でもあまり深く踏み込んでいない印象があったネ。
占い吊り希望にしても、上手く疑わしいところをついて何か満遍なく疑っているように見えたネ。
ワッフルさん吊り希望もやや唐突に挙げてきたような気がしたネ。
楽天家 げると 2007/02/07 22:34:45 (140)
■6.今日白吊りだったら期限は明日。明日からでいいんじゃねと思ってたが、コッペの心配もわからんでもないな。
今日から吊った方が占い師の白黒見れる可能性は高いしな。共襲撃ってことは狼は狩人いるとおもってんだろうし。
少女 モモ 2007/02/07 22:34:53 (141)
■5.最後なの
>ワッフるん
今更ながらに初日疑問点なの。今までちゃんと読んでなかったのバレバレなの。でも、回答がないので改めて質問するの。

>>1:125 何故に占CO→共1COなの? 逆でもいい気がするし、占いCO先に何か理由あったのかな?

>>1:216で意見薄いと挙げているタコスさんわかめさんで●タコスさんにしたにもかかわらず決戦がヤッちゃん。わかめさんも決戦の中で候補に挙がってたのに、突然ヤッちゃんが湧いて出たのはなぜ?

>>75 後半感情面の話題だけど、確かに狼さんだったらここまで感情的にならない気がするんだ。でも、モモちゃんはここがわざとらしい感情面だと感じて一回狂要素に挙げたんだけれど、ワッフるんは狂人の可能性見てないで真に直結してる気がするの。なんでだろ?

ワッフるんの>>75の部分が今のところ一番の引っかかりなの。
農夫 コッペ 2007/02/07 22:36:06 (142)
みんな>>59
【■3.は、占ロラの場合と、占以外の場合で2人希望してくんろ】
だ。■6.に関係なくだ。
もしロラで本決定直前で出されたらグダグダになるだ。
商人 ナン 2007/02/07 22:36:59 (143)
>>137 パメにゃさん
それは「狼が無理矢理村視点で話そうとして失敗した」よりも「狼視点がついつい出てしまった」のような気がするですケド。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 22:37:11 (144)
>>129 ナン
とりあえず、「昨日のソルト吊りを相方止めない」だけど、可笑しいかな?仮決定の段階で▼ソルト(このとき本人はまだきてなかった。)でも、誰も反対してない。なんで?と思ったんだよ。オチがフーテン相方とは気づかなかったけどな。普通にあの時共有相方がいたら、きてないソルトをそのまま吊らせるわけないだろ?
オレがいいたかったのはそこ。了解?
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 22:39:08 (145)
げるげる>>134
準備不足の狼が占騙って占機能の破壊し易さに繋がるにゃ?
医者 ワッフル 2007/02/07 22:40:05 (146)
■2+3
パメにゃ黒く見てたけど、今日白い。モモちゃんは脳内確白、ライチ君情報不足。

●げると>パメにゃ▼ツクネ>ライチ
今日のパメにゃは白い、げるとさんは考察結果対比で。占組はパンダ出ても発言期待できるところ。
吊り、ツクネさんは占われてない灰>占われ済み灰ライチ君

片占い勢は、白確率的には白:ナン>ライチ:黒でいいのよね? もし客観視点で逆なら、ライチ君のところにナンさんが入ります。
少女 モモ 2007/02/07 22:40:15 (147)
■2.3.
●ワッフるん▼占い師さん(おっとーさん)
○げるとさん▽ワッフるん
むー。難しいの。占い師読み込んでないから本決定まで保留だと思ってほしいの。とりあえずいまの所感でおっとーさんなの。
医者 ワッフル 2007/02/07 22:40:30 (148)
■3 占いロラなら、悩ましいけど、狼かを見たいおっとーさん先で
医者 ワッフルは、少女 モモちゃんごめん、喉足りないー。 (2007/02/07 22:41:13)
青年 よあひむ 2007/02/07 22:42:09 (+40)
あー、パメにゃの>>137の指摘は鋭いなあ。
狼視点でまだ占い師の真狂が判明していないということはライチとナンはどちらも人間ってことになるね。ここをスパッと指摘できるパメにゃは一気に白くなったよ。
商人 ナン 2007/02/07 22:43:03 (149)
>>144 おっとーさん
???ソルトさん>>2:192に来てたヨ。ヤツハシさんが仮決定出したの>>2:200でソルトさんが来た後ヨ。
農夫 コッペ 2007/02/07 22:44:11 (150)
\猫牧年楽商医妙
●修楽猫修医楽修
○−−−−−−楽
▼医医楽医楽修修
▽屋−−−屋屋屋
楽天家 げると 2007/02/07 22:45:39 (151)
あ、■3は占い師吊りもか▼おっとー
今日の分よめてないけど…。

