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1157 【F577再戦】 最果てからただいま村2(24時間更新)

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ

乙女 アイス は 聖女 マリネ に投票した。
農夫 コッペ は 聖女 マリネ に投票した。
聖女 マリネ は 農夫 コッペ に投票した。
老婆 エルビー は 聖女 マリネ に投票した。
羊飼い カタリネ は 聖女 マリネ に投票した。
少女 リーザ は 老婆 エルビー に投票した。
楽天家 げると は 聖女 マリネ に投票した。
老人 もーりっつ は 聖女 マリネ に投票した。
旅人 にこらす は 聖女 マリネ に投票した。
ならず者 でぃーたー は 聖女 マリネ に投票した。
少年 ぺーたー は 聖女 マリネ に投票した。
行商人 あるびん は 聖女 マリネ に投票した。
ぱん屋 おっとー は 老婆 エルビー に投票した。
青年 よあひむ は 聖女 マリネ に投票した。
宿屋の女主人 れじーな は 聖女 マリネ に投票した。

老婆 エルビー に、2人が投票した。
農夫 コッペ に、1人が投票した。
聖女 マリネ に、12人が投票した。

聖女 マリネ は村人達に転がされた。(ごろごろごろごろ
旅人 にこらす は 羊飼い カタリネ を占った。
青年 よあひむ 2006/10/16 07:00:08
我思う ゆえに我あり ゆえに喰う!!(季語無し)
乙女 アイス よ、覚悟しな!!!
羊飼い カタリネ は 旅人 にこらす を守っている。
夜が明けると、乙女 アイス が一糸纏わぬ姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 コッペ、老婆 エルビー、羊飼い カタリネ、少女 リーザ、楽天家 げると、老人 もーりっつ、旅人 にこらす、ならず者 でぃーたー、少年 ぺーたー、行商人 あるびん、ぱん屋 おっとー、青年 よあひむ、宿屋の女主人 れじーなの 13名
羊飼い カタリネ 2006/10/16 07:00:32 (-1)
('A`)うそ〜!?
乙女 アイス 2006/10/16 07:00:42 (+1)
あはははははは!!!

一糸纏わぬ姿って!!!!!
乙女 アイス 2006/10/16 07:01:33 (+2)
んーやっぱり護衛されない占い師なんだわ。
ちょっとだけGJ期待したんだけどな……

マリネさん、もう居ないかな。
お疲れ様だよー。(なでなで)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 07:01:35 (1)
 私はいつもの村近くの湖畔に立った。
 柳の木が囲む湖は、いつになくしんと静まり返っていた。いつもは心地よい風が水面を、柳の葉を撫でて往く通り道なのに。
 決して明るくない予感を胸に呆と立っていると、私の隣に一陣の風が訪れた――
「……マリネさん……」
 私は彼女の名を口にする。隣を見ると、もう失われてしまったはずの彼女が、そこにいた……
「……何か、私に言いたいことがあるんだね?」
 私が訊くと、おぼろげなマリネさんは――

 ――また、皆さんに会えるかしら……

 彼女はとても儚げで……とても哀しげだった。

【マリネさんは人間だった――】

 胸が締め付けられる。ああ、逝ってしまうんだね。マリネさんに黒い邪霊は憑いていなかったのに。
 どうして滅んでしまったのだろう。
 信じてあげられなくて、ごめんね。ああ、何度謝っても謝り足りないよね……
「マリネさん、また会えるよ。きっと、いや、絶対に――」
 精一杯そう言うと、マリネさんは、柔らかく微笑んで、風に召されていった。
 私の目から、一滴涙がこぼれて、それは風の中を堕ちて、湖と一つになった。

 湖に、清い風が吹いた。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 07:01:57 (2)
ということで…【私が…霊能者です】

双子の兄のオットーがぐうたらでパン屋業命だから、瓜二つなのと私が能力者であるのをいいことに、妹の私を替え玉にここにやったの。
今まで兄騙りをしていてごめんなさい(うるうる)大丈夫、オットーはちゃんと人間(ry

あと……

エルビーさんから、複雑にこんがらがった魔法を感じるの…
何か呪いを掛けられてる?(首傾げ)

と昨日の内に書いていたら>>2:447なのね…w

負けないっ(ぼそり)
乙女 アイス 2006/10/16 07:02:16 (+3)
あ、おっとーが霊能者か。
予想当たってたな……。ふふふ。
乙女 アイス 2006/10/16 07:03:28 (+4)
ってリーザも霊能者COね。

マリネさん、墓下COどうしよー?
いやバレてるかもだけど。墓下COなしのほうが、墓メンバーも最後まで推理楽しめそうかなって。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 07:04:30 (-2)
戦犯CO

もうダメ私
朝に来て出来心でにこらすに変更とか
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 07:05:54 (3)
えっと、対抗はりーざちゃんね。
昨日▼に挙げていたけれど、うーん…これは信用勝負で負けていられないね。

私はもうすでに言ったことだと思うけれど、霊は序盤は占師とのラインを作っての真贋判断材料提供が主な仕事だと思っているの。長生きが許されるなら、残狼数の確定情報提供も…
だからその方針で頑張ろうと思っています。
皆さん、よろしくね。

と思っていた矢先に…アイスさん…なんて占方法に失敗した姿で…。・゚・(*ノノ)
羊飼い カタリネ 2006/10/16 07:06:22 (4)
うそ、アイスさん襲撃なの?お疲れ様です!
これではパンダ期待も何も無いって〜。
私が人間だから今日は占い師襲撃は無いと思ってたんだけどな〜。
旅人 にこらす 2006/10/16 07:06:38 (5)
くあ。。。やられたかー。
マリネさん、アイスさん、お疲れ様。

【カタリネさんは人間】にょろよ。
乙女 アイス 2006/10/16 07:06:52 (+5)
>おっとー
・゚・(*ノノ)
乙女 アイス 2006/10/16 07:07:59 (+6)
にこらすさん、お前も早くこっちに来るんだぁ!!ww
聖女 マリネ 2006/10/16 07:08:35 (+7)
アイスさん。ご迷惑おかけしました。
私も墓下COは無しの方が良いと思います。
行商人 あるびん 2006/10/16 07:08:50 (6)
アイスさんが…一糸纏わぬって(///)
人狼も思いきった襲撃をしてきましたね…。

霊能者COがリーザさんとおっとーさんですね。確認しました。
判定待ちです。
乙女 アイス 2006/10/16 07:11:13 (+8)
んでは墓下COなしで♪

リアル大変なんでしょ?あんま無理しないでね。
気にしなくても大丈夫だよ。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 07:11:38 (7)
にこらすさん、一応白判定有難う〜。
でもアイスさん狂なら襲撃する意味無さそうだよね。アイスさん狂で信用集めてたし、表でたくさん喋りたい人に見えたし。
乙女 アイス 2006/10/16 07:12:09 (+9)
あぁ、墓下COなしといっても、喋りづらいから一応占い師視点でしゃべるわね(笑
墓下騙りかもしれないってことで♪
行商人 あるびんは、ぱん屋 おっとーさんの判定見てたら目から水が。 (2006/10/16 07:13:33)
羊飼い カタリネ 2006/10/16 07:14:41 (8)
昨日の晩にわざと黒いこと言ってみたりしたので今日は挽回頑張るね(苦笑
帰りは7時頃かな・・・。
吊り希望は▼ニコラスでほぼ固まってる。
旅人 にこらす 2006/10/16 07:14:43 (9)
霊能者COはリーザちゃんとおっとーさんね。了解。

これは…がんばらないとまずいなぁ。

早く村に来られるようがんばります。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 07:16:01 (10)
オットーさんのは明らかに事前準備してた判定だけど、マリネさんの人間判定を前提なら違和感無いかな。
そしてリーザちゃんも霊COか〜。微妙な位置から出てきたなぁ。
聖女 マリネ 2006/10/16 07:16:42 (+10)
中の人CO&予想はどうしましょうか。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 07:19:18 (11)
この後二度寝するけれど(笑)とりあえず雑感をつらつらと書いていくね。

アイスさんはカタリネさんの仰る通り信用を獲得していたので、狂人襲撃の目は薄く見ているよ。元々私はにこらすさん偽寄り判断だったしね。
状況的ににこらすさん狂人予想かな。えっと、りーざちゃんとのラインは寝直してから探ることにするね。うーん、この二人は結構ラインが切れてると思ったのだけれど…;
で、残ったにこらすさんから白判定が出たカタリネさんも状況的に黒っぽくなるかなぁ。
カタリネさんは昨日暴れていた(笑)様子だから、こちらももっとじっくり発言を洗い直したいかな。

えっと、安直に捉えているけれど裏の可能性の目も見て、議事録をさらい直すね。

ではお休みなさい…ほわわ…
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 07:20:18 (-3)
 私はいつもの村近くの湖畔に立った。
 柳の木が囲む湖は、いつになくしんと静まり返っていた。いつもは心地よい風が水面を、柳の葉を撫でて往く通り道なのに。
 決して明るくない予感を胸に呆と立っていると、私の隣に一陣の風が訪れた――
「……マリネさん……」
 私は彼女の名を口にする。隣を見ると、もう失われてしまったはずの彼女が、そこにいた……
「……何か、私に言いたいことがあるんだね?」
 私が訊くと、おぼろげなマリネさんは――

 ――皆さんに、ごめんなさいと伝えて……

 彼女は――泣いていた――声も出さずに
、涙も流さずに。彼女の周りを、黒い風が渦巻いていた。

【マリネさんは人狼だった――】

 私は知っている。人はどうして狼になるのかを。孤独はいかなる存在にも心を許してしまうの――例えそれが狼の邪霊であったとしても。
 ああ、孤独にしてしまったんだね……

「ごめんなさい――」

 貴女を狼にしてしまったのは、私達。
 ごめんなさいと言っても許してくれないよね。貴女は悪くなかった。貴女を一人にした私達も……罪深いよね。
 マリネさんを見ると、驚いたことに彼女は微笑んでいた。彼女の周りの黒い風が、別の清らかな風に散らされて消えてゆく。
 ――ありがとう――救われました――
 彼女はそう言って、風に召されていった。
 私の目から、どうしようもなく涙が溢れた。どうか、どうかまた会おうねと、嗚咽と共に、ただそれだけを願った。

 湖に、清い風が吹いた。
旅人 にこらす 2006/10/16 07:20:22 (12)
>>7

そんなことはないよ、カタリネさん…
アイスさん狂人だったからこそ、今日ガードが出ても痛くなかったんじゃないか。
アイスさんが真占いだったら、昨日の感じから襲撃するのはかなりの強攻策だよ。

とほ。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 07:21:02 (-4)
というようにカタリネの予測とは違って、人狼判定文の方が長々としていた件。

カタリネさん、黒要素よwww
羊飼い カタリネ 2006/10/16 07:21:02 (13)
そして私も状況黒な件。
信用度高かったアイス襲撃→リネ人間なら今日襲う必要無くね?→リネ狼
こんな意見がいっぱい出ると予想。
乙女 アイス 2006/10/16 07:21:02 (+11)
中の人CO? したいならいいよー。
私はしないけど(笑
予想はぼちぼちしてるな…。でもほとんど判んないやー。
鉄板はエルビー=ゆんさん、よあひむ=青眼さんくらいだねw
ぱん屋 おっとーは、行商人 あるびん堯粉澄砲帖撻魯鵐チ】では*また後でねほわわ〜* (2006/10/16 07:23:36)
老人 もーりっつ 2006/10/16 07:24:13 (-5)
ぬおー寝坊したのじゃー! すまん!
昨日の議事録も読めてないけどもうリミットなのじゃ!
☆メモ☆
襲撃→アイス
占:にこらす→カタリネ○
霊:おっとー→マリネ○
霊:リーザ→マリネ未
カタリネが占い決定あたりから今日にかけて異様に黒っぽいんじゃけど素なのかなんなのかわからんのじゃ。パンダ予想とかどっから黒が出ると思うとか人間だから占い師襲撃がないと予想してたとか。
人間だからこそ自分が占われるときに占い師が襲撃されることは心配するはずじゃしのー! ギャワー!
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 07:25:21 (14)
そうだ。
マリネさん、お疲れ様でした。最後に来てくださって、とても嬉しかったですよノシ

きっと墓下でお会いしましょうね(ぺこり)
ぱん屋 おっとーは、「微笑み」のつもりが「落ち込み」になってorz*ねもいよぉ…* (2006/10/16 07:26:29)
老人 もーりっつ 2006/10/16 07:28:44 (15)
ふう、寝坊したのじゃぜ…
ってアイスちゃん襲撃? ギャワー!
霊COはおっとーとリーザじゃな。確認したのじゃよ。
おっとーのマリネ白出しとにこらすのカタリネ白出しも確認。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 07:29:27 (16)
にこらす>>12
まあ、アイスさん真なら今回の襲撃は強攻策だよね。でもニコラスさんが真なら「強攻策」という言葉は出ないような・・・。偽視点で物を見てたからこそ出る言葉のように思います。「アイス真なら〜」でニコさんが状況を考えるのは違和感。
でも何でわざわざ今日こんな強攻策して来たんだろう。そこがイマイチ分かってない私。
一応にこらすさんの考えを聞きたいけど。
狩人候補潰してからで良かったでしょうに。
乙女 アイス 2006/10/16 07:30:03 (+12)
護衛はどこだろ。エルビーさんかな?
それともにこらすさん守ってたかな。

そいでは私も落ちるね!おつかれ〜。
聖女 マリネ 2006/10/16 07:30:13 (+13)
では私も中身COはしないでおきます。
にこらす=red-sniperさんも鉄板ですね。
老人 もーりっつ 2006/10/16 07:31:08 (17)
もう時間ないんじゃけど気になったことだけ。
>>4 カタリネ
なんでカタリネが人間だと占い師襲撃が起きないんじゃ? 人狼としては人狼が占われるときより人間が占われてるときに占い師襲撃したほうがおいしいような気がするんじゃがー。

ではまた夜に! 今日は22時ぐらいになってしまうと思うのじゃ…すまんのじゃよー!
乙女 アイス 2006/10/16 07:31:28 (+14)
>にこらすの中身
そうだねw
それを判るということは、マリネさんはF577の人かなぁ?
聖女 マリネ 2006/10/16 07:31:42 (+15)
私も出掛けます。しばらく墓を一人にしてしまってすみません。
では行ってきます。
老人 もーりっつ 2006/10/16 07:31:52 (-6)
ほんとに22時近くになると思うのじゃーすまん!
そして投票のデフォがカタリネな件。
老人 もーりっつは、*脱兎のごとく駆け出した* (2006/10/16 07:32:05)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 07:32:13 (-7)
よし、とりあえず襲撃は回避したよ!でもアイスちゃんが…。・゚・(/□\)・゚・。

うーん。アイスちゃん、真だと思っているから、アイスちゃんの分もがんがるねっ!
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/16 07:33:04 (18)
おはようございます
アイスさん襲撃,,, マリネさんとお二人 お疲れ様でした。
そして霊能者が二人。やっぱり確定はしませんのね.sigh
そして おでかけしてきますわー 帰りは遅くなると思います。
乙女 アイス 2006/10/16 07:33:11 (+16)
うにゃ、わたしも今日は忙しいから。次は夜に来るかなあ。
ところで四国は墓でも顔グラフィックが出るのがうれしい〜♪

そいではまたね〜。
少女 リーザ 2006/10/16 07:34:39 (19)
『スィドリーム、私の如雨露を満たしておくれ、甘ぁいお水で満たしておくれ。
 健やかに〜伸びやかに〜緑の葉っぱをキラキラ広げて〜』

[まりねぇに如雨露の水をかけるとまりねぇの魂はきらきら輝き天に向かって上っていきました・・・]

【まりねぇは人間ですぅ】
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 07:35:39 (-8)
あ。でも昨日カタリネさんが黒っぽく動いたということは真寄りアイスちゃんに護衛が張り付く可能性もあったわけで。
そうすると一概にカタリネさん吊り!と言えなくなるなぁ…

