四国/人狼BBQ:9州us

踊り子 カソナード は 粉挽き イリマメ を占った。

卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 07:00:07

新聞記者 ウイロウ 、死んぢゃえ。


夜が明けると、新聞記者 ウイロウ が(ピーー)で(ピーー)な姿で発見された。

人狼君、実は悪い子だったみたい……

現在の生存者は、村長 アーティチョーク、青年 ジェラート、粉挽き イリマメ、卵売り キャラメリーゼ、音楽家 アラザン、踊り子 カソナード、買付人 ラスク、さまよい人 ゴマの 8名

卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 07:01:19 (*1)

7秒ずれちゃった……。


踊り子 カソナード

2008/08/20 07:33:22 (1)

おはよやで。

ウイロウ……
伏字にされるような目に遭うとは。南無。
(またアラザンが悶々するのやろか…)


踊り子 カソナード

2008/08/20 07:44:12 (2)

キャラメリ、コミットアンカーありがとな。

うち、これから九時ごろまでいたりいなかったりしてる。けど、それ過ぎたら午後までまるっきり反応出来なくなるし。
午後は少しいられる。
ああ、そや。
【誰かに黒を出す占い師じゃない。】


村長 アーティチョーク

2008/08/20 08:26:09 (3)

清原引退かー


村長 アーティチョーク

2008/08/20 08:27:06 (4)

ん。寝坊はなかったようでwwww

で、特に何かを報告することはないな。


踊り子 カソナード

2008/08/20 08:28:53 (5)

>>4そんちょさん
とても残念そうや…ぼそ。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 08:34:20 (6)

>キャラメリ
いや、占いの対象にしないというだけ、私の中では今日の君を盗撮・・・ではなく観察して吊るかどうかという感じだねw


村長 アーティチョーク

2008/08/20 08:37:59 (7)

>カソナ
お約束どおりのオチがなくて残念ですwwww


踊り子 カソナード

2008/08/20 08:38:51 (8)

うーーん…
>>1:283ゴマ
それやるなら、明日いられる時間聞いてから決めるほうがいいと思うで。うちは明日、午前中には確実に時間作れると思う。予定変わったら言うけど。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 08:39:04 (9)

あ、ウイロウがー!!!! ←いまさら


村長 アーティチョーク

2008/08/20 08:40:55 (10)

ゴマがやりたがってる3日目の話は、現実的に考えるなら実現は無理だろうw


踊り子 カソナード

2008/08/20 08:43:32 (11)

>>7
うちなら絶対寝坊した自信あるwww
(立候補すればよかったかな?ネタ的に)


踊り子 カソナード

2008/08/20 08:47:52 (12)

>>10
無作為にやれば一巡に時間かかりそうやし、時間の申告すれば期待通りの効果は得られ難いかもしれん。

個人の都合に、無理強いも出来ひんしな。


踊り子 カソナード

2008/08/20 08:50:18 (13)

無理強いと言えば…

ジェラートは色々大変やろけど、なんとか夕方までに吊り占いの希望だけでも頑張ってな?


村長 アーティチョーク

2008/08/20 08:50:34 (14)

>カソナ
寝坊したら総ツッコミ確定ですねwww

>キャラメリ
コミットお疲れ様です。


踊り子 カソナード

2008/08/20 08:57:53 (15)

…ここの総ツッコミは約二名が厳しそうやな。


踊り子 カソナードは、誰とは言わん。そろそろ出かけるね** (2008/08/20 08:58:39)


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 09:59:22 (16)

おはよ。
ログ読んでくる。


青年 ジェラート

2008/08/20 10:06:19 (17)

食中毒になってしまったよ……
ピザーラのクリームチーズに気をつけろ……


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 10:08:25 (18)

特に進展はないかな。
んじゃ仮決定まで寝ます。

順番COについては、24時間更新なら余裕でできそうと思ったんだよね。
時間以外の村側リスクなく狼を縛れる方法と思うんだ。
2COなら順番での推理もできるし、CO待ちでの乗っ取り防止とかさ。
現実的に考えて実現不可能とは思えないんだ、僕は。
とりあえずまだ廃案にはしたくないから、明日、ここ見れる時間を明記して欲しいよ。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 10:11:50 (19)

あと、吊り希望もじゃんじゃん募集ね。
灰考察とかもいいけど、占い結果を知ってる占い師は発言に十分注意を払ってね。

あと今日はなんかあったっけ。
眠い。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 10:13:33 (-1)

リアに影響出てきたから初回襲撃で死にたい、とか言ってみる。
躁鬱激しくて仕事がきつい。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 10:49:41 (20)

うん、寝よう。
ツーユー。

17時に目覚ましかけときます。
誰か吊り希望を集計してくれると助かります。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 10:51:47 (-2)

寝付けるといいな。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 11:48:59 (21)

>>6 村長さん
うーん……?
そういうことではなくて……。

その理由を聞きたかったんですよ。どうしてそう思ったのか、って事です。
イリマメさんも聞いていましたけどね。気になったのです。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 11:51:15 (22)

ジェラートさんは、お腹に気をつけて……。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 11:52:55 (23)

今の段階では、吊り希望に上げるほどの取っ掛かりを得られていないというのが、正直な所ですよね。
昨日は戦術論ばかりでしたし……そこで話した事についても、特に気になる内容は無かったので。

一先ず村長さんの返答待ちということにして、昨日のログをざっくり読み返してきます。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 12:00:59 (*2)

なんか即死しそうな予感がビンビン……。


踊り子 カソナード

2008/08/20 13:10:50 (24)

灰雑感をぽちぽち投下な。

キャラメリ
>>1:71はちと神経質に感じるな。「遺言」があり、遺言残した占い師が襲われてしまった時、コミットアンカーを務める自分が疑われへんかとの危惧に見える。
(勘違いについては了解しとるで)
慎重な性格なだけの可能性もあるので、そこら辺りを見て行きたいと思うてる。
その他目についたところは見つからなかった。


踊り子 カソナード

2008/08/20 13:39:57 (25)

そんちょ
単発発言が目立つな(お前が言うか!ってツッコミはなしで。)最初は両潜伏希望っぽい発言>>1:22から統一推す>>1:167流れは特に不自然とは思えない。紛糾してるメリ・デメリに対して「こういう方法もあるよ」と提示したわけやな。
イリマメに対する「フリ」は自分>>1:307で言ってるように本当に迷ってる可能性もあるわけやし、狼疑いには弱い印象やな。また、どキャラメリに対して>>6のように言っているので、彼女をどのように理解していくかの経過に注目中や。

単発発言だけど、一番内容が濃い気がするな。


踊り子 カソナード

2008/08/20 14:06:59 (26)

イリマメ

給食係や。昨日は色々思考が迷走しとったようだけど、>>1:251の「何ぞ良く判らんーってトコ占って結果的に白」に納得して共感した事を覚えとる。
そんちょの言っていた「フリ」は気にならんかった。
狼でも人間でも長期でこの編成は初めて…の人多いやろから。もう少し情報が増えてからの発言でブレがでるかどうかを見てみたいな。


踊り子 カソナード

2008/08/20 14:36:46 (27)

アラザン

キャラメリ悶々版て感じや。通して読んでみると考えの道筋は…わかるかな。ただ、あまりにもすんなり通り過ぎるような。それだけに白狙い占いについて>>1:249の言及だけ、てのが気になるかな。白ぽい位置にいようと努力して白狙い占いはいやん…な感じで。
>>1:225、今思いついたけど、三日目占い師2COになった状態で占い師1がAB、占い師2がCDの可能性ってどのくらいあるんやろね。(霊、今日吊られた人間を引き、残り六人の中から占い師二人出るわけやから。)確定白一人くらい出えへんやろか?


踊り子 カソナード

2008/08/20 14:37:09 (28)

ジェラート


踊り子 カソナード

2008/08/20 14:37:30 (29)

江戸を斬る!


踊り子 カソナード

2008/08/20 14:38:22 (30)

以上や。

……あんまりか?
そうか。
もうちょっと読んでみるわ。


踊り子 カソナード

2008/08/20 15:10:33 (31)

すまん。
エスパースキルがないので、ジェラートの発言を見切れん。メガネかけて読んでみたが、変わらんかった。>>1:130、ダンスからまだ帰って来てないのは把握。
オカルティックモードで言えば意外に狼率高い。なので吊っておきたいと言ってしまうとうちKYみたいな危惧がある。
すっごーーーーーーーーく悩ましい。


踊り子 カソナード

2008/08/20 15:14:33 (32)

地震??!


踊り子 カソナード

2008/08/20 15:30:37 (33)

ラスク

忙しそうやな。うちのお絞りを無視された事は密かに傷ついてるのは内緒や。>>1:138、委任は出来ないみたいやな。(今確認した)>>1:219「占い方針を相談中?」は何か人事っぽい印象やけど、ある意味力抜けてるとも取れる。発言全体もマイペース。ただ、発言で白黒つけられるほどではないと思うので、もう少し発言が欲しいと思う。今夜に期待してるで。


踊り子 カソナード

2008/08/20 15:33:40 (34)

吊り希望は今のままだとアラザン、ジェラートで出す事になりそうや。
今は▼アラザンで提出しておこ。

…初回の吊りっていっつも悩ましいな。

時々見てたり見てなかったりする。
ほな、またな。


青年 ジェラート

2008/08/20 16:38:37 (35)

【誰かに黒を出す占い師じゃないよ】
病状は点滴で回復したが、監視が厳しい。
占いと吊り希望は、村長とカソナード。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 16:39:52 (*3)

うーん。なんて発言していいのか分からないな。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 16:40:14 (*4)

と思ったらジェラートさんが。
うーむ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 16:49:58 (36)

困りましたね、誰が狼っぽいというのが全く分かりません。

ジェラートさんは……理由を言えるなら言ってくれてたんでしょうね、まずはお体を大事にしてください。

つらつらと自分の考えをぽとぽと落としてくれているイメージのある、カソナードさん、イリマメさんは何となく白っぽいかなぁと、そんな感じで、他の人たちがあやふや。

位置づけとしては、村長さんが警戒心を少し感じる程度の白。これはおそらく発言からほとんど迷いが見られないのが原因だと思いますが、今の所は白いのかな。

アラザンさんとラスクさんは、カソナードさんとイリマメさん、村長さんの影に隠れてしまっているようなイメージです。ここも特に黒いという事はない。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 16:51:48 (37)

とは言え、何処かを吊らなければいけませんし、今日の吊りはかなり大事です。

もう少し考えて見ます。でも本音では、もうすこしはっきりとした取っ掛かりがほしいので、誰かとお話がしたいですね。
自分からの絡みが少ないのに、こんな事言っちゃうのもアレなんですが……。


踊り子 カソナード

2008/08/20 16:54:30 (38)

お?
>>35ジェラート
大丈夫?
ごめんな、昨日のしか見てへんかった。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 16:55:14 (39)

>>27 カソナードさん
私もきちんと考えた訳ではないのですが、対抗占い師に対して黒を持って出てこられると、一気に情報が少なくなってしまう気がします。

対抗以外に黒が出ていれば、自動的にその他の灰は全てその占い師さんから見て白になるので、白確定量産も夢ではないんですけどね。そこは狼が徹底して気をつけてくるところだと思いますし……。

あえてそういうことを言わなかったか、思いついてなかったという点では、これはカソナードさんの非狼要素かな……。ややこしかったらごめんなさい。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 17:00:46 (*5)

占い師COを視野に入れておきましょうか……。

今の所、今日の占いではジェラートさんを占った感じの体で喋ってます。


踊り子 カソナード

2008/08/20 17:01:21 (40)

>>39キャラメリ

黒出しは考えてへんかったな…。確かに対抗がいる以上、それでお仕事終了や。
判定占い師1がA白B黒(逆でもいいけど)の場合、Aが確定白になる可能性は激減するか…。


踊り子 カソナード

2008/08/20 17:04:13 (41)

>>35ジェラート
ゆっくり休んでな?
せっかくの機会なのに、なんや残念だけど、体壊したらどもならん…。


踊り子 カソナード

2008/08/20 17:06:18 (-3)

黒出しが真の場合はお仕事終了。
黒出しが偽の場合偽黒なら黒出された人視点では占い師2の白白は白確定やな。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 17:07:44 (42)

結局、村長さん、アラザンさん、ラスクさんの三人からの選択になっちゃいますね……。

ジェラートさんは、昨日の序盤にお話を聞いていた分には、白いなぁと感じたのは覚えてます。これも印象論なので、細かくどこがどうとは言えないのですけど。

この三人の発言、もう少し見返しますね。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 17:10:22 (*6)

いっそ、狼の組織票で畳み掛けて見ましょうか。この手探りの状態で2票自由に使えるのは大きいですよね。誰かに重ねればそれだけで3票。吊りを決定付けられるだけの票数です。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 17:12:14 (*7)

灰を襲撃するなら、保険も兼ねて占い師COを視野にいれておかないと厳しいです……ね。

COした占い師を襲撃するのは簡単ですが、単純に白二つ持ってこられると、食べた時点でその白二人が白確定しちゃいます。

つまり最終日は、白白灰灰


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 17:12:56 (*8)

みんなは潜伏して食べられる事を恐れてるけど……単純な勝率で見た場合はやっぱこの手が最善じゃないかな、って思います。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 17:13:38 (*9)

いや、今日灰襲撃した場合は、下手すると占い師対抗しなかったら詰みですね……。

危ない危ない。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 17:16:18 (*10)

やっかいそうな村長さんを襲撃して、占い師を騙るルート……。

その次の日は、ゴマさんを襲撃……?


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 17:16:28 (*11)

うーん、占い師どこだ。困った。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 17:17:37 (*12)

つまり、占い師対抗さえすればどこを襲撃しても同じ事、か。

ふーむ。灰襲撃も悪くない手なのかなぁ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 17:18:13 (*13)

問題は今日の吊りですよね……。ここで引っかかってると厳しい、やっぱり。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 17:18:28 (-4)

ふーむ……。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 17:42:13 (43)

遅くなった、おはよ。
ログ読んできます。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 17:50:07 (44)

眠くて見落としてたけど、ジェラート大変そうだね。
お大事に。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 18:00:42 (45)

すまんっ!兎跳びマッハで帰って来た!

【俺は今日何か申告するつもりはないー】

これだけ言いつつ、仮決定間近だよなΣ
ちと読んでくるっ!