>>126 ワッフル
共騙り云々は了解だけど、そもそもの疑問点は共騙り出ると思ってたのかなんだけど…。
「私からオットー真に見えてたから」だとなんでオットー狼時ミルミル襲撃するはず?
ごめんよくわかんないのだが。
ついでに差分は述べているので発言読んでくれないかな?
修道女 ツクネ 2007/02/07 22:45:53 (152)
他の回答考えてたら時間がまずい事に気付きました。
占い師真偽昨日のまま進んでません。とりあえず残りの議題回答。
■6.占ロラですが、正直まだ真生存の可能性見ているだけに、情報得るためにもあと1日様子見する事も悪くは無いと思っているのですが。
明日には開始するべきなことですから、強く反対はしません。

■23.
占ロラ時:●ワッフルさん ▼おっとーさん
ロラ無し時:●モモさん ▼ワッフルさん

灰考察から、げるとさんパメにゃさんが白よりにあるのでこの2人希望します。
占いについては、今日の分読み返しが出来ていないので暫定です。
少女 モモ 2007/02/07 22:46:03 (-19)
みーんなに白く見られすぎ。
灰襲撃になったら真っ先候補ですか?

黒く生存ってどうやるねん!
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 22:46:31 (153)
>>148 ナン
そうだっけ?じゃ、すまん。感触でしか覚えてないから。でも、仮決定で▼出されてするするとみんな了解了解ってヘンに思わん?
ちゅーか、あの時はソルト共有COにめんたま飛び出したし、なんで共有なら相方とめんの?って素直に思うの、変じゃないと思うけどなぁ。ま、本人が非COするのが一番だろうけど、相方だったら、心配して口ごもったりしないかなぁ。
農夫 コッペ 2007/02/07 22:47:01 (154)
【仮決定は●ツクネ▼ワッフルだ】

占ロラの意見が少ないだで1手待ちのケースで選んでるだ。
まだ調整中だで、どんどん発言してくんろ。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 22:47:10 (*31)
えーっと、ふつーにもう、怪しくしてていい?(笑)
商人 ナン 2007/02/07 22:49:46 (155)
>>153 おっとーさん
何で寡黙吊りで吊られかかっている相方の事で、自分が共有者COまでして表に出て吊られるのを止めようとするカ?
単に相方が共有者COで回避COするだろうなくらいにしか考えないとワタシは思うヨ。
修道女 ツクネ 2007/02/07 22:50:02 (156)
>>150 コッペさん
モモさんの部分票間違ってますけど。×修→○医ですよね。

■1.襲撃考察
単純に白確削りでしょうね。灰は潜伏幅を狭める事になるため襲撃できず、護衛はコッペさん鉄板になっているでしょうから。
ただちょっと余裕さは感じましたね。ヤツハシさんはまとめ役降りているので、襲撃から村が混乱するような事態もなく、もちろん狩人では無い、灰潜伏の相方も居ないわけですから。
昨日の占襲撃から見ても、確実に襲撃できる所を狙っていっている気がします。
商人 ナン 2007/02/07 22:52:28 (157)
【仮決定了解した】ケド、コッペさんワタシの希望、第一と第二が逆ネ。
第一希望は占い師候補吊りのおっとーさんヨ。
農夫 コッペ 2007/02/07 22:54:09 (158)
おーおーおーおー、グダグダだぁ。
本決定までにちゃんとするだ。
商人 ナン 2007/02/07 22:55:18 (159)
>>155
で思い出したケド、ワッフルさんが>>3:99で「来るか分からない相方を吊りにあげる」とおっとーさんと同じ間違いしていたのネ。
医者 ワッフル 2007/02/07 22:55:21 (160)
【仮決定微妙】
正直私はノイズになってると思うから、今日吊りに強く反対できないのね。発言もできるだけはしたし、その上での皆の吊り希望だと思うから。
ただ、それなら占いを私が黒寄りに見てる人からってワケにはいかないかな?
配達人 タコス 2007/02/07 22:55:51 (+41)
ぱめにゃさんは頼りになりそうな予感っす。

本日の吊りは、自分が黒視しているワッフルさんなんでいいっちゃいいんっすけど、ローラーは明日に回しっすか。

ぱん屋 おっとー 2007/02/07 22:56:41 (161)
>>137 パメにゃ ??? >>143 ナン ???
どこがおかしいのか、まだつかめていない……。ゴチャってきた。しく…。すーまーん。
どう考えたんだっけ?
ここでオレが狼なら、共有食ってもおいしくないから、どっちかっていうと、灰とか片白とか狙うよなぁ・・・だろ?でも、なんで狙わずフーテン食いか?だよな。
で、なんで灰を狙わなかったかってことに疑問をもったんだな。つまり、灰の人数を減らしたくない=灰を広くとっておく必要がある。なぜなら、狼側には現段階で残っている人間占い師が真か狂か区別がついていないから。真だったときを考えると、灰縮めは危険。そんな感じだっけ?……
農夫 コッペ 2007/02/07 22:57:10 (162)
\猫牧年楽商医妙修
●修楽猫修医楽医妙
○−−−−−−楽医
▼医医楽医屋修屋医
▽屋−−屋楽屋医屋
組長 ペッパー 2007/02/07 22:57:25 (+42)
ワッフルはよあ真って思ってるから別に占い希望はどうでもいいんじゃないか・・・?
配達人 タコス 2007/02/07 22:57:30 (+43)
>>160
いやいや、ミスはあと1しかできないんすから、自分が村人なら吊りを受け入れちゃ駄目でしょっすよ。

