四国/人狼BBQ:9州us

……ナンでサ

【タバスコは人間だと・・・。】
黒も妖魔溶けも無いじゃねぇか！
俺はどうすんだ！？

【きひひ♪ふりーでるは人間だったよ♪】
これでローザ目線ではにこらすかキメラが怪しくなってくるね、きひひひひ♪

遅れてすみません。
って日付変わってるーーー！

えーっと、情報整理しないと…
確定白は私とタバスコさん？

あともう狩人はいたらCOしてくれー

実はよあひむ狩人でしたー
とかだったら悲しいがな

明日黒発見か妖魔溶かすかしないと村が負けるんじゃねぇか？
今日はローザ黒だししてきそうだしよう！

>>7間違えた明日。

まぁ狩人COしてほしいのは
サイダー・にこらすの二人だけなんだけどサ

>>2>>3
【占い結果確認】

占い先が しすたー と、タバスコってことだな。とすれば、ナンが妖魔だったって可能性は棄却されると。

あれ、俺視点だと狼はサイダーとローザに絞られてるのか。
2人が妖魔って言う可能性もあるけどな。

>>12あー間違えすぎだ、妖魔と狼

とりあえず今日はにこらす占う→サイダー吊るでいいと思ったのサ

ちなみににこらす占いなのは妖魔の可能性が高いため…と個人的に思ったからなのサ

うーん、ナン襲撃かぁ…なんだか昨日からキメラの占い先ばっか襲撃されてて狼さんはキメラを真に見てたりするのかな？きひひ♪
一応ドンブリ妖魔の可能性もあるんだよね…うーん…

>>15
自ら人柱になるといった人がそれはさすがにないとおもうのサ

まぁここはなくむらだけどサ

>>14
昨日ドンブリが人柱になってくれたわけだが、今日はおれでも構わねえぜ。

ところで二人の狩人COはないわけサ？
するならやったほうがいいけどサ

まてよ・・・
とりあえず今日の吊り先が狼から外れて・・・

もしサイダーとローザが狼と妖魔だった場合、

俺が黒を引いたら妖魔は溶けずに残りは(占いは村に含めて)村村妖狼か。これはまだどうなるかわかんねぇな。
俺が妖魔を引いた場合、残りは村村狼、で俺が確定するから村が勝つと。

あ！？
そのまえに今日の吊り候補ってにこらすとサイダーなのか。
あぁ訳分からんなー

>>16
うーん…見た感じ人柱になるとは言ってなかったみたいだけど♪

>>14
お前俺が真の可能性完璧に捨ててやがるな。
エピで恥じかくなよ・・・。

手数的には、まだ人柱は有りだよな？

ていうか俺視点だとサイダーが狼の最有力候補なんだよな。

ドンブリかリが妖魔だったらコレは村勝てるんじゃねぇか？（まぁちょっと俺視点だが

>>22ねぇよ・・・もう余裕は1回しか。

残る灰はにこらすとサイダー。
確定白は私とタバスコ
困ったわね。
そして用事がはいる罠ですわ。

俺はローザが狂人である可能性を、というより発言から狂人っぽいと思ってたからサイダーが狼って言うのも納得行くんだよな。
>>22
それにこの発言も人柱使って生き延びようとしてるようにも見えるしな。

今日はローザを占うか・・・。サイダーは吊りたいからな。

>>24
……いや、一応あるんだが？

>>26
はいアウト

いったい妖魔はどうしたのサ

んーと。今6人だろ。
今日妖魔を融かせば明日は3人。ここから狼吊り。
妖魔を融かせなければ明日は4人。狼も妖魔も残っていれば、狼を吊ったら、妖魔を融かす暇はねえ、ってことか？
既に妖魔が吊れているなら話は簡単だが、可能性はほとんど無いよな。
吊ったのは、狼、霊、村の3人のはずか。

あーと最悪の状況も考えておくか。

今日にこらすが吊られた場合、狼、もしくは狼と妖魔が残る可能性が考えられる。
後者の場合は村が敗北してるな。妖魔と狼の勝負だ。
前者の場合は・・・？
俺が狼だと思われる可能性もあるのか。こんな状況だから俺は食われないんだろうな。
とりあえず俺が妖魔を溶かせれば勝ちなのかな？
妖魔が溶けなかった、そうすると吊られる候補は俺とローザと(白確が食われるだろうから)灰一人か。単純計算1/3で勝てるのか。まぁ占いに狂人が騙ってるとすると1/2かな・・・否、ＰＰじゃないか？