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 18:02:12 (46)

>>27
そうね、占い師対抗があるとしたら・・・って思う。
その時は真があとに出てきてくれると嬉しいんだけど。
占い結果を狼の都合いいもので合わされてしまうのがいやん。

そういうのも順番COの目的の一つだけど、もういいかな、順番COとか・・・。
占い師と狼の読み合いに期待って事で。

【明日の占い師COタイミングは任意を提案】
【提案なんだけど、占い師2COの時は「占い結果を一つずつ交互に出す」というのどうかな。
「占い師Aの結果1→占い師Bの結果2→占い師Aの結果2→占い師Bの結果2」とかで。
「A→B→B→A」の順でもいいかも。

だめ?


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 18:04:57 (47)

>>46
つまり、占い結果の発表は全員の対抗非対抗が終わってから、って事ですか?
なるほど、それなら時間に縛られる事もそんなになさそうだし、上手く行けば……狼をすごく追い詰められますね。

素晴らしいと思いますよ。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 18:11:03 (48)

えええと、議事読む視線と頭に入ってくるスピードにずれが…。
明日ここ見れるのは、早くて12時〜13時でタイミングによっては鳩飛ばせないかも…何とか昼のうちに飛ばせるように頑張る!
>>46は占った経緯説明とか後回しでよければ、結果だけでも気合で飛ばす!つもり。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 18:12:10 (*14)

>>48
なんかこの発言占い師丸出しなんだけど、さすがに……ないよね?


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 18:13:30 (49)

>>48
この場合、占い結果を伏せてCOすることの方が重要ですから。上手く行けば真占い師がお仕事終了出来ます。

結果や占った理由などがあった場合は、落ち着いてから説明しても問題ない……気がするんですけどね。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 18:15:36 (50)

>キャラメルン
そう、状況が確定したあとの話。
1COなら意味ないけど。
だから、占い師さんはCOする時、結果を言いながらCOして欲しくないな。

>イリマメ
占った理由とかは後回しでいんじゃないかな。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 18:17:31 (*15)

これは厄介な……困ったな(笑)


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 18:18:11 (51)

というか、仮決定悩ましいな。
現状はこうだよね?
僕がここから決める・・・と。
イリマメもなんか希望なーい?

アラザン希望:カソナード
カソナード希望:ジェラート
村長さん、アラザンさん、ラスク選択中:キャラメリーゼ


粉挽き イリマメ

2008/08/20 18:18:35 (52)

>>1:306そんちょ
んー気が付いてるっていうのは、意図的に文末表現多用?してるっぽいことなのかな。
ってか>>1:307でホントなのか知らんって、それで打ち消したら要素イーブンなのでは?って思ったから聞いたんだー。んん、まぁ何となくそんちょがどゆ方向性で人を見るのかなってのは判った感じ。

キャラメラとゴマ>あいや、理解。すまん、別の国の夢が抜けてないっぽ。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 18:23:05 (53)

ゴマ>今差分読みしてるんだけど、昨日の印象とかその辺多めでいいなら吊ってみたいのがラスクで、占ってみたいのがカソナ?かな。
あ、カソナは割りと今日読んでみて思ったとこのが多い感じ?
あと、どっかキャラメラ言及で気になたとこあった気がしたんだけど忘れた。何処だー!
脳内カオスってたりする。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 18:24:12 (54)

あー、ごめん…orz
【吊り希望で】名前出した三人と迷ってる、って脳内変換頼む…(しくしく)


踊り子 カソナード

2008/08/20 18:24:26 (55)

ちょっと来れたで。本格的にはまだ…
>>46ゴマ
賛成やで。判定は一巡後やな。順番については、どっちがええんやろな。ABABではB有利な気がするし、ABBAかな?

またあとでな。


買付人 ラスク

2008/08/20 18:25:29 (*16)

確かにイリマメのそれは露骨過ぎるね
ブラフでも占い師にしたてることはできそう?


粉挽き イリマメ

2008/08/20 18:25:32 (-5)

うん…俺死んでいいと思うんだorz
完璧非占発言だよこれ!!
ごめんなさいごめんなさいっ!!


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 18:27:10 (*17)

それはそれで面白いかな?
イリマメさん襲撃……なんか不安だけど(笑)

性格を考えると、こういう露骨な事はしてこない慎重派だと思うんだけどね。


買付人 ラスク

2008/08/20 18:27:16 (*18)

イリマメが鋭い
ってか僕占ってないか?


踊り子 カソナード

2008/08/20 18:27:36 (56)

>>53イリマメ
うちのキャラメラ言及なら、>>24「神経質」やな。


踊り子 カソナードは、粉挽き イリマメの夕食に期待して高速離脱** (2008/08/20 18:28:28)


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 18:31:24 (57)

うーん……吊りたい人が決まらないな。
村長さんは、保留にしましょうか……。

ラスクさんとアラザンさん……。とは言え、安直な寡黙吊りっぽくなってなんだかなぁと言う気がしなくもない……。優柔不断でごめんなさい。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 18:32:32 (58)

>>56カソナ
いや、カソナのキャラメラ言及じゃなくて、キャラメラのどっかの発言を俺が気になった、ってこと。
あ、ちなみにカソナの当該発言はチラッと俺も思ったとこだけど、逆にキャラメラは場面想定が強い子だと言う印象があったので、そういう状況想定したら嫌だなぁって思うかも、と思ってあんまり要素にならんとこだと言う結論を得た。


買付人 ラスク

2008/08/20 18:32:36 (59)

まだ移動中。
あともう少ししたら宿にたどり着けそう。
またすぐ出なくちゃだけど。

とりあえず【僕は今日COしないよー!】

ジェラートはお大事に。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 18:34:29 (*19)

こんなの村人でも決められんってw
どーしよっかなぁ。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 18:35:03 (60)

あ、わたわたしててすっ飛ばしてしまった!
ジェラートお大事に!

そしてういろうがあられもないすがたにぃい(棒読み)


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 18:36:16 (61)

おー、人が増えてきて嬉しいや。
仮決定出たら機械的作業だからぱっぱ行きそうな気もするんだよね。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 18:38:12 (62)

>>58 イリマメさん
ちょっと質問です。良く分からなかったので……。
「そういう状況想定したら嫌だなぁって思うかも」
この辺り、どこにどう掛かってるのかいまひとつ理解できませんでした。もう少し詳しく説明してもらえますか?


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 18:39:15 (63)

>>55 カソナ
ABBAかなー。
何も最初に占ったから最初の結果を言わなくてもいいと思います。
対抗の裏をかくようなカードの出し方が楽しみ。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 18:40:58 (64)

村にいる人で希望出してない人、19時までになんとかならないかなあ?
急かすようで悪いけど、僕もそれほど時間に余裕が無いっぽい。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 18:41:38 (65)

ラスクは寡黙って言うか、昨日ぽつぽつ喋ってた辺りで、何か自分の視点から見たもの?見たいなのが見え辛いなーって思ったのがある。
なかなか喋れなさそうなとこも大変そなんだけど、その中でも何か取っ掛かり的なものとかが見あたらなかったって言うか。
性格的なものだったり、思考の流れでどういう要素に引っ掛かるのかとか。
もうちょと読み直せば変わるかな?>>59気をつけて帰ってこいよー!


音楽家 アラザン

2008/08/20 18:47:12 (66)

あー、ちょっとまだもう少しかかるかな。
とりあえず【COする事はないよ】
ジェラートもお大事に。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 18:48:48 (67)

キャラメラ>えと、先ずコミットアンカが狼で占い師抜かれてたらヤダなってのがあったよな?んで今回キャラメラがコミットアンカを既に承諾していた状態で、俺は自分人間なら別に気にならんじゃん?(そういう状況を自分が起こせないからどしよもない)って疑問に思った。でも、キャラメラは狼の状況想定からのCO案とかを出してるイメージがあって、自分人間だから気にしないんじゃ?ってのより狼だったんではと疑われる状況想定に思い至っていたのでは(状況想定すると嫌だなぁって思うかも)?と考えた。そうすると、キャラメラがコミットアンカの話したのはあり得るんだなぁと思い直したので、要素にあんまならない(人でも狼でも考えうる範囲)と思った。
こんな感じ。


粉挽き イリマメは、ごめん、すごく長くなった…orz (2008/08/20 18:49:10)


買付人 ラスク

2008/08/20 18:52:06 (*20)

鳩から表発言できません。
参ったなぁ。

せめて一言は言っておきたかったのに。
一旦箱前につけるからいいかー。

どちらか吊りになってしまったら
灰襲撃しかないよねー。
ん?霊襲撃はあり?

灰襲撃は非占発言してる人を避ける方向で。
ブラフの可能性はあるけれど〜。
場合によっては占い師に
したてあげられる人が良いと思う。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 18:52:47 (68)

・現状の希望提出
カソナード・アラザン希望
ジェラート・カソナード希望
キャラメリーゼ・村長さん(保留?)、アラザンさん、ラスク選択中
イリマメ・ラスク希望

ラスク・まだ移動中
アラザン・来たばっか。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 18:53:29 (69)

>>67 イリマメさん
なるほどなるほど……。
あの時点では、あの後に私がものすごく疑われた挙句にコミットアンカー資格剥奪とか、そういうこともありえるかなぁ(可能性としてゼロではない程度の考え)とか、考えてたような気がします。ので、自分以外がコミットアンカーをした事を想定しての意見ですね、多分。

イリマメさんの考えは理解できました、ありがとうございます。


さまよい人 ゴマは、イリマメの長いラブレターに嫉妬 (2008/08/20 18:54:21)


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 18:55:37 (*21)

どちらかが吊られそうになった場合は、占い師COしても良いかもしれませんね。

素直に吊られる場合は、安全に行くならゴマさん襲撃、博打を打つなら灰を襲撃して占い師COです。
上手く行けば占い師乗っ取り、最悪占い師との刺し合いに勝てばいいという感じになりますね。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 18:56:55 (*22)

ところで非占い師発言、見当たりました?


粉挽き イリマメは、さまよい人 ゴマちょ…ちが…(///) (2008/08/20 18:57:12)


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 18:58:22 (*23)

吊り希望出すにしても、ラスクさんを出す訳にはいかないんですよねぇ……よく考えるとw

アラザンさんかぁ。まぁ、仕方ないのかな。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 19:01:35 (70)

キャラメラ>ん?あの後って、初日議論で疑われて、ってことでいいんだよな?そいでコミットアンカではなくなった後の懸念とゆーか。自分以外がコミットアンカを何故想定したのかってのの補足思考説明ってことだよな。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:04:04 (71)

>>70
???
そんな感じ……かな?


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:04:45 (72)

「自分以外がコミットアンカを何故想定したのかってのの補足思考説明ってこと」

ここだけちょっと不安ですけど、間違ってないと思います。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 19:04:54 (73)

カソナード:アラザン希望
ジェラート:カソナード希望
キャラメリーゼ:アラザン、ラスク希望(保留・村長)
イリマメ:ラスク希望

四人意見の感じだと、アラザン・ラスクが若干人気。
次点でカソナード(ジェラートのパッション?)

【仮決定:吊りはラスク】
寡黙気味で判断つかない。
3吊りしかないのに寡黙吊りは非常に痛いけれど。
回避するなら第一発言でお願いします。


買付人 ラスク

2008/08/20 19:07:26 (*24)

わー、どうしよう。
占COした方がいい?

灰襲撃で占いCOだと、
対抗出たら詰みになっちゃわない?


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:07:26 (*25)

来てしまったかw
じゃあ私がラストウルフですね。占い師騙りはお任せです。どっちにしてもなんとかなりますよ、うん。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:08:55 (*26)

ちょっと考えてみますね。
占い師COしたとして、対抗が出なかった場合……ラスクさんが判定を言ったあと……。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 19:09:19 (74)

ジェラートを読んできた。発言的にはゆるゆるで流れに身を任せ〜って感じかな?
んで昨日段階の印象話、うわ何か狼と違うっぽかもって思ったのが緊張感あった方が狼側ミスしやすいし?みたいな話してたとこだと思う。手順的な詰め話よりも、感覚的な狼の思考ってどうなるのかなーみたいな感じを気にしてる感じの話の方が俺の頭に入り易いからだと思うとこあるけど。
今日はお大事にとしか…(汗)


買付人 ラスク

2008/08/20 19:09:52 (*27)

村人なりきりでジタバタするのもありかなぁ、とか思ってたけどー。
占COしても大丈夫?
ジェラード白で出るつもり。
コアずれって理由で誤魔化せるから。

しかし、今日の吊りはなー
実際読めてないから自分とジェラートでなければそれでいいと思った的に言っておくか。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:09:56 (*28)

私以外が吊られなければ大丈夫かな、という感じです。

襲撃はどこがいいんだろ。今日の吊りを凌いだ後、明日に2COなら詰みはないですよ。狼占い師が確定してしまわない限り、ですけど。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:10:57 (*29)

なので今日の襲撃は、無難にゴマさん、という事になるかな……?


買付人 ラスク

2008/08/20 19:10:58 (*30)

何時に帰るって明言してないから
ちょっとは誤魔化せるかなー。
ただまたすぐ離席しなくちゃいけないんだけどね。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:11:08 (*31)

いかん、なんかちゃんと考えられてない気がするw


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:12:34 (*32)

ああでも、ラスクさんが吊り回避して対抗でなかった場合、そこそこの確率で占い師かその白に占い当てられそうですね。

ジェラートさんは占われてそうではあるんですけど……というか、ジェラートさんが占い師だったら大ピンチw


買付人 ラスク

2008/08/20 19:12:58 (*33)

あー、そうか。
占い回避して銀に吊りが行くと厳しいかー。

ここは回避なし、の方がいいかー。

鳩がもっと快適なら良かったんだけど。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:13:20 (-6)

アレー、大変追い詰められてますねこれ!