それと、りーざちゃんが対抗に出てきたのは、吊り回避のためと思われ。しょぼん。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 07:38:36 (20)
もーりっつ>>17
自分で自分が状況黒と言うのを説明するのも変だけど(笑)
・狩人生きてる
・アイスの方が信用度高かった
・占い師保護のため霊潜伏策
これだけ条件が揃ってるのにやたら強攻策だな〜と思ったのよ。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 07:38:42 (-9)
ねもい
少女 リーザ 2006/10/16 07:39:06 (21)
おはようございますぅ
あいすねぇ襲撃とは・・
そして一糸って・・・

とにかく・・・
なんか色々気をつかって発言するのって超むずかしぃ〜。2日目ぐらいからはわりと吹っ切れたんやけどね。
大体C狂人の入りの国で霊能者潜伏希望を自分で出していながら・・潜伏し続けるのって狼様以上に無理!無理!無理!やわ
狼様だったら簡単に潜伏できるのに真だと本当にむずかしんやよね
何処をどうやって潜伏していこうかを考えてたら皆の議事においてかれるし・・(初日眠たくなっちゃっうし(笑))
こっぺにぃににC狂人の恐ろしさを指摘されたら・・言ってるそばからすさまじく納得するうちがいて・・正直うちは村に迷惑をかけてますぅ〜って叫びたかったんやよ
かといって纒役なんてこの村で絶対したくなかったし・・・どーせーちゅーねーーーん状態。
対抗はおとにぃでしたか・・・
中身も吹っ切れるし正直こっからガンガンにいかせて頂きます!!ですぅ。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 07:42:42 (-10)
●カタリナ以外だったらアイス護衛してたと思う (超未練たらたら 言い訳
羊飼い カタリネ 2006/10/16 07:43:42 (22)
★二人の霊能者候補に聞きたいんだけど、対抗が出てきたのはどうしてだと思う?
少女 リーザ 2006/10/16 07:46:23 (23)
それではいってきます。
リナねぇ。
>>22
狼側の戦略なんてしらない!
・・・帰ったら一寸考えるよ。いまは時間ないし。
行商人 あるびん 2006/10/16 07:47:55 (24)
鳩から。全員の判定確認しました。

人狼側は占い師COのアイスさん襲撃でさらに霊能者に騙り出しありですか…。人狼側はこれ、GJ覚悟できている感がありますね。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 07:54:07 (25)
ああ、GJ覚悟の襲撃かぁ。そうだね〜、GJ出ても2-2にすれば問題無いんだ。2-1確定なら占い師GJを非常に恐れると思うけど、今回みたいに臨機応変に霊CO出来る状況ならこういう強攻策もアリってことね。納得。
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 07:54:37 (26)
おはよう…
アイスが持っていかれたのか…きつい戦いになりそうだぜ
投票での霊2COで占い師強襲ってのはGJ覚悟の可能性もありって所か。
で、霊はリーザとオットーだな。
2人の発言は帰ってから見直すぜ。
じゃまた夜にな…
ならず者 でぃーたーは、アイスの体に布を被せて一礼すると部屋を出て行った。 (2006/10/16 07:55:18)
乙女 アイス 2006/10/16 07:56:11 (+17)
でぃーたー、ありがとー。(まだ居る私)
行商人 あるびん 2006/10/16 07:59:48 (27)
★にこらすさんに質問2点です。
1.にこらすさん視点では狂人襲撃になりますが、人狼側は何故こんなまわりくどいやりかたをしてきたと思いますか?
アイスさんよりかにこらすさんのほうがぶっちゃけ狩人ついてる可能性が少ないというのは、「自分が死んだら」ってよくおっしゃっていたにこらすさんは考えていたと思いますけど。
2.にこらすさんは霊能者のどちらが人狼だと思いますか?昨日リーザさん、おっとーさん共に黒寄りにあげていたと思いますが。
乙女 アイス 2006/10/16 08:02:56 (+18)
っていうか、昨日の墓にパウンドさんがいる!!
乙女 アイス 2006/10/16 08:03:49 (+19)
見てないかもだけど、おつかれさまですー。

さて本当に離脱!!
みんながんばれ〜!!泥仕合泥仕合!!w
乙女 アイス 2006/10/16 08:04:52 (-11)
ん…墓でも独り言つかえるのね…。
行商人 あるびん 2006/10/16 08:12:04 (28)
霊能者については昨日までの発言を読み返してからですね。

>>23リーザちゃん
時間がないための「しらない!」の発言かもしれませんが【考えてください】。
…そういった態度だと「人狼側じゃないからわからないに決まっている」と村側思考を装い情報を出さない人狼側のようにも見えます。真霊であれば対抗という人狼側が一人はっきり見えていますよね。その情報を活かして考えてください。
これはおっとーさんにもお願いします。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 08:16:32 (29)
第一印象では、オットーさんは比較的占い吊り候補に挙がってなかったから、狼ならわざわざ霊に出る必要は無いと思った。だから昨日吊り候補に多く挙げられたリーザちゃんが回避的に出てきたんだろうな、と思ってたわ。
オットーさん狼なら他の狼はもっと安全圏の位置なんでしょうね。
ニコラスさん狂だと思うから霊のどちらかは狼だと思う。そして昨日の希望が●屋▼妙ということは、仲間斬りしてたのかな〜。
こうなると他の狼も仲間斬りしてる予感。
羊飼い カタリネは、議題番号使ってない・・・ごめん。 (2006/10/16 08:17:41)
行商人 あるびん 2006/10/16 08:26:20 (30)
議題貼っておきます。
脳内コピーなので間違っていたら訂正お願いします。

■1.吊り先希望
■2.占い先希望
■3.占い師考察
■4.霊能者考察
■5.灰考察3人〜
■6.襲撃考察(占霊候補)
行商人 あるびん 2006/10/16 08:42:23 (31)
>>29カタリネさん
「こうなると他の狼も仲間切りしている予感」
おいらもアイスさんが襲撃されたのと投票を確認して「にこらすさん切ってるな…」と思いましたね。
あ、現状にこらすさん偽と考えてます。にこらすさん真であると人狼側は狂人襲撃、霊対抗出しとまわりくどすぎると考えますので。

あとおっとーさんについてはおいらは白く思ってましたが…議事録見返して考えたいと思います。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 08:43:00 (32)
■4.霊能者考察
おっとーの気になった発言
>>1:10「霊確定するとやっぱり狩人にきわどい読み合いを強要する」 真印象
>>1:307「やっぱり霊も長生きするべきだと思うよ」 真印象。私は霊軽視してた、正直ごめん。

りーざの気になった発言
>>1:104「霊が占いに当たった時は自身が一番有効だと思う判断をとっていただければいいんですぅ 私だったら回避はしないってことなんですぅ。」 最初が他人視点?
>>1:106「霊纒より2COになってそっから考察した方が楽しい」 2COが霊を指すなら他人視点
>>1:295「推理をスマートフルオープンで2-1体制になったら狩人頑張れ」 自分が霊なら確定時に狩人に負担をかけること心配しないかな?と思ったけど>>2:113では懸念してる。
行商人 あるびん 2006/10/16 08:45:19 (33)
★おっとーさんに質問
潜伏中に気をつけていたことがあったら教えてください。

それでは時間ですのでまた夜に。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 08:52:56 (34)
他人視点は真ならブラフ込みだけど、リーザちゃん真ならちょっとやりすぎかなぁ、って気はするね。

あるびん>>31
だね。ニコラス真なら、素直にニコラス襲撃の狼3潜伏が最善策だったと思う。昨日の流れを見る限り、ほぼ全員アイス真寄りだからニコラスさん襲撃はほぼ確実に通ったと思うし。

占い吊り回避有りの状態だから偽装ライン作りやすかったんだろうな〜。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 08:56:22 (-12)
独り言の番号チェック。
狩人に対しての不満もあると予想w
羊飼い カタリネ 2006/10/16 08:57:01 (-13)
独り言って番号出たら「共鳴者のいる時間帯」ってことでメタ推理出来ちゃうね。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 09:00:40 (-14)
このままSGにされるくらいなら喰われた方がマシですCO
吊りだけは避けたい
農夫 コッペ 2006/10/16 09:20:54 (35)
おはよう〜悲しくても寂しくても〜朝は来る〜おはよ〜
マリネ〜アイス〜お疲れさま〜防腐処理して〜エピまで保管〜

アイス襲撃〜昨日の占い師の信用考えると〜強行策〜霊も2CO〜
霊真狼だと〜おっとー〜狼なら〜潜伏してる狼は〜多弁かな〜
リーザ狼なら〜昨日の疑われ方から〜回避ぎみ〜
夜に〜考える〜
農夫 コッペ 2006/10/16 09:47:59 (36)
アイスが狂なら〜カタリネ白〜
なら狼側は〜あせる必要ない〜
喋って信用高い狂を襲撃するの〜心理的にどうだろ〜?
にこらす偽よりに〜見てる〜今日の発言〜頑張れ〜

リーザ霊COか〜>>1:104の発言〜霊回避は好きにしろってあたりは〜>>1:105と合わせて悩ましい〜潜伏霊っぽさは〜低く感じる〜
にこらす>>1:138 リーザ占い希望〜にこらすとリーザが仲間だとしたら〜結構計画的か〜
農夫 コッペ 2006/10/16 09:49:51 (-15)
狼はどんな策も〜使う〜
以前〜エリザベスさんに〜教わった〜
1日伸ばしても〜偽装GJ〜かっこよかった〜
農夫 コッペ 2006/10/16 09:50:58 (-16)
アイスの白い人リストに〜おいらが入ってるの〜不思議〜
農夫 コッペは、*畑仕事へ* (2006/10/16 09:51:38)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 11:19:53 (37)
みなさん、こんにちは…ほわわ(←おそよう状態)
えっと、これからちょっと出かけて戻ってくるのが16時とかになる気がするので、議事をさらう時間がないけれど暫定で質問に答えていくね?
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 11:20:25 (38)
カタリネさん
>>22 真っ先に脳裏を過ぎったのは「吊り回避」だったよ(苦笑)
と言いつつ議事をさらっと表面だけ読み返した感想では、一応騙る準備をしてないわけではなかったのかな、と思ったよ。えっと、まだラインとか細かい言動とか読み込めていないから後で答え直すかも知れないかな。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 11:20:40 (39)
あるびんさん
>>33 やっぱり「狼にばれず、占われない」こと、かな。それ以外は徹底して肩の力を抜いたよ。この二箇所さえしっかりと押さえておけば、狼にとっても灰襲撃は相当な賭けだと考えるし、力まなければ占い対象に挙がって回避なんてしなくていいしね。力んで嘘をつこうとするから、疑われ易くなるんじゃないかなって思ってるから。それは狼さんだってそうでしょう?
時々霊視点な発言をしてしまってちょっとヒヤッとしたけれど(汗)
ぱん屋 おっとーは、ではちょっとばたばたお出かけの準備するね*わたわた* (2006/10/16 11:21:38)
乙女 アイス 2006/10/16 11:26:30 (+20)
>>39
おっとーさんが私に、「占>共>霊の重要度というのは、相方である霊を軽視してるみたいでしどい」とかなんとか言ってるのを見たときに霊能者っぽいなーと思った。(笑
乙女 アイス 2006/10/16 11:39:53 (+21)
>防腐処理して〜エピまで保管〜

……………。
乙女 アイス 2006/10/16 11:56:20 (-17)
>>36
>喋って信用高い狂を襲撃するの〜心理的にどうだろ〜?

いや案外スルッと襲撃することに…w 青め…
彗星石はGJ願ってくれてたので気が進まなかったのかもだけどね… 狼がんばれー(ぎゅう)

あぁ、独り言を使えば墓下COなしでも仲間を応援できるんだね。便利だ。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 11:58:49 (-18)
今見ると、私の慌て方

滅茶苦茶狩人っぽい件について
ごめん、やっぱり私狩人に向いてない
yunnieさんと対戦したF726(だっけ?)でも初回真占襲撃を許したよね。無能狩人でごめん。
乙女 アイス 2006/10/16 12:00:15 (-19)
うーん、カタリネ吊れるだろうか。能力者ローラー+灰2吊しないと勝てないんだよね。
白い人が多いのでリネ吊れないと厳しいと思う。がんばー
行商人 あるびんは、ダッシュでやって来た。 (2006/10/16 12:16:29)
行商人 あるびん 2006/10/16 12:23:36 (40)
おっとーさん>>2の「負けない」ってなんだろう?と思っていたんですが…。


ついさっきエルビーさん>>2:470>>2:477連投に気付きました…。
行商人 あるびんは、おいら鳩なんだから誰か気付いた人がちゃんと言ってくださいよヽ(`Д´)ノウワァン (2006/10/16 12:25:38)
行商人 あるびん 2006/10/16 12:35:08 (41)
.oO(…脊髄反射で「じゃあ両手に花で」とか言うと今日の吊り間違えなしな気が…ガクガク)

>>39おっとーさん
回答ありがとうございます。自然体で…ってことですか。発言参照させてもらって気になるところがあれば質問させてもらいますね。
あとさらに質問で申しわけないですが、その「ヒヤッ」とした発言は何処か教えていただけますか?
羊飼い カタリネ 2006/10/16 12:35:30 (-20)
とことんGJ狙ってやるヽ(´Д`)ノ
アル護衛?今日はさすがにGJ覚悟の特攻は無いと思う。
農夫 コッペは、行商人 あるびんにぐりぐりした。 (2006/10/16 12:36:24)
乙女 アイス 2006/10/16 12:43:38 (+22)
>脊髄反射で「じゃあ両手に花で」

あるびんさんはmina3さんですか?(何
乙女 アイス 2006/10/16 12:44:31 (+23)
そういや、共鳴者だれなんだろ〜。
さっぱり判んないや。
行商人 あるびん 2006/10/16 12:45:44 (42)
>>32カタリネさん
おっとーさん、リーザちゃんの発言ピックアップありがとうございます。
後で発言前後合わせて読み込みます。

と、時間です。次は夜にです。
乙女 アイス 2006/10/16 12:47:41 (+24)
っていうかあるびん鳩なの? すごー。

あっそーいえば、この流れだとあるびんとエルビーさんが共鳴者相方って線は無いのかな。(笑
老婆 エルビー 2006/10/16 12:47:42 (-21)
蘇芳こんにちは。

やっぱりリーザ出てきたのね……。ふぅん…。
とりあえず遺書を使うことにならなくて、ほっ。
わたしはデフォルトで蘇芳だわorz 絶対変えるけど。
行商人 あるびんは、農夫 コッペにぐりぐりしかえして離席。 (2006/10/16 12:47:47)
乙女 アイス 2006/10/16 12:48:01 (-22)
ねよ〜。
旅人 にこらす 2006/10/16 12:51:38 (43)
カタリネさん  >>16

うん。実際には狼の取った戦術はそれほど強攻策ではないよ。
アイスさん襲撃についてだけど、狼はこんな風に考えたんじゃないかなぁ。

<襲撃成功の場合>
・占い機能は破壊。
・信頼感の高かったアイスさんを葬ることで、おいらの信頼を落として、おいらをすぐに吊れるかもしれない。

<襲撃失敗の場合>
・狩人に、「狼はアイスを襲撃したがっている」という情報を与えることができる。ので、次の日以降のおいら襲撃はかなり 成功率が高くなる。
・何日かたって、狩人COがあった場合に「初手でアイスが襲撃&ガードされている」という情報が出てくるので、たとえばおいらを襲撃した後でもアイスの信頼感を確保できる。
旅人 にこらす 2006/10/16 12:55:46 (44)
逆に、おいらを襲撃に出てガードが発生した場合には、狩人がおいら真を確信する可能性がある。今回については、おいら襲撃こそ強攻策だったと思うよ。

…実際、狩人はおいらを護ってくれてた様に思うし。
老婆 エルビー 2006/10/16 13:02:29 (-23)
>>-5
うん、カタリネは占い先に決まってから異様に黒すぎ。
大抵は占い前で、パンダになったらどうしようとか片占いになったらどうしようとか、ビクビクしてると思うんだけど、敢えて黒くなってるのってよくわからないわね。
自分で黒くしてるとか言ってた気がするけど。(>>2:430