ＰＰ考えてなかったぜ。
ローザ狼の場合、生き残りに狂人がいたらＰＰになっちまうのか。妖魔がとかせたとしてもだ。残った村人が狂人ならＰＰになっちまう。

あーローザ＝狂人と決め打たないと結構つらいんだな・・・。

>>28
妖魔がいるとするとだな、ローザが妖魔か狼なんだよ。
この状況でそれを考えるよりも、ローザ＝狂人って考えるのが妥当だろ。
上でも言ったけど。

>>28てか何がアウトなんだよ？

ああ、妖魔の可能性を考えて無いって言いたいのか？

大体な、それだけで何で黒要素になるんだよ？俺が黒だとしても(妖魔いるかいないか)わからんだろ。

あとあの発言は、「そうすると納得いく」ってんだからそもそも全ての可能性をあげたわけじゃない。

>>32
あれだけ妖魔を気にしてる、と昨日発言していただろう

なのにどうして>>26では妖魔のことを考えていないのサ？

>>33
それだけじゃなく、昨日の愚痴のようなあれも含めてサ

>>34>>31メンドクサイ奴だな・・・。

【今日はローザを占ってサイダーを吊るぜ。】吊り先も公表するわ。

あれ・・・？でもどっちなんだろうか。
みんなの吊り先聞きたいんだが。
そうしないとどっちを占うか決まらない。

>>35
なんだお前？
信用されないのに愚痴こぼして何が悪い。

お前みたいに決め打ってるってはっきり言わないで、他の発言でそういう意味をこめる奴の言葉が一番へこむんだよ。

ああ、良く考えたら今日の吊り先は占い師の信用度で決まるんじゃないか。

サイダーを吊るなら俺を信用する。
にこらすを吊るならローザを信用する。

ちがうかな？

村人さんたちよ、
ここはにこらすとサイダーがどちらかが狼だと仮定した上で、どっちが狼っぽいかって言うのを考えて欲しいな。

それも含めてどっちを信用するか。。。
頼むぜー

でも万が一ローザが狼だったらどうなるんだろう・・・。
明日になったらＰＰか信用勝負か？
どっちにしろ信用勝負だな。

くそ・・・。上手く占い先をバラけさせたな、奴め。

あれ、ローザが狂人だった場合でにこらすが吊られてしまった場合、ＰＰならねぇかな。

ＰＰ言い始めるのがローザだから、その時点で残った村人にはばれてしまう。
すると(本当に)残りの1人が狼だから。まぁつまりサイダーが狼ってばれるから・・。

ランダムＰＰになるのか。

要はにこらすが吊られてしまった場合、ランダムＰＰか信用勝負かって話になって、どっちを選ぶか、っていう猶予がローザにあるのか。
贅沢な奴だな・・・。

くそ！今日こそみんなの信用を得なければ！もしくはサイダーを狼だという証拠があれば・・・

あったぜ！
3日目「いれずみ者 サイダー は 商人 ナン に投票した。」

コレじゃないか！電波！ありがとう！
俺にはこのくらいしか出せない・・・。
まぁもう少し頑張るか。

ちょっとだけ。
私は若干キメラが真かもしれないと思い始めたとだけ言っておくわ。
まあ思っただけなんでちゃんとログみないとなんともいえないけどね。
忙しいからコレだけおいとくわ。

「旅人 にこらす は 教祖 ソルト に投票した。」
これもあわせなきゃな。

あーこのくらいしか分からない。
サイダーは発言から得る情報が少なくて良く分からなかった。まぁつまりは上手いんだろうが。

なんかＲＰって重要だと思ったよ。昨日のは消極的になるな。今日のは絶好調だぜ。

・・・ログ長くてすまないが。

とりあえずこれから時間無い人、
>>38以降を見てくれ。
>>30とか脳に浮かんだのをそのまま映しただけだからｇｄｇｄ。

>>38
以降でまだ信用されないならそれまでだと思っているくらい。
頼みます。

あ・・実は俺が狼だと思われたら信用は取れないのか。
まぁみんな占い騙りは狂人だと思ってる(？)から大丈夫だとは思うけど・・・。

しすたー とタバスコは妖魔でも、人狼でもねえことは証明されたと思っていいよな。
占い師の内訳が真狂だとすると、にこらすと俺のどちらかが狼で、もう一方は妖魔ってことになるよな。（妖魔が吊られていないことはほぼ確実）
しかし、俺は妖魔でも狼でもねえ。
とすると、占内訳が真狂って仮定が間違ってるとしか思えねえな。
リ 妖魔って可能性があるにはあるが。

まあ、一晩寝て考えるとするか。
おやすみ。

ちょっとした事情で今戻ってきた。
>>49
それは私から見ても同じ事が言える。私は妖魔でも人狼でもない。よって、恐らく占い師の内訳は真狼か真妖だろう。いずれの場合にしろ、私から見てサイダーは人狼か妖魔である。最も、リ妖魔の可能性を除けば、だがな。
今日の襲撃先は恐らく確白の二人のいずれかだろう。
占い師の内訳が真狼であるのならば、占い師の信用勝負となる。ただ、私はタバスコの決め打ち方に狂人のような印象を受けるため、不安でならない。
占い師の中身が真妖であった場合が問題だ。もし今日サイダーを吊り、私を占った場合、そこで妖魔勝利が確定してしまう。
さて…どうするべきか…
続きは明日考えることにする。この選択に村の命運がかかっていることだけ、覚えておいてほしい。