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:14:04 (*34)

まぁ、今の所私に希望は来てませんし、ラスクさんが回避すれば間違いなくアラザンさんに吊りが行くと思います。そこは博打してもよい所でしょう。


買付人 ラスク

2008/08/20 19:14:24 (*35)

ジェラートが占い師なら既にCOしてそうな気がするよー。
例え白出しでも。

僕の占COで灰の反応みれるってメリットもありそうだけども。
うーん、だね。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:14:36 (*36)

もっと安全に行くなら、私に白を打つという手もあります。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 19:14:37 (75)

キャラメラ>えと、そっか。うん、自分以外がコミットアンカ想定しないと、その思考は出てこないよな?
んで、コミットアンカにならない場合の可能性として「自分が疑われたりしてコミットアンカしなくなる」ってのを言いたいんじゃ?って思ったんだけど。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 19:15:31 (76)

【仮決定確認】
えと、議事読んでたり、反応待ちだったりする。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 19:17:42 (-7)

うおお、この辺の話びみょだからあんまりしたくないんだけど、気になったんだよぅ…。
どっかころあいみて区切ろう(汗)
キャラメラごめん(滝汗)


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:18:19 (77)

【仮決定確認しました】
なんだか決めきれずにごめんなさい。
ラスクさんと、アラザンさんだと、アラザンさんの方が発言内容は濃い感じですね。これという決め手が無いのも確かですが、後の情報増加と言う意味でも、ラスクさん吊りの方が良いと思います。


買付人 ラスク

2008/08/20 19:19:55 (*37)

キャル白だと仲間と思われないかな?
昨日もキャルだけ質問してるから
中途半端に絡むことになっちゃう。
安全策ではあるけども。

どっちかというとジェラートに白出したいところ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:19:56 (*38)

博打なら、私に黒と言う手も……いや、さすがにコレは厳しいか。どうして出てこなかったんだって、針のむしろにされますね。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:20:49 (*39)

そこはどう取られるか、賽を投げてみないと分からないですね。
最も安全策である所以は……真に白を打つ心配が無い、と言う点でしょうか。


買付人 ラスク

2008/08/20 19:21:04 (*40)

突っ込まれまくっちゃうだろうね<銀黒


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:22:34 (*41)

同じ博打なら、ジェラードさんに白でも同じか……。

うん。ジェラートさんが占い師だったら、負け戦も悪くない、って事で(笑)


買付人 ラスク

2008/08/20 19:22:45 (*42)

正直銀だと、何故占ったかが説明しづらいなぁ。
ってか、そろそろ時間切れだ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:23:53 (*43)

対抗が出てくれたら、そこをぱっくんするという感じでいいですか?

相手を見て決めれば良いか。戦えそうなら、無理に自分で首絞めることもないし、というか対抗が出たらローラーですよね、ほぼ確実に。


買付人 ラスク

2008/08/20 19:24:12 (*44)

せっかくだから混乱させてしまおうかー。

ジェラート白で行ってみる。
そして、しばらく離席するね。

ご迷惑おかけします。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:24:50 (*45)

了解です、がんばですよ!

心構えとしてあーあ、明日食べられるんだ、ごめんね村の皆って感じで行ってくださいね。


買付人 ラスク

2008/08/20 19:26:33 (*46)

よしっ、ちょっとイメトレしてからいくよ!


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:27:11 (*47)

はい、出来るだけフォローするので、気楽にやってくださいね。


買付人 ラスクは、ただいまー。 (2008/08/20 19:27:27)


村長 アーティチョーク

2008/08/20 19:35:15 (78)

>キャラメリ
基本的に、占い師潜伏時に自由占いをするのは最善手ではないので、それを言い出す人は思考の仕方がちょっとおかしい。と考える。よって、そういう思考の仕方が違う人は他がどうであれ自動的に占うか吊るというのが私の考え方。ただし、なぜ君を吊りに考えているかというとその言動が誰かの追従ではないからだ。これを別の見方をすると、アレな臭いがするので安全を見て占いにはしないということだ。


買付人 ラスク

2008/08/20 19:35:52 (79)

ようやく宿に帰ってこれたー。
で、仮決定もう出てるんだね。

うー、ごめんなさいっ!全然喋れてないもんね。
【僕、占い師なんだよ。】

判定…も、言った方がいいよね?
【ジェラート占って白。】
理由は、コアずれで直接会話が難しそうだったから。

なんかこんなんが占い師でゴメンナサイです…。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 19:36:44 (80)

>ジェラート

なぜ火が通っているもので食中毒になるのかと小一時間(以下略

お大事に。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 19:38:10 (-8)

まじかw
帰ってきてから、発言ないなーと思ってたのが?って思ったりした。
どしよかな、どしよかな。
お腹すいたなー(駄


買付人 ラスク

2008/08/20 19:38:42 (81)

そしてさらに、ゴメンナサイなことに
これからまたしばらく離席だったりします。

また後で。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 19:38:57 (82)

で、黒判定なしか。
結局、自由占いで今日得られた物は何もないわけだ。占い師以外。だから、昔から潜伏時は自由占いはしないのだね。

とか、書いてたら、ラスクがwwwwww


村長 アーティチョーク

2008/08/20 19:39:25 (83)

gdgdな展開キタコレwwwww


買付人 ラスク

2008/08/20 19:39:34 (*48)

本当に離席なんだよー!
と、こっちで叫んでおくね。

後は野となれ、山となれ、です(ぉ
また後でね!


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:40:48 (84)

あら……。ええっと、対抗非対抗は保留でいいんですかね……。

村長さん、お返事ありがとうございます。ちょっと後半の、「ただし、なぜ君を吊りに考えているかというとその言動が誰かの追従ではないからだ。これを別の見方をすると、アレな臭いがするので安全を見て占いにはしないということだ」が良く分からなかったんですけど……。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:41:54 (85)

>>82
昨日の場合は、仕方なかったかもなぁ、と思うんですけどね……。村長さんの手法は、全員が決定確認の宣言をする事が大前提ですし。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:42:39 (*49)

はい、いってらっしゃい。
何とかなりますよ、がんばろう!


村長 アーティチョーク

2008/08/20 19:42:41 (86)

これで今日の占いはもうなくなったので、吊りだけ考えればいいということに。まあ、いろいろ悩まなくて楽になってよかったねということにしようw

まあ、対抗の占い師とか出れば別かもしれんが。私的にその場合は普通にラスク吊ればいいだけだしな。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:43:31 (*50)

>>86
非占い師発言かな、これは。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 19:44:37 (87)

うおΣラスクのCO確認。
【対抗非対抗ほりゅー】
んん、ラスクは一旦置いといて、ちと他見てくるー。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 19:44:42 (88)

>キャラメリ
判っていることだから、そのための相談をしようとかなり早い段階から私は話を出していたけどな。まあ、そういうのに慣れてない人ばかりか、キャラメリーゼの話が普通に通ってしまうようでは具体的にはならない。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 19:46:07 (89)

まあ、対抗非対抗とかしなくていいんでは。
ラスクが占い師だった場合は普通に喰われる。


踊り子 カソナード

2008/08/20 19:46:22 (-9)

ただいま。
ラスクで仮決定で回避やな。占い先はジェラートで白か。ラスク吊ってええで。
【うちが占い師や】
イリマメ占って白やった。占った理由は給食係だったからやな。

とか言いたい。でも、もう一回占いたい。


粉挽き イリマメは、の前にご飯。はらへったー。 (2008/08/20 19:46:36)


村長 アーティチョーク

2008/08/20 19:47:14 (90)

というか、ここで真占い師喰わずに放置する狼はどうかしているので、余計なこと考えなくていい。明日ラスク生きてたら何も考えずに吊ればいいだけ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:49:02 (91)

>>88
それはそうなんですけど……。
うーん?

昨日は、最初の段階では、自由占い派が多かったですよね?
でも、村長さんの意見が出た後は皆さんその意見に賛同していましたよ。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 19:50:06 (92)

さて、しばらくお出かけ。
いちおう吊り希望は▼イリマメかキャラメリーゼで。
まだログをちゃんと読んでないので昨日のまま継続。

ノシ


踊り子 カソナード

2008/08/20 19:50:35 (93)

ただいま。
ラスクで仮決定で回避やな。占い先はジェラートで白か。

【対抗非対抗は保留するで。】
うちの希望はアラザンで変わってない。
あれこれ読み返してくるわ。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 19:51:22 (94)

>キャラメリ
何らかの戦略提案をして賛同されても、実行されなければ意味がないので。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 19:54:15 (95)

>>94
と言う事は、やむを得ず実行されなかったとしても、それが狼要素になる、と?

もしくは、狼要素とは全く関係なく吊り占いにかけたい、って事なんでしょうか。


踊り子 カソナード

2008/08/20 19:54:43 (96)

>>94そんちょ
少なくとも、もう少し時間があれば実行されたかもしれへんで?ジェラートは仕方なかったかもしれへんが。
村長案を実行するには全員が占い希望を出してそこから考えなければならなかったやろ?


音楽家 アラザン

2008/08/20 19:59:13 (97)

…今帰った。ご飯食べながら見返してくる。
あー、それと【ラスクへの対抗非対抗は保留】ね。

占い先と理由がなんだかなぁ…って感じもするけれど、お前が言うなって言われそうだからやめておこう。
…ゆっくり読み返す事になりそう。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 19:59:19 (98)

【ラスクの占い師CO確認】
【対抗は出ないでね】

>村長「基本的に、占い師潜伏時に自由占いをするのは最善手ではない」
僕は必ずしもそうだとは思わないよ。
>「これで今日の占いはもうなくなったので、吊りだけ考えればいいということに」
潜伏占い師もいる可能性あるから、占いの事も考えてね。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 20:01:49 (99)

あと村長、いちいち皮肉がとげとげしい。
気分悪いからやめて下さい。


音楽家 アラザン

2008/08/20 20:02:48 (100)

>>27 カソナ
出るかもしれないし、出ないかもしれない。
ただ、出れば幾分考えやすくはなる。
出なければ占い師の真贋で全て決まるといってもいい。

…まあ、明日判定持って出てくる占い師が他にいれば、とりあえずラスクの判定を待ってからってのが望ましいとは思うね。時間的に微妙かもしれないけどさ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 20:04:01 (-10)

おおおお、落ち着いて!
びーくーるびーくる!


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 20:05:02 (-11)

自分が正しい、お前らは間違ってるって思い込んで見下してるような言葉遣いは苦手。
まともに意見交換できないし、心にかなりダメージ受ける。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 20:07:24 (101)

村長さんの思考が良く分からないんですよね。

自由占い推進派が、善手ではないから狼要素、と言う事は一つの意見として納得は出来るんですが、そこからどうして私にのみターゲットしたのか。

その理由が「彼女の意見は追従ではない」なのでしょうか? そうだとすると、今度は理解に苦しむんですよね。善手ではない案を、率先して進めていたから……って事なのでしょうか。


踊り子 カソナード

2008/08/20 20:13:09 (102)

>>100
そやな。明日になってみないとわからない事でもあるな。
時間的に微妙って、どういう意味やろ?


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 20:13:56 (103)

・現状の希望提出

カソナード:アラザン希望
ジェラート:カソナード希望
キャラメリーゼ:アラザン、ラスク希望(保留・村長)
イリマメ:ラスク希望
アーティチョーク:イリマメかキャラメリーゼ

ラスク希望の方は再考お願いします(イリマメ・キャラメレーゼ)
未提出の方も希望よろしく。(アラザン・ラスク)


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 20:16:29 (104)

>>101
考えられた案が善手とか悪手とかって、人それぞれ捉え方違うよね。
一長一短だったりするのがほとんどで、これやれば絶対勝てる!
みたいのはないと思ってる。
と愚痴る。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 20:16:59 (105)

あんまり食が進まんなぁ…。
絶賛夏ばて中なんかな。
ま、食いやすいもん振るまっとくか。

っ【そうめん】【奴豆腐】【枝豆】【ビール】

んーと思考纏め言語化中。ラスク希望だったから出し直さんとなー。ちょと集中切れてきたから、のんびりになるかも。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 20:18:48 (106)

狼要素……となると難しいですが……かなり強引に意見を推し進めてますよね、村長さん。

というか、イリマメさんと私への吊り希望の理由が全く別物な気がして、余計に訳分からなくなりました。

吊りは、村長さんを希望します。
もう少し、会話が出来たらよかったんですけどね。


踊り子 カソナード

2008/08/20 20:20:01 (107)

>>58イリマメ

なるほどな。>>67は丁寧な説明おおきに。うちもちょっと気になっただけで、キャラメラの個性の範囲内におさまるかもしれんな。
あれほど考えられる子がそんなミスするかと思うのもある。


音楽家 アラザン

2008/08/20 20:21:01 (108)

>>102 え?
…ラスクの判定を待ってから他の人の判定を出す方式だと議論の進行が遅れたりしないだろうか、とか。
僕はその方がいいと思ってるけどまあ時間のことは村長とかが言っている通りでもあるし。

あー…希望は出すけどやっぱり多少は時間かかると思う。ごめん


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 20:21:48 (109)

>>104
そこは統計学的に見ることも、ひとつの見方なので、村長さんなりに何か確信めいたものがあったのかもしれません。村長さんが手練であるという事は、さすがに分かりますしね。

ただ、その意見の進め方はかなり強引に感じるのですよ。彼が狼だった場合、もう少し慎重に……とも考えたんですけど、そうなるとどこまで裏を読むかという話になっちゃいますしね。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 20:23:13 (110)

そうめんつゆには、うずらの卵ですよ。
よかったらどうぞ。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 20:23:14 (-12)

>>106
だから逆に人間かもとか思ってる僕がいる。
あんまり狼が目立つって印象ないんだよねえ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 20:23:29 (*51)

いやぁ、我ながら媚売ってるなぁw
これはひどいwwwww


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 20:24:43 (111)

>>104
ひとつの見方なのはいいけど、自分が絶対正しく君は間違ってると見下されてるような気分。


粉挽き イリマメは、雷がすごいΣちょとびくびくしつつ、うずらそうめんウマー(つるつる) (2008/08/20 20:24:57)


踊り子 カソナード

2008/08/20 20:25:46 (112)

>>108
ラスクの判定は、昨日の様子鑑みるに夜明け後出すことも可能やな。

★念のため、ラスクは判定言える時間を言ってほしい。

対抗が出るなら早いだろうし、対抗が出れば一巡回す必要はないから時間かかるとはあまり考えなかったな。


粉挽き イリマメは、さまよい人 ゴマに、枝豆食え、枝豆。肩の力抜いてな(なで) (2008/08/20 20:26:31)


さまよい人 ゴマは、枝豆を鼻につめて「ろくでなし」を歌い始めた (2008/08/20 20:27:30)


踊り子 カソナード

2008/08/20 20:27:53 (113)

【うずらそうめん】【奴豆腐】【枝豆】×2
ごっそさん。
【ビール】はお風呂上りにもらうな?