なんかどんどん黒寄りに見ちゃうっすけど、ワッフルさんが狩人なら面白そうとかも考えちゃうっす。
少女 モモ 2007/02/07 22:57:38 (163)
【仮決定了解なの】
占い師の議事読み、滅入るの。めそ。
修道女 ツクネ 2007/02/07 22:58:03 (164)
あ、【仮決定了解です】
ロラ無で私占いですか。。。偽占が判定割ってくれれば情報増える所考えれば悪い手ではないのですかね、判定割れなければ情報増えないので微妙ではあるですが、了解ですよ。
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 22:58:34 (*32)
ミルミル真狂どっちにゃ?
判定は真にゃけど、考察を捻じ曲げてる気がするんにゃけどにゃあ

ミルミルと考察の相性の問題なのかにゃあ?
楽天家 げると 2007/02/07 22:59:31 (165)
>>115 モモ
あ、ホントだ。単なるミス「ツクネに白白なら後者で、ツクネ白黒なら前者かなと。」
それで方白の白黒や占い真狂、真狼とか考察要素増やしたいかなと。
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 22:59:43 (166)
【仮決了解にゃ】
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:00:18 (167)
>>155 ナン
オレがソルトの相方だったら、もしかして、また何も言わずに消えちゃったりしないか?とか思うけど…。だって、あの発言頻度だし。
すぐに否定して消えるならいいけど、時間もたせてるし…。
ま、少なくともオレが相方だったら2COになっても構わんから、さっさと出て吊り希望止めさせて、村の思考を修正する選択をすると思うよ。
あのまま時間たったらずるずるじゃね?
楽天家 げると 2007/02/07 23:00:52 (168)
【仮決定了解】
希望通りだしな。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:01:01 (169)
【仮決定出てた・・・すまん、現段階確認了解】
農夫 コッペ 2007/02/07 23:01:07 (170)
おっとー、●▼だしただべか?
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:03:17 (171)
出してない。悩ましい。
楽天家 げると 2007/02/07 23:04:30 (172)
>>145 ぱめにゃ
占霊2-2体制と、占霊3-1体制なら断然後者じゃね?
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:05:49 (173)
現状、ほとんどみんなオレを怪しいって言ってるわけなんで、みんな怪しく見えてるのが実情。
この流れでいくと、普通にオレ吊りにみんな同意して、それで明日人間だったか…なカタチで終わりそう。
せめて自由投票とかのほうが情報でたと思ったけどな。しゃーない。>コッペ
楽天家 げると 2007/02/07 23:05:58 (*33)
さて…本決定がどうなることやら…。
ツクネだったら黒だしちゃう?

ミルミルは狂だと思うんだけどねぇ…。
商人 ナン 2007/02/07 23:05:59 (174)
>>161 おっとーさん
「レが狼なら、共有食ってもおいしくないから、どっちかっていうと、灰とか片白とか狙うよなぁ」
とか言われても、おっとーさん狼でも共有者はGJ避けの確定白襲撃としては、普通の襲撃先と思うヨ。