さて、占い師の片方かにこらすが妖魔なわけだが。
ソルトに投票したのは狼じゃねえ、って推理が正しければ にこらす 妖魔ってことになる。
一方で、昨日のローザが相互占いを嫌ったようにも見える。
占に狂が居ない、ってことは確定白にも狂の可能性があるってことになる。
まあ、狂を吊る余裕はねえけどな。

もし、妖魔咬みと、融けが同時に起きたのだとすれば、それは リ の時しかねえ。
妖魔生存の確率は高い。狼を先に吊ると村の敗北が決まるってこった。
さてなあ。誰を吊ればいいのか。悩ましい。

でだ。にこらすが狼か妖ってことは、にこらす白判定のキメラが偽ってことになるな。
問題は、妖か狼かってことか。

狼を吊るのと同時に妖魔を占うと妖魔は融けるんだろうか。狼を吊った時点で妖魔勝利が確定するんだろうか。

もし、同時で構わねえのなら、ローザがキメラを占って、にこらすを吊れば、狼妖がどちらでも、勝てるんだが。

>>49
妖魔が吊られて無いことが確実と言う前提が間違っているぜ。あと溶けてないっていう前提もな。

だから後のもあんまり読んで無いけど多分ぜんぶ間違ってるぜ。
にこらすも鵜呑みにするなよな。

お前視点だと占い師が真狂、サイダーが狼の可能性が抜けてるぜ。
そもそもその可能性が高いだろう。

それとサイダーは俺が真である可能性をほとんど見て無いぜ。（>>49の最後以外）
もし村人であれば(にこらすと同じ立場で)占い師の真贋がわからないはずだ。

それなのに何故か占い師の真偽を決め打ってるあたり、真相を知っているとしか思えないぜ。まぁ妖魔が生きてる前提で話してるのもおかしいんだが。

蛇足かもしれないが、>>17で後の発言はおいておいて、
「ドンブリが人柱」っていうのはなんかおかしくないか？
この村で使っている「人柱」は、妖魔勝利を防ぐために、狼を吊らないよう白を吊るって意味だ。

ドンブリは完全灰であってこの表現は、今日終わってない＝ドンブリは白、みたいな結果論から出たように見えるが、俺から見ると狼のサイダーが妖魔を潰すための「人柱」みたいに聞こえたんだがな。

実は占い師決め打てば、妖魔勝利を防げんだが・・・・(要は村が勝てる)って言うのは後で言うぜ。
今は信用を得たい。

>>38
きひひ、ちょっと違うんじゃないかな？
ローザから見ればにこらすは>>45もあって考えづらいけどまだ狼の可能性はあるし、まだ妖魔が残っているかもしれないこの状況でそんな人を吊るのはどうかと思うな♪
だったら明日のPPを避けるために狂人っぽい人を吊ったほうが…って難しいかな。やっぱり。

それと>>23でサイダーは狼の最有力候補って言ってるのに吊り先にセットするのはもう妖魔がいないって前提で考えてるってことかな？きひひひひ♪
あとどうでもいいけど>>30の妖魔と狼が残った状況では狩人ががんばればなんとか村側が勝てるかもしれないんだよね♪すごく難しいけど、きひひ♪

12時をお伝えします

>>4:66
俺はこれみてドンブリ吊ったんだが。
これもたぶん人柱的なものだろ？

>>64
きひひ、確かにそうかもね。
でもあの状況ではドンブリはほとんど吊られるか占われるしかない状況だったから妖魔であきらめただけって可能性もあると思うな♪

>>62
>>30
には突っ込んでくれるなと言ったはずだが・・・自分でも何で書いたか覚えていない。

あともう言われたから言ってしまうが、
今日占い師を決め打つなら、白確定の2人どちらかに人柱になってもらって、今日俺がどちらかを占えば・・・？

いや俺が襲撃されるとダメなのか。スマンな、>>60はちょっと違ったようだ。

しかし占い師の中に妖魔が居ないとすれば、「サイダー吊り、(俺が)ローザ占い」それでいいんじゃないかな？

なんか色々突っ込まれて一番言いたいことが見えなくなってるから今から纏めよう。

コレは確実で、俺とローザの立場は一緒だ。(灰が一人、対抗占い師は不明)

まず、【占いの内訳が真狂だとしよう。】
そうすると(狼が行方知れずなので)妖魔は残っていない。
つまりは、にこらすかサイダーが狼となるわけだ。
ここでどちらかが狼だという前提ならば、3日目の投票の結果、サイダーが味方切りをしたとは考えられないので、サイダーが狼の可能性が高い。
要するに俺が真であるわけだ。