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 20:28:55 (114)

あ、僕も風呂入ってこよ。
(カソナードの尾行を心に決める)


踊り子 カソナードは、「ろくでなし」を聞いてソロでジルバのステップを踏んだ。 (2008/08/20 20:33:38)


踊り子 カソナードは、さまよい人 ゴマステップを踏みながらさまよい人ゴマの足を思い切り踏み、お風呂へ** (2008/08/20 20:34:54)


踊り子 カソナードは、さまよい人 ゴマの名前を二度読んで少し困った… (2008/08/20 20:36:18)


音楽家 アラザンは、さまよい人 ゴマ、オペラグラスはいるかい? (2008/08/20 20:38:43)


粉挽き イリマメは、ゴマの歌を堪能しつつ、青い服のカソナに思わず笑みを零した。 (2008/08/20 20:45:29)


音楽家 アラザン

2008/08/20 20:51:44 (115)

アーティチョーク>
基本的な戦略とかの知識は深いよ。決め打ちに関しては…狼だからローラーに持ち込むってわけでもないけれどね。
>>1:275 この辺の考察理由だけど、発言でリカバリーっていう部分からの占いは必要ないという考え方、ベースは>>2:78と近いのかな?
まあ、引っかかるのは>>86でラスクにわりと真の可能性見てるように感じられたところか。「占いがなくなった」って部分が?と。でも>>90がその後ろにあるわけで…
対抗出ればのくだりは納得だけどね。
結論としては、明らかに気にかかるところはない。白かと言われると若干疑問は残るけど。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 20:52:08 (116)

明日の予想。

1.ラスク襲撃時
霊白灰灰灰灰の構成。灰中狼1〜2は霊判定でわかる。

2.ラスク非襲撃時(ラスクの正体は真か狼)
・ラスク真の場合。
この時、狼2が残ってる場合、その日の吊りを回避すれば勝利。
ラスクに占い師対抗し、ラスクを吊れれば勝利。
狼占い師が吊られたとしても、最終日に疑惑を残したラスクが残る。
ラスク真でも食わないで勝つ方法もあると思う。

・ラスク狼の場合。
灰狼1〜0で、ピンポイントで喰われなければ、対抗占い師が出てくる可能性がある。

こんなもんかな。


音楽家 アラザン

2008/08/20 20:52:26 (117)

ジェラート>
また判断つきにくそうなところだな…村の事情はさておくとしても。
希望は少なくとも無難ではない。それ以外だと>>1:69は…んー。緊張感云々はむしろ経験論の範疇だと思うからなぁ。
だめだ、今日の部分はしょうがないとして判断ができない…お大事に…
結果的に占いでよかったって結論になるのかな?どうも承服はしかねるけど…


音楽家 アラザン

2008/08/20 20:52:32 (118)

イリマメ>
CO関連の議論見てたんだけど、ここは思考がたどりやすかった。素直に考えてるって感じはしたね。>>1:236とかね。
あまり突っ込むところがないかな。総じて現状一番白い感じはする。
>>1:251も…このセオリーで白狙いといっても基本を崩さない感じは多少評価できる?
狼なら勝ちは少し手を伸ばす事で手の届く範囲にあるからね、端的な勝負を好むような気はするから。


さまよい人 ゴマは、鼻血とか、いろんなところから血を出している (2008/08/20 20:52:50)


粉挽き イリマメ

2008/08/20 20:54:59 (119)

んと、まだ言えてなかったカソナについて。
今日の灰考察俺のトコで、判らん占いして結果白に共感で、「フリ」は気にならない、で情報が出てからブレがあるかどーか見れそ?ってことで外しなのかな?
んー何というか、後に判断要素になるのかな?と言う感じの拾い方をしてるように感じられて、俺の中でカソナのイメージが纏まってこない。多分この辺の要素が「気になる」に繋がっているんだと思った。
アラザン吊り希望もちょと飲み込みにくい印象かな?俺はアラザンの印象としてはキャラメラと少し似てて状況想定思考よりに思ってて、それなら多分占い先の狙い方とか狼側でも視野にしてそな気がしたから、そこで云々ってのがあまり入ってこないんだと思った。ここは見直してこないと駄目なトコか(アラザンの占い先選定想定関連)


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 20:57:56 (*52)

非常に取り残されてる感がありますねぃ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 21:02:21 (*53)

イリマメさん、カソナードさん、アラザンさん、ジェラートさん……。

ラスクさんが吊られると仮定すると……。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 21:02:55 (*54)

明日対抗占い師が私に黒打ったら終わる……かもね(笑)


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 21:03:59 (120)

あと、明日の対抗非対抗はラスクの判定を聞いてからがいいね。
ラスクが生きてればだけど。


さまよい人 ゴマは、ちょっと仮眠。 (2008/08/20 21:09:55)


粉挽き イリマメ

2008/08/20 21:16:24 (121)

アラザン占い先選定言及見てきた。カソナがアンカしたとこと、二ミスで負けだし的な発言があって、その前は特に触れてないのか。
でもゴマが始まって占い先というか、斑吊るより一本吊りのが〜みたいなこと話してるから、狼も立ち位置は意識するかな?とは思った。一寸流れ整理してこよう。

の前にアラザン印象。>>1:243が人っぽい感じのもやっと感があったなーてのは思った。CO主張も統一よりの方向性かな。そこらへん引っ掛かり要素あんま無いと思ったかなー。


音楽家 アラザン

2008/08/20 21:18:49 (122)

キャラメリーゼ>
さて、核がどの辺にあるんだろうと思う。迷ってる事自体は昨日から伝わってきたんだけどね。
昨日のCO関連でいくつか議論した点は納得いくものだと思う。ただイリマメほどの白さに感じなかったのはなんでだろう…>>1:244あたりが本音だからって事になるのかな。
3日目になればいろいろわかりそうなものなんだけど…
ああ、>>1:246>>1:247がなんか引っかかったんだ。狼の質にもよるだろうけれど、>>1:253の「村としてそれなりの結果」って部分と含めて考えるとなんとなく違和感。
必ずしも狼がこの編成で即効で蹴りをつけようとするタイプばかりだとは思わないけれど、それならもう少しその部分への危惧はあるかな?と思ったんだ。
狼だとしてもなんか考えにズレた部分があるとは思うけど…

村長とは逆で、キャラメリーゼはむしろ占っとく部類なんじゃない?と思ったかな。
吊るほどではないけれどこの違和感は究明したいものがある。
村長への注目は…もう少し様子見たいところ。


音楽家 アラザン

2008/08/20 21:32:39 (123)

カソナード>
昨日の段階のCO関連考察は、いろいろ錯綜してるようかな。単発の考察は多いけど本人の総論としてはよくわからない?
狼がどう動くか分からない編成だから迷うとは思うけれど、それはそれとしてメリットデメリットに関して筋はあると思うんだよね、それぞれに。そこがあまり見えなかった?

>>1:248は、キャラメリーゼへの話とも関連するけど、いろいろ考えすぎて逆に迷走している感じはした。占いをどう使うかへの考え方がね。
ああ、>>39でのキャラメリーゼが言及している部分は白いか?対抗に黒を出すという考え方は確かに狼にはありそうだし…
少なくともキャラメリーゼがここを指摘したという点は白く感じる。

……現状、発言からいろいろ考察できる人物の中ではやや黒め。
ただキャラメリーゼが指摘していた部分の検討をもう少し行った方がいいのかもしれない。

あの箇所はカソナのというよりキャラメリーゼの白要素か?と現状は考えてる。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 21:34:49 (124)

んーキャラメラ言及で気になったのて何処だったかなーと思いつつ読み返し。
CO案関連だと思うんだよな、昨日もぽつぽつ聞いたけど。何というか、起点が俺とはずれてるって印象。統一案で確率論から隙が少ないとしておきつつも、そこで隙が少ないに辿り付くなら初めから統一よりに考えそうかな?と思える感じが消化しきれてないんだと思う。
村長談義はまだきっちり読み込めてないけど、そんちょの言及の仕方ってピンポイント爆撃みたいなストレートさがあるから、押し方が強引?とは俺が受ける感覚と少し違うと思った。感覚としては一寸怪しい印象を受けてるけど。直接言及されてるのと違うからなのか?とも思い中。


音楽家 アラザン

2008/08/20 21:35:55 (125)

吊り希望は…ジェラートがどうしたものかなぁ、だけど。そこをラスクが占っているから…と考えると吊りがカソナード?
占いが…キャラメリーゼのあそこがあったから次点ではアーティチョーク村長かな…

ただ、ラスクが狼の場合にジェラートも狼ってのはそれなりにあるかとは思ってる。状況だけで見ればね。
明日の状況で割とこの辺は変化がありそうだけど。


音楽家 アラザン

2008/08/20 21:38:24 (126)

この村で、普段より動きをいろいろ自由に取れるであろう狼は、CO案に関してどういうスタンスなんだろうね?

ある程度有利不利を自分の中で固めてるのか、話しながら考えてるのか、それともそんなのは個人と場合次第か…んー。


踊り子 カソナードは、お風呂から上がったら、雷鳴ってるし、凄い雨の音。 (2008/08/20 21:41:38)


踊り子 カソナード

2008/08/20 21:50:54 (127)

さっき、イリマメもそんな事言ってたな?
うちより西側なんやろか。

>>123アラザン
錯綜してたな。昨日のうちの思考の名バレは…自由占い希望からメリ・デメリの話を聞いているうち、統一のメリット聞いたりしてな。
結局村長案を実行するには自分は眠すぎると諦めてたけど。

昨日のゴマ二点目(白出された占い先が吊られる危惧)をカバーできるのは白なら吊られへん位置にいる中庸辺り狙いがいい、に賛成したな。


踊り子 カソナードは、名バレてなんやw中漏れ? 流れで訂正。 (2008/08/20 21:51:38)


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 21:55:05 (128)

>>122 アラザンさん
んっと、>>1:253の部分は、>>1:254に繋がってますね。どうしたものかなぁ、と色々考えてたような覚えがあります。手探り状態というか。とりあえず思いついたことは言っておけば、他の人から意見貰えると思うし、そこからまた考えようかな、とか。そんなだった気がします。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 21:55:59 (129)

あー、思い出した。
キャラメラの灰雑感でアラザンと昨日良く喋ってたなーって印象があったのに>>36で隠れた印象と言ってるとこが、何か気になってたんだった。何か残りそうなやりとり無かったのかなぁとか。

で、カソナ非狼論を追ってた。こんがらがった…orz


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 21:56:08 (130)

>>128>>124のイリゴマさんへのリアクションにも……なるかな?

分かりにくかったら言って下さいね。


粉挽き イリマメは、イリゴマって誰w (2008/08/20 22:00:08)


踊り子 カソナード

2008/08/20 22:03:03 (131)

>>119イリマメ
「フリ」は個人的に気にならなかったな。「情報が出てから〜」は三日目以降にもっと考察厚くなるタイプじゃないかと思ったからやな。感覚的なものに近いやろか。
>>121で言ってる>>1:243アラザン人印象は同意出来るな。そう言えばうちも昨日言ってたか。>>1:248
で、そのあとキャラメリ>>1:246見て結果白でもいいと思った→>>1:249でアラザンの歯切れの悪さが気になった、って図式やな。


踊り子 カソナードは、粉挽き イリマメ>>130↓act ゴマは体にいいんやでw (2008/08/20 22:04:02)


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 22:05:35 (132)

イリゴマさん……は実家の隣に住んでる、おじさんの名前です。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 22:05:37 (133)

>ゴマ
お互いに共通した知識、経験、言語を持っていない者同士が会話すると今回のような状況になる。そして、最近、私は頻繁にそのような事に出くわすことが多い。これ以上は不毛な会話にしかならないと思うので、私のことは気にせずスルーして狼を探すことに集中するのがお互いに幸せだと思う。


粉挽き イリマメは、踊り子 カソナード確かにそうだけどw折角なんでゴマ食うか(もしゃもしゃ) (2008/08/20 22:06:36)


村長 アーティチョーク

2008/08/20 22:12:47 (134)

んー、カソナードは雰囲気が人狼じゃないと思うんだな。
で、それはどこよとか聞いてくる人に言っておくと、そんなのは雰囲気だからね。今日の朝の話しぶりとかな。
なので、自分的には、アラザン、イリマメ、キャラメリーゼの三人の内ふたりでおkだろ。
ラスクはほぼ真視しているのでジェラートも除外。そもそも狼はもう一人が占い先にならなければ霊能者喰えばいいだけなんで回避する必要すらない。ここで騙って狼であることがわってしまう場合を考えれば、黙って吊られて、そこからの繋がり消すほうが重要。という予測に基づく。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 22:13:26 (135)

ところで、結局キャラメリは私に何が聞きたいのかよく判らない。


踊り子 カソナード

2008/08/20 22:17:54 (136)

>>126
狼の取るスタンス…なぁ。アラザンが言ってるように、個人差のあることだし、それで狼と人の見分けはつき難いように思うよ。
戦術論は話易いしな。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 22:17:57 (137)

ふぅ……
さて、そろそろ寝ようかな


村長 アーティチョーク

2008/08/20 22:18:09 (138)

寝るのかよ!


音楽家 アラザン

2008/08/20 22:18:53 (139)

>>127 カソナ
…まあ、眠そうなのは見て分かってたよ…
後半の部分は一応つかめたんだ。気になったのはむしろ前半だったかな。

>>128 キャラメリ
理解したよ。まあ、2連続…2連続ね。いや、十分ありえると思うよ、それは。ただ最終的な勝利に話をつないでいっている感が他の人より薄いとは感じた…かな。

僕の個人的な所感には、狼はこの手数的に直接的な動き方をしそう?という感覚があるのが大きいかな。思い込みと言われるとそれまでなんだけど…

>カソナ
白狙いはいいんだけれど、できても1人だろう、って部分が少々悩ましかったんだよね。自由占いでも仮に2COなら決め打ちになるし…とかその辺で悶々としていたのは認める。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 22:19:12 (140)

ジェラート×かもすぞー
宿命の戦い!


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 22:19:18 (141)

>>135
自由占い推進派は結構多かったのに、私だけをピンポイントでターゲットした理由ですね。

村長さんの発言から、その理由が読み取れませんでした。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 22:21:41 (142)

うぉぉぉぉぉぉぉ!!!!ジェラートいないなんて!
受け師さんの出てこないハチワンダイバー8巻のようだ!!