あとまったくの勘。
アイス襲撃をなんかびっくりしていない気がする。
>>4 「"私が人間だから"占襲撃はないと」…わざわざ言うことかな、と。
老婆 エルビー 2006/10/16 13:08:27 (-24)
寝てからの議事読んできたけど…
わたし女の子たちにぎゅういっぱいされてモテモテだわ! ハーレム!(照れ顔)
老婆 エルビー 2006/10/16 13:13:04 (-25)
>>-5(続)
そうねぇ……素なのかしら……。
ただ正直、黒フィルターかかってるわね、いまは…。
老婆 エルビー 2006/10/16 13:13:57 (-26)
カタリネ▼旅、はやいわねぇ。
白出てるのに。
老婆 エルビー 2006/10/16 13:37:46 (45)
みんな、こんにちは。
……アイス襲撃なのね…。
アイス、マリネお疲れ様よ。
[...は2人の墓にそっとお花を捧げた]

>>2:470 マリネ
(墓石なでなで、ぎゅーっ)
大丈夫よ、気にしないでね。
老婆 エルビー 2006/10/16 13:43:34 (46)
そして、リーザ、おっとーが霊COね。
よろしくお願いね。

>>2 おっとー
あなたの真の名前はおっとま(ry
ふふ……わたしも負けないわよ?(にこ)
老婆 エルビー 2006/10/16 13:47:08 (47)
さて……いろいろ考えるのが多い日になりそうね…。
さあさ、みんなしっかりご飯は食べるのよ。

つ【きのこと鮭の炊き込みご飯】【里芋のけんちん汁】【鶏肉のゆずこしょう焼き】【ほうれん草のおひたし】【チョコチップクッキー】【にんじんゼリー】

がんばろうね(にこ)
老婆 エルビー 2006/10/16 13:53:47 (48)
うーん…特に、にこらす、カタリネ。
対抗が襲撃されたことや、自分が占われる日に占候補襲撃とか、あなたたちだから見えるものもあると思うの。

何か気付いたことなどあったらお話して頂戴ね。
老婆 エルビーは、あるびんにお弁当を持っていこうと*部屋を後にした* (2006/10/16 13:59:44)
乙女 アイス 2006/10/16 14:27:23 (-27)
つ【きのこと鮭の炊き込みご飯】【里芋のけんちん汁】【鶏肉のゆずこしょう焼き】【ほうれん草のおひたし】【チョコチップクッキー】【にんじんゼリー】

墓からもぐもぐ。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 15:24:31 (49)
少し覗いてみた。
そうだね〜、私の場合は自分が人間という確定情報があるから迷いがなく推理が出来るんだけど、他人視点ではリネ狼だから博打襲撃をしてきたようにも見えるよね。
私が人間だからこそこの強攻襲撃が非常に違和感なんだ。にこらすさんがほぼ状況偽なのに>>43説も一理あると揺らいでしまう…。
正直なところ、村のために喰われたい。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 15:26:42 (50)
どちらにしても狼の中に熟練者が一人はいそうな予感ですね。青○とかs○ee○とかmoke(メタにつき略
羊飼い カタリネ 2006/10/16 15:40:41 (51)
★おっとーさん>>39
その冷やっとしたところ、具体的にアンカー示してその時の思考の流れを覚えてる限りで教えてくれない?
羊飼い カタリネは、あ、>>38も回答ありがとう〜。夜の考察期待してるわ。 (2006/10/16 15:41:41)
乙女 アイス 2006/10/16 15:54:24 (-28)
>青○とかs○ee○とかmoke(ry

前者2人が赤ログにいましたが何か。
羊飼い カタリネは、タイムアップ。また後で来る。 (2006/10/16 15:56:21)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 16:50:36 (52)
ごめんね、戻るのが予想以上に遅くなっちゃったの。しかもこれからまた出かけなくちゃいけなくて…
お夕飯までには戻るね。
質問に答えてから出かけるよ?
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 16:50:48 (53)
あるびんさん、カタリネさん
>>41>>50 うん、一番やっちゃったのが>>2:66「相方になるだろう真霊の扱いがしどい」というところね(苦笑)他にも些細なところがあった気もするけど、こんなところかな。
ぱん屋 おっとーは、じゃあ、またね!。oO(歯医者嫌ぁ〜〜〜…)*おたおた* (2006/10/16 16:51:13)
老婆 エルビー 2006/10/16 18:02:11 (-29)
…ま、またカタリネ、>>49 "人間だから"を言ったわ………。
うーん…わざわざ言うかなぁ……。
ぱん屋 おっとーは、ただいま。戻って来たよ。…結構お返事を雑にしてしまった気がするからちょっと丹念に答え直すね。*議事録に潜伏* (2006/10/16 18:13:12)
乙女 アイス 2006/10/16 18:44:47 (+25)
ん。
今日はずいぶん地上が静かだね〜。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 18:47:31 (54)
ただいま〜、って、えええええ、またアルビンさんとシンクロしてた(笑)
・・・かぶってごめんなさい。あ〜、>>2:66かぁ。かなり納得。
羊飼い カタリネは、いつも私が後出しシンクロだけどね。 (2006/10/16 18:47:51)
ぱん屋 おっとーは、羊飼い カタリネあ!こんばんはノシううん、質問が被っても大丈夫だよ?(にこ) (2006/10/16 19:41:11)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 19:43:31 (-30)
えっと、

1d●きぼんぬ表

占旅:●妙 >>1:138 1票目
_農:●宿 >>1:294 1票目
_老:●宿 >>1:311 2票目
_者:●妙 >>1:313 2票目
霊妙:●修 >>1:317 1票目
_商:●楽 >>1:322 1票目
_宿:●年 >>1:326 1票目
_年:●農 >>1:329 1票目
霊屋:●青 >>1:330 1票目
_羊:●楽 >>1:339 2票目
_聖:●商 >>1:347 1票目
白楽:●妙 >>1:348 3票目
占乙:●楽 >>1:357 3票目
_青:●楽 >>1:364 4票目

2d●▼きぼんぬ表

_年:●農 ▼宿   >>2:124
_老:●年 ▼宿   >>2:212
霊屋:●年 ▼妙   >>2:220
占旅:●屋 ▼妙   >>2:239
_羊:●年 ▼青   >>2:243>>2:287
_者:●妙 ▼宿   >>2:246
_青:●農 ▼宿   >>2:250
_農:●羊 ▼青   >>2:257
_商:●者 ▼年▽聖>>2:262>>2:281
_宿:●? ▼聖   >>2:267
霊妙:●青 ▼聖   >>2:284>>2:286
_聖:●? ▼聖   >>2:288
占乙:●年 ▼聖   >>2:289>>2:364
白楽:●宿 ▼青   >>2:336
老婆 エルビー 2006/10/16 19:48:43 (-31)
パターン表。

旅娘:羊
――――
狂真:狼
狂真:村
真狂:村
狼真:村
狼真:狼
老婆 エルビー 2006/10/16 19:49:19 (-32)
あー娘じゃなくて乙だったわ…orz
羊飼い カタリネは、ただいま。ちょっとだけ昼寝。寝落ちしないように頑張る。 (2006/10/16 19:51:47)
老婆 エルビー 2006/10/16 19:53:54 (-33)
>>50
もけさんは共鳴!
わたしもびっくr(ry
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい…
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 19:55:11 (55)
帰ったぜ。
まだしっかり議事録読んでるわけじゃないが、俺のやりやすい順で状況分析からの議事回答をさせてもらうぜ。

■6.襲撃考察
今回の襲撃はまず真占い師襲撃と見ていいだろうな。
細かい発言を洗ったわけじゃねぇが、昨日は俺も含めて結構な人数がアイス真寄りだった記憶なんだよな。
そうなると、アイスを狂人だと仮定した場合、狂人襲撃の必要性が感じられないんだよな。
仮にカタリネを人間とした場合にカタリネをSGにしたかったという奴もいるかもしれないが、その為だけにわざわざ信用が取れているアイスを襲う必要は無いだろ。
アイスが狂人ならどんな奴が霊COしてきてもライン勝負でもヒケを取らなかったはずだ。
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 19:56:41 (56)
■3.占い師考察
>>55で言ったとおり、アイスを真決め打っていいぐらいだと思っている。
じゃ、ニコが狂と狼のどっちなんだって話になるんだが、
>>2:151で言ったとおり狂人の目を比較的高く見ている。
狼ならあそこで無理に出る必要はあまり感じられないんだよな。
もちろん誰かがその考えに至る事を先読みして狼が出てくる可能性はあるとも思うから、もうちょっとニコの発言を見て考えていく必要があるかもしれんな。
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 19:59:12 (57)
■1.▼にこらす
信頼度が格段に上ならともかく残った片占い師を残す意味は無いだろ。
霊とのラインを見てみたいってのも若干あるんだが、俺はアイスの信頼度の高さから霊判定はラインを作らず黒でも白でも揃えてくるんじゃねぇかと思ってるんだよな。
仮に白で揃えば潜伏狂人の影に恐れる事もないし、黒で揃えばアイスが真確定という情報も出てくるからいろいろ考える事ができるんじゃねぇか?
あと、ありがたい事に昨日マリネは最後に非狩COをしていってくれたから狩人保護の視点もあるぜ。

あとこれは提案なんだが、占いローラーを希望する奴は第2候補も出すべきと思うんだがどうだろうか?
今日は▼ニコ鉄板だろうからぶっちゃけノイズっていう奴もいるかもしれないが、何か情報になるかもしれないって思ってな。俺も第2候補についてはある程度考えてはいるが、しっかり考えた上で出すつもりだ。
楽天家 げると 2006/10/16 20:08:33 (58)
おはよぅ…アイスさんが…犠牲者なんだね…。
で、霊にオットーさんとリーザちゃんだね…。

で、とりあえず目についた所で。
>>57
ボクは第二候補を出すのは反対かなー。
各自能力者考察&灰考察をきっちりやった方がいいんじゃないかな。黒寄りを最低でも二名挙げてみるとかね。

まあ、能力者考察については…現状を見るとある程度意見が絞られてきそうな気もするけどね…。
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 20:12:45 (59)
>>58げると
いや、もちろん灰考察や能力者考察をしっかりやった上で更に占い師ローラー希望だったらって話だぜ。
じゃなかったら第2希望なんざ出ないだろ。
ぱん屋 おっとーは、えっと、出来た順から投下していくね? (2006/10/16 20:13:11)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 20:13:25 (60)
■6.襲撃先考察

はい、>>11で言ったように、私はやっぱり真占襲撃かなぁ、と考えるよ。
やっぱりアイスちゃん狂とした時に襲撃するメリットがないと思うのね。アイスちゃん狂人として、GJが出てもOKというのはいいとして、襲撃が通る意味は薄いと思うの。信用を獲得していた狂人には偽黒を出して貰う方が狼的には合理的だし。

でぃーたー君
>>55 えっと…能力者専用議題だったと思うよ…?
ならず者 でぃーたーは、ぱん屋 おっとーにカモン!と手招きしている。 (2006/10/16 20:13:30)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 20:13:48 (61)
■3.占師考察 アイスちゃん:真>狂 にこらすさん:狂≧狼>真

>>11での状況を見た判断と、リーザちゃんからのラインね。
アイスちゃんとリーザちゃんは結構遣り取りしているのね。内容も「仲間同士の遣り取り」としての違和はさほど感じなかったかな。
で、リーザちゃんはにこらすさんとも会話しているけれども、にこらすさんが結構りーざちゃんに疑惑の目を向けていたのと、りーざちゃんがそれに食らいつくような形で応じていたのが印象的だった。文も短めで互いに敵対姿勢気味…アイスちゃんよりは、にこらすさんとの遣り取りの方が「ライン切り」的に思えたよ。
互いに強く疑い合っているのも、状況的に私視点では不自然に見えるし。

というライン考察でも、にこらすさんは偽寄りになるよ。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 20:15:15 (62)
■4.霊(対抗)考察 リーザちゃん:狼≧狂

彼女の発言を見てやっぱり回避COについてが異彩を放っているかな。「私だったら回避はしない」というのが、真っぽさの演出なのかもともと騙るつもりがなかったのか判断に困るかな。ただ、それはりーざちゃんが『狼』であることを前提とした話ね。彼女が狂人だったら違ってくると思う。
だからパターン分けして考えたよ。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 20:15:32 (63)
■4.[リーザちゃん:狼]

昨日吊先候補になっていたことから、回避的に騙り出たのかと考えたよ。
回避COについては「騙る予定がなかった」「真っぽさの演出」の二通りが考えられるけれど、これはどっちなのか悩ましい。どちらにせよ、狼側にしてみれば、リーザちゃんは吊られそうだったから霊に騙り出られてラッキーだったんじゃないかな?
えっと、一般的な[占:真狂、霊:真狼]の構図を築いて来た、でいいと思う。
ただそうすると、にこらすさん偽とした場合、にこらすさんの初日●希望、昨日▼希望は結構冒険だったなぁ、とは思うけれど…;
にこらすさん偽なら他の狼さんはれじーなさん辺りに票を入れているのかも。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 20:15:46 (64)
■4.[リーザちゃん:狂]

潜伏狂人→初期に占われなかったら霊騙り、という状況対応型の作戦だったのかな、と推測してみるの。自身で「回避はしない」ということはつまり、占われても白が出るという自信だろうと思う。回避しないで白確定になり、投票で騙り出るとあらば信用度がかなり違ってくるかもしれないと思うの。あるいはそのまま確白として自由に動いてもいいし。>>1:214を見る限りそういう考えでもなさそうな気もするけれど(笑)
占われなかったら投票で霊に騙り出てOK。
にこらすさん偽として、初日からにこらすさんが●希望をリーザちゃんに合わせてきた理由も「リーザちゃん狂」としたら納得出来るね…それでもやっぱり昨日▼リーザちゃんは危険だったと思うけれど(汗)
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 20:16:06 (65)
んあ?■6.って専用議題だったのか?
(占霊)って書いてあったのはなんだろうとは思ったんだが…(汗
別にGJ起きたわけじゃねぇし、状況考察の延長って事で勘弁してくれ。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 20:16:20 (66)
■4.結論

で、>>63>>64のどちらを強く見ているかと言うと、ちょっと判断が悩ましいところがあるのね…
状況的に占機能破壊であることから占構成は[真狂]と素直に考えることによって、今は>>63[リーザちゃん狼]の場合の作戦である目を強めに見ることにしているよ。
にこらすさんの中身を、見てみたい気が強くする…
ぱん屋 おっとーは、とりあえずここまでっ! (2006/10/16 20:17:25)
ぱん屋 おっとーは、ならず者 でぃーたー君、>>60下actありがとう(ぺこり)>>65どんまい… (2006/10/16 20:17:38)
ぱん屋 おっとーは、穴があったらつついてねと念じた。 (2006/10/16 20:18:46)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 20:20:59 (-34)
えっと、>>65でぃーたー君…襲撃先考察は非狩人さんがついつい非狩人視点で考えてしまうから狩人さんの潜伏幅が狭まってしまうって、おえこり村のおじいちゃんが言ってた…

でも、ある程度の状況考察では仕方ないよね★そういう時は狩人さんの潜伏幅を狭めないように気をつかって他議題でこっそり襲撃先考察をすればいいと思う(わはは)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 20:23:13 (67)
あ、投下し忘れてたorz

カタリネさん
>>38 んっと、改めてリーザちゃんの発言を洗い直したよ。
その上で議題4>>62>>63>>64で纏めているから、そちらを参照してね。

エルビーさん(ぱめらさん…?)
>>46 (*/-\)キャッ
ぱん屋 おっとーは、瑤發7000pt… (2006/10/16 20:23:49)
旅人 にこらす 2006/10/16 20:33:53 (68)
ごめん、今日も議論の時間に不在にしそう。
ちょっとだけ来れたので発言しておく。