>>167
ワタシは挨拶だけして居なくなるとはあまり想像がつかなかったりスル。
農夫 コッペ 2007/02/07 23:06:18 (175)
ワッフルは■6.どう思うだ?pt少ないが意思表示はしてくんろ。見逃してるだら番号だけでも。
楽天家 げると 2007/02/07 23:06:45 (*34)
共有者きてねーな…。
ところでワッフル狩人っぽい…。
楽天家 げると 2007/02/07 23:07:36 (*35)
あーでも微妙かなぁ…。共ブラフ(なってないけど)は張らんか。
医者 ワッフル 2007/02/07 23:08:12 (176)
■6.>>67>>74>>79 個人的にはやはり灰吊灰占。心労かけてゴメン!
商人 ナンは、オが抜けている事に気づいた。なにネ「レが狼」って。 (2007/02/07 23:08:42)
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 23:08:57 (*36)
占ローラーにゃら、満場一致で
▼オットー
にゃ?
楽天家 げると 2007/02/07 23:09:22 (*37)
ありゃ。灰は占い師吊り皆おっとー?
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:09:56 (177)
特に白確のコッペや一時期とはいえ、ソルトがミル真を言ってるわけだから、それに同意するのが村でも狼の自然な思考だと思う。
だから、ここで占ロラは本当に占ロラだなって情報だけになるのはおそらく占ロラなら吊られる側としては口惜しいな。
ま、現状では3COにこだわったげるとは怪しく思う。だけど、昨日のミルミルの切り方が微妙。両占い師が吊りだから、吊ってみよう!もあると思うしな。
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 23:12:44 (*38)
狩人予想
商>修>医>妙>年
かにゃ?
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:13:19 (178)
>>174 ナン
ま、考え方の違いだろうし、襲撃選定も人によってさまざまじゃないかな。オレ視点ではそう思ったってだけだし。
いいんじゃないかな?
とりあえず、■1.●げると▼モモ にするわ。
組長吊りの立役者なところがやっぱな。
げるとはわからん。
ぱん屋 おっとーは、レが狼は、普通に面白かったから○ (2007/02/07 23:14:16)
医者 ワッフル 2007/02/07 23:14:17 (179)
>>173>>177おっとー
仮で私吊りなのに、なぜ今自分吊られたくないみたいに言い出すの?
農夫 コッペ 2007/02/07 23:15:01 (180)
\猫牧年楽商医妙修屋教
●修楽猫修医楽医妙楽
○−−−−−−楽医−
▼医医楽医屋修屋医妙
▽屋−−屋楽屋医屋−
医者 ワッフルは、灰にいる狼がホント分かんない…。まともな遺言できそーもないわぁ、ゴメン。 (2007/02/07 23:15:08)
探偵 パウンド 2007/02/07 23:15:18 (+44)
ふむふむ。←参加してないのに続きが気になって覗いている人w
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:15:48 (181)
>>179 仮決定関係なく、占い師ロラならオレだって状態。をさしてる。
偽より先に吊られたくないって思うのは普通なんじゃないかなぁ?
医者 ワッフルは、ぱん屋 おっとーふむう、返事ありがと。 (2007/02/07 23:16:28)
商人 ナン 2007/02/07 23:16:47 (182)
んー、確定白の残り人数からいくと、今夜の襲撃は非狩人の確定白に行き難い気がするヨ。
今夜灰吊りを行うと狼を吊れても狩人候補が1人居なくなると思うヨ。
楽天家 げると 2007/02/07 23:17:07 (183)
>>わっふる
一個質問。今日の占い師吊り時おっとーなのは何故?
結論はヨア真と出しているが、おっとーはまだ迷っている雰囲気がみれる。
ミルミルは非真と見ている。でも狂と大きく見ているからおっとーなのかな?
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:18:04 (184)
>>179 あと、今日からの占い師ロラは、狩人保護の面とかも考えるなら決して悪手ではないと考えるから。つーか、もっとも?
いわゆるそこらへんの葛藤。
ま、オレが情けないのが一番いけないんだけどなぁ。
楽天家 げると 2007/02/07 23:20:48 (*39)
さて、襲撃どうするか…。
狩人は生きているなら商or修だなぁ…。
意外と配もみてたりして。
きゃっち吊りならコッペの判定出させたくないが…。
楽天家 げると 2007/02/07 23:21:37 (185)
あ、わっふるpt無いのか。
actでもいいけど。
医者 ワッフル 2007/02/07 23:21:52 (186)
>>183げると
ミル狂確信、狼でるならおっとーから。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:22:22 (*40)
占ロラなら、コッペ鉄板は厚いだろうなぁ。
組長 ペッパー 2007/02/07 23:23:27 (+45)
あ、パウンドさんがいるー。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:23:30 (*41)
ワッフルのミル狂確信はいい傾向かも。
どっちにしろ占ロラするなら完遂してもらわないと…。
楽天家 げると 2007/02/07 23:24:06 (*42)
そうだろうねぇ…。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:27:00 (*43)
とりあえず、コッペは占ロラしたそうだし…。
オレ吊りでくると思うなぁ。
襲撃は狩人候補…ナンあたりでもいい気がするけどね。
ソルトは現状、ホントに保存食状態・・・。
農夫 コッペ 2007/02/07 23:27:18 (187)
えーと、すまんだが【本決定は23:40までにするだ】
ちょっと発言の整理が間に合わないだ、急ぐだ。
青年 よあひむ 2007/02/07 23:29:19 (+46)
【仮決定微妙】
ワッフルは黒いから無理には反対しないけど、できれば早くおっとーに会いたいよ。
(ワッフルに会いたくないという意味ではないので誤解しないでね)
楽天家 げると 2007/02/07 23:29:57 (188)
>>186
ありがと。狂確信してても、狼の可能性があるほう吊りたいってことかな。

うーむ、3dまでずっとおっとー真といってたきがするけど、今日の考察読んでもそこまで、真の目がなくなったわっふるの理由が見え難いんだけどな…。
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 23:30:03 (*44)
本来なら狩人はGJ狙っていい場面だと思うんにゃけど、翼が狩人にゃら、ここで教祖様襲撃は読めても止めにゃいにゃあ
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:31:31 (*45)
ソルト……不憫な……
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:32:10 (*46)
ふくじょうし…希望なのに(関係なし
組長 ペッパー 2007/02/07 23:33:09 (+47)
そういえばソルトはどこいった。
青年 よあひむ 2007/02/07 23:34:18 (+48)
んー、ワッフルの>>186がおっとーを吊ったら黒が出ることを知っている狼視点に見えて仕方ないなあ。しかも、コッペに黒判定を見せるつもり(コッペを襲撃するつもりがない)にも見える。狩人はソルトを護衛すればGJ出る可能性が高いんじゃない?
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 23:34:34 (*47)
ナンナンも美味しいかもにゃあ
ぱん屋 おっとーは、なんとなく、ダニエルによっかかって、すやすや (2007/02/07 23:34:38)
少年 ライチ 2007/02/07 23:35:03 (189)
今戻れましたー!申し訳ないのですー!!
今から議事録読んでくるのです!