次に【妖魔が残っている、つまり占いの内訳が真妖or真狼だとしよう。】
(この場合は内容よりも、これを前提とする仮定で問題が生じる。)
この二つの場合は一応考えられるが、上の場合と比べて狂人が騙っていないことになるので、可能性は低い。
まして狂人は霊能を騙るチャンスはあったわけで、騙らない意味が考えられない。現にソルト狼が確定してしまったわけだし。

こう考えると上の場合がもっともらしいとは思わないか？

他の蛇足な話に突っ込まずに、この話を聞いて欲しい。
特にタバスコ。

>>67
ゴメンちょっと抜けてた。サイダーが狼であると考えられる理由は投票だけじゃない。
今日の奴の発言などからもうかがえるはずだ。(>>49以降)

あと俺を偽だと信じきっている奴が少なからず居るだろうとは思うが、
大事なのは、話し方や性格から感じるパッションよりも、不動である状況からもたらされる推理の方がよっぽど信憑性を持ってるって事だな。
一旦リセットして目先のことだけで考えてみな。

正直タバスコはもう怪物偽を決めうってるように思うわ。
まあ、逆に私はローザ偽で思考が回り始めてるけどね。

二日目の投票
サイダー→ナン
にこらす→ソルト
にこらすとサイダーは更新直前にいたわけだから、ここで若干にこらすに非狼印象ね。

ログ読みながら思った事を書いていくから、変な所があってもとりあえずいい終わるまではまってほしいわ。

そして二日目の占いが、
ローザ→サイダー
怪物→にこらす
この時点でサイダーとにこらす、どちらが狼だとしても「狼視点で」占い師の真贋がわかってるわ。

>>3:121
ローザはここで遺言で占い先を言うって言ってるけど、言わなかったわ。
更新時刻が40分ごろだから、あと4分は猶予があったのにね。
これはローザが狂だから妖魔溶けによる真贋判明を恐れた っていう可能性があるわ。

あ、そういえば…タバスコは妖魔の目星がついたって言ってたわよね。
誰だと思ったのかしら？まだ言ってないわよね。

(占い師の真贋考察とは関係なさそうだからとりあえず小声で言っとくわ。)

>>67
きひひ、確かに内訳を真狂とするとわたしが偽の可能性が高いね。
それと狂人がまったく騙ってない可能性は結構あるとおもうな。ソルト狼判定が出たときに出てこなかったのもその前日にこれ以降霊能が出ても信頼できないみたいな会話があったし♪

>>67
仮定で問題が生じるって言って内容を言わずに、しかもその仮定もそんなに問題とは思えないのにもっともらしくありえないっていうのは内訳を真狼と思わせたくないからじゃないの？内訳が真狼でもう妖魔がいない場合についても書いてないし、きひひひひ♪

>>77
可能性が無いことを言う必要は無い。
話がそれるが、数学でも「こう考えると便利な空間がある」といった人が、具体的にそれは何なのか調べたら０次元でしか有り得なかった、みたいな事があるらしいからな。

つまりお前の反論は「意味も無いことを書いて無いから、お前の発言は不完全だ。」といってるのと一緒だ。
もっとマシな反論するんだな。

まぁ意味も無いこと書くと、お前はそれに反論して話の進行遅らせるんだろうがな。

真占い師なら、反論してばっかじゃなくて自分から何か提案して話せよな。

あと、不完全な発言をしてるから偽だ、っていう考えもおかしいよな。
まぁ俺は不完全だと思って無いけど。むしろ簡潔だ。

>>3:113
こういう反論は好きじゃないが・・・
まぁローザ本人も「占いの内訳は真狂の可能性が高い」とそういっておられたな。
それは>>67と同じ思考からじゃないのかな。

>>78
お前の発言は不完全だ、とかじゃなくてなんだか内訳を真狂にしたがってる狼に見えたからそう発言しただけなんだけどね、それと>>81も相対的に真狂の可能性が高いと思っているだけであなたと同じように可能性が０だとは思ってないよ。
まぁこれもあなたから見れば議論を遅らせる意味のない反論なのかもしれないけどね、きひひひひ♪

>>49
前提がおかしいわ。
「占い師の内訳が真狂だとすると、にこらすと俺のどちらかが狼で、もう一方は妖魔ってことになるよな。」
と言っているけど、それはありえない。
真狂の組み合わせなら、にこらす か サイダーのどちらかが、溶けるor黒判定を出されてないと成立しないわ。
よって にこらすとサイダー の役職が 妖魔と人狼 の組み合わせはありえない。

ていうか俺視点だと90%妖魔は死んでるんだよな。
多分リが妖魔だったと思うんだが・・・。一番占いのこと気にしてたしな。

>>84
90%は言いすぎよ。
でも私は今考え中の可能性からみてキメラ真で決め打とうと思ってるわ。

>>85
いや、ローザ＝狂の可能性が90%くらいかなーと。

>>86
そう思ってるなら今から出す意見を見て考えてからでいいから▼ローザにしてほしいわ。

今の状況についての考察ですわ。
１．占い師が真狂の場合：一番確立が高いと見てますが…
ローザ真ならにこらす狼：妖魔候補はドンブリ
キメラ真ならサイダー狼：妖魔候補はリ・ドンブリ
狂人は対抗占い師