村長 アーティチョーク

2008/08/20 22:22:18 (143)

初日はピンポイントで十分ですよ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 22:23:05 (144)

ふぅむ……。


踊り子 カソナード

2008/08/20 22:23:57 (145)

>>139アラザン
昨日の前半部分のどのあたりやろ?

仮に対抗あって、白確定出来ても一人かもしれないの部分には同意やな。一人でも吊りを考えない人が出来るのは村のメリットではないかとちょっと思った。今朝。
決め打ちならあまり関係のない話やな。


音楽家 アラザン

2008/08/20 22:24:08 (146)

ちなみに村長がラスクをかなり真よりに見ている理由が知りたい。かなり切実に。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 22:24:44 (147)

そもそも初日にアラザンとかラスクが何を言っていたのかさっぱり記憶にない。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 22:26:12 (148)

なんと言うフリーダム……。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 22:27:16 (*55)

とは言え、当てずっぽうで私を狼視してるとも思えない……。今日、さくっと吊られてくれたらいいんだけど……。

ところでアラザンさん、占い師?


粉挽き イリマメ

2008/08/20 22:27:57 (149)

んーとキャラメラの補足は、多分俺の言ってるとこと違うと思う。多分俺のキャラメラについて上段のとこ?を指してるのかなーって思ったので補足してみる。
キャラメラの占い先自由論として白を隠すのが占い師潜伏で意味があるってのが起点だったと思うんだけど、それって占い師を生かすためじゃん?で統一で隙が少ないとこに着目してるンはやっぱ占い師生存の過程を辿って取捨選択した結果だと思った。でもやっぱ自由占いのがいいかも?って思うのが、何か結局起点は何処なのかなぁとか思って辿りきれなくて、「気になる」になったんだと思う。

ってか、何かフリーダムな展開になってる!(笑)


粉挽き イリマメ

2008/08/20 22:28:32 (-13)

はちわんだいばーとかww


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 22:30:23 (150)

>>149
自由占いに戻した理由は、消去法ですね。
統一占いの手を取るのが困難だと思ったからです。やむをえず、という奴ですね。

私は最初は自由占い派でしたが、村長さんの意見を受けて出来ることなら統一の方がいいと思いなおしてましたから。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 22:31:43 (151)

>>146 アラザンさん
それは、>>134の後半にある「予測に基づく」という事からじゃないでしょうか。


音楽家 アラザン

2008/08/20 22:32:37 (152)

>>145 >>1:211>>1:245>>1:248 とかね。アンカー間違ってないかな…

コメントに対する反応1つ1つはよくわかるんだけど、さて総論は…となると途端に焦点がぼやけるような感があった。

論A→反論B(今ココ)→統合論C

こんな感じ。考えながらでも何かCに至るようなものができてくるんじゃない?と思ったところかな。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 22:32:44 (*56)

言い訳、フォロー全開。
他人の黒要素とか、狼要素を全く探していないキャラメリーゼ。こいつはやばいぜ。


音楽家 アラザン

2008/08/20 22:33:04 (153)

>>147 ふっ……


踊り子 カソナード

2008/08/20 22:35:09 (154)

>そんちょ
キャラメリ>>150はうちとほぼ一緒やな。
ちなみに、時間的に無理そうと言い出したのはうちやで…。


踊り子 カソナード

2008/08/20 22:36:35 (155)

>>152アラザン

二つ目のアンカーがわからへん。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 22:39:39 (*57)

まさか私が吊られたりして……というか、吊られなくとも占われる気がするなぁ。

アザランさん襲撃したいなぁああああ。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 22:41:08 (156)

よし。昨日の議事を読んだ。斜めで。
多少のことは省くと、主に

ディープ:アラザン×キャラメリ
一方通行:イリマメ→アラザン
ほぼなし:キャラメリ≠イリマメ

の関係で会話しているな。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 22:41:08 (157)

>>131カソナ
フリは気にならなかった以上に発展するのかな?何で言及したのかな?って気になったかな、印象垂れ流しだけかも?とも思ったからこれ以上はあんまり考えないけど。んで情報出てからは、情報出てなくて喋れない印象みたいなのが俺への言及で見当たらなかったから、どういう見方してるのかなぁもやっと、って感じがあった。
アラザン人印象言及はカソナもしてるの見た…けど二番目だから要素減かなっと思ってた。
ここのアラザン人印象と歯切れの悪さ?がコンボになってたから余計吊り希望なのかな?それなら筋道通ってる、と思う。んーでもそこで歯切れの悪さってアラザンの思考の出し方ってそんな感じだった気がするってのは少しあるかなー。この辺は俺感覚があるから、ちょと考慮してみる。


粉挽き イリマメは、議事流れるの早い…(汗) (2008/08/20 22:42:19)


音楽家 アラザン

2008/08/20 22:42:41 (158)

>>151 キャラメリ
そこか。そもそもLWが真占い師に占われてたら吊られた方の狼がライン消しててもおしまいなんだから、吊られるぐらいなら騙るんじゃないか、と思ったんだけど…
狼である事を隠して吊られるメリットって何だろう?
それとも、これは僕が「狼は短期決戦で来そうな気がする」って思い込みにとらわれてるだけなのかな?


踊り子 カソナード

2008/08/20 22:42:45 (159)

>>152アラザン
二つ目のアンカーはラスクの発言でうちにどう繋がるのかわからん。


音楽家 アラザン

2008/08/20 22:44:19 (160)

>>155 カソナ
>>1:211>>1:248>>1:252 ごめん修正。アンカー引きまくりだとこういう時困るね。 


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 22:44:34 (*58)

>>158
まぁ、今回はそのパターンだったわけなのですよ。とは言え、村長さんの狼予想(=キャラメリーゼ狼予想)は当たってて、てっちゃん真予想は外れてる、というね。

ただ、灰を探られる方が怖い。騙りはどうしても吊られる事前提みたいなところがあるから……。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 22:45:06 (161)

相互関係で推測するなら、キャラメリ×イリマメが最有力候補。なぜなら通常は関係を切るからだな。ただ、人数少ないからどうなんだというのはある。
次点はイリマメ×アラザン。これは狼のうち片方が相方を放置するというのはよくある。
たぶんアラザン×キャラメリはない。


買付人 ラスク

2008/08/20 22:45:37 (*59)

ようやく戻ってこれたー。

吊り希望とかどうしよう、
誰もが占い師に見えるよね…。
アラザンよりイリマメやカソナードが気になる、かな。

ちょっと表に出つつ読んでくるね。


買付人 ラスクは、ただいまー。議事録読んでくる。 (2008/08/20 22:46:29)


村長 アーティチョーク

2008/08/20 22:46:33 (162)

ということで個人的にはイリマメ吊っとけばいいのではという感じで。決定とか関係なくとりあえずセット済み。


さまよい人 ゴマは、ちょっと寝坊 (2008/08/20 22:46:53)


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 22:49:19 (*60)

アラザンさんはさすがに露骨ですかね……。とは言えイリマメさんも……。

ああ、潜伏能力者を探すスキルがほしい……。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 22:50:07 (*61)

村長さんがすごく厄介です。強敵です。
今日吊られてくれないかな……(ボソ)←褒め言葉。


踊り子 カソナード

2008/08/20 22:50:11 (163)

>>157イリマメ

「フリ」は発展せえへんな。気にならなかった部分だから。
後半部分はその通りや。アラザンの歯切れの悪さが気になるのは…もっとすっきり話してくるタイプだとうちが勝手に思い込んでるのも理由の一つやな。
考え考え話してる。でも、ネタにはぽんと突っ込むみたいなアンバランス。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 22:50:38 (*62)

一番いいのは、占い師に当たる事なんですけどね……。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 22:58:43 (164)

>>150キャラメラ
んーそこでってのは判るんだけど。俺が気になるのは、占い師を生かすためからスタートしてるなら、途中から統一論に行くんじゃなくて、初めから統一と自由を比較するかな?って感じ。

そんちょ論を読んでみた…そこで俺に辿り付くって時点でどっか間違ってるよとは言いたいんだけど…orz
思考の流れは別に破綻してない?とは思う。あまりSG作ってる系には見えない感じするのは白っぽいかな。


踊り子 カソナード

2008/08/20 22:58:49 (165)

>>160アラザン
読んだけど、それはアラザンがうちに対して言っていた「錯綜してる」部分やろ?その時には何が一番いいかなんてわからん。

一応言っておくとな、
>>1:211はまだ占い師を抜かれる可能性をくよくよ思っていた時。
>>1:248はゴマの挙げたデメリット二つ目部分をカバーできる…まんまや。と思った部分
>>1:252は白狙い占いでも黒が出る可能性(白狼やな)について言及してるだけやけど。

でも、イリマメの「わかり難い〜」に納得したのでその方向がいいと思ったけどな。


村長 アーティチョーク

2008/08/20 23:00:37 (166)

>アラザン
>かなり切実に。

明日になればわかるんでは?
まあ、今日村人吊ったら、霊能者喰われて、何でラスク生きてんの?という展開で占い師吊って終了というのもありえなくはないけどw


音楽家 アラザン

2008/08/20 23:03:35 (167)

>>165 うん。だから、「狼としては」どうなんだろうって思った結果>>126の考え方が出てきた。実際のところどれくらい迷うものなんだろう?とかね。究極的には場合による(>>136)って事なのかもしれないけど。

まあネタにはつい反応しちゃうね。灰考察の途中なんかだと特に。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 23:05:48 (168)

んじゃ、決定出すよー。


音楽家 アラザン

2008/08/20 23:07:04 (169)

>>166 村長
いや、村長の考え方をつかみたいなと思ったから。ラスクの真偽自体議論するなら明日の方がはるかにはっきりするのは間違いないけれどさ。今日ラスクやジェラートをどうこう、なんてのも考えてないし。

村長の発言ではそこが最も気になった部分だったって事、僕の中で。


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:07:17 (170)

>>167アラザン
そんなら、同じように錯綜したキャラメリとかどう思うのん?

下部分、う〜ん。うちの思い違いなら申し訳ないけど、こういう状況とか村側なら好きそうに見えるんやよね……。
かなり思い切った提案とかどんどんしそうで。楽しそうに、やな。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 23:07:58 (171)

カソナード:アラザン
ジェラート:カソナード
アーティチョーク:イリマメ
キャラメリーゼ:村長
アラザン:カソナード

未提出。(イリマメ・ラスク)


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:08:18 (172)

>>168ゴマ
あーい。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 23:08:59 (173)

あ、今のは吊り希望ね。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 23:09:55 (174)

>>163カソナ
うん、気にならなかった部分を言及しておくことで、何が伝えたかったんだろう、って。そういう見方もあるってことが言いたかったってことなんかな?
俺も割りとネタは突っ込み早いから思ったんだけど…そこ関係あるんかな?

あ、ごめんっ!時間を忘れていた(汗)
吊りは今ンとこカソナかキャラメラかで、カソナかなぁ。アラザン起点の話が掴めない疑い方してるなぁって思う。キャラメラはCO話でのすれ違い?が狼ぽく見えてるってのがあって、保留みたいな!時間ないけどorz


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:10:02 (*63)

襲撃は……どうすればいいんだろう……。
灰襲撃はやっぱ怖い気がする……。

今の所ゴマさんにセットしてます。


粉挽き イリマメは、さまよい人 ゴマにじゃんぴんぐ土下座orzごめん。 (2008/08/20 23:11:01)


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 23:11:04 (175)

【本決定:村長>カソナード】
希望がバラけてるから、どこ選んでもカドが立つ罠。
多数決ならカソナードだけど。
村長は>>134が理解できない。狼でも回避すると思うし。
ラスク真決め打ち、想定狼決めうちが怖すぎる。

ないと思うけど回避があったらカソナード。
その時の占い師ロラは考えてない。
もう出かけるから、なんかあったら皆さんよろしく。

>>134
いや、価値観の違いだと思うよ。


買付人 ラスク

2008/08/20 23:11:18 (176)

とりあえず仮決定後の議事読んだ感じだと、
アラザン−カソナード、
アーティチョークはイリマメやキャラメリーゼとそれぞれ
ラインはなさそうな感じ。


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:12:16 (177)

【本決定反対】
吊るならラスクでよろしく。
【イリマメ占って白やったで】占った理由は、給食係であったこと、昨日次点中庸の位置やったからな。


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:12:55 (178)

昨日時点、や。うちにもう一回占わせて。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 23:13:15 (179)

アンカミス。
上の発言、
>>133 だった


踊り子 カソナードは、さまよい人 ゴマに波動拳。 (2008/08/20 23:13:30)


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:13:44 (*64)

わおう……これはとてもラッキー。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 23:14:01 (-14)

占われてるとかww
ちょとまて、カオスってきたww


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:14:05 (180)

うちしか見てなかった!w
ごめんな!


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 23:14:27 (181)

>カソ
え? 回避CO?
決定は村長なんだけど。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:15:18 (*65)

これ、どうしたものでしょう……ちょっとフェードアウトしてるし、寝てたことにしましょうか……。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 23:15:53 (182)

ちょおおおお、カソナ占い師COかいっ!
カオスw;


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:15:59 (183)

ちなみ、村長吊りにも反対気味や。対抗出る人狼視点には思えへん。
キャラメリはラスク吊り希望はリスク大きいと思うので白く思ってる。

イリマメ、白隠したくて微妙な言い方になってごめんな。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 23:16:00 (184)

わー。
占い師CO者はカソナードとラスクの二名ね。
ロラるつもりないから、
【吊り:村長】で。

そろそろ出かけないと。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:17:29 (*66)

>>184
こ、これ……!
ひぃぃ、どんな反応していいか分からないいいいいい。


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:17:44 (185)

灰からなら、アラザン希望や。


買付人 ラスク

2008/08/20 23:17:54 (186)

あ、本決定出た…。
村長さんは微妙って思ってたら、カソナードが出たね。

対抗出ずに食われるだけと思ってたから
ちょっとホッとした。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:17:58 (*67)

ちなみにどう考えてもローラーが善手なので、主張しようと思ってます……。


音楽家 アラザン

2008/08/20 23:18:23 (187)

>>170 錯綜していたのは事実だけど…カソナに比べると統一占いと自由占いのメリット比較などは若干率直に頭に入ってきた気がするよ。
……リアルタイムでいろいろ会話してた部分はあるのかもしれないけれど…

>>170 まあ。灰考察中じゃなかったらね。


買付人 ラスク

2008/08/20 23:19:52 (*68)

うん、むしろ僕吊りをおしてー。
ゴマは村長と相性悪いだけと思う。
中の人わかってたら
そういう人ってスルーできそうなのにね。


音楽家 アラザン

2008/08/20 23:20:19 (188)

村長吊り…?村長はどちらかというと占う方推奨なんだけれど…んー。

あ、ローラーとかいらない。そこまでの手数もないでしょ。


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:20:34 (189)

村長のラスク真予想だけど、これが対抗出る事わかってる狼視点には見えへんのよね。
考え直してくれへん?