本決定は40分なのですね。間に合わないと思いますががんばるのですー…
ぱん屋 おっとーは、農夫 コッペがんばー。 (2007/02/07 23:35:31)
少年 ライチは、議題解答書いていたのに全部飛んで凹み中。 (2007/02/07 23:36:02)
楽天家 げると 2007/02/07 23:36:02 (190)
>>111 ライチ
「占いローラーに持っていこうとして襲撃した場合」
こうじゃない場合ってなんだろ?
「2日目までに白度が高いと見られていた人の中に狼さんがいるんじゃないかなーって気がする」
具体的に誰なんだろ?
商人 ナンは、少年 ライチに、それは凹む。 (2007/02/07 23:37:04)
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 23:37:29 (*48)
わっふる吊りににゃらにゃいかにゃあ
楽天家 げるとは、少年 ライチに、つ【抱き枕】 (2007/02/07 23:37:42)
医者 ワッフルは、なんとも言えない心境…。 (2007/02/07 23:38:07)
楽天家 げると 2007/02/07 23:38:23 (*49)
つか、とりあえずソルトにセットしてあるが。
医者 ワッフルは、少年 ライチに つ『元気だせのお茶 旦』 (2007/02/07 23:38:51)
ぱん屋 おっとーは、ワッフルに……っ旦 (2007/02/07 23:39:01)
楽天家 げると 2007/02/07 23:39:24 (*50)
決定どうなるかな〜
猫娘 パメにゃは、少年 ライチに肉球ぽむぽむして慰めた (2007/02/07 23:40:14)
楽天家 げると 2007/02/07 23:40:54 (*51)
うーむ、静かだ。
農夫 コッペ 2007/02/07 23:40:59 (191)
【本決定は●げると▼ワッフルだ】

占ロラは否定派が多かったので1手待つだが、明日から必ずやるだ。
●は票が分散したのと>>160と昨日までの●▼候補からしてだ。
ワッフルは多数票であるのと、オラも気になるところが多かったからだ。

【みな投票先セットして確認発言よろしくだ】
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:41:09 (192)
本音は、これだけ灰が残っているんだから、できればまだ力になりたい・・・。
正直、現段階で見極め、かなり難しいと思う。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:42:00 (*52)
わー、まだ今夜も寝れない!(何
医者 ワッフルは、ぱん屋 おっとーのお茶をずるずる。 (2007/02/07 23:42:12)
農夫 コッペ 2007/02/07 23:42:12 (-20)
これで違ったら、墓下でオラを吊ってくれだ・・・
組長 ペッパー 2007/02/07 23:42:26 (+49)
よあひむ・・・残念だったな・・・。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:42:28 (*53)
でも、●げるとになっちゃった…。
楽天家 げると 2007/02/07 23:42:28 (*54)
というか、今日のミルミルは忙しかったのかね?5000以下なんてめずらしい。
楽天家 げると 2007/02/07 23:43:37 (*55)
問題なしだね。明日黒だされても俺人ならわおーん負けになるから。
少年 ライチ 2007/02/07 23:43:42 (193)
>>190げるとさん
「占いローラーに持っていこうとした」のみをピックアップされてしまいましたが、それ以外の場合というのはよあひむおにーさん真と狼さんが判断して襲撃した時、ですー。
もちろんその場合でも占ローラーにはなりますが、そのときはローラーに持っていくことが目的ではないですよね。

具体的に…というと、2日目までにあまり占吊に挙がっていない、パメにゃさん、ツクネさん、げるとさんあたりかな、と思っていました。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:43:49 (194)
【本決定了解した】
投票、および、占い確認した。
医者 ワッフル 2007/02/07 23:44:21 (195)
【本決定了解】
非狩よ。これが言えるのが最後の救いかしら。ふふん☆
ということで>>182ナン心配無用。
投票はコッペさんにしとくわよぉ。みんな、後はお願いね。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 23:44:29 (-21)
げるとさん占い……むう。

黒出しするつもりだったんだけど…。
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 23:44:39 (196)
【本決定了解にゃ】
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:44:46 (*56)
そっか、じゃ、どうする?黒だす?(何
少女 モモ 2007/02/07 23:44:48 (197)
【本決定了解なの】投票先も確認したの。

むー。読めば読むほど占い師真贋に悩むの。多分他の人の真贋にも左右されちゃってると思うの。
教祖 ソルト 2007/02/07 23:45:06 (198)
今更戻ってきても仕方ない気もしたけど、
とりあえず帰還しました。
医者 ワッフルは、農夫 コッペに、げると占いはありがとー。勝手な考えかもだけど、遺言考慮してくれたと思っておくわぁ。 (2007/02/07 23:45:06)
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 23:45:30 (199)
【仮・本決定了解】
少年 ライチ 2007/02/07 23:45:34 (200)
急いで打ったので変なところあったらごめんなさいなのですー。