今日は沖縄行ってきた。お土産。
つ 【ちんすこう】
旅人 にこらす 2006/10/16 20:36:33 (69)
んと、まず【おいら吊りには反対】だよ。

というのは、単においらが真…というのではなく、それが 狼のベストプランだから。
占い師騙りに狂人を出して、一方を撃ってもう一方を吊る…としてきたのだから、それに あまり乗ってほしくないな。

あと、個人的には 「もう少し話したい」とも思っている。正直言って、初日の議論時間帯を不在にして 信頼を持っていかれたのは痛恨だった。
ぱん屋 おっとーは、旅人 にこらすさん、こんばんはノシ「ちんすこう」って何?(首傾げ) (2006/10/16 20:41:24)
ぱん屋 おっとーは、楽天家 げるとの表情に気付き、堯帖帖帖帖覆覆任覆如 (2006/10/16 20:41:56)
旅人 にこらす 2006/10/16 20:42:08 (70)
…っと。うーん…ざっくり見たんだけど、ある意味予想通りではあるけど。
少しコメントしておくね。

みんなから見れば、狼側は「比較的信頼度の高い占い師の強攻襲撃」か、「狂人襲撃というトリッキーな戦術」を採ってきているってこと。

狼がハデな動きをしたときは、その裏にはちゃんと痕跡が残っている ケースが多い。
こういうときこそ、こちらは落ち着いて考えることが勝利への秘訣だ。


「おいらを信じろ」というのとは少し違う。
アイスさん真、にこらす真のそれぞれのケースを落ち着いて考えてほしい。
旅人 にこらすは、ぱん屋 おっとー沖縄のお菓子だよー。 しらべて頂戴ー。 (2006/10/16 20:42:33)
ぱん屋 おっとーは、旅人 にこらすありがとう…はむはむ… (2006/10/16 20:44:59)
楽天家 げると 2006/10/16 20:45:54 (71)
【一日目】
☆占いCO関連☆
旅者羊楽婆宿乙年農妙老商屋青聖
占×××××占××××××××

★占い先★
/旅農老者妙商宿年屋羊聖楽娘青
●妙宿宿妙聖楽年農青楽商妙楽楽


【2日目】
☆●▼☆
/年老屋旅羊者青農商宿妙聖乙楽
●農年年屋年妙農青者年青×聖宿
▼宿宿妙妙青宿宿羊年聖聖聖妙青
旅人 にこらす 2006/10/16 20:47:43 (72)
えっと、先に希望。今日の動きはほとんど読めてないから、昨日の晩に考えてたことで。

吊り希望▼よあひむさん。

昨日の白考察では「軽い村人か偽装」と言ったけど…実際には、かなり いろいろと考えがあって、非常にちゃんと考えている人ではないかと思っていた。
実際、昨日少し 質問してみたらかなり 具体的な「納得できる」回答が返ってきた。のに、普段の会話を見ると、やっぱり余力を残して発言している印象が否めない。

ライン的にはまだあんまり読めてない。詳しくは来れたらのちほど。
旅人 にこらす 2006/10/16 20:50:01 (73)
占い希望●あるびんさん、次点はでぃたさん。

こちらはパッション気味。狩人推理を含む消去法から。詳細は現段階では控えておくね。

>エルビーさん
「狩人予想を含む」けど…書いたほうがよい?よければあとで書くね。
旅人 にこらす 2006/10/16 20:52:25 (74)
う、ごめん。そろそろ戻る。
決定はちゃんとみる。

仮決定に戻れればいいな、という見込み。
農夫 コッペ 2006/10/16 20:54:03 (75)
おはよ〜こんばんはよりも〜一文字〜お得〜
ほうれん草のおひたしと〜にんじんゼリー〜いただく〜

にこらす >>43 >>44
わからない〜>>43で触れてる襲撃失敗の場合の扱いと〜>>44で触れてる逆のパターンの理屈が〜自分にとって都合良すぎ〜
農夫 コッペ 2006/10/16 20:58:18 (76)
にこらす >>43
襲撃成功の場合の狼側のメリットに〜カタリネへの疑惑が〜入ってない〜
にこらすは真なら〜カタリネ白を判定で知ってる〜
カタリネの白っぽい所〜気づいたら〜教えて欲しい〜
行商人 あるびん 2006/10/16 21:01:32 (77)
伝書鳩より。今から帰ります…ってちょっと待った!

>>73にこらすさん
狩人予想を晒そうとは、村側の発言とは到底思えません!
何を考えているんですか!?
ぱん屋 おっとーは、行商人 あるびんさん、落ち着いて…(おたおた) (2006/10/16 21:03:24)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 21:07:29 (78)
えっと…目に付いたので…

にこらすさん
>>44 えっと、どうして「今回については、おいら襲撃こそ強攻策」だと思ったのか、考えを聞かせてくれるとうれしいな。どういう思考の流れでそういう結論になったのかな…
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 21:08:20 (79)
>>73ニコ
あ?狩予想?お前自称とはいえ占い師なんだろ?
そんな事する前に狼探してくれよ。
つーか狩予想は出さなくてもいいから、なんで狩予想と占い先が関連するのか教えてくれねえか?
老婆 エルビー 2006/10/16 21:08:36 (-35)
霊能者考察

★おっとー
まず初日登場が比較的早い。(議題回答は10:25〜)
この段階では狼が揃ってなく霊騙りをするか決まってなかったんじゃないかな? なので見極めポイントは高いような気がする。(ただ赤ログで狼陣営揃ってる場合も大いにありえる)
>>1:8、「確定霊というのも考えたのだけれど、それって霊能者にも狩人にも負担の大きい作戦だと思う。」は、確定した場合自分がまとめる負担の視点?
ただ、>>1:496では「霊が確定するなら霊が纏めればいいじゃんおおげさだなぁ…」と言っているのはひっかかり。
(結局、自分がまとめ役を負担と思うのか思ってないのかわからない。霊にも負担、は他の意味?)
初日の霊関係の話題は多いかも。(>>1:307>>1:308>>1:447>>1:496
★2日目占考察:旅狼、娘真
占い吊り希望理由は特に違和感なし。
>>2:216>>2:217
今日の対抗考察は丁寧。
農夫 コッペ 2006/10/16 21:09:04 (80)
>リーザ
占い回避に関して〜霊本人の自由って言ってたけど〜占われない自信〜あったから〜?
もし自分の説が取り入れられた場合〜占いになった場合に〜回避はするつもりは〜あった〜?

>あるびん >>77
にこらすは〜非狩人だし〜彼が狼側なら〜彼の狩人予想は〜聞いても別に問題ない〜
彼が村側なら〜あくまで予想〜狼側へのヒントになるから〜村側の発想ではなさそうだけど〜ならなおさら〜聞いてみたい〜周囲が反応する方が〜問題〜
農夫 コッペは、墓参り〜しばらく〜*離席* (2006/10/16 21:09:37)
老婆 エルビー 2006/10/16 21:15:17 (81)
んー……
あるびん、落ち着いてね。
まだにこらすは「狩人予想の考察」を出したわけではないし、まずは、「なんで狩人予想をしたか」っていういきさつを聞いてもいいと思うわ。

>>73 にこらす
というわけで、その内容は出さないで、どうしてその予想をしたのか、どういう意味があるのかお話してくれると嬉しいわ。
老婆 エルビーは、宿に帰ってくるひとおかえりなのよ。 つ【温かいコーンポタージュ】 (2006/10/16 21:15:52)
ぱん屋 おっとーは、老婆 エルビーさんのコーンポタージュに、持参のフランスパン切り分けを添えた。兄の定番なの。 (2006/10/16 21:18:21)
行商人 あるびん 2006/10/16 21:19:12 (82)
にこらすさん人狼側であれば狩人のあぶり出しが目的であるのは明白ですね!

>>80コッペさん
非狩人だからいいってわけではありません。反応は当然論外…っておいらが全力で反応しちゃってるわけですがorz
ぱん屋 おっとーは、農夫 コッペさんお帰りなさいそしていってらっしゃい…りーざちゃんは初日で「私なら回避しない」と言っていたけれど… (2006/10/16 21:19:25)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 21:20:30 (-36)
あるびんさん、狩人なの…?
それとも狩人ブラフなの…?

狼に狩人って思われちゃうよ…
行商人 あるびん 2006/10/16 21:21:54 (83)
……すみません。頭に血が上りました。

頭冷やします…。
老婆 エルビー 2006/10/16 21:24:17 (84)
あと、吊り先第二希望のことを聞かれていたわね。

>>57 でぃーたー >>58 げれのれ
そうね……
▼旅のひとは第二希望を出してほしいとは思うわ。
理由は、現状▼旅は非常に出しやすいところだから、第二希望で誰を疑っているのかその理由はなにか知りたいなと思うの。
狼側は、特に吊り占い希望を出すのを苦労すると思うから。
というのがわたしの考えなんだけど、げれのれはどう思うかしら?
第二希望を反対していたので意見を聞かせてもらえると助かるわ。
行商人 あるびんは、…エルビーさんのコーンポタージュとおっとーさんのフランスパン頂きますね。 (2006/10/16 21:26:18)
羊飼い カタリネ 2006/10/16 21:27:50 (-37)
ゲルト護衛はGJ狙えるけど却下。
なぜならゲルトでGJ出るとゲルト非狩という情報を与えることになってしまうし。
私が長く生き残って灰GJ出したい。
ぱん屋 おっとーは、行商人 あるびんのために紅茶も淹れた。 (2006/10/16 21:28:04)
老婆 エルビー 2006/10/16 21:29:00 (85)
んー…
あるびん、大丈夫よ(なでなで)

あるびんはあるびんの思いがあってそう言ったと思うし、自分の意見を言うのは良いと思うわ。
思うまま論議してね。
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 21:29:48 (-38)
アルがLWなら吊るのは相当しんどそうだな…
楽天家 げると 2006/10/16 21:31:58 (86)
…ボクはニコちゃんの言おうとしてることなんとなくわかる。まあ本人の回答を聞くのが一番だから横槍入れないけどね。
老婆 エルビーは、自分が偉そうでやだな……orz 気に障った言い方してたらごめんなさい…。 (2006/10/16 21:32:19)
ぱん屋 おっとーは、老婆 エルビーにも紅茶を淹れた。 (2006/10/16 21:33:49)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 21:35:16 (-39)
……ああ、げると君の言葉を聞いて、私もにこらすさんが何を言わんとしているのか、何となく解った…

でもねぇ…うーん微妙。やはり本人の口から聞くのが一番いいよね。
どきどきわくわくてかてか。
老婆 エルビー 2006/10/16 21:39:12 (87)
まあ、おっとー紅茶ありがとう(ずずー)

★おっとー、リーザへ質問よ★
もし、共鳴両潜伏になって、霊初日COでまとめ役も兼ねることになったらまとめ役していたかしら?
老婆 エルビー 2006/10/16 21:39:52 (-40)
ん、なんか質問文が変……。
楽天家 げると 2006/10/16 21:41:16 (88)
>>84
どこかで言ったと思うけど、第二希望って大抵「今日の吊りはここ鉄板」って時が殆どでしょ?てことは希望出しても吊られないのわかってるわけで。ライン切りとかには最適なんだよね…その辺が危惧してる部分かな。
まあ、元々あんまりライン考察をしないからだけど。

第二希望を出すってのならきっちり「こういう部分が黒要素」とか「戦略的に●●な部分がメリット」とか理由をきっちり明記してほしいかな。
その第二希望自体が生かされることは無くても、そこから、その人がどういう思考パターンの人なのか?てのが判るからね。
そしたら、もしそれがでっち上げなら後半そのパターンから外れてるような発言が見えてくるかもしれないからね。
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 21:42:32 (89)
■4.霊能者考察
・オットー(真≧狂=狼
議題回答は占初日、霊投票CO希望。回避は有有で即対抗。
この辺りは真でも偽でも有りだな。無難故に穿った見方をするならどうとでも動けるとも取れるが、それは穿ちすぎかもしれないな。
>>1:305ニコに対して護衛確立について述べている。
>>1:307アルに霊能者の重要性について述べており好印象
>>1:330で●ヨア(1票目)は納得のいく範囲かな。
横レスだが思いついた事言ったんじゃないかって想像したが、実際はどうなんだろうな。
>>1:368でれじに共鳴者についての意見を求めてる件は質問して返答も貰ったが、どういう返答を期待してたのかがちょっと疑問なんだよな。共鳴相方探しに見えてもしょうがないと思ったんだが?
>>2:52のニコに対する考察は後々ラインを繋ごうとする仲間だとしたらちょっと言いにくい気がする。
>>2:214霊判定が村に及ぼすプロセスを語ってるのは好印象
>>2:216で結果的に対抗になったけど、リーザの事を非狂っぽいと判断しているようだな。
今日リーザ考察を狼と狂人の2パターンから考えてるのは好印象だが、上で言ったリーザ非狂の下りが考察に含まれてない感じがするが、その辺りも加味した上で>>66の結論は出てるのか?
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 21:43:06 (90)
長文判定が夜明け後すぐだった件は両方用意すれば可能な上、昨日最後の遺言を見れば非狼COと見て判断しても不思議じゃないな。
あと真贋に関係ない話だが、>>2:79のCでの3COは俺も遭遇した事があるぜ。その時は霊初回投票で5COをやられた上で滅ぼされちまったぜ…
ならず者 でぃーたーは、やっぱり長いな…続いてリーザの発言見てくるぜ。 (2006/10/16 21:43:33)
行商人 あるびん 2006/10/16 21:43:56 (91)
…すみません。おいらは宿屋着いてから議論再開とさせていただきますね。

にこらすさんにもごめんなさい。言い方きつすぎでした。
行商人 あるびんは、ぱん屋 おっとーの煎れた紅茶の湯気を*眺めている。* (2006/10/16 21:45:35)
老婆 エルビーは、行商人 あるびんをなでなで。狼探しをしてる以上言葉使いはどうしても仕方ないわ。気をつけて帰ってきてね。 (2006/10/16 21:48:16)
農夫 コッペは、墓にいっぱい野菜供えて〜もどってきた〜 (2006/10/16 21:50:49)
農夫 コッペ 2006/10/16 21:51:25 (92)
邪魔になりそうだから簡単に〜

おっとー>>83上act〜代返感謝〜
ただ初日から2日目にかけて〜意見が変わってきてたようにも見えたから〜リーザに聞いてみたかった〜
農夫 コッペ 2006/10/16 21:52:18 (93)
今日の占い師候補襲撃〜狂人はどこかに騙りに出てると思う〜
あるいはげれのれ狂か〜そこは〜わからない〜今後の襲撃先から〜判断〜
占い師襲撃で霊にも騙りが出てるから〜狼2騙りなら〜ローラーされる危険も高いのに〜挑戦者〜
灰に狂人が残ってるなら〜占い師襲撃で狼のにこらすは吊られそう〜だから狂人占われも考えて〜占い師を残しそう〜
だから〜灰に狂人がいる可能性は〜低いと思う〜
農夫 コッペ 2006/10/16 21:52:48 (94)
カタリネが黒なら〜占い師襲撃はわりと必須だけど〜カタリネが霊騙りの余地も〜あったかな〜
霊を騙れない理由が>>2:400だったとしても〜霊に新戦力を投入するのが〜少し違和感はある〜でもありえないとはいわない〜

にこらすが偽なら〜昨日の希望は占い吊りが両霊だから〜(屋狂も含むと〜)仲間切りは確実〜
初日に少し薄いと思ったけど〜リーザとにこらすのライン〜あってもおかしくない〜
農夫 コッペは、議題回答のために潜る〜 (2006/10/16 21:54:06)
老婆 エルビー 2006/10/16 21:54:36 (95)
>>88 げれのれ
そうね…確かにライン切りに使われるという危惧はあるわね……。