２．占い師が真狼の場合：
ローザ真ならキメラ狼：妖魔候補はドンブリ・にこらす
キメラ真ならローザ狼：妖魔候補はドンブリ・リ・サイダー
どちらが真にしろ狂人は行方不明。

３．占い師が真妖の場合：
ローザ真ならにこらす狼：妖魔候補はキメラ
キメラ真ならサイダー狼：妖魔候補はローザ
どちらが真でも狂人は行方不明

全ての項目に共通して顔を出しているのは
ローザ・キメラ・にこらす・サイダー
ラインはローザ-サイダー・キメラ-にこらす

明日の生存者の内訳は…(GJはないと見て考えてます)
妖魔が溶けなかった場合：４人
今日の吊りが村人：占狂狼 村or妖 PPor確定負け
今日の吊りが占師：村狂狼 村or妖 PPor確定負け
今日の吊りが狂人：占村狼 村or妖 妖魔がいなければ方針継続で勝ち
今日の吊りが人狼：占村 村or狂人 村or妖 妖魔がいなければ勝ち
今日の吊りが妖魔：占村狼 村or狂 狂人がいたらPP

妖魔が溶けた場合：３人
今日の吊りが村人：占狼 村or狂 狂いたら村負け
今日の吊りが占師：吊りで占師が死んでるから溶けはありえない。論外
今日の吊りが狂人：占村狼 昨日の方針を続ければ村勝ち
今日の吊りが人狼：吊りが先に処理されるはずだから妖魔が溶ける前に妖魔勝利
今日の吊りが妖魔：妖魔吊ってる時点で溶けはありえない。論外