そして【本決定了解ですー。】
コッペさんおつかれさまーありがとうーなのです。
占いさんにどう結果を発表するかの指示もよろしくなのですー。
商人 ナン 2007/02/07 23:45:46 (201)
【本決定了解したヨ】
【投票先はワッフルさんにセットしたネ】

残し少ない時間だけど、ワッフルさんは何かActででも話していって欲しいネ。
普通に発言でも良いのネ。
猫娘 パメにゃは、セットを確認したにゃ。大丈夫にゃ (2007/02/07 23:45:52)
教祖 ソルト 2007/02/07 23:46:06 (202)
とりあえず【本決定了解・設定完了】
遊牧民 ミルミルは、医者 ワッフル 全角11文字で10000ptぴったりのハズ。 (2007/02/07 23:46:28)
楽天家 げると 2007/02/07 23:46:37 (203)
【本決定了解】
吊り希望は希望通りだしな。
俺占いも了解。
明日占いローラーの期限か。偽黒来るかな〜。
農夫 コッペ 2007/02/07 23:46:58 (204)
>>200みんな>>59だ、>>59を見るだべさ・・・
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 23:47:01 (-22)
……白出しで。
教祖 ソルトは、医者 ワッフルを抱きしめた。 (2007/02/07 23:47:20)
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 23:47:24 (*57)
ここで黒出しはちょっとにゃ
素直に白出しでいいと思うにゃ
商人 ナン 2007/02/07 23:47:29 (205)
>>195 ワッフルさん
いや、ワタシは狩人候補の灰が襲撃されると言いたかったネ。
つまり1日占い師候補吊りを延ばす事によって、狼に狩人と思われる人を襲撃するチャンスを与えると言う事ヨ。
青年 よあひむ 2007/02/07 23:47:38 (+50)
【本決定反対】
えー、おっとー吊ろうよー。

コッペは僕とおっとーを再会させないためにおっとー吊りを引き伸ばしてるとかじゃないよね?(じとー
修道女 ツクネ 2007/02/07 23:48:12 (206)
いけない、議事録読みしてたら意識飛んでました。

【本決定了解です】
えと、占い先変更になったのですか・・・・・・。げるとさん白視してて両占に挙げられてる点がびみょいのですが、何かしらの情報増える事期待して了解します。
投票の方は希望通りなので問題なしです。
楽天家 げると 2007/02/07 23:48:16 (*58)
黒でもいいけどw
ヨア真っていいやすいし。おそらく吊られるが。
まあーミルミルが真なら黒出してくれるので、白の方が無難?
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:48:42 (*59)
ミルミル真かもしれんので、やっぱ白だししとくな。
ずうっと白出す狂と見られないかな。
配達人 タコス 2007/02/07 23:48:51 (+51)
>>+50 よあひむくん

エピまで再開できないかもっすよ〜
楽天家 げるとは、投票もおっけ (2007/02/07 23:49:08)
医者 ワッフルは、商人 ナン>>205 ああー、了解! なら今回の決定は最悪の手ではないわよね? (2007/02/07 23:49:24)
医者 ワッフルは、遊牧民 ミルミルに、ああー煩悩を呼び覚まさないでぇ…。やってみる。 (2007/02/07 23:49:43)
少年 ライチ 2007/02/07 23:49:46 (-23)
〜現在の雷チ少年(Live)〜

リアルで終電乗り逃した。 orz
楽天家 げるとは、医者 ワッフルに話の続きを促した。 (2007/02/07 23:49:52)
組長 ペッパー 2007/02/07 23:50:02 (+52)
コッペ・・・私の遺言は聞いてくれなかったのに・・・。
医者 ワッフルは、教祖 ソルトに、ごめんなさいね、先に逝くわ…(ぎゅっ)。 (2007/02/07 23:50:04)
商人 ナン 2007/02/07 23:50:27 (207)
>>206
ホントだ、占い先変わっていたのネ。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:50:33 (208)
>>59 占い発表時間了解。
青年 よあひむ 2007/02/07 23:50:53 (+53)
>>+51 タコス
そ、そんなあ(涙目
農夫 コッペ 2007/02/07 23:51:15 (209)
占霊の発表時間は
【夜明け後、更新までの残り時間は 23:55:00〜30】だ。
【皆もう一度投票先セットして指差し確認よろしくだ】
楽天家 げると 2007/02/07 23:51:25 (*60)
わっふる黒にしてーなー…。
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 23:51:39 (*61)
で、誰食べるにゃ?
少女 モモ 2007/02/07 23:51:42 (210)
占い師真贋、現時点でさらっと。
>ミルねーちゃん
注視ポイントは昨日の教祖様パニック。ここでの発言やActを読んでいる限りでは狼さんの行動に見えないの。素直に教祖様に振り回されている印象だったの。
ただ、気になるのは、聞かれれば出すと言っていた二つの考察なの。今までもそういうそぶりをしていたからその時点では気にならなかったし、ptをよく使う人なので積極的には聞けなかったというのもあるけれど、三行くらいで少しは説明してもらってもよかったのかなーって思うの。ここら辺が狂人さんかも?とちょっと勘ぐりなの。