希望理由の薄さや、そのひとの思考パターンを見るのは情報のひとつと思っているの。
「きっちりとした理由を明記の上の第二希望」なら、希望を出すことに反対しないかしら…?
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/16 21:55:48 (96)
ただいま かえりましたわー。
いろいろ確認してきますのよ。ほほほ。
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/16 21:56:27 (-41)
↑あれ この発言なんかうさんくさい?
まーいいですわ。
実はわたくし 魂が黒いのかも。
老婆 エルビー 2006/10/16 21:58:12 (97)
ちなみにわたしはローラーするかしないかはまだ決めていないわ。
老婆 エルビーは、宿屋の女主人 れじーなおかえりなさい。 つ【コーンポタージュ】 (2006/10/16 21:58:47)
青年 よあひむ 2006/10/16 21:58:55 (98)
おそよ…また起きたら夜だよ…困ったものだね(何)えーとアイス襲撃か…GJ恐れずに占機能破壊に来たってことね。でマリネさんは白だね。了解。襲撃先を絡めて雑感的に述べるとやっぱりニコ真アイス狂っていうと襲撃意図が読めないな。場合分けして検討してみる。アイス・マリネお疲れ様 つ【ししゃも】
青年 よあひむ 2006/10/16 21:59:26 (99)
【ニコ真アイス狂】リナ白からパメを襲撃する緊急性はなし。この場合は占い機能破壊+アイスからラインが読まれるのを恐れたというところか…占い機能破壊が主眼なら信頼度の低いニコさんを襲う方が普通だと思う。アイスが生き残っても狂人襲撃(信頼度が低い方を襲う戦術)主張ができるし、作戦として上策と見る。後者も切り捨てるほどのものではないと感ずる。
青年 よあひむ 2006/10/16 21:59:53 (100)
【ニコ狂人アイス真】真襲撃の強攻策。GJが起きたらニコ襲撃にスイッチか。汎用性があり、一番妥当な線。ニコさんがあまり焦ってない印象を受けたのも安全弁があり、その線を残しておける為か。
【ニコ狼アイス真】これだとニコさんはしっかり信頼を取りにいかないといけないはず。信頼度が傾きすぎるとアイス鉄板になる恐れもある。
老婆 エルビー 2006/10/16 21:59:59 (-42)
>>97
ちょっと危険な発言だったかしら…。
これでにこ狂リネ狼なら、狂人にこが吊られたいような動きをする、かも。
青年 よあひむ 2006/10/16 22:00:16 (101)
んー、ニコさんの議題回答とかの気楽な感じとか疑いを恐れない感じが真印象だったんだけどアイス狂での襲撃ってもったいなさすぎる気も。ライン勝負をするなり作戦としての広がりはこっちのほうが良いと思う。
青年 よあひむ 2006/10/16 22:00:37 (102)
能力者考察
【ニコ】霊の2人をWで黒より。リーザと狼チームなら初手仲間切りか。昨日気になってたのは襲撃されることをやたら意識していた点。実際占師襲撃されてるけど2COでそこまで占師襲撃があるものか?と。過敏すぎるような感じ。ニコの飄々とした感じとは違和感。ただ立場の違いを含めると微妙だけど。アイスからのライン考察は納得できたけど他の人に関しては対してなされてないのが気になる。リーザを疑う理由なんかは納得してたけど最後まで残してたのは仲間切り臭い。ただオト黒よりに見る理由もいまいち不透明に感じてる。ただニコさんがしょっぱなから仲間切りするかぁ?とも。感覚的なものだけど。狂より。【狂>狼=真】
青年 よあひむ 2006/10/16 22:01:21 (103)
【故アイス】死んだ人。必然的に真か狂。狂よりに見てたけど今日襲撃されたことは正直驚いた。信頼度を含めても占機能破壊ならニコ襲撃の方が妥当。ニコ自身もその作戦に触れてたね。初日から視野が広く様々な可能性に触れてた。霊潜伏を推してた辺りとニコとの比較から演技臭を感じてたけど僅差だったしね。ヨアヒムは吊るべきじゃないよ)真顔状況把握を考えてみて、さらに狂だったらあんなに夜中まで頑張らないんじゃ?と。この辺は微妙だけど。真よりに修正。狂人と見るとラインが読まれたくなかった、か。この辺は後で検討するよ。冥福を祈る。【真>狂】
老婆 エルビーは、青年 よあひむパメって言ってるわよw 墓下のアイスに怒られるわよー。 (2006/10/16 22:01:29)
老人 もーりっつ 2006/10/16 22:01:59 (104)
今帰ったのじゃよー。これから議事録と格闘するのじゃぜ…。
青年 よあひむ 2006/10/16 22:02:15 (105)
【オットトー】昨日段階では占票1と安全圏。初日は結構霊絡み(まとめとか狩人の護衛とか)の話をしてる。潜伏ならもっと控えるかなあ、と。マイナス印象。昨日の3CO絡みは中々納得。目から鱗だった。リネとのラインは若干薄めか?微妙。狼なら僕をそのまま希望にすればいいと思う。明日の吊り希望としてSG用にとっとくという線もあるけど素直に白印象。ただ潜伏霊としてちょっと霊絡みの話題が多いのとかリネの回避待ちとかがどうよ?っていうのが引っかかってる。ただ狼として出るのはもったいない気も。占襲撃と鑑みて騙るのが得策(手数を使いたい)と見た狂人か。【真>狂>狼】ラインとしては昨日のリネとの会話はナチュラルな感じ。他は保留。
青年 よあひむは、……あわわわわわわわわ… (2006/10/16 22:02:45)
青年 よあひむは、もうパメラでいいじゃん、おおげさ(投げやり) (2006/10/16 22:03:01)
老人 もーりっつ 2006/10/16 22:03:02 (-43)
>>-42
それをやってくれればむしろわかりやすくなるんじゃね?
と思うんじゃよー。というわけで見えたとこにだけ反応して議事録にルパンダーーーイブ! なのじゃよー! ギャワー!
老婆 エルビーは、老人 もーりっつおかえりなさいなのよ。 つ【コーンポタージュ】 (2006/10/16 22:03:07)
青年 よあひむ 2006/10/16 22:03:49 (106)
【リーザ】霊能者としての潜伏としてはもっと微妙に感じるかなあ。霊回避無しということは自分が占われない自信があるってことだけどこの提案をしただけで不審に思われ、占われる可能性もあったと思う。初日アイスが議論の中心。他はいろんな人と話しと。両占師と話を積極的にしてるね。彼女偽なら狼か狂か。どちらもありそうで正直決定打無し。両占師と話すなら仲間切りを意識してると思うんだよね。そう見るとアイスとはきり方が弱く感じた。それなら対抗を気にせずに吊り希望に挙げるほうが仲間切りとして効果的に感じるし。発言等は納得できるけどその割に占い希望が薄弱に感じる。リーザならもっと深い理由で出しそう。【狼=狂>真】
青年 よあひむ 2006/10/16 22:04:16 (107)
リーザ:>>2.450 回答ありがとー。あそこで注意してたから具体的に誰かがそんな回答してたのか?と思ったけど。個人的には占い師臭出してる回答ではなく非占い師にならなければいいと思うけど。露骨だと逆にばれると思うし。
青年 よあひむは、ええい、アンカー光ってないよ!何やってんの! (2006/10/16 22:04:38)
青年 よあひむ 2006/10/16 22:05:02 (108)
>>2.450 光るかな?
ぱん屋 おっとーは、色んな人が戻って来た…えっと、考察まとめ中だけれど目に付いたから回答するね? (2006/10/16 22:05:06)
老婆 エルビー 2006/10/16 22:05:09 (-44)
蘇芳おかえりなさい。

だといいわ。なるべく狼陣営を動揺させれたらいいわね……。
青年 よあひむ 2006/10/16 22:05:21 (109)
>>2:450 光るかな…
ぱん屋 おっとーは、青年 よあひむ、アンカーテストは灰ログでやって… (2006/10/16 22:05:30)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 22:05:59 (110)
エルビーさん
>>87 はい、私の初日の議題回答を見てくだされば解ると思うんだけれど、私は初日はコアタイムまで戻れないつもりだったので、「纏めやるにしても先行CO出来ないな」と思っていたの。加えて、私は占機能重視派だから、初日2-1の型は嫌だな、とも思っていた。だから霊潜伏案を提示したのね。
老婆 エルビー 2006/10/16 22:06:03 (111)
よあひむ、
間に入れるのは「:」よ。

>>0:5
こんな感じ。
青年 よあひむは、ぱん屋 おっとーにごめんorz (2006/10/16 22:06:10)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 22:06:12 (112)
でぃーたー君
>>89 1:えっと…れじーなさんへの共鳴何たらは不用意だったと思う…ゴメンナサイorz唸りについての軽視が黒要素に思っていたの。
2:えっと、彼女が騙りに出て来た以上はそういう視点で発言を見直すとちょっと違った風に見えて来たのね。そうしたら>>2:216のようにあえて非狂ブラフを出すことで>>64のような作戦であることを誤魔化しているのかも、とも思ったの。でもこれは穿った見方かもしれないと思ったので、今回はカウントに入れなかったよ。
青年 よあひむ 2006/10/16 22:06:31 (-45)
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 22:06:39 (113)
■4.霊能者考察
・リーザ
今朝、投票COを見た直後の正直な感想としてはぶっちゃけ回避COにしか見えなかったな。
霊COしたので念の為発言を洗いなおした。
議題回答は占初日霊初回投票だが霊の占回避は無し
>>1:104で自身占い回避はしないとの事だったが、いくらブラフといえど、占い先襲撃を恐れないのはちょっと違和感大だ。
>>1:105は霊視点で考えた場合はなんか違和感だな。占い師視点ならばまだわかるのだがな。
>>1:196で共鳴が出ないなら多数決しかって言ってるんだが、独断で出なかった理由を聞いてみたいな。
>>1:295でフルオープンがいいかもと仄めかしながら、>>1:521では霊COが先は嫌と言ってるが、霊まとめの視点が全く抜けてる気がするな。
ちょっと時間が無いから2日目は省くが、一番重要と思われる初日でこれだけ非霊要素が多いのはちょっと違和感大だな。
青年 よあひむ 2006/10/16 22:07:13 (-46)
青年 よあひむ 2006/10/16 22:08:01 (114)
青年 よあひむ 2006/10/16 22:08:54 (115)
ついでに
【カタリネ】狼だとしたら回避するかは…戦術次第だね。回避無しで白印象を稼ぎ、真占襲撃と。ただリスク・リターンを見ると微妙な気も。ただ昨日自分が狼だとしたら〜とか連発してたところとか死ぬ可能性を示唆してたのが気になる。んー霊との絡みを見つつ判断したいな。彼女狼として回避すると仲間が当たると考えるとリーザ・ペーター・レジーナが怪しくなるか。
質問。>>2:386 死ぬ可能性示唆してるけど襲撃死するとか考えてたの?
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 22:09:00 (116)
>>112オットー
返答感謝だ。
先に灰考察に入りたいから、後でしっかり考えさせてもらうぜ。
農夫 コッペ 2006/10/16 22:09:10 (-47)
>>109下 灰ログって光った〜?
青年 よあひむ 2006/10/16 22:09:54 (*1)
うーん。アイス襲撃の効果は抜群だったが…ニコラスの▼ヨアヒムが仲間切り臭すぎるorz
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 22:10:07 (-48)
灰でアンカーって光るのか?
>>116
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 22:10:38 (-49)
って自分の発言じゃ光っても意味無いな。
>>100
青年 よあひむ 2006/10/16 22:10:47 (-50)
つーか霊能者経験無いから能力者考察とかできませんから!なんちゃって。騙りしかないぜ!しかしここまで吊り希望が集まると楽しいな)何
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 22:10:49 (-51)
OK。なるほどな。
乙女 アイス 2006/10/16 22:11:10 (-52)
朱雀きょうは早いね〜。
がんばれー。
老婆 エルビー 2006/10/16 22:12:20 (117)
>>110 おっとー
回答ありがとうなのよ。
ええと、ちょっと気になったんだけれど…おっとーの>>1:8の「確定霊というのも考えたのだけれど、それって霊能者にも狩人にも負担の大きい作戦だと思う。」って、まとめ役になることの負担のことかしら…?
青年 よあひむ 2006/10/16 22:12:49 (*2)
さて、とお2人とも忙しいかもしれないけど頑張ろう。効果は発揮してるけどニコとのラインで僕も持っていかれる気がするなあ。LWは鋼の可能性が高そうだ。襲撃先に関してはディタ・こっぺ・ゲルトを考えてるよ。
ディタ>こっぺ>ゲルトかな。もう白確はできないから灰喰いに遠慮は不要。共鳴は五日目ぐらいまで喰う気はない。狩潰しを優先する。
乙女 アイス 2006/10/16 22:12:57 (+26)
ほむー。
どうなるだろう…

灰吊りだとしてもカタリネ吊りには動かないっぽいのかな。他に灰で吊られそうな人ってれじーなさんくらいだけど。(リーザちゃんも票が集まってたけど霊COしてるしね。)
青年 よあひむ 2006/10/16 22:13:44 (*3)
ニコ!これでも狩人っぽく見せる為に中庸風味だったのに非狩人ってどの辺からだよ!
青年 よあひむ 2006/10/16 22:14:11 (*4)
【襲撃先:ディーター】
一応僕の希望。
老婆 エルビー 2006/10/16 22:14:37 (-53)
なんで>>0:5のポップアップ出ないのかしら…。
老婆 エルビー 2006/10/16 22:15:48 (-54)
ああ、村を去ったひとの発言なのね。
ナリタカの発言だったわ。
乙女 アイス 2006/10/16 22:19:13 (-55)
……朱雀は赤ログでも「ぱめら」って言ってたからなあ…w
名前おぼえる気ないだろう!!
羊飼い カタリネ 2006/10/16 22:19:37 (118)
おはよう〜。丁度目に付いたので。
ヨアヒム>>115
その時は占なわれて白確定したら襲撃死すると思って「後半生きてたら〜」のフレーズが出たかな。私は後半頑張るタイプだったから序盤占いは個人的に残念だったんだけど、判断つきにくかった自分が悪いのでそこは村に悪いことをしたと思ってる。
私みたいなキャラは基本的に襲撃にも吊りにもされにくいと思ってるけどね。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 22:22:25 (119)
エルビーさん
>>117 確定白が保障されている共鳴者の位置を知る・知らないでは、霊纏めの方が霊能者に対する負担は大きいと思っているよ。
共鳴者(共有でもいいけれど)が纏めに向いているというのは、その人が確実に狼側でないというのもあるけれど、確定白の存在を知っているというかけがえのない情報を持っているからだとも考えているよ。そういう意味で、霊纏めは共有者のように自由な独断が許されるとはあまり思わない。
それに霊纏めには、狩人や(場合によっては潜伏占)だけでなく、潜伏共鳴者を吊りに挙げてはいけないという責務もかかってくる。
やっぱり霊纏めは共鳴者に比べると大変かな、と思うよ。もし任されたとしたら、それはそれで頑張るつもりだったけれど。
ぱん屋 おっとーは、老婆 エルビーさん、えっと…今日の決定時間は何時頃? (2006/10/16 22:23:36)
老婆 エルビー 2006/10/16 22:25:02 (-56)
負担ってまとめのことなんだ…。
ん〜〜〜〜
>>1:496での「霊が確定するなら霊が纏めればいいじゃんおおげさだなぁ…」がひっかかるなぁ…。
乙女 アイス 2006/10/16 22:25:25 (+27)
わたしがまとめ役だったらどうするだろうか。
占い師の処遇は多数決にしてしまいそうだ。
老婆 エルビー 2006/10/16 22:25:48 (-57)
まとめ役が聞いていいことかわからなくなってきたや………。
乙女 アイス 2006/10/16 22:28:03 (+28)
更新までの残り時間は 8時間34分18秒です。
詳細な数字を見ると、意外と時間ないんだなぁ…

ところであるびんさんの反応はなんだろう〜。もしかして本当にあるびんさんが狩人、とかじゃないよね?