粉挽き イリマメ

2008/08/20 23:20:52 (190)

そんちょ吊りの決定見たけど!(汗)
えと、色々整理しよう。
占い師どっちか狼なんだからライン手折ってくとか見直したい。切実に。


音楽家 アラザン

2008/08/20 23:21:25 (-15)

イリマメみたいなタイプは視野から外れがちなんだ。僕の性分?いろいろ考え直す時期なのかもなぁ。


粉挽き イリマメは、時よ止まれと思っている!だが無理だ! (2008/08/20 23:21:36)


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:22:18 (191)

ザ・ワールド!


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:23:39 (*69)

襲撃悩みますね。カソナードさん襲撃したら、イリゴマさんが白確定か……こまる、コレはとても困る。

両回避だし、ゴマさん襲撃してみるのも……。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 23:23:41 (192)

>カソ
なんでそこまで村長をかばうの?
ラスク−村長が狼としても、その発言はできると思うけど。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:23:58 (*70)

イリゴマさんが定着してしまいました。
どうしてくれよう。


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:24:15 (193)

…言い訳しとくとな、三票もらってるうちだと思った。で、自分の名前しか見てへんかった。

ごめんな。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 23:26:02 (194)

本決定も出したし、もう出かけますね。
明日も10時頃になると思います。
生きてればだけど。

どこ食うんだろうなー、狼。


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:26:20 (195)

>>192
シンプルに答えるなら、そんちょより、アラザン疑ってるからや。ちなみ、うちの昼からの上四人(除くイリマメ&寡黙)はGSやったで。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:27:24 (196)

あやー……。諸々確認しました。
とりあえず先に、本決定は反対させていただきます。村長さんが怪しいとかそういうのよりも、吊りは三手あるので、ローラーが善手だと思うからです。

ちなみに、先に吊るならラスクさんから。カソナードさんは、本決定を見間違えて勇み足で回避しました。狼なら、ラスクさんが真ということになりますから、占い師COせずとも占い師を簡単に消せる状況でした。この場合、ギリギリまで回避したくない心理が働くと思います。

……例外としては、村長さんとカソナードさんが両狼だった場合なんですけど……。村長さんのラスクさん真視は……。あ、あれー。


買付人 ラスク

2008/08/20 23:28:01 (197)

とりあえずカソナードとアラザンは切れてると思うから、
アラザンは白でいいと思う。
他はどうだろう。読み直してきますっ。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 23:28:29 (198)

>カソ
カソかラスクは狼なんだしさ。
カソの意見だけでアラザンに決定変えるわけにはいかないよ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:29:51 (*71)

博打でゴマさん襲撃しましょうか……。
これで、明日私が吊られたら本当にごめんなさいと言う事で……いいですか?


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:30:12 (199)

>>198
他の人の意見はこれから出ると思うで。イリマメとか、キャラメリとか。


音楽家 アラザン

2008/08/20 23:31:06 (200)

カソナ→村長→ラスク
っていう状況は…

村長が狼だったら
1カソナが狼→次の日に村長が手のひら返しで▼ラスクorカソナを切って生存
2ラスクが狼→次の日にラスクを切って生存

どっちにしろ霊判定残ってる事が必要な気がする。それは作戦としてありなんだけどあんまりしっくりはこない。
吊るのは消極的だけど放置も躊躇われる、そんな感じ…


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 23:31:48 (201)

ローラーが善手とは思えないよ。
今日、霊が食われるとして、占い師真贋も闇の中だということは、最終日は灰だらけの四人戦。
決めうちが好きってだけかもだけどね。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 23:32:57 (202)

>カソ
これからって・・・もう僕出ないとやばいから。
決定差し替えとかできないよ。


粉挽き イリマメ

2008/08/20 23:32:59 (-16)

霊:ゴマ
占:ラスク、カソナ
灰:そんちょ、ジェラート、キャラメラ、アラザン、俺


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:33:06 (203)

この場合、ラスクさんと村長さんが両狼……って事はほとんど無いと思うんですよね。さすがに、村長さんのラスクさんプッシュが、ラインなさげに思えます。考え出すと不安に駆られますが……一先ずここをカットして。

カソナードさんと村長さんの場合。村長さんはカソナードさんを、感覚的に白いと言ってましたっけ。ちょっと見返しタイムです。


音楽家 アラザン

2008/08/20 23:33:33 (204)

>>196 キャラメリ
村長のラスク真視は、次の日にラスク残しておけば本人が覆しても違和感はなくなるはず。
もっとも、本人が言ってるみたいにあんまり合理的ではない手段だけどさ。ただ2COになった現状ならそれをやる意味も出てくると思う。


音楽家 アラザン

2008/08/20 23:34:15 (205)

ローラーするならせめて統一占いじゃないと…


買付人 ラスク

2008/08/20 23:35:03 (206)

>>194
Σ…え?本人の反応も待たないで?うーん。
アーティチョークカソナード両狼なら、
カソナードが回避するのは自然だけど、
アーティチョークの僕に対する意見は
なんか村っぽいなぁって思ってたんだよなぁ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:35:36 (207)

>>205
それは何とかなりますよ。吊られない方が、吊られた方の白を占えばよいのです。襲撃されていれば無条件で真なので白確定が出来ますし、生きていれば……偽黒とか、偽白だった場合大変ですよね……なんともならないですかね……。


さまよい人 ゴマ

2008/08/20 23:35:38 (208)

とりあえず村長に投票合わせて出ます。
更新後の10時まで戻れません。

ごめんね、大変な時に。


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:36:12 (209)

>>202ゴマ
うん、お疲れさま。お出かけしてください。回避関連での票のまとめをお願いしたの。回避は発生したので票の取りまとめのほうはもう大丈夫だと思う。


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:38:36 (210)

>>207
補完と言うことかな?


買付人 ラスク

2008/08/20 23:38:44 (*72)

村長吊られるなら、カソナード襲撃で
明日僕吊りってのもいいかなって思うよ。

ん、そうなると
アラザンvsキャルになる?


粉挽き イリマメ

2008/08/20 23:39:43 (211)

思考がとッ散らかる…。
そんちょはカソナを雰囲気で人っぽって言ってたよな。そこどーなんだろう。
ラスクは決定前に非ライン予想でカソナとアラザン挙げてるとこが気になるポイント?

えと、補完占いとかしないとなのかなー?
うなー、ちょと追いつかない!


買付人 ラスク

2008/08/20 23:40:32 (*73)

あ、ジェラード忘れてたw


買付人 ラスク

2008/08/20 23:42:28 (*74)

じゃなくてジェラートか。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:43:44 (*75)

うーん、どうなるかな……。
ちょっとこの展開は想像の外なので、シミュレートがおいつかない……。


音楽家 アラザン

2008/08/20 23:44:10 (212)

>>207 キャラメリ
補完、か。確かにそうなるかな…

…ローラーで確実に1手潰す事自体に賛成しかねるんだけどね、個人的には。肺の部分も考えて決め打ちの方が正解できそうというか。

……で、結局どうすればいいの、これは?
ゴマは行っちゃったし…


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:45:16 (213)

>>212
自由投票……になりますかね。今の所、情報は出揃った感じはしますし……。

いや、危ないのかな……。


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:46:52 (214)

吊りにも由るけど、補完は気が進まないな。うちが残ったとしてジェラート占うわけや。ジェラートは正直判断できないところあるけど、今一番狼だと思ってる人物占いたいと思うんや…。
村視点は理解出来るけど、な。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:49:48 (*76)

村長さんが吊りなら、カソナードさんでも良さそうですね。私の生命力勝負になるので、そこだけ凄く不安ですが……なんとか頑張りますよw


買付人 ラスク

2008/08/20 23:51:10 (*77)

正直カソナードに発言で勝てる気しないし、
実は22日は夜も予定があるので、銀先に吊られると困るー。

カソナードとっとと襲撃したいところ。


踊り子 カソナード

2008/08/20 23:53:05 (215)

>>213キャラメリ
無記名やし。その辺り、少し考えねばならんな。


買付人 ラスク

2008/08/20 23:53:37 (*78)

>>*77 重ね重ねアレな相方でごめんよ。

しかし、投票どうなるんだろう?
村長が出てこないのが気になるね。
村長ならあっさりラスク吊り言うんじゃないかなぁ。


買付人 ラスク

2008/08/20 23:57:27 (216)

んー、占いは補完でいいかな。
仲間に白出しの線も捨てきれないし。

投票はどうしたものだろう。

そういえばジェラートって
誰にセットした、とか言ってたっけ?


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/20 23:57:57 (*79)

ううん、気にしないで下さい、本当に。
私もラストウルフの経験は初めてになりますから、どうなるやら全く分かりませんw


買付人 ラスク

2008/08/20 23:59:03 (*80)

しかし、真占襲撃なら、
村長さんは残したいところですよね。


買付人 ラスク

2008/08/21 00:00:13 (*81)

ほぼ初心者狼だもんね。
そもそも僕が吊りにかかったのがアレだから、
銀も気楽にいってね。


踊り子 カソナード

2008/08/21 00:00:22 (217)

>>216
セットには言及してへんかったよ。希望通りならうちかもしれんが。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 00:00:40 (218)

>>216
吊り希望、占い希望にカソナードさん、村長さん……とだけ。


買付人 ラスク

2008/08/21 00:01:12 (*82)

んー、あえて離席とか言わなくていいかな?
お風呂入ってくるねー。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 00:03:17 (219)

んーと、ロラか灰かて所から追いついていないorz
灰吊占としたら、霊食いになるのかな?そうすると、占い師視点では結構クリア?これを元に人を吊ったとしたら連吊りしないとならん。占い師食いなら白確定が一人出て最終日まで〜ってのはキャラメラが言ってたあれの状態か。

ロラした場合だと、真狼どっち先吊っても霊食いになるのかな?真確定しなければいいんだよな、狼視点だときっと。そーすると、ラインぷちぷち消したり残り占い師判定について考えたりする展開かな?

どっちかと言うと、ロラより占い師起点の情報(どっちかは必ず狼情報)から辿るのは情報量が多い気がする。
けど処理能力追いつくか不明…orz

ってか占い先投票も出来ないのか。
他の人の見解じっくり見て整理する…。


音楽家 アラザン

2008/08/21 00:04:17 (220)

自由投票で狼が吊れる気がしない…
それぐらいなら正直、村長吊りの方がまだしもなんだけど…
現状この2案以外になさそうなんだよなぁ…


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 00:09:51 (*83)

はーい、いってらっしゃーい。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 00:10:04 (221)

先ずロラか灰吊りかを考える→ロラならどっちから吊るか、灰なら何処から吊るか→ジェラートの投票先不明、ゴマはそんちょ吊り固定、をどう処理するか

みたいな過程を通らないとならないっぽい?纏まるか?
>>220は同意。


音楽家 アラザン

2008/08/21 00:21:01 (222)

>>221 ……多分纏まらないと思う。この編成の村で纏まらない時の最終手段、自吊り発言をするような村人もいるわけないし。


一応今は村長にセットしてる…

まだみんな起きてるかな?


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 00:23:44 (223)

ううーむ。村長さん吊りで、博打をするくらいならローラーだとは思うんですが……。

ちなみに、お二人はカソナードさんとラスクさん、どちらが真だと思いますか?
どちらか、片方決め打ちするのは難しいですかね。


踊り子 カソナード

2008/08/21 00:24:18 (224)

>>219
誰を吊り占いでも確定情報隠すと思うので、霊襲撃は一番可能性高いな。灰吊り前提で考えて…狼が信頼差あると判断すればうちかもしれん。
明日になってみないとわからへんな。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 00:26:02 (*84)

>>224
鋭いね……。


音楽家 アラザン

2008/08/21 00:30:52 (225)

>>223 キャラメリ
現状は占い先の選別と占い理由に得心のいく部分が多い…という理由でカソナード寄り。出方の部分も多少あるかな。カソナード狼ならもう少しぎりぎりまで待つんじゃ?とも感じた。
村長が言ってた狼の回避なしに関する部分は、僕は違うんじゃないかと思ってる事もある。…明日になればもっといろいろ言えるのは間違いないけれど…

ちなみに、仮にローラーするならラスクから。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 00:33:15 (*85)

綱渡りだなぁ・・・これ。大丈夫かいなw


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 00:40:51 (226)

>>225
真視する道筋は違いますが、結論は同じ感じですね。ただ、例えば正解の吊りをしても襲撃でそれが正解だという事を簡単に隠蔽されるんですよね……。
ノーガードというのは悩ましいです……。


踊り子 カソナード

2008/08/21 00:40:52 (227)

>>225
村長さんの回避なしはうちも違うと、これは断言する。ただ村長さんラスクが仲間だとしたら、言いにくい発言じゃないかと思うんや。

そんちょさん自身があまりにも潜伏臭しないので、目が滑ってる部分があるかもしれへんが。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 00:44:19 (228)

アラザン>だよな…。

そんちょ…そんちょか。ライン的に面白いところだから、村の盤面見るにはもう一日でも見てみたいとこではあるんだけど。

ラスク>そんちょの村っぽいなぁって思ったとこって何処?あと、白庇い系の思考があり得るってのは、可能性だけの話?

カソナ>んージェラートも結構迷ってなかったっけ?

キャラメラ>どっちも疑ってたからびもい。今現在だとラスクは偽っぽくて、カソナは狼っぽい。ラスクの偽っぽさは追いついていない要素、カソナの狼っぽさは疑ってるとこ占いたいってのが騙りっぽいけど真ぽい要素。
回避の出方は先にラスク出ちゃってるから、カソナ起点に考えると狼でも人でもあるとは思ってる。真でももう少し見るだろ、様子。
ここは二人の言ってるのが判らない感じ。


踊り子 カソナード

2008/08/21 00:46:29 (229)

>>227に補足やけど、狼は今日を吊られないのが一番の仕事やと思う。ラスクはんが吊られないこと=回避しかないやんな?