占い師食いはないと見て考えてるわ。
つまり今日決め打つしかない上に、間違えたらほぼ確定で負けるって事。

っと、発言してから何かおかしい気がする事に気づいたわ。

ちょっと見直してきますわ。

ああ、そうか…そうよね。
こんなに難しく考えなくても妖魔がすでにいないと思えばいいんだわ。

狂人が騙ってなければ狼さんは狂人を生かすために占い師を食べるだろうし、
狂人が騙っていれば狼さんは確定白の私かタバスコを食べる。
これが真理よね、きっと。

そうか、最悪の場合で(俺視点だと)
ローザ・サイダーが妖・狼だとすると、間違えて先に狼を吊ると妖魔が勝ってしまうわけか。

で、どっちが妖魔っぽいかって事か？
んー微妙だな。

ちょっと混乱してきたわ。
とりあえず私の今の考えは
キメラ真で投票先はローザ。

そういえば誰かがCOタイミングからの内役考察してたわね。ログを見てくるわ。

>>93それも難しく考えすぎだな。

狂人が騙っているとすればもう妖魔は居ない。つまり占い師を決め打てばどっちを吊っても構わない。次の日も方針続行で終わり。

まぁ俺は投票先はサイダーを推すぜ。
早く終わらせた方がいいからな。
てか最後の票はタバスコにかかっているわけだが。

>>98
じゃあ私もサイダーにしておきますわ。
にこらすさんもサイダーさんに投票すると思いますので、もしタバスコさんが変な投票してもPPではないかしら？

あ、そうか…そうよね。
サイダーさんにしておけば吊りが間違っていた場合でもローザの占い結果でにこらすさんかキメラさんのどちらが狼かわかりますものね。

あ、この場合はローザさんを襲撃でしょうか？

>>99
タバスコがもう俺が真である可能性を捨ててるなら、サイダーに３、にこらすに３票入ってランダムの神様任せになる。

>>100
あー俺が実は偽だった場合か？
それでもまだ勝てる可能性はあるんだな。
どうでもいいけど。

…ん？
俺はお前たちの言うとおりに、狼がいない可能性の高い、占い師を吊る気マンマンなんだが？

というか真と決め打つならこの状況においてなら占い師吊りじゃあないかい？

>>104
うーん…まあ妖魔が占い師の可能性があるのよね。

決めうちするなら占い師吊り、決め打てないなら灰吊り…よね。
やっぱり▼ローザにしとこう。

？？？

占いCOに妖魔が要る可能性を考えて、真決め打った後(対抗)占い師吊りなのか？

その思考が良く分からんのだが。

・・・と思ったがいまのじょうきょうじゃあ別に何の変りもないのか。
なんだ

>>105
占い師に妖魔が紛れてる可能性もあるけど、灰に妖魔が居る可能性もあるんだぜ？

どっちが可能性が高いって言ったら灰の中じゃないのか？
つまりは▼サイダーなんだけどさ。

>>107
そんなことよりお前はどうなんだよ？
まだ俺を疑うつもりか？

ていうか占い師決め打つ、特に俺が真だと決め打つんなら、その理由として占いの内訳が真狂、つまり妖魔は死んでいるって言うのが付随するんだが。

あと個人的に思ったことがあるんだが、
>>79の
>>真占い師なら、反論してばっかじゃなくて自分から何か提案して話せよな。

ってぼろじゃないかい？

この熱心さを買ってくれて、俺が真だと決め打たれたくないんでね。

>>111アホかお前？
反実仮想だろ

やっぱりタバスコは先入観にとらわれてるな。残念だよ。

>>110
そうやって真だってアピールするとお前を疑ってる人はどんどん疑って行くぞ。
言っておくが。

あと占いの中に妖魔が混ざっていて、どんぶりが狂人で人柱になり(というかそんな発言をし)まだ狼が生きているとかそんなこともありえるんだが

まあ個人的にはリが妖魔だと思っているんだがな。

あー悩ましいわね。
やっぱりもうあれよ。
妖魔はリだったってことで終わらせない？

英語に直すと
If you were the true teller, you should not〜
てな感じな。

>>115
アピールじゃねぇだろ！！
てめぇいい加減怒るぞ！？いやもう半分怒ってるけど・・・

いや、俺がこんな態度だからタバスコも信用できないのか・・・？
すまんなちょっと強く当りすぎたわ。

とりあえずキメラもタバスコも落ち着こうよ。

タバスコが>>115でリが妖魔だって思ってる＝キメラ真なんじゃないかって考えてるって事なんだからさ、

信用されてないわけじゃないんだから熱くならない。

とりあえず
【俺を信用するならサイダーに投票してくれ】

誰かがローザがいいと言い切れたらかえるがな。
どっちでもいいのならサイダーからで。一応あわせなきゃ組織票にやられかねないからな。

>>120
一応今３人いるんだしさ、相談すればいいと思うよ。
私はキメラに決め打つなら▼ローザでいいと思う。
決め打てないなら▼サイダーかな。

ちょっぴりログをみて考えた結果、妖魔はリかにこらすかのどっちか、としか思えないんだよなー

…うーん考えるか

もはやここまで来ると妖魔を当てたほうがわかりやすいって言う

>>121
一応理由を聞かせてくれ。
俺の(▼サイダー)は特に理由は無いが、俺はローザ＝狂、サイダー＝狼で見てるわけで、早く狼吊った方がいいかなと。

>>122・・・え？
いやー俺の今日の発言、特に>>67に対して一言願うんだが。

>>122
にこらすが妖魔だとすると、人狼はキメラかしら。
狂人は誰かしらね。

易しく言おう。
タバスコの意見には何の理由も無いから良く分からんのだ。
いきなり決め付けたように言うから、俺はその部分が気に入らないわけだよ。

>>124
いやね、サイダーは妖魔っぽくない気がするから、
もしローザが妖魔の可能性を考えての▼ローザなの。
もしローザが妖魔だったら、▼サイダーの時点で村の負けが成立しちゃうわ。
もしローザが狂人だったとしても明日▼サイダーすれば勝てるしね。
念のための安全手といったところかしら。

この時間にここまで話し合いできたのって今日が初めてじゃないかしら？
なんだかうれしいわね。

>>67を見て思ったことがひとつだけ。

・・・よく考えたらまさかのドンブリ妖魔説もあるんだな。忘れてたぜ

…しかしまぁここまで能力者候補と相性が悪いのは初めてな気がしたサ

>>128
うーん俺はだな、ローザ吊った後俺が食われて俺が居なくなった後、みんなの気が変わらないか心配なんだけど・・・
そんなことは無いのかな。

でもローザも妖魔っぽくないんだよな・・・
でもまぁそこまで言うのなら▼ローザでいいかもしれないのかな？
俺はどっちでも良いので。

>>129
いやー昨日学校でお散歩したんで、今日はその代休なんですよハイ。

>>132
遠足もしくは修学旅行ですか。
修学旅行ならネットつなげないでしょうから、
遠足ですね。
じゃあ今日は足が筋肉痛ですね。

普通にドンブリ妖魔説ありだな。
ドンブリは毎回ほぼ中立の微妙な立場をとっていたし、
そして>>4:66。
俺はただ単にこれは犠牲になると決心した心やさしい村人の発言かと思ってたが、
補完占いを進める→自分が占われないようにする
曖昧な人柱になってもいいよ的な発言→自ら吊られようとするコメントにより、こいつ妖魔じゃないかもと思わせる発言

ととれるしな。
…で、妖魔は結局どっちなのかわからんだぜ

>>133
腕が筋肉痛です

まぁとりあえず風呂入って頭冷やすか。

…あれ？

あといま思い出したがこれって個人戦だったな。
すっかり忘れてた。
これ個人戦なのか？

>>133
お散歩と言う名の・・・英語でなんていったかなマラ・・・マラソ・・マラリア？
>>135
指が筋肉痛だ（は

ドンブリ妖魔説か。そいつは考えてなかった。自吊り発言で妖魔の可能性を否定したか、あきらめたか？
あきらめる、って思考は無いんでな。
俺と、にこらすが狼妖の可能性は無いってのは納得。
しかし、そうすると……