超多弁狩人……あるびんさんの中身予想が当たってればあり得るけど(笑
そういやmokepiroさんはどこだろーと思ってたけど、もしかしてモリ爺かな?白っ。
老婆 エルビー 2006/10/16 22:29:55 (120)
>>119 おっとー
何度もごめんなさいね。
おっとーが霊COしてから、発言読み返して気になったの。おっとーの考えはわかったわ。
回答ありがとうね。

えーっと…
仮本は…ずらしたほうがいいかしら…。
仮23時半、本24時半…で大丈夫…?
時間のことは遠慮なく言って頂戴ね。
乙女 アイス 2006/10/16 22:30:06 (+29)
あるびんさんが狩人で、にこらすさん護衛してた…とかの線なら、ああいう反応するかも。みたいな。(護衛してたのに、狩人予想から外された上●希望に挙げられてるから)
やーわかんないや。
老婆 エルビー 2006/10/16 22:32:17 (-58)
上の疑問が気になるけど、でもわたしはおっとー真寄りかしら。

リーザの霊CO希望に確定霊のことが書かれてないのが気になるわ。
老人 もーりっつ 2006/10/16 22:32:40 (121)
まずは>>20 カタリネ
回答ありがとうなのじゃよ。でも、それって>>13で言ってることと一緒じゃないかの? カタリネが村人だとして、それを狼と強く思わせることができるなら狼が占い先になるとかなりそうになるとかするまで待つ理由なんぞないと思うんじゃがのー。待つ理由としてどんなものを考えたのかを聞いてみたかったんじゃ。
老人 もーりっつは、ポタージュスープ一気飲み。 (2006/10/16 22:32:58)
ぱん屋 おっとーは、老婆 エルビーさん、ううん気になったら訊いてね?時間は私はそれでおーけーだよノシ (2006/10/16 22:33:21)
農夫 コッペ 2006/10/16 22:35:06 (122)
■3.占い師考察
アイス〜死んだから真〜中つ国の古い〜ことわざ〜
>>2:466が〜更新間際に襲撃されることを知ってる狂人には〜見えない〜
襲撃を恐れる姿勢を見せるでもなく〜灰の雑感まとめてるあたりと〜翌日も頑張るぜ〜みたいな姿勢が見える〜
予期せぬ襲撃なら〜真占い師〜更新間際の発言見てると〜なんか〜切ない〜

にこらす〜あまり必死さは〜見えない〜
真よりに見られてたアイス襲撃〜状況からは偽っぽい〜
>>5 >>9とか〜あまりサプライズじゃない〜むしろ襲撃成功して安心してる印象〜
対抗狂人襲撃の後で〜>>72 >>73など昨日の晩に考えてた希望を出してる〜
にこらす真なら見えてるものは〜夜明けと共においらたちより多くなったはず〜
時間的なものもあると思うけど〜>>9でがんばらないとまずいなぁと言ってるのに〜ちょっと〜真と見るのは難しい〜
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/16 22:45:23 (123)
朝は寝ぼけ眼でろくな反応もしておりませんが、アイスさん襲撃で リーザちゃんと オットーさんが霊能者COですわね。そして おっとーさんが 詩的に(すてきに) 人間判定を、リーザちゃんも 人間判定ですね。マリネさん人間、と。
昨日の時点でその可能性は高いと思っていましたが マリネさん▼を最初から希望していた私の狼センサー、まずは一敗ですわ。がっくり。襲撃成功で、さらに大きくがっくり。はぁ がっくり がっくり。
黒判定もでていないですし。だから潜伏の方がいいと・・・
いえ、もっと主張しなかった私の非力さが,,,
羊飼い カタリネ 2006/10/16 22:45:38 (124)
モーリッツ>>121
ん〜、「私が狼ならこうする」という客観視点の戦術の話だから参考にならないと思うけど一応・・・。
「3日目 占い先が人間 狩人生存 霊潜伏 共1CO 白確1人」の状況なら私は真占い師を襲ったりしないんだよね。狂襲撃は視野に入れるかもしれないけどさ。狂襲撃ならGJ出ても痛くないし。
真に狩人鉄板になったらマズいのは狼とて承知のはず、それなら占い先が人間のうちに潜伏中の霊候補や狩人候補を先に潰しに行きたいところだね。
青年 よあひむ 2006/10/16 22:47:35 (125)
おっとーの霊判定見ると涙が…。そしてアイスは一糸…(赤
おっとー:>>3 アイス死んでるんだけど。ラインは出来るったらできるけど。
>>62 昨日段階でニコとリーザのラインは薄いかな?と考察してたということはあるならアイスとのラインってことになるよね?アイスとのラインも薄いなら人間になるんじゃない?どの辺で変わったの?(>>2:52参照)またニコ偽と見ててリズを希望したのは何で?仲間には見えなかったんだよね?
青年 よあひむは、またかorz (2006/10/16 22:48:06)
青年 よあひむ 2006/10/16 22:48:31 (126)
>>3 重ね重ね申し訳ない。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 22:50:20 (127)
要は、狩人候補を襲撃する手数を減らしてまで占い師強襲したのが疑問ということなの。

つまりニコ真の可能性を完全に捨てきれて無いんだよね、私。

とはいえ、アイス狂なら裏でも多弁だったと思うのよ。そういう仲間を襲うというのは狼心理として考え辛いし(アイスさんマゾ狼系には見えなかったし)、ニコ真なら素直に襲撃すれば良かったと思うし・・・
結局はニコ偽濃厚という結論に行き着くけど。
青年 よあひむ 2006/10/16 22:50:33 (128)
>>63 1)リズは騙る準備してるように感じなかったけどどの辺がそう感じたの?後真っぽさの演出ってどういうこと?2)僕も結構票集めてたけど僕に入れてる線は除外されてるね?どうして?
リネ:>>25 狂人襲撃で狩人の護衛引き付けたら占2霊1でもいいんじゃない?結構あれな感じだけど。
ニコ:>>44 昨日まで自分襲撃示唆とか信頼度低い襲撃説とか言ってたけどどうして今日になってニコ襲撃が強行?ニコ真としてニコ襲撃するデメリット教えてほしい。
専用議題って良い響きだなあ)悦 ヨアヒム専用議題がほしい)何 専用って格好いいよね。
行商人 あるびん 2006/10/16 22:51:07 (129)
戻りました。
議事録確認してから議題回答させていただきます。

ぺーたー君はまだいらしてないんですか?大丈夫ですかね…??
青年 よあひむ 2006/10/16 22:51:14 (*5)
狼はマゾ系でございます。そして寂しがり屋でございます。ワオーン!!
青年 よあひむ 2006/10/16 22:51:56 (*6)
こうなりゃやけだ!!赤ログの海に沈めてやる)ヤメロ
大人しくしよ…。
ぱん屋 おっとーは、灰考察を投下しまーす(涙) (2006/10/16 22:53:38)
羊飼い カタリネ 2006/10/16 22:53:52 (130)
ヨア>>128
>>25?あれはアイス真前提に話してるんだけど・・・。
アイス狂でアイス襲撃なら確かに2-1で良かったはずだね。
老婆 エルビー 2006/10/16 22:54:02 (131)
あああああ!
まとめサイトに!!
老婆 エルビー 2006/10/16 22:54:55 (132)
ごめん、びっくりしすぎてorz
老婆 エルビー 2006/10/16 22:55:29 (-59)
ライチ君、交通事故だって……。
羊飼い カタリネは、ええええ、真朱さん・・・ (2006/10/16 22:55:43)
青年 よあひむ 2006/10/16 22:56:43 (133)
リネ:>>118 てっきりパンダになって〜とか答えると思ってたんだけど白確して襲撃死をイメージしてたのか。了解。

潜伏狂人についてだけど薄いと思う。潜伏狂人のもう1つのメリットは灰の狼の少なさ。つまり占吊を灰のLWが避けつつ、占霊の狼で信用勝負に打ち勝つ=ローラー阻止って考えてる。そう見るとこの襲撃先=占機能破壊は灰に2狼いてさっさと占霊ローラーに持ち込みたいものと考える方が妥当。ゲルさん狂人と見るなら襲撃先も違うと思うし。そう見せかける線もあるかもだけど占霊狂狼を本命と見るよ。
老婆 エルビー 2006/10/16 22:57:08 (134)
ええっと……
まとめサイトに、参加者さんが交通事故に遭って、検査することになったと書かれています……。

ええっと…それで、これ以上の参加は難しそうと書いてあります…。
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 22:57:28 (135)
!?まとめサイト見たが、マリネの事か?
それともペーターの事か?
ぱん屋 おっとーは、瑤┐┐┐┐┐┐┐─!!!!!きゃあぁぁぁ… (2006/10/16 22:57:36)
老婆 エルビー 2006/10/16 22:58:13 (136)
真朱さん、お大事になさってください…。
青年 よあひむは、あう・・・お大事に・・・ (2006/10/16 22:58:20)
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 22:58:43 (137)
とにかくお大事にだ。
ぱん屋 おっとーは、真朱さん、お大事になさってね…回復をお祈りします… (2006/10/16 22:59:07)
老婆 エルビー 2006/10/16 22:59:25 (138)
日付が月曜日なこと、
自吊りを宣言してることからライチ君だと思います…。
青年 よあひむ 2006/10/16 22:59:47 (*7)
鋼?なの?真朱さん。そうだったらこっちのことは気にしないでね!!鋼の分も頑張るんで!!早く治して応援してて!!
行商人 あるびん 2006/10/16 23:00:40 (139)
え? …ってそういうことですか(今見ました)
それは本当にお大事にです…。
ぱん屋 おっとーは、真朱さん(ライチ君?)の回復を心から祈った。 (2006/10/16 23:01:08)
青年 よあひむ 2006/10/16 23:01:13 (*8)
さて、と。どう動いたものか。寧ろニコとのラインで吊られそうorz紛らわしい真似をしてくれる・・・!絶対に諦めん!村人全吊りじゃあ!
老婆 エルビー 2006/10/16 23:01:57 (-60)
なんか、、大丈夫かなぁ…。
本気で心配だよ…。
ぱん屋 おっとーは、老婆 エルビーに、ぎゅ。 (2006/10/16 23:01:57)
行商人 あるびんは、真朱さんに届け。つ【なでなで】 (2006/10/16 23:02:15)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 23:02:45 (-61)
。・゚・(/□\)・゚・。うにぇーん
ぱん屋 おっとーは、真朱さんに、いたいのいたいのとんでけーをした。 (2006/10/16 23:03:10)
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 23:03:12 (140)
ライチ…ってペーターか?
青年 よあひむ 2006/10/16 23:03:48 (*9)
やはりnyoroさんは天敵だなあ。だが負けないッ!!震えるほどハート!!燃え尽きるほどヒート!!
老婆 エルビー 2006/10/16 23:03:58 (141)
本気で本気で、お大事になさってください…。

判断についてはちょっと、お待ちください…。
青年 よあひむ 2006/10/16 23:04:16 (*10)
ライチって…?
老婆 エルビー 2006/10/16 23:04:23 (142)
ごめん!
ぺーたー!
ならず者 でぃーたーは、少年 ぺーたーに早期回復のお祈りをしている。 (2006/10/16 23:05:10)
ぱん屋 おっとーは、老婆 エルビー、ご苦労様…(ぎゅ (2006/10/16 23:05:51)
老婆 エルビーは、ごめんなさい、交通事故ということで動揺してます…。 (2006/10/16 23:06:13)
農夫 コッペ 2006/10/16 23:06:37 (143)
>>134
Σそうでしたか〜お大事に〜
羊飼い カタリネ 2006/10/16 23:06:58 (-62)
う〜む・・・突然死機能が欲しいなぁ・・・
ぱん屋 おっとーは、老婆 エルビーううん、2・3日の入院って書いてあったから、きっと命に別状はないと思うの。きっと大丈夫(ぎゅ (2006/10/16 23:07:10)
ぱん屋 おっとーは、老婆 エルビー動揺するのは仕方ないよね… (2006/10/16 23:07:31)
老婆 エルビー 2006/10/16 23:07:32 (144)
ええと……
ぺーたー君をどうするかはちょっと考えますので、論議を続けてください。
老婆 エルビー 2006/10/16 23:08:06 (-63)
本気で動揺してるや。
老人 もーりっつ 2006/10/16 23:08:11 (145)
って見返してる間に大変なことになってるのじゃよ! まとめサイトも確認してきましたのじゃ。
ぺーたーお大事になんじゃよ…。早期の本復をお祈りしていますのじゃ。
ぱん屋 おっとーは、老婆 エルビーに、判りました。げると君や相方も付いていますよ。もちろん私達も。 (2006/10/16 23:08:21)
老婆 エルビーは、ありがとう…。 (2006/10/16 23:08:30)
老人 もーりっつ 2006/10/16 23:08:50 (-64)
うー…大丈夫かのう。心配じゃなあ…
行商人 あるびん 2006/10/16 23:09:10 (146)
カタリネさんと結構意見が合うのですが、カタリネさん>>49の「非常に違和感」というのが違和感ですかね。人狼側が占い機構をさっさと破壊したいというのであれば普通にありえるとは思うのですが、どうでしょう。ここらへんはもーりっつさん>>17のほうに同意。
あと、カタリネさんが村人であるならば堂々としていればいいだけだと思います。
農夫 コッペは、早期回復と無事を〜心から祈ってる〜退院後に〜墓下かエピで〜お会いできますように〜 (2006/10/16 23:09:27)
ぱん屋 おっとーは、老婆 エルビーを、ぎゅーーー!ぎゅーしか出来なくてごめんなさいね… (2006/10/16 23:09:27)
老婆 エルビー 2006/10/16 23:09:33 (-65)
事故って大きいもんね…。
はやくよくなりますように…。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 23:10:34 (147)
私達は私達の本筋をやるべきだと思ったので投下するね。

■5.灰考察 現在灰:農老者年商青宿 片白:羊 た、大変だよぉ〜(うるうる)

まず、農老者商は、発言の内容が充実している(一部、量も充実)のと、それらに理論的不整合が見られないのと、リーザちゃんと割とお話しているのとで素直に白っぽく思っておくね。
特にお爺ちゃんは、会話からリーザちゃんとまずラインはないと思っているよ。コッペさんも今のところは、素直にラインがないと思っておくね。
でぃーたー君はかなり細かく発言を辿っていくタイプの人だね。この手の人は狼側だったらボロを出しやすいかな、と思うから白っぽいと思っておくね。リーザちゃんとも割と自然にお話しているね。
あるびんさんは、とてもよくお話してくれて、▼パンをあげたくなるね(あげないけど…v)りーざさんともそこそこ絡んでいるし、やっぱり今の所白めに見るね?