それ以外は…モモちゃんからは引っかかりがない、というかご本余りにもナナメ読みかもと思って少し凹んでるの。がんばるの。
青年 よあひむの怨霊は、組長 ペッパーを励ました。 (2007/02/07 23:51:56)
商人 ナンは、教祖 ソルトに立った死にフラグの音を聞いた…気がする。 (2007/02/07 23:51:57)
組長 ペッパーの怨霊は、青年 よあひむを励まし返した。大丈夫、エピまでに落ちてくるって。 (2007/02/07 23:52:54)
楽天家 げると 2007/02/07 23:53:03 (*62)
なんかナンが狩人臭いかな…

でも違う気もするし。
教祖 ソルトは、天空に輝く【死兆星】を発見した! (2007/02/07 23:53:11)
少女 モモは、医者 ワッフル待った! 全角6文字なの! 12文字なら10pt出る気がするの (2007/02/07 23:53:31)
少年 ライチ 2007/02/07 23:53:36 (211)
>>204コッペさん
うわわ、もう指示出ししてあったのですね、議事録をほとんど読めてないので変なこと言っちゃって申し訳ないのですー。
再度の指示をありがとうなのです。

そしてみなさんありがとうなのですー…
楽天家 げると 2007/02/07 23:54:24 (*63)
うむ、ソルトでいいんじゃね?

GJ狙いじゃない限り守らんと思うが。

コッペ襲撃も魅力的なんだが。
医者 ワッフル 2007/02/07 23:54:53 (212)
妙猫商楽年修
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:55:05 (*64)
博打ならコッペ。超無難ならソルト。
中庸案はナンとかライチ。
コッペ食えたら一番いいんだけど、一回はGJ覚悟でいく?
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 23:55:10 (*65)
ナン狩人っぽい気がするんにゃけどにゃあ
狩人候補が減るのを気にするあたりがにゃ

教祖様は死亡フラグ立ててるから生かしておくのも面白いかにゃ?
遊牧民 ミルミルは、 ああそうか…残り12ptでしたね。
失礼しました。6文字です。 (2007/02/07 23:55:19)
医者 ワッフルは、左から白の最終GSよぉ。ミルミルありがと、ギリギリ指摘セーフ!(苦笑) (2007/02/07 23:55:24)
青年 よあひむ 2007/02/07 23:55:34 (+54)
どうせワッフル吊りなんだから、ptオーバーしてもいいじゃん。みんなおおげさだなあ。
遊牧民 ミルミルは、医者 ワッフルを抱きしめた。ぎゅ (2007/02/07 23:55:37)
楽天家 げると 2007/02/07 23:55:42 (*66)
ところで誰にセットしてあるの?
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 23:55:49 (*67)
いっそランダムにするにゃ?
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:56:10 (*68)
ソルトはあんまり食っても・・・と思う。
とりあえず、現段階ではおまかせ
青年 よあひむ 2007/02/07 23:56:16 (+55)
おおっ、10000ptピッタリだっ!!
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 23:56:24 (213)
>>210 聞きます?
まだ補完してありますけど。
医者 ワッフルは、教祖 ソルトに、いやよ、あなただけでも生き残ってほしいの。お願い、私の無念を晴らして頂戴! (2007/02/07 23:56:24)
農夫 コッペ 2007/02/07 23:56:26 (-24)
F864ディーター、エピ0:02以下
これがオラの教科書だ、それを信じた結果が申すぐでるだ。
あぁ、神様・・・
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 23:56:34 (*69)
一応、教祖様にゃ
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:56:35 (*70)
じゃ、コッペにセットしよっか?ランダムー
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 23:56:41 (214)
○ 保管
× 補完
組長 ペッパー 2007/02/07 23:56:42 (+56)
これでワッフル村人だったら泣けるね。
教祖 ソルト 2007/02/07 23:57:01 (215)
ワッフル、その顔( ・∀・)イイ!
医者 ワッフルは、遊牧民 ミルミルをぎゅっと抱きしめ返した。ありがとう、自分の力不足が悔しいけど、楽しかったわぁ。 (2007/02/07 23:57:03)
楽天家 げると 2007/02/07 23:57:24 (*71)
とりあえず、ソルトにセットしてある。
後は任せた。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:57:30 (*72)
どーする?どーする?
青年 よあひむ 2007/02/07 23:57:56 (+57)
ワッフル狼ならソルト襲撃の可能性が高いので狩人はGJ狙って、ソルトを護衛してね〜。
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:58:01 (*73)
博打か無難かのランダムでいい?
楽天家 げるとは、医者 ワッフルに、つ【サントリーDAKARA】 (2007/02/07 23:58:14)
医者 ワッフルは、少女 モモに、ああ!pt数の指摘モモちゃん!? ありがと、さすがマイフレンドよぅ(ぎゅう)。 (2007/02/07 23:58:18)
猫娘 パメにゃ 2007/02/07 23:58:21 (*74)
きゃっちゃんの好きにするにゃ
こっぺでもいいにゃ
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 23:58:24 (216)
まず、霊の真偽ですが、発言では限りなくイーブン。しかし、状況はある一点を除いてソルトさん真を指しています。