>>137
まあ誰かを説得するのもまたいいんじゃない？
その説得に乗るふりしてほかの人投票してもいいんだし。
最後の判断を決定に決められない部分が個人戦なんじゃない？
まあ定義なんて人それぞれでおっけーね。

ドンブリ妖魔はありえなくもないけど、難しい所ね。

それと、だいぶ前から私が人柱になるって言ってたのにスルーされまくりね。
今となってはどうでもいい事ですけどね。

まぁいいけど今日は▼ローザにしとくよ。

>>141
いやだってあなた発言に力がありますし

そして風呂でたら頭の中が真っ白になった。
どうしてくれよう

>>144
今こそログを読んで考えるのよ！

ちょっとログ読んでリ考察。
やはりかなり占いについて言及しているようだね。
で、ここからなんだけど、これは
１．単純に妖魔だから
２．妖魔経験豊富なためどうすれば妖魔が嫌がるかよくわかるから

の二通りがかんがえられるのだな。
まぁ２．はよほどのことがない限りないだろうが、まぁ妖魔溶かし優先するタイプと取れますかね。
だからただ単に占いに関する発言が多いだけで妖魔と思うのもどうかと思うのサ

…結局妖魔はどっちなんだろう

占い師は双方のタイプが逆すぎてどうも考察しづらいし…うーむ

せっかくだからおれは>>2:128の発言このローザを真と選ぶぜ！

個人的にどちらが真ともいえないといいつつもキメラを真っぽく見せるための書き方をしているとみた。

まぁ補足をするなら、寡黙でつられちゃうような狼が味方切りをするかな？

…というところかな

リが妖魔かどうかなんて今は村の勝利に直接関係ないし、なぜそんなことを考えてるのか分からない。
占い師真贋の考察なら>>67で十分だと思うのだが。

何回も言うけど、(ある意味パッションの)発言考察と(占いや吊り先の結果という)状況から得られる推測は全然強さが違うからね。

どうもタバスコは前者に頼りすぎているように見える。

>>148
ていうかそんな発言だけで決め打てるのかお前は？そんなことができるのは、ローザを決め打とうとしてるからなんじゃないのか？

マジ色眼鏡外せよ。頼むから、俺の発言無視すんなよ。

>>148
ていうかその時点でソルトって占いの内訳分かって無いじゃん。

>>152には同意。
>>2:128時点でソルトには占い師内訳がわからないはず。
そんな根拠に薄い発言だけで真贋を決め打つのは間違いだわ。

>>150
リが妖魔→占いあんたさん確定
リが妖魔じゃない→…だれ？
とりあえず俺は後者の場合も考えてみただけだ。
…まぁそんなこと考えたらドンブリに触れてる人が少なすぎたせいか迷走しちゃったんだがな
あとその発言だけで決め打ちではない、あくまでほかのことも考えてやってる。


もっちゃった色眼鏡はなかなか変えられないんだ。うん、すまない

>>153
ﾊｯ

…風呂入って熱くなっちまった
…寝て冷静になるわ

>>155
ちょっと待とうね。
今寝たらいつ起きてくるのよ。

>>154
おい、それは俺がやってる説得はもう意味が無いって言ってるんだよな。

もはや人狼っていうゲームじゃないなそれ。
はっきり言うとお前の仕打ちは俺にとって酷すぎる。ココまで言われるとやる気無くすよ。

寝ようと思ったがちょっとだけ

別に占い師に狼がいるとも考えられるんだがなー
狂人さんが騙りに出るタイミングを間違えて出るに出れなかったとか

なく村だし普通にありそう

>>158
そしたら狂人は霊能に出てると思うがな。

>>156
30分の仮眠です
…というよりは一旦冷静になるためにここにこない、ということですかね
ちゃんと一時間前には戻ってきます

ちゃんとキメラの発言も考えてるんだがなぁ。
ただ発言してないだけで。

>>160
その発言をする余裕があるなら、その考えた結果の発言をいえよな。

>>159
2日目の狂人さん(別に明日でてもいいか…もしかしたら妖魔でるかもわからないし)
3日目：°д°
あるとしたらこんな感じ。
たぶん黒出た時に出たとしても信用度でどう見ても負ける。
というわけで隠れ狂人としてフォローに入ったか。
もしくはよあひむが狂人とか。
さすがにそれはないだろうけど

>>162
で、お前はその可能性のほうが高いって言うのか。そりゃないぜ。

あ、もしかしてタバスコが狂人だからそんなに言えるのか？
そうするとローザとサイダーの内訳が変わってくるな。
もしサイダーが妖魔だとすると、ローザを吊った時点で負ける。
サイダーが狼だとすると、ローザ(＝妖魔)を吊った後、狂人生存でランダムPPに持ち込まれる。