残り灰は年青宿+羊…
老婆 エルビーは、みんな、ありがとうなのよー!(動揺しすぎて口調も変だったわ…) (2006/10/16 23:10:39)
行商人 あるびん 2006/10/16 23:10:42 (148)
>>144エルビーさん了解です。
エルビーさんにも。つ【なでなで】(先ほどのお礼も)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 23:11:09 (149)
■5.◆よあひむさん
リーザちゃんのよあひむさんへの印象が謎なの。>>2:284「無難発言してる」と言っているのに>>2:457「目立ちたかったんじゃないかな」と言っているのが、矛盾しているなって思う。
単体で発言を見ても、昨日言った占軽視傾向と作戦提示の具体性のなさ…よあひむさんは占だけでなく霊に対しても比重が軽そうだから(>>1:434「霊ならローラーしやすい」)全般的に「確定しない能力者の重要度は軽い」という考えの人かと思っていたのね。だから答弁で狼を探すのが得意な人なのかと思ったら内容的にも疑い理由が判然としなかったり…質問が考察にどう反映されているのかがちょっと疑問だな。
>>2:383「今の状況で占2霊1だったら占い師さんに申し訳ない」初日との発言と矛盾しているように思えるよ。

今日帰ってきた分も読んだけれど、結構印象論で動いているのね…えっと…私とカタリネさんとのラインがないというのは真要素なの?というかカタリネさんを黒寄りに見ているということなのかな?結局、>>115ではカタリネさんの白黒判断付かないってこと?
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 23:11:25 (150)
■5.◇れじーなさん
最近の発言がほとんどないから判断できないよ。
れじーなさんとリーザちゃんが昨日の吊候補だったね。実際リーザちゃんが狼側だったことを考えて、さらに昨日両占師が序盤で▼リーザちゃんとしていたことから(アイスさんについてはライン切りの可能性もあるけれど…)他の狼さんは他の人に▼希望表を投じていたと思うの。そうなった時、格好のSGがれじーなさんかなぁ、と。状況的にリーザちゃん側、とあまり思えないの。でも発言がないからこんな形で非狼寄りに見るのは不安なんだけれど…
あ、戻って来たねノシ
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 23:11:41 (151)
■5.◆カタリネさん
んー、状況的に黒寄りになるねぇ…
ただ、発言を見返してみて、>>1:239は狼側が言えることかな?とは思ったかな。>>1:362も、リーザちゃんとラインが薄まる発言だとは思う。
昨日は実はぺーたー君より喋っていなかったね…
で、問題は昨日の本決定後から今日の発言。昨日黒く演出していたと本人は言っていたね。結局そうすることで何が解るのかはっきり答えに行き着かないんだけれど…で、今日の発言ね。>>8「▼ニコラスでほぼ固まってる」と言いつつにこらすさんの意見も聞いているのは軽い行動矛盾かな。「にこらすさんは狂人だから吊っていいとして、自分はSGぽく振舞っている」という印象を受けたよ。
えっと…コアタイムにもたくさん喋ってくれるだろうと期待してみるね?
>>2:243あるびんさんとシンクロ…(ゴオォォォォオオ)
総合、前者で白要素を挙げているけれど、彼女が狼だというのもありうる話だとは思うよ。
老婆 エルビー 2006/10/16 23:12:00 (-66)
自吊り宣言してるのよ…ね。
…心を鬼にして吊るべきなのかしら…。
吊るしかないわよね…。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 23:12:09 (152)
尚、

■5.◆ぺーたー君

発言が少ないね…と言ってもBBSで言う中庸位なのかな…
やこぶさんロックオンの理由が、申し訳ないけれど私には薄いように思うのね。それだったら他の人も怪しいところがあると思(ry
実は、対抗として出てくるなら、ぺーたー君かなぁ、とちょっと思っていたの。霊重視の発言が見受けられたから、騙り出る準備をしていたのかな?とね。でも実際騙り出てきたのはリーザちゃんだった。この意味はまだぺーたー君の白黒判断が付かない+リーザちゃんの内訳が微妙なところから何とも言えないかな。ただ、リーザちゃんとは接点がないんだよね。微黒だよ。
今日はまだ来ていないね…

と書いていました。お大事になさって下さい…
楽天家 げると 2006/10/16 23:13:08 (153)
ごめん、急用が入って少し席を外していたよ。
ぺーたー君が…。
一日も早い回復を祈るよ。‥うん。
ご自愛ください…。
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 23:13:09 (154)
時間が無さそうだな…
■5.灰考察
・かたりな
>>26で言ってる通り、GJ覚悟で襲ってきたと思っているから、状況的には相当黒いな。
発言を見直してみたが、議題回答は初日フルオープンで共鳴潜伏。霊確定しなかったら多数決。
散々言ってるが、多数決は狼の票操作が可能だ。結果白確定ができても潜伏狂人がいない事が明白にならない限り、常に潜伏狂人によるまとめ役におびえる事になると思わないか?
逆に潜伏狂人がいると分かっても、白確定を狂人だと証明する方法が無いから、票操作の可能性はあってもそれを疑惑とするのは無理だろう。
>>1:3での霊確定でもGJが狙いやすいってのはちょっと意味不明だな。
後半吊り手増加を狙ってギャンブル的にGJを狙うのと違って、序盤は守るべき人を守れる事のほうが重要だろ?
>>1:149共鳴者は盾でいいじゃん。大げさ。
>>1:229で共鳴者は制度の高い決定を出す事が出来ると同意してるが霊潜伏だとなぜ意味がないんだ?狼にヒットすれば回避COで占2霊2の形になるぜ?
>>2:163の占い師内訳考察はなるほどと思うぜ。
>>2:400の発言はかなり黒いな。自ら黒くなるかもといいつつなんでそんな事を言ったんだ?
羊飼い カタリネ 2006/10/16 23:15:03 (155)
ある>>146
>>17に関しては>>124で補足してみたよ〜。
今回のアイス襲撃で、狼は本当に占い機能を破壊出来ると考えたのかな?占い先が人間なのにまるでGJ出ること前提で動いてるようなのが私は「非常に違和感」なんだ。
奇数進行だからかな・・・でも狩人候補を減らす手数は消費しちゃうわけだしなぁ。
行商人 あるびん 2006/10/16 23:15:33 (156)
>>53おっとーさん
回答ありがとうございます。カタリネさんが>>32でピックアップしてくれた発言も霊能者としての発言に思えます。

ちなみにカタリナさん>>54は宿屋に戻ってきてからおいらがやろうと思っていたことまさにといった感じでしたので。シンクロしてて助かりました(笑)
老人 もーりっつ 2006/10/16 23:16:14 (-67)
心を鬼というか、不本意じゃけど吊らざるを得ないと思うのじゃ。
生かしておいたら生かしておいたでこちらも困れば真朱さんにも余計な気を使わせる、でいいことないからの…。しかたないのじゃ。
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 23:17:08 (157)
カタリネが狼と仮定した場合、霊回避COしなかった理由だが、本人も言ってるが>>2:400の理由が大きそうだな。
そこに回避に見られるリーザが出てきたって事からするとLWを完全に守る手に出てきたんだろうと感じているぜ。
ただこの状況から見るだけじゃ、LWが安全圏にいるのか危険なのかはちょっとわからねぇな。
俺の勘で言うなら結構微妙な位置にいるんじゃないかと思うんだが…
一応勘の理由を説明しておくと、安全な位置ならGJ出たらカタリナを切って両黒判定でいいんじゃないかって思うんだよな。でも霊に対抗を出してるって辺りが微妙に感じ始めている。

それとこれは印象論になるんだが、なんかアルに追従ってのがちょっとわざと臭く見えるんだよな。
偽装ラインのように見せかけた本当のラインじゃねぇのか?
ま、俺はライン考察苦手だし、重要度も低く見てるから直感で言ってるけどな。
羊飼い カタリネは、わお、でぃた凄い。解答した方いいかな。 (2006/10/16 23:17:25)
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 23:19:20 (158)
それと今日の議事をざっと読んで思ったことだが、何人かが言ってるニコ偽ならリーザを初回●2日目▼ってのはかなり危険との件だが、これは元々霊確定させてラインを切るつもりだったのが途中で計画変更になったんじゃないかと思ってるんだよな。
恐らくLW候補の一人だったカタリナが占い先に上った事が理由だと想像してるんだが、この俺の仮定について皆はどう思う?
老婆 エルビー 2006/10/16 23:19:27 (-68)
そうよね……。
きっちりリタイヤしてもらって静養に専念してもらうべきよね。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 23:19:44 (-69)
わからない…やっぱりカタリネさんは共鳴じゃないのかな…

思い切ってがんがん吊りに挙げてみようかな。
ならず者 でぃーたーは、羊飼い カタリネに必要と思う点に答えてくれればいいぜ。 (2006/10/16 23:19:52)
農夫 コッペ 2006/10/16 23:21:12 (159)
■4.霊能者考察
リーザ〜
初日ににこらすからやや理不尽とも思える〜占い希望にあげられてる〜
リーザは疑いに対しては〜結構それを晴らそうとしてると思う〜
初日>>1:510からの一連の発言とか〜2日目もそう〜
なのに〜にこらすに対しては〜あまりそういう姿勢が見えなかった〜
にこらすにはっきり黒よりとして挙げられてるのに〜>>2:97とか〜わりとスル〜ぎみ〜
吊りによるライン切りしたけど〜会話では絡みたくはなかった〜のかな〜
にこらす偽と見た場合〜仲間きりっぽくて〜ひっかかる〜
占われた時に回避せず〜白確定してから霊COしたかった狂人〜?

おっと〜
あんまりおいらと〜接点がない〜
霊っぽさはあんまり感じてなかったけど〜非霊っぽいわけでもない〜潜伏上手〜
あまり疑われてなかった所から出てきたのは〜真要素〜
おっとーが狼なら〜潜伏狼はかなり疑われにくい場所に〜いそう〜
もう少しじっくり〜発言吟味したい〜
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 23:21:13 (160)
っと>>157の最後が抜けてたぜ。

アルが気を悪くしたらすまねぇな。
俺は状況考察タイプではあるが、直感も結構大事にするんでな。
老婆 エルビー 2006/10/16 23:21:29 (-70)
動揺しすぎたわ……。
落ち着いてきた。
蘇芳、ありがとう。議題回答優先してもらって大丈夫よ。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 23:22:28 (161)
でぃーたー君
>>158 私は事実リーザちゃんのライン切りが本当に実現する危険性を指して言ったんだよ。本当に●リーザに、▼リーザになるところだったんだよ。
…ライン切りのはずが「こんな予定になるはずじゃなかった」の可能性もあるかも…と今思ったけど…
楽天家 げると 2006/10/16 23:22:47 (162)
とりあえず・・考察だね。
簡単な事をツラツラと喋ってみるよー。
今日のアイスさん襲撃をどう見るか。まずボクの中の前提としては‥「おそらくアイスさんが真」てこと。これはアイスさんが偽とした場合に「信用をがっちり取りにいってるスタイル」は「狩人護衛をひきつけて真を食べる為」の行為なんだよね。でも喰われたのはアイスさんなんだよね。偽なら自らGJ率を高めてる戦略になる…。これは変だからね。狼が信用の高い方、低い方、どちらを狙うかは狼にしか判らない事だけど、C狂人なら狼と連携取れるはずで、ああいう風に考察やらしっかりしてるなら普通に真のニコラスさん(アイスさん偽の場合)喰いにチャレンジした方がマシなはずだから。勿論逆をつく・・てことも考えられるけど、それから発生する狼側のメリットが思いつかないってのもある。
行商人 あるびん 2006/10/16 23:22:58 (163)
>>155カタリネさん
あ、早速の回答ありがとうございます。
GJ覚悟の襲撃だとすると他の人が仰られているようにカタリネさんが人狼といった結論も出てきます。

カタリネさん人間でGJ「前提」としての襲撃だとすると…んー…GJ出させてカタリネさんをパンダにしようとしたとかはありえますかね?状況的にはGJが出ている以上は占い師でGJと思われるでしょうし。
それでもにこらすさん真であれば素直ににこらすさん襲撃であってもいいはずですからやはりにこらすさん真は考えられないです。
ぱん屋 おっとーは、あああああ!どうしよう13000ptまであと200pt弱しかないよおぉぉぉ(うるうる) (2006/10/16 23:23:08)
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 23:23:36 (164)
っと10分程席を外すが、▼第2希望だしておくぜ。

ま、議事回答見てれば薄々感じてるだろうが、
■1.▽カタリネだ。
状況黒というのもあるが、やはり違和感も強い。
細かい事は灰考察を見てくれ。

ペーターへの判断も含めてエルビーに一任するぜ。
老人 もーりっつ 2006/10/16 23:24:25 (165)
脊髄反射で>>161
ライン切りのつもりならリーザが回避COしてしまえばそれこそ完璧じゃろ? 「味方を回避COに追い込むわけないじゃん大げさだなあ」と言わせることができるんじゃぜ。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 23:25:11 (166)
簡潔に
でぃた>>154
多数決希望したのは、私がライン考察をメインとするから。私は多数決でも狼は狙えると思ってるよ。あからさまな票操作は出来ないわけだし。霊潜伏が嫌いなのはライン考察がしにくい(簡単にライン切り出来る)のも一つ。
潜伏狂人は私は気にしないです。ただの白確定纏め役には反抗も有りだと思うし。
私は霊確定の方が両方の機能を保護しやすいと思ってるわ。狩人にとって雑念が少ない形だと思うの。・・・私が霊軽視しすぎかな、という気もする。
共鳴者は盾と言っても、「潜伏狂人におびえる」としてるディタさんの発言とやや矛盾してる気がするんだけど・・・。
>>2:400は、どうせなら黒出して貰おうと思ったからなの。占い師襲撃は予想してなかったからさ、ここは失敗した。
老人 もーりっつ 2006/10/16 23:26:01 (167)
時間が時間なので取り急ぎ占吊り希望なのじゃよ。
残りの考察はあとでまとめて提出するのじゃぜー!
■1.▼にこらす。偽っぽいからじゃよ。詳細はまだまとめ中の占考察で。
ぱん屋 おっとーは、老人 もーりっつさん165あ、そうかぁ、ごめんなさいその可能性を失念してた…でもリーザちゃんは回避おまかせきぼんぬだし…後で考えるね; (2006/10/16 23:26:17)
老人 もーりっつ 2006/10/16 23:26:26 (168)
第二希望は▽カタリネ。
正直昨日の占い先に決まってからの動きが素だったら困るくらい黒いんじゃよ。村側として考えると、>>2:386、「後半生きてたら」っていうのは白確定見越しての発言じゃよな。
しかして>>2:400の「霊に出てこれなかった狼かもね」は偽の黒出しを誘っている文句じゃ。黒出させてどうするんじゃろの? 村人がパンダになって吊られるのは一手損じゃのに。
また、>>2:413にいたっては村側がなんの意図があって口にするのか謎すぎなのじゃよ。一応>>2:430でどうせ占われるなら暴れたいと思っただけ、と言ってはいるんじゃけど、村人じゃったら占われて溶けるわけじゃなし、暴れようと思う契機にはならんのじゃよ。
今日言ってることも微妙に破綻してるんじゃよね。>>4の「私が人間だから」占い師襲撃はないと思った、自体が>>17で突っ込んだように既に違和感なんじゃけど、結局結論は>>124の、占い先が人間なら真占はまず襲わない。じゃったら素直に狂人襲撃の可能性のほうを強く見ていると言うはずだと思うんじゃが、>>127、それどころか>>8でさっそくニコ吊りで固まってると言ってるのじゃよ。正直状況黒以上にカタリネの発言が真っ黒だと言わざるを得ん状態なのじゃ。
ぱん屋 おっとーは、↑アンカー間違いorz>>167 (2006/10/16 23:26:34)
老人 もーりっつ 2006/10/16 23:27:00 (169)
■2.にこらす吊り希望なのでなしじゃよ。もしにこらすを残すなら、灰を占わせるとノイズになるので霊占いというのはどうじゃろ? 繋がりのありそうなリーザでなく●オットーで。

では議事録精査に戻るのじゃよー!
ぱん屋 おっとーは、自分の発言ptがとってもとっても不安だ。 (2006/10/16 23:28:40)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 23:28:50 (170)
■1.▼にこらすさん ▽カタリネさん

リーザちゃん狂の目も見ているので、にこらすさんの中身を知りたいな。と思うよ。
時点カタリネさんなのは、やっぱり状況的に黒いのと、>>151灰考察より。
げると君が>>58で「第二希望は反対」と言っているけれど、私としてはカタリネさんの中身も興味があるので挙げてみました。

■2.●れじーなさん

もし今日にこらすさんを処刑しないなら、の前提で希望を挙げているよ。にこらすさんとリーザちゃんを偽として、ラインのなさそうな人かつ怪しい人、と考えて上記の希望になりました。
ぱん屋 おっとーは、ぬぎゃーーー超えたーーーorzしかも綺麗に13333にならないorz (2006/10/16 23:29:10)
ぱん屋 おっとーは、きぼんぬを提出した後で、吊りきぼんぬ順位を変えようかどうしようか悩み出した…orz (2006/10/16 23:30:18)
楽天家 げると 2006/10/16 23:30:20 (171)
で、それを前提にカタリネさんが何者なのか…を考えてみる。