踊り子 カソナード

2008/08/21 00:48:06 (230)

>>228
うん、ジェラートも迷ってたよ。寡黙処理的な意味で。
これは勝敗に関係なく、いつも思ってる部分やな。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 00:48:38 (231)

>>228
ふーむ……決め打ち出来ないなら、なお更ローラーかなとも思うんですが……。

正直、ローラーでいいじゃんって思ってしまったので、思考停止中……。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 00:51:17 (232)

カソナ>そか。したらば、ジェラート白で出してきたことに何か雑感ないのかなーて。
アラザン注目中で、対抗の思考から何か追うことはないのかなー、思考の変遷ってどうなってるんだろ、って感じはする。
言及済みだったらすまん。


踊り子 カソナード

2008/08/21 00:52:19 (233)

>>228
その、うちを疑ってる起点だけど、>>119やろ?特に「後に判断要素になるのかな?と言う感じの拾い方をしてるように感じられて、俺の中でカソナのイメージが纏まってこない。」の部分はイリマメ白だと知っているので濁した部分でもあるんや。
もう少しうまく言えたらよかったんやけど。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 00:53:42 (234)

キャラメラ>決め打ち出来ないんじゃなくて、現時点の手持ち札だと真偽決められないってこと。灰吊灰占で情報増やして考えていけたらなって思ってる、っていうニュアンス?だと思う。


踊り子 カソナード

2008/08/21 00:58:51 (235)

>>232イリマメ
うまく伝わるかどうか、やけど。
そして、うち真前提で恐縮で、ついでにアラザン疑い起点での話になるけど。
ラスク視点で真が出る事は明白だったわけやし、出てくる占い師との信頼勝負の点では、自分で言うてた通りに寡黙域にいたやろ?白に白を出す可能性はあると思うんやよね。

またアラザン>>117「経験論の範疇」や>>125「ただ、ラスクが狼の場合にジェラートも狼ってのはそれなりにあるかとは思ってる。状況だけで見ればね。」を考えあわせれば白やないかと思うね。

アラザン狼起点で、間違えていたら大変申し訳ないけど。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 00:59:17 (236)

カソナ>あ、うん。そこは占い師視点なら納得してるとこ。占い師視点じゃなくても、俺感覚論入ってるし。
アラザンへの疑いがちょと飲み込めてないんだと思う。で、加えて、対抗出て自分も出ることになったから、対抗の思考とか判定ジェラート白で出してきたとこについてとか思ってたこと喋れるよな。何か無かったのかなーて。俺の記憶の中では言及無かった気が。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:00:11 (*86)

キャラメリーゼ が 空気 に なった!


粉挽き イリマメ

2008/08/21 01:01:01 (237)

あ、そか、回避して直ぐそんちょ白言及してたんだっけ。
そりゃ無いはずだ。
ごめん、もちょい見直してくる。


音楽家 アラザン

2008/08/21 01:01:54 (238)

やっぱり襲撃されるのはゴマなのかな…
まとめが消えるとこうなるわけだからね。

んー…村長が白だと確かにかなり無駄な手数なんだけど、ローラーしても確実に1手が減って灰を間違えられないっていうのが最大の問題なんだよね。そして、灰から狼を1探すより2択の方が正解はできるとも思うし。そのための情報が今はまだ足りないってところなんで。
君に届けこの想い…

村長が今いたらラスク吊りを主張するのかな、今日言ってたみたいに?


踊り子 カソナード

2008/08/21 01:03:33 (239)

>>>125アラザン
ラスク狼起点でのジェラート状況黒を詳しく教えてくれへんやろか。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 01:07:16 (240)

>>235
あ、補足ありがと。カソナの背景が見たかった、って感じだから、大分掴めてきた。
白に白かー、占い師に白出すんじゃって思ったらて思ったら仲間に白もあるかもっていうのは、昨日漏れ聞いた感じで一寸思ったりしたけど、そこは狼で占い師探したりしてたら薄まるかな。

って言うか、ラスクの話も聞きたい…。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:12:43 (*87)

寝てた……どーしよー……。


踊り子 カソナード

2008/08/21 01:16:32 (241)

>>240
ラスクはジェラートを占い師ではないと見て、白を出したって考え方やね。
ついでに、うち狼で>>48>>46は占った経緯説明とか後回しでよければ、結果だけでも気合で飛ばす!つもり。」なんて言ってるイリマメに白出すやろか、と言いかけて、うちが狼なら真が回避してるので関係ないなと言う事に気がつく。

結構、複雑な心境で見てたんやで、これ。
襲撃誘ってたやろ?で、明日襲撃されていたらうち、泣きたい…。


踊り子 カソナードは、結構眠いけどまだ頑張れる。 (2008/08/21 01:17:43)


音楽家 アラザン

2008/08/21 01:18:13 (242)

>>239 ラスクがジェラートを占ったっていうその占い先の主張は個人的に疑惑点なんだけど、ラスクが狼だとしてわざわざそこだと主張するメリットは実はそんなにないと思う。狼にしてみれば吊る事も可能な位置だと思うし。

で、じゃあなぜ?と考えるとラスクとジェラート2人だと生き残りの面での体力が低めなのは間違いないと思うから、ラスクが吊られるより信用を取って生き残る方にかけたのかな? という考え。

裏付ける証拠として挙げられるものはあまりないなぁ… どちらかと言うと先に庇いの可能性を念頭に置いて検討した結果、この状況になることにメリットがあると判断したって感じ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:19:02 (243)

ごめんなさい、寝てました。
一応私なりの結論です。やっぱりローラーが善手だと思っています。偽っぽいと思うほうを先に吊れば、残った占い師が真だった場合にそこを襲撃してくれる事は普通にありえると思いますし(単なる経験談ですけど)そうでなくとも補完占いで最低限の情報は得られるはずです。

前述の通り、カソナードさんの占い師COは、村長さんと両狼でない限りかなりの真要素だと思います。肝心の両狼の可能性については詰めきれていない部分ではありますが。なので、私の希望はラスクさん吊りです。

ですが、ここで票がばらけた場合とても危険だというのも良く分かるので……灰の中ではやはり一番怪しく思える村長さん吊りでも何とか……くらいには思っています。
誰か票をまとめられる人が居るといいんですけど……。


買付人 ラスク

2008/08/21 01:20:33 (*88)

んー、戻ってきたけど
どうしたものかな?

どちみちカソナード襲撃なら
もう今から黙ってた方がいいような気がする。
銀にすごく負担かけちゃうけど。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:21:04 (244)

票を纏めるとなると、ゴマさんの村長さん吊りになるんですね……。はふん。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:21:59 (*89)

うーん、どうでしょう。村長さん吊りなら、カソナードさん襲撃で何の問題もないんですよね。ただ、そこを見極めきれるかな。うっかり占い師吊りに動いてしまったりして……。票の動きが読みきれません。


買付人 ラスク

2008/08/21 01:22:04 (*90)

吊りはデフォが村長なので
村長のままにしておこうかと。


買付人 ラスク

2008/08/21 01:23:14 (*91)

銀は生き残ることだけ考えてー。
もう狼だったことを忘れてしまえばいいよ!


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:23:15 (*92)

私も今の所村長さん吊りですね。
ただこれ、ラスクさんに票が入らなかった場合、自動的にキャラメリーゼどこに投票したんだYO!って感じで疑われるんですよね……たははw


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:23:57 (*93)

そうですね、今の所は村人になりきって喋ってるつもりです。でも、自分では分からないところから、黒さが滲み出ることに定評がある私……。


踊り子 カソナード

2008/08/21 01:24:20 (245)

あちこち継ぎはぎだらけで申し訳ないけどラスクがジェラートが占い師じゃないと思ったのは>>35の発言で推測したんやないかな。
「【誰かに黒を出す占い師じゃないよ】
病状は点滴で回復したが、監視が厳しい。
占いと吊り希望は、村長とカソナード。」
自由占いなのに、占い希望まで出すのは変や。

…と思う。


買付人 ラスク

2008/08/21 01:25:59 (*94)

そこは銀もラスク吊りにしたって言えば、
いいんじゃないかなー。
そのための無記名投票だと思う。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:27:09 (*95)

それを主張する場合、最低ラスクさんに3票くらい入ってくれてないと、まずいんですよねぇ……。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 01:27:25 (246)

って言うか眠い…。

現状どうしようもないので、そんちょ吊りになっている俺。代替案も出せないし。占い師ロラならラスクからってのはありかなとは思う。
>>241とか占い師視点での背景細かいなと思えてきたし。
うん、占い師関連は真ならごめん。でも俺もろっと非占発言してた気がしてたから、何とかしないとと思ってたとか。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:27:29 (*96)

3票となると、吊られないぎりぎりの所だし……。


踊り子 カソナード

2008/08/21 01:28:52 (247)

>>244
ジェラート:不明
ゴマ:村長
ラスク:いない。
村長:いない。
確実なのは村長さんには同意。でも、ここにいるのは四人。四人の票まとめれば…なんとかなるな。

アラザンはイリマメ白ぽく見ていたようだし、イリマメに任せるわけには行かないやろか…。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:29:10 (*97)

ただ、このままなし崩しに村長さんが吊られた場合……勝負としてどうなんだ、という気も……これはまぁ、私は勝つことの方が大事という考えなので、最悪は目を瞑れるですが……。


買付人 ラスク

2008/08/21 01:29:23 (*98)

村長吊りで大丈夫かも。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:30:12 (*99)

>>247
なんか不穏な提案がw


買付人 ラスク

2008/08/21 01:31:17 (*100)

うん、村長さんいたら
あっさりラスク吊りでいいじゃーん、とか
言いそうなんだよねー。

気になってはいるけど、
その辺りはどうしようもないと思う。


踊り子 カソナード

2008/08/21 01:31:29 (248)

>>246
いや、むしろ非占い発言はジェラートと村長さんやと思った。>>48の「鳩飛ばすつもり」は何やったん?
感謝しつつも襲撃されていたらと思うと複雑だったのはさっきも言った通りや。


買付人 ラスク

2008/08/21 01:32:11 (*101)

他の二人がどう受け入れるか、だね。


音楽家 アラザン

2008/08/21 01:32:35 (249)

…妥協点としてラスク吊りは許容もできるけど、一応ローラー前提でないならね。次の日の場合によってはカソナード残しもありだと。そういう前提でならラスク吊りでも許容はできると思う。
これは別にカソナード真決め打ちというわけではなくて、自分が安心できるかどうかという部分が大きいんだけれど。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:32:47 (*102)

しかし、この編成って大変ですねぇ。
村人も、狼もw

もっと狼は楽かな、って思ってたけど全然そんなこと無い。良い勝負になってたら好いんですけどね。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:33:39 (*103)

あいやー、鉄っちゃん吊りに流れそうだ。
ちょっと押しすぎたか。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:34:28 (250)

皆さん(アラザンさんとイリマメさん)は優先順位で言うと、村長さん>ラスクさんなのですか?


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:35:03 (251)

>>249
あ、アラザンさんはラスクさん>村長さんなのですね。


踊り子 カソナード

2008/08/21 01:36:15 (252)

>>242
お答えありがとな。
状況黒いと思ったのなら、村長さんよりジェラートさん吊り希望するかと思ってたんやけどな。
「裏付ける証拠として挙げられるものはあまりないなぁ…」て。

ごめんな、慎重にSG作ってるようにしか見えへん…。うち、頭固まってるかな?


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:36:48 (253)

さすがにそろそろ決めないと……でもカソナードさんは状況的に真っぽいんだけど……なんだか、発言で不安に……。


踊り子 カソナード

2008/08/21 01:38:36 (254)

>>253キャラメリ
不安にさせてごめんな。真らしくなく見えるのなら指摘して。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 01:40:02 (255)

>>248判定出す気合くらいは見せないと、流石に占い師潜伏案遂行中だから不味いと思ったんだorz

俺纏めは無いと思う…。流石に。

ラスク吊りでもそんちょ吊りでもびみょいな、せめて吊り対象のどっちかでも居てくれたらとか思ったり。打って響いてくるもんがないと、どしよもねぇ。


買付人 ラスク

2008/08/21 01:40:16 (*104)

うーん、そうだねぇ。

ってか、カソナードが勢いで出てしまってなかったら
もっと厳しかったと思うー。


踊り子 カソナード

2008/08/21 01:40:59 (256)

一番確実に狼なのはラスクや。吊るのならラスク吊りたい。で、一番疑っている灰を占いたい。ロラの必要はない。

これが本音やけど、妥協できるところはするつもりやで。


音楽家 アラザン

2008/08/21 01:42:04 (257)

>>251 いや、一応村長>ラスク。
決め打ちはしたいところだけれど、それには決め打つだけの情報ってものが必要になるんだよ。まだそれは揃ってない。

>>252 だからね。ラスクが狼ならジェラートも狼だろう、なんて事は誰も言ってないんだよ。状況的に2人とも狼だと、納得できる部分があるって言ってるだけなの。
ついでに、今日ジェラート吊るのは決め打ちなの。でもそれは不完全な状態での決め打ちなの。同じ決め打つなら正解の確率を上げてからやるべきなの。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:42:21 (258)

>>254 カソナードさん
>>247とか、ちょっと場を掌握しようと動いてる風に見えるというか……イリマメさんが狼の可能性もまだあるんですよね。私としてはあまり考えられなかったんだけど……。

ただ、イリマメさんは村長さん吊り派だから、そうなるとカソナードさんと村長さんのラインが間接的に切れて、そうなるとカソナードさんが真っぽくなるのかな……。

というか、イリマメさんとカソナードさんが両狼の時点で、なんか色々私の説破綻しますかね。眠い頭で適当に喋るものじゃない……。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:44:22 (*105)

そうですね。少なくとも、カソナードさんが吊られる流れではないですし……彼女を襲撃するのも充分有りだと思ってます。

ただ、後の姿勢はあまり良くならないな……やっぱり、村長さんに吊られてもらうのが一番なんですよね。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 01:45:08 (259)

んー俺は灰吊り方針採ってみたいんだけど、そんちょは吊りたい灰と違うって感じ。どっちかってーと、キャラメラ吊ってみたい。ロラからの展望が見えてこないって意味では。
でもこれは薄いよな、自分で言ってて判るんで却下。
ラスクと村長なら、んー方針として見えるものがあるかもってことに期待したいんでそんちょ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:46:02 (*106)

>>259
こここ、こえー!