順を追って考えて見ましょう。

昨日の回避、はっきり言ってソルトさんが真でも偽でも仕方がないものだったでしょう。そして、発言では比較のしようがない。
そこで問題になってくるのは、コッペさんの対抗、及びその速さです。
まず「対抗」。あの段階では3−2であるため、霊ローラーが始まる可能性は十分考えられます。しかも占の内訳は真狂狼です。コッペさんが偽なら狼ですが、あそこで対抗してしまってはわざわざ吊られに出てくるようなモノでしょう。
そこに落とし穴があります。3−2で、霊に対抗を出せば明らかにローラーに出てくるようなモノ。はっきり言って、この推理はほぼ誰でも出来ます。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 23:58:29 (217)
逆を言えば、コッペさんが対抗に出ることで「明らかにソルト偽じゃん」と思わせられれば、彼は真決め打ちされる可能性すらあるでしょう。それは、明らかにコッペ狼の時のメリットです。博打という意味で言えば、その推理の簡易さを言えばそう悪くは無い博打でしょう。
結果論ではありますが、実際、昨日コッペさん対抗後はそれ見たことかと▼ソルトの大合唱でした。
ここで言えることは、昨日のコッペさんの対抗は「狼なら悪手」を簡易に考えさせられるモノであり、それを読ませようとし、コッペ決め打ちさせようとした可能性もそれなりにあるということです。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 23:58:40 (218)
そこで次に問題になるのが「対抗の速さ」です。ソルトさんのCOからコッペさんのCOまでかかった時間は4分7秒。
まずコッペさん狼と仮定して考えられるのが「ソルトさん霊COを予測していた」場合。しかしこれは言わずもがな、無理でしょう。
次に予め騙ると決めていた場合。この場合、回避が起きない限り次の日の投票で明らかになります。しかし、コッペさんはそう票を集めていたとは思えません。4分7秒ですから、流石に初めは別の誰かが騙る予定で、その間に判断して騙り要員を変えた、というのは考え難いでしょう。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 23:58:49 (219)
では最後に、その間に相談した場合。時間的には厳しいですが、ありえないとまでは言えません。裏読みさせることを考えたにせよ、単に「回避だから信頼勝ち取れるかも?」と考えたにせよ、十分判断可能なスパンです。
つまり、コッペさんの絶対的真要素とは言い難いということです。
発言に関しては…どっちもどっちでしょう。
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 23:59:04 (220)
さて、次に襲撃です。
ここでまず言えることは、【よあひむさん襲撃が「狂でもいいから占い機構破壊〜♪」ならば、ソルトさん狼はありえない】のです。
何故でしょうか? ではまず、襲撃から考えていきましょう。
昨日、よあひむさんの信用度は低かった。つまり、よあひむさんを占い機構破壊で襲っても、本人が言っていたように狂が死んだだけ――狩人回避で占い機構破壊に来ただけだろ、と半分スルーされてしまう可能性はそれなりにあったことが問題なのです。

ここで、ソルトさん狼ならば、昨日の信用状況は最悪でした。恐らく、狼も便乗して切っていたと考えていいでしょう。

医者 ワッフルは、楽天家 げるとに褌を渡した。 (2007/02/07 23:59:09)
ぱん屋 おっとー 2007/02/07 23:59:15 (*75)
わー、狼さまー!お願い!!
猫娘 パメにゃは、医者 ワッフルをハグした。(ぎゅー (2007/02/07 23:59:15)
遊牧民 ミルミル 2007/02/07 23:59:24 (221)

しかし、それならばよあひむ襲撃は真狙いでなければならない。
何故なら、「占い機能破壊で襲撃してもほぼスルーされてしまう可能性がある」ということは、「生存している占い師の判定が信用されてしまう可能性がある」ということだからです。
ここでソルトさんの信用が絶望的なことを思い出せば、この仮定で最悪なことはLWが占われることです。
単によあひむ襲撃が「狩人回避で占い機構破壊」だけが目的だったのならば、私が占い師かもしれないという恐怖はまだあったはず。
しかもよあひむさんが襲撃されたことがほぼスルーされてしまう可能性もそれなりにある。護衛も離れない可能性すらある。
さあ、ソルトさんが吊られてLWが占われたら――狼は一方通行で負けが高いでしょう。

遊牧民 ミルミル 2007/02/07 23:59:52 (222)
つまりある一点――よあひむさん襲撃は真狙いでなければ、ソルトさん狼はありえないのです。
そこで気になるのは、私の00:02:07のactの疑問なわけですが。私が狂に見えたのか? もしくはよあひむが真に見えたのか?
昨日、おっとーさんが必死になって信用を得ようとしていた――対抗に突っ込みを入れていたことを考えれば、どちらもあり得ないと思うわけですが。
私狂だと思うなら、よあひむさんよりも信用を得ていたんですから、その上で更におっとーさんが全力で突っ込んでくるのは矛盾しています。


そういうわけで、よあひむ襲撃は占い機構破壊、真霊はソルト、と考えています。