マジかよ・・・・

やっぱりな。
タバスコに限らず狂人が生き残ってる場合を考えると▼ローザの方がいいな。

俺は人間だから俺視点では、
>>88
１．の場合ローザ真
２．の場合ドンブリ妖、ローザ狼はあり得るな。にこらす妖もありえる。占の真贋は不明

>>89
３．の場合ローザ真
ってことになるな。
ドンブリ妖なら、まだ余裕があるのか？いずれにしろローザ吊りは無さそうなんだが。

とりあえず潜伏狂人を気にしてる人に対して言わせてもらうわ。

狂人からみて誰が狼かなんてわからないのよ？
それなのにフォローがどうとかって考えるのは微妙じゃないかしら。

そんなものを気にするくらいなら、もっと視野を広げてほしいわね。

ちょいと風呂はいってきた。
まぁタバスコはいろんな方面から考えようとしてるんなら、それもいいさ。ただ結論を急ぐなよ。
真実はひとつだからな。最終的な結論こそ重要なんだ。
今はタバスコの意見(占い決め打ち)を聞くことはしない。じっくり考えて吊り投票ででも示してくれや。
その結果が正しければそれで十分だ。

そんなことより、にこらすはどうした・・・。
この量のログを読むのは・・・

ちょっと寝てきた

…ローザは来ていないのか。
俺の中の話を整理するには若干いたほうがよかったんだが…まぁいいか

しかしまぁ発言しないなローザ

うん。決めた。
きっとキメラが真だと思う。
なんかすごい熱意がびしびしと伝わってきた。
あと俺の言ったことがすごく机上の空論だということにも気づいた。

…ところで、この場合▼ローザがいいかな？

>>170
俺を真だと思うならそうするのかな。
分かってると思うが次の日はサイダーと続けるのが前提でな。

それよりもにこらす・・・。

今来た。遅れてすまない。いそいで議事録を読んでくる。

ここまで言っといてなんなんだが・・・
百歩譲って狂人が騙っていないとする。
んでサイダーが妖魔だとすると(奴視点ではローザ＝狼が分かっているから)サイダーが票を重ねてきて、まんまとやられる。

>>172多分読み終わる頃には更新・・・

きひひ、後れちゃったよ…ってローザが吊られそうな空気!?
ちょちょちょっと待って、急いで読んでくる

きひひ
…若干来るの遅いよ重要な時なのに
まぁリアル事情ならしょうがないけど

リアルが凄く暇・・・
と言うか今日は休息と決めていたので喋り放題だった・・・スマン。

あーもうこんなに説得力ありそうな発言並べられたら気分が…残り時間少ないし、こんなやり方はあんまり好きじゃないけど
【私は人狼だよ】
リの時は襲撃成功って出てるからまだ妖魔はいるかもしれないよ。吊ってもいいの？

とりあえずもとから不安定な俺はローザの発言によっていろいろときめることにする。

やっぱ、にこらす吊ろうぜ。

>>178わーい。人狼なら吊っちゃおう！

>>178
ふむ。そうだったのか。
…ところで、今日はサイダー占いで、
白三人の中から狂人を引き当てる、と
…何この状況

とりあえず一気に読みきった。
確かに妖魔がつられている可能性はかなりありそうだ。ドンブリが人柱になったという発言を鵜呑みにしてしまったが、敢えて白く見せるための行動だったと取れなくもない。
さてどうするべきか…

ローザ狂の可能性もあるが、その場合妖はもう居ねえんじゃねえか？
でないと辻褄が合わねえ。

狂人の場合は…個人的ににこらすかな？
吊るなら

残念だがふりーでるが居ないから変えられないな。

…まぁとりあえずサイダー指名
状況を把握したら変える

占いが真狂の場合は妖魔は残っていない。

だから俺はそれにかけている。
揺るがない。

タバスコ、>>188を良く見るんだ！
惑わされるな！

>>178
何だと？どうするべきか…
とりあえず狼、狂、妖の三通りが考えられるわけか

あれ・・・
それならサイダー吊ってもかわらねぇじゃねぇか。

個人的にはサイダー吊ってもいいんだが。
タバスコそっち、でもふりーでるがなぁ。

とりあえずローザが妖だと狼側なにやってる、てことになりかねんからたぶんない。

…だとすると狂か狼だね
別にサイダー吊りでもおｋ
ただあしたPPの危険あり

こうなるとローザが妖魔の可能性もあるな。
じゃあ▼ローザでいいや。

>>181
ああ、キメラ真ならにこらす村確定か。
じゃあ、ローザでいいのか？

吊るなと言うと吊りたくなる真理を利用したもので無い限り、俺は▼ローザを変えない。

やばい、サイダーが妖魔に見えてきた。

まぁふりーでるが居ないから意味無いな。
▼ローザで。

まあ、明日ローザを吊るんなら今日はおれでもいいわけだ。

>>196どうでもいいけど「心理」ね

というか今日サイダーでよくね？
とおもたがじかんが