音楽家 アラザン

2008/08/21 01:46:41 (260)

だからラスクとジェラート両狼っていうのは>>247からカソナードとイリマメ両狼じゃない?っていうのと同レベルの話だと思ってほしい。

まあ、決め打ちはこの状況ならやりたいね。ただそれはきちんとした形でやる事が前提。


買付人 ラスク

2008/08/21 01:47:01 (*107)

ふむー、確定白のイリマメに目をつけられちゃう?
でも、カソに銀が占われた時点で終わりなんだよねー。


踊り子 カソナード

2008/08/21 01:47:11 (261)

>>257アラザン
決め打ちの件は了解。そのあたりは撤回するな?(うちはそれでもかまへんけどな)状況的に二人とも狼なら納得できるんか…。ふむ。

>>258
ごめんな、眠くて。。。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:48:32 (262)

>>259
展望と言うのは、吊った後何かが見えてからでいいかな、って感じで考えてます。
例えば、ローラーするならまずラスクさんからですよね。カソナードさんが補完占いしてくれれば、偽黒偽白の懸念はあるにしても一人に対してある程度の纏まった情報は出るんですよ。
占い師が襲撃される事でも、同じような効果がありますしね。明日に情報が増える目があるのなら、今は機械的なローラーをして、最終日に必要な情報をそろえるのは明日でもいいのかな、とか。そんな感じです。


買付人 ラスク

2008/08/21 01:49:50 (*108)

今日村長吊りになってしまえば、
カソ襲撃で、僕吊り鉄板だろうし、
最終日は村人だって
自分吊られたら負けって必死の場面だから
大丈夫だよ、なんとかなるさ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:50:52 (*109)

そうなると、村長さんが残るのがとても怖いんです……よねー。目をつけられてますから。

イリマメさんは確定白になるので、ゴマさんを放置して襲撃するという手もあるんですが。まぁ、でもここは贅沢を言えない部分ではあります。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:51:16 (*110)

あ、そっか。今日村長さんが吊られるなら、か。なるほどなるほど。

ごめんなさい、とんちんかんでした。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:54:45 (*111)

って事は最終日は、ゴマさん、アラザンさん、ジェラートさん、私になるわけですね。

うーん。私vsアラザンさんになりそうだ、やっぱり。


踊り子 カソナード

2008/08/21 01:55:28 (263)

吊りに関しては、どうしても村長さんを吊る気になられへん。なので、投票はラスクに合わせておくな。ごめんな?

占いについては補完も視野に入れておく。。。だけではダメやろか。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:57:14 (264)

イリマメさんに任す……でもいいのかなぁ。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 01:58:13 (265)

キャラメラ>カソナが補完したとして、偽白偽黒の偽白が判らなかった。えと、ジェラート占って白なら、白確定だよな?んー一人については纏まった情報出るかもってのが展望なのは判った。
俺が情報増える?って思ってるのは、残り占い師に対して灰がどう動くかとか、占い師視点でライン狭まってきたときどんな考察するかな?みたいな感じ。
んーまぁロラと決めなければ、で一寸は対応出来るかなとアラザンのどっか発言見て思った。ってか、頭が死んできてて纏まってないっぽ。ごめん。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:58:42 (266)

カソナードさんが狼の場合を考えられるのって、やっぱり村長さんと両狼の場合だと思うんです。そうだった場合はイリマメさんは白だし。

カソナードさんが真でも、イリマメさんはやっぱり白。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 01:59:25 (267)

>>265
偽白っていうのは、ラスクさんがジェラートさんに出していた場合の事ですね。


踊り子 カソナード

2008/08/21 01:59:28 (268)

補完が一番村的に情報が落ちるのは理解してるよ。


音楽家 アラザン

2008/08/21 02:03:22 (269)

>>265 イリマメ
まあ自己満足というか、安心確保の面が強いんだけどね。その辺の心構えは。

イリマメに任せるかどうかはともかく。
一応妥協点はどっち案でも見つかりそうではあるけど。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:04:13 (270)

そっか。
カソナードさんが、誰かに黒を打った時点でその他の灰は全部白になるんですよね。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 02:04:35 (271)

アラザン>そいや、灰で何処吊りたいって思ってる?灰吊り主張でそんちょはあんま吊りたくない?で認識合ってる?

キャラメラ>?狼ラスクが狼ジェラートに「偽白」?そしたら真カソナが黒出すから単にジェラート斑?だよな?


買付人 ラスク

2008/08/21 02:06:17 (*112)

ってか、皆大丈夫なのかな?
僕は明日もあるからもう寝るね。

寝坊しなければ6時過ぎには顔を出すから。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:06:31 (272)

>>271
なので、カソナードさんが真で、生かされていた時でも、確定情報は落ちないんじゃないかとか、そんな感じの懸念です。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 02:06:33 (273)

アラザンへの問い補足>状況的にとかじゃなく、疑ってるとこ何処?的な意味で。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:07:02 (*113)

うん、おつかれさまー。私は一応決着を見守りますね。

念のため、襲撃はお任せにしておいてもらえますか?


買付人 ラスク

2008/08/21 02:07:27 (*114)

もとい、明日も早い


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:07:48 (274)

まぁ、可能性としてはありえるから一応言っておくかくらいの言葉ですよ。必要以上に意識させてたらごめんなさい。


買付人 ラスク

2008/08/21 02:08:15 (*115)

うん、わかったー。
おまかせにしておいたよ。

それではおやすみ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:09:28 (*116)

多分襲撃はカソナードさんになると思います。
ラスクさんが吊られた場合、ゴマさん襲撃もあるかも、くらい。


音楽家 アラザン

2008/08/21 02:12:14 (275)

>>271 ん?村長以外なら候補がキャラメリーゼしかいないよ。ジェラートは片白だし、イリマメは灰考察の結果白めだし。

村長とキャラメリーゼだと…ちょっと悩ましい。占い師との庇いの構造がどっちであっても若干アグレッシブなんだけど、ことこの編成で村長ならありうるレベルかな?とも思える。できれば占ってもらいたいところだったけれど、少なくとも放置はできないと思う。……村長かな。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:13:42 (*117)

>>275
うへぇ、ギリギリ……。


音楽家 アラザン

2008/08/21 02:14:17 (276)

あ、もしかしてこういう意味じゃなかった?

まあ、でもキャラメリーゼの場合はカソナードの白要素指摘に納得したりもしたし、狼としてもなんかズレてる感は…あるのかな。だから結論は同じ。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 02:22:38 (277)

キャラメラ>んーんー斑になったら確定情報ではないから、結果悩ましい、ってことでいいんかな(汗)

アラザン>いあ、合ってる合ってる。って言うか、俺への灰考察した時点から結構発言増えてっけど、そこから推移はあんまりないのかな?

うん、そろそろきつい…orz


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:23:39 (278)

私もそろそろきついです……。
ラスクさん吊りか、村長さん吊りですよね……。自由投票に……しますか……?


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:24:00 (279)

>>277
お返事忘れてました、そんな感じです。


音楽家 アラザン

2008/08/21 02:24:35 (280)

>>277 イリマメ
細かく見たらあると思うけど、正直な話そろそろ眠い…結局どうなるんだろう?▼ラスク?


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:25:32 (*118)

>>280
やーめーてー(泣)


粉挽き イリマメ

2008/08/21 02:33:26 (281)

>>280アラザン
うん、見直す気力は尽きかけているorz

占い師から手を付けるんでもいいけどさ、いっそ自由とかそんちょラスクの二択にするか…キャラメラの少し同意しかけた。票数数えてないけど!


音楽家 アラザン

2008/08/21 02:35:31 (282)

その辺の、いろいろ話して結局自由投票を主張する辺りがキャラメリーゼが白く見えない最大のポイントだと思うんだ…

今はラスクに合わせてはあるけど。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:36:18 (283)

このまま三人で話しててもきっと埒はあかないんですよね……。

他のお二人が村長さん吊り希望なら、あくまで灰の総意と言う事で、それに乗ってもいいです。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:37:23 (284)

>>283
ローラーの主張はしましたしね……。
眠いというのは言い訳になりませんよね、ごめんなさい。


音楽家 アラザン

2008/08/21 02:39:47 (285)

アラザン×カソナードの線を消せるんだったら僕からラスク吊りで提案してもいいんだけど… あまり良くはないかな。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 02:43:13 (286)

いや、眠いと言う気持ちは判る。

えと、アラザンカソナ庇いの可能性を消せるならって意味か。そこは疑いの流れからない線だと思ってる。
からありなんか?


音楽家 アラザン

2008/08/21 02:44:52 (287)

いやー、少なくとも灰にいる狼が自陣営を有利にするために行う提案ではないっていう意味でね。
実際それで狼吊れる方向に動くかどうかとはまた別の話で。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 02:47:18 (288)

うん、占い師から手を付けるってのは、自分のもやっとビジョンの中で説明聞いてた間に形にはなってきてると思うから、その方針でも頑張ったりするつもりではある。


音楽家 アラザン

2008/08/21 02:48:29 (289)

じゃあ、僕はラスク吊りで決定しといてもいいかな…?


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:50:10 (290)

ごめんなさい、限界です……。
私はやっぱり最初の主張の通り、ラスクさんに投票しておきます。

お休みなさい……がくっ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:51:26 (*119)

投票は、私と鉄とジェラートさんとゴマさんで、村長さんに四票入るはずです。

襲撃はカソナードさんにしています。朝起きたら投票の確認だけお願いしますね。


踊り子 カソナード

2008/08/21 02:51:58 (291)

おやすみな。

うちも一応起きるだけ起きてた。

明日はどんな日になるんやろ…。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:53:55 (*120)

ちょっと卑怯な手だけど……勝利を最大限に目指した結果、と言う事でなんとか許してくださいませ。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:54:27 (*121)

あ、鉄がそれに許容できない場合は、カソナードさんに投票でもOKです。

ちょっと後ろめたいですしね。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 02:54:51 (*122)

では、お休みなさい。
ばたんきゅう。


粉挽き イリマメ

2008/08/21 02:57:08 (292)

アラザン>んと、何となく伝わってる、と思う。
ラスク吊りだとしたらカソナはラスクだよな…4票でそんちょはそんちょに投票出来ないから、ほぼ決定なんか。

んーラスク投票で。初心に帰って、白っぽと思ったトコ残して今後状況とか諸々考慮、かな。
明日なんか見えることを祈って寝る(ぱたり)


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 03:01:16 (*123)

いやまてよ……。
今の状況だと、ラスクさんに投票するのは、私、アラザンさん、イリマメさん、カソナードさんの四人だけ……。

明日ここが3票になってると、つまりこの四人のうち1人が嘘つきということになる。嘘つき=狼。

うわあああ、ジェラートさんが白確定しちゃう……。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 03:02:09 (*124)

加えて、カソナードさんとイリマメさんは白確定……なんてこった……。

襲撃をゴマさんに……するしかない? でもそれだと、カソナードさんはやっぱり投票を動かす意味がないから、真確定する。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 03:02:49 (*125)

私は鉄に投票するしかないのね……。
明日、さっくり吊られて終わるかも……そうなったらごめんなさい……。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 03:03:39 (*126)

襲撃は、ゴマさん……?

ダメだ、分からない……。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 03:04:57 (*127)

うー、村長さん吊りにならなかったのがとにかく痛い……。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 03:14:40 (*128)

やっぱ襲撃はカソナードさんで。
単に私が占われる可能性が凄く高そうだから。

ジェラートさんも状況黒に出来るしね……厳しいけど。厳しいけど……。


卵売り キャラメリーゼ

2008/08/21 03:14:52 (*129)

寝よう・・・おやすみー。


青年 ジェラート

2008/08/21 06:33:41 (293)

森の酒場に初めて入ってみたよ!
ざっと見た所、ゴマっちょの【本決定大確認】


青年 ジェラート

2008/08/21 06:35:48 (294)

しかし、昨日は死ぬかと思ったぜ…
って、なかなか食中毒経験できるやつも
いないだろうけどな…あれはマジ地獄。


村長 アーティチョーク

2008/08/21 06:44:54 (295)

おはよう。生きていたようですね。


村長 アーティチョーク

2008/08/21 06:47:05 (296)

おや、私が吊られることになっているのか


買付人 ラスク

2008/08/21 06:49:02 (*130)

寝坊しちゃったよ。
村長投票のままで。


村長 アーティチョーク

2008/08/21 06:49:58 (297)

吊り理由が理解できないからではちょっとしょぼいが、まあ、一回間違えてもいいのだし。別にいいんではないかな。意見の合わない人を排除するということ自体は方向性としては正しい。


村長 アーティチョーク

2008/08/21 06:50:36 (298)

吊られるのではっきりさせておくと、占い師ではない。


青年 ジェラート

2008/08/21 06:51:12 (299)

さて、オレの希望の理由について話しておこう。
つってもまあ初日だけの見解だし、
そう詳細な理由は、ないっちゃない。

カソたんは、なんとなく例外っぽい
着眼点…即ち、大局が正解へ向かうのを
一人で食い止めてるような動きに見えた。

そんちょうたん(びんちょうたんに似てね!?)
は、序盤のネタラッシュ時に、微妙に
「片手間」感を感じた。
本気ならあの6倍くらいやれそうな
ポテンシャルを感じるだけに、
疑問を感じたんよ。

ちなみに、統一占いのあたりまでしか
ログ読めなかったから占い希望出したけど
自由になったみたいだね。
ちと読んでくるわ。


村長 アーティチョーク

2008/08/21 06:52:21 (300)

では、お先に。


村長 アーティチョーク

2008/08/21 06:53:00 (301)

江戸を斬る!


村長 アーティチョーク

2008/08/21 06:53:42 (302)

びんちょうたん!!!


村長 アーティチョーク

2008/08/21 06:53:57 (303)

高級品だな


村長 アーティチョーク

2008/08/21 06:54:43 (304)

というか、

びんちょう  たん

萌えキャラ?


村長 アーティチョーク

2008/08/21 06:58:24 (305)

>「片手間」感を感じた。

ばれてるwwwww

オーディンスフィアにはまっていてね。
DS-10とミクの調教がとかw
いや、村長の仕事もしてますよ?


■ Cnt.Pt.名前
傍観者
00ウイロウ
404504アーティチョーク
5956ジェラート
4513794イリマメ
5711704キャラメリーゼ
4111767アラザン
7413031カソナード
81371ラスク
355919ゴマ
全て ■●▼【】
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