村側の場合。
この場合については「村人占いなのに何故、危険を冒してまで占い襲撃に来たか」てのが争点。
でも、これは単純に「真占い師はとっとと始末したかった」って事で片付くんだよね。
これなら仮にGJが起きても、単純に「白確定が一人増えるかもしれない」程度のリスクに収められる。まあ狩人にアイス=非狼てのがバレちゃうけどCOする段階じゃないし狂人疑惑は残せるからね。。
となると、霊が2COになったのは何故か…。
これは単純に今のところ「リーザちゃんが回避で出てきた偽」と見てる。でリーザちゃんが狼でニコラスさんが狂人だろうか?
羊飼い カタリネは、>>168 ごめん、素。 (2006/10/16 23:30:46)
乙女 アイス 2006/10/16 23:31:59 (-71)
うむむむ…
今まとめサイトを見た。

鋼、お疲れ様…(なでなで)
大事に至ってないといいね…エピは無理かしら…。
羊飼い カタリネ 2006/10/16 23:32:40 (172)
モーリッツ>>168
逆に質問、狼なら暴れようとする契機になるとはモーリッツは考えた?
村側として黒いのは反省だけど、ちょっと言いがかりっぽく感じた。
行商人 あるびん 2006/10/16 23:32:42 (173)
>>160でぃーたーさん
ん?気を悪くしたらって別に気にならないです。
というか質問や意見がかなりかぶっているところはおいらも気になってはいるのですよね。
カタリネさんの初日の占い希望とか、今日の>>51とか。あと昨日レジーナさんからもおいらのオットーさんへの質問重ねられていたりとか。
そこらへんは「あまり議事録目に入ってないのかなぁ」といった印象を受けましたね。
青年 よあひむ 2006/10/16 23:32:43 (*11)
う〜んオトとは素ですれ違ってるなあ。解釈が違うんだが…ま、いいか。放置で。さて問題は霊判定なんだよなあ。ここで白出すとさ?黒出したオトがあまりにも真っぽいんだよね。まあメタっぽいけどさ。襲撃するなら信頼度が崩せないからオトの方が通る…と思うんだけど問題は僕が生き残れるか否か。残吊5手で。リネとニコ。2人かあ。きっついなあ。後の人は白すぎるorzレジさん吊れるとしてもねえ。しんどすぎるわ。
楽天家 げると 2006/10/16 23:32:52 (174)
ただそうなると、ニコ(狂)→リザ(狼)というライン切りが発生してる事になる。これはちょっと違和感といえば違和感。
ニコ(狼)→リザ(狂)で占われても良し、占われ後霊能者COしても良し、と狼サイドから見ればこの組み合わせの方がメリットが大きいよね。
老人 もーりっつは、困っている。>>171下act (2006/10/16 23:33:04)
乙女 アイス 2006/10/16 23:33:11 (+30)
真朱さんが心配だね。
今日なかなかぺーたーくんが来ないと思ってた…
ううぅ;
農夫 コッペ 2006/10/16 23:33:17 (175)
時間ない〜ごめん〜とりあえず〜第一希望だけ〜
■1.▼にこらす
偽だと思ってる〜狂も狼もありえる〜霊判定にとても〜興味ある〜
狂がどこかに騙ってると思ってることは〜前述〜
にこらすの霊判定が確定するか〜パンダでラインできるかは〜その後の霊真偽の指標に〜なりそう〜
行商人 あるびんは、おっとーさん13000ptもう到達ですかっ!早! (2006/10/16 23:33:36)
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 23:34:47 (-72)
どうしよう…何だか襲撃される気がしてきた…
乙女 アイス 2006/10/16 23:34:58 (+31)
うーん、占霊ラインでみんな混乱してるな。
おっとーさんは狼なら霊COする必要なさそうな位置だったしなぁ。
ぱん屋 おっとーは、実は更新直後の発言だけで3000ptくらい稼いでいたorz (2006/10/16 23:35:14)
老人 もーりっつ 2006/10/16 23:35:18 (176)
>>172 カタリネ
狼じゃったら良くてパンダか片占い、状況いかんによっては黒確定じゃろ? いずれにせよほぼ吊りの決まる状況じゃから、「どうせなら暴れようと思った」という心境になるに足る状況だと思うんじゃぜ。この序盤じゃしの。
楽天家 げると 2006/10/16 23:37:36 (177)
で、逆にカタリネさん狼の場合。
これってさ、まさに今の状況みてもらえればわかるけど、真喰おうが何しようが、状況黒が生まれるのは当たり前じゃね?って気がするんだよね。それならばいっそ共鳴者食べたりとかで占い師は残し、無駄吊り手を確保した方がいいような気もするんだ。
乙女 アイス 2006/10/16 23:39:37 (+32)
>>177 いい突っ込みだわ…
楽天家 げると 2006/10/16 23:39:37 (178)
なので、ボクとしては、カタリネさんは人間なんじゃないかなー?て思ったりしてる。
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 23:40:32 (-73)
ううん、私は村側能力を授かったら確実に一回はシステム表示でアタリを見る女!(何)

狼は私をロラ手数消費のためにも襲撃するわけにはいかないはずよ!
羊飼い カタリネ 2006/10/16 23:41:50 (179)
>>176
でもさ、狼なら黒が出たときの抗弁も重要なわけじゃない?私はどうせ白確定になりそうだから一つ暴れてみようと思っただけなんだけどな〜。
まあ、自分で言うのもどうかと思うけど。
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/16 23:42:14 (180)
あーじかんがー とりあえず
■1.えーと、まだ決めかねてます。時間がー。
とりあえず昨日もいいましたが、ラインがはっきりする可能性やトラップ発動の可能性もあるので とりあえず今日はにこらすさんは吊らないほうがいいと思っています。
■2.●でぃーたーさん です。
はい、疑い返しかどうかは理由をごらんになって判断ください。
私を一番疑っている(いた?)方です。
私は私を村人と知っているので、でぃーたーさんが 狼で格好のSG候補にとびついているのか、そうでないのか 知りたいですね。私をそれほど疑っていない人に対しても情報になるのではないでしょうか?
弁もたつし 村人なのに黒もらったとしても情報をたくさん与えてくれる方だと思います。
「非××COと同意だぜ」発言も多いんだけど、そういうのにきっちり目が行き届いているのは狼側だからという推測もできますね。気づいてもこれは言わないでおくほうがよくないですか?

あと >>56 です あれだけ私を狂人狂人言っておいてこの反応はなんでしょうか?
正直れじ狂人に間違いないと思っていたから意外な考察になったが。とか、昨日の段階でれじ狂人濃厚だから明日は××という状況になるんじゃないのか?とか そんな発言があっても不思議ではないと思いますわ。わたくしが霊能者COしなかったこととか意外に感じませんか?でぃたさん。

もちょっとつづく予定です。
老婆 エルビー 2006/10/16 23:42:41 (-74)
★占い吊り希望★

羊:●___▼旅____>>8
者:●___▼旅▽羊__>>57>>164
旅:●商__▼青____>>72>>73
老:●屋__▼旅▽羊__>>167>>168>>169
屋:●宿__▼旅▽羊__>>170
農:●___▼旅____>>175

★未提出
妙、商、青、宿、(楽)
行商人 あるびん 2006/10/16 23:43:07 (181)
と、希望だけ先に出します。

■1.▼ニコラスさん■2.●占いなし
アイスさん真・にこらすさん偽と考えるためです。
・にこらすさんの行動より。にこらすさん真であれば、かなり焦ってもいいはずなところ、本日のにこらすさんの行動に焦りがないですね。このような状況で>>73「パッション気味」での占希望も真占とは思えない行動かと。
・状況より。アイスさん狂人(偽)の場合、アイスさん真よりに見られていた中で、人狼側がわざわざアイスさんを襲撃する意味がないと考えます(関連考察>>31
ぱん屋 おっとー 2006/10/16 23:44:24 (-75)
ゆんさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん(ぎゅぎゅぎゅぎゅぎゅぎゅぎゅ
青年 よあひむ 2006/10/16 23:44:32 (-76)
うーむ狼チームはがけっぷちだなあ…ふぅ…。アイス喰いは戦術としては成功だったが戦略としては失敗だった気がする…。
老婆 エルビー 2006/10/16 23:44:43 (-77)
カタリネ…黒いね。
どうせ白確定になる…? なんでわかるんだろ。
行商人 あるびんは、おいら今日は11000ptぐらいにしておくのでおっとーさん代わりに2000ptぐらい喋ります?(笑) (2006/10/16 23:44:44)
ぱん屋 おっとーは、楽天家 げるとに話の続きを促した。 (2006/10/16 23:45:16)
羊飼い カタリネ 2006/10/16 23:45:19 (182)
でもね、モーリッツやディタが私を疑う理由は分かるよ。状況が状況だし。
狼はどちらかと言えば、私がSGとして使えるかどうか見定めてるところだと思うの。悩んでるフリしてる人の方が怪しいと思う。
ぱん屋 おっとーは、多弁じゃないあるびんさんなんて…あるびんさんじゃないっ!(ぇ (2006/10/16 23:45:58)
乙女 アイス 2006/10/16 23:46:04 (+33)
>おいら今日は11000ptぐらいにしておくので

今、5329ptのあるびんがそれを言いますか。
これからどんだけ喋るつもりなのか!
行商人 あるびん 2006/10/16 23:46:07 (183)
あれ?れじーなさんは占い希望もありってことは、
にこらすさん吊り以外で希望ってことでしょうか。
ぱん屋 おっとーは、少女 リーザ(対抗)の10倍喋っていた…orz (2006/10/16 23:46:48)
行商人 あるびんは、それでも11000ptというのがおいらだと思うんですが(笑) (2006/10/16 23:46:54)
農夫 コッペ 2006/10/16 23:47:18 (184)
第二希望は出すけど〜霊機能が生きてるうちに〜にこらす吊りたい〜狩人も保護〜霊への今後の対応〜考えられる〜
第二希望出すなら〜カタリネは〜外す〜にこらす残すなら〜真の可能性も考えるってことだから〜にこらす視点の白は〜吊りたくない〜
カタリネ白っぽいのかもって思ってる〜でも中身は〜多分吊りたい〜

にこらす残して灰で吊ってみたいと思うのは〜▽でぃーたー○よあひむ
狼センサー〜故障中だけど〜たまに〜あたる〜
ぱん屋 おっとーは、行商人 あるびんさん、れじーなさんは議題1でにこらすさん吊りは保留をきぼんぬしているよ? (2006/10/16 23:47:24)
老人 もーりっつ 2006/10/16 23:47:33 (185)
>>179
白確定になるなら別にわざと黒くなってても構わんけど、黒出しされた場合には、きちんと反論しなきゃならんのは村側も一緒じゃろ?
その大切な反論の信憑性・説得力が落ちるようなことを村側がしてどうするんじゃとわしなら思うんじゃけどの…。
基本的には朝から言ってるとおり占い師襲撃をするなら人間が占われてるときのが得、と思ってるからカタリネ人間論で行きたいんじゃけどカタリネ単体の黒さがそれを許してくれんのじゃよ。
老人 もーりっつ 2006/10/16 23:48:25 (-78)
思いっきり素直に表で言ってしまったw
だって黒いんじゃもん!
青年 よあひむ 2006/10/16 23:48:31 (186)
うわっごめんまた時間になってるね。希望出すね
■1.▼ニコラス。まず状況的な物が一点。次に発言を見て。昨日までは気楽に感じたけど本人は焦ってるという発言が多く見受けられる。でもその割には二日目焦ってるようには感じなかった。それとライン考察の使い方も一部分に留まっててリーザ・アイス考察みたいなのが他の点にも見られないのが違和感。僕吊りだけど結構抽象的な感じだし。リーザ疑いのような具体性に欠けてたのも。
乙女 アイス 2006/10/16 23:48:38 (-79)
>少女 リーザ(対抗)の10倍喋っていた

彗星石!超多弁PLとして頑張るんだ!

でも今日遅いね。というか表に狼陣営が誰もいない件……大丈夫かなぁ…。
老人 もーりっつは、>>184コッペ ごめんニコラス残す場合ってペーター吊りしか想定してなかったほんとごめん (2006/10/16 23:49:09)
行商人 あるびんは、ぱん屋 おっとーさん補足ありがとうございます〜♪ つ【ずんだもち】 (2006/10/16 23:49:11)
老婆 エルビー 2006/10/16 23:50:17 (-80)
おっけーだよw
わたしも黒いと思ってるし、わたしが灰なら同じようなことを聞いていたと思う。

素かどうかまだ悩んでるけど。
青年 よあひむ 2006/10/16 23:50:35 (187)
発言見てるとリネさんの違和感もあるんだけど霊回避なんでしなかったんだろう?ってのがやはり。確かに発言から無理な可能性もあるけど強引にブラフとか言うこともできた気がする。リスクリターンとかも合わせると。パメGJ⇒黒判定とかなったら終わる気もするし。
老婆 エルビー 2006/10/16 23:51:19 (188)
★占い吊り希望★

羊:●____▼旅____>>8
者:●____▼旅▽羊__>>57>>164
旅:●商___▼青____>>72>>73
老:●屋___▼旅▽羊__>>167>>168>>169
屋:●宿___▼旅▽羊__>>170
農:●_○青_▼旅▽者__>>175
宿:●者___▼_____>>180
商:●無___▼旅____>>181
青:●____▼旅____>>186

★未提出
妙、(楽)

見落としがあったら言って頂戴ね。
青年 よあひむ 2006/10/16 23:51:46 (*12)
フフフ1人きりの赤ログか…。ネタログだな)何

さてマジで頑張らんとしんどいなあ。灰の後一人吊るのとかまじで無理すぎなんだけど。
ぱん屋 おっとーは、行商人 あるびんから貰った【ずんだもち】が何かを知らないが、大事そうに持っている。 (2006/10/16 23:52:04)
老婆 エルビーは、あ、アンカー貼ってないところあるわ…orz あとで張りなおしますorz (2006/10/16 23:52:20)
ぱん屋 おっとーは、老婆 エルビーさん、ご苦労様ーーー(ぎうーーー) (2006/10/16 23:52:26)
ならず者 でぃーたー 2006/10/16 23:52:42 (189)
戻ったぜ。

>>166カタリネ
白確狂人の怖さもあるが、アイスも言ってたが多数決で白が出たらラインは不明だ。そいつが潜伏狂人だったらどうするって恐怖は残るんだよな。
確定霊を失えば真占い師を確定させる事も無理になるんだぜ?そしてこの編成で占い師を失った場合はまず真を失ったと思っていいはずだ。
2枚しかない盾+真の意味での確定白だが、序盤で能力者を失うデメリットと潜伏狂人のデメリットを比べた場合に前者を嫌ったと思ってくれればいい。
潜伏狂人は白確定が襲われたり、能力者内訳が見えた段階で消える場合もあるからな。
つーか、占い師襲撃をあの段階で想像しないってのはなんでだ?
羊飼い カタリネ 2006/10/16 23:53:21 (190)
モーリッツ>>185
パンダ出たらしっかり抗弁しないといけないのは村側も一緒なのでそこは反省してるよ。だから村側の行動として疑問だったのは認めるけど、そこを狼要素と捉えて吊り希望なのかしら。はっきり言うと「村人ならノイズから吊り」みたいな感じ?
あと>>124>>127は両方を天秤にかけて二コ偽の方が濃厚と言ってるだけなんだけど、何が違和感なんだろうなぁ・・・もう色眼鏡入っちゃってる気がする。ぐすん。
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/16 23:54:48 (191)
●でぃたさん希望理由のつづき
>>1:211「3COはまずねえだろ。」
>>1:316 「C狂編成での占3COを言ったり」
といっているのに
>>90 では 3CO遭遇あり、しかも村を滅ぼされてたといっています。
可能性少なくても 村を滅ぼされたことがあるのなら「3COはまずねえだろ。」とか切って捨てずに、滅ぼされた経験もあるし注意したい。などの発言が妥当ではないかと思いますですわ。だから1:316 などは SG候補のわたしへの攻撃に感じられますわね。などと書いていたら 占い師候補は欠けていますし●でなく▼の方がいいかしら・・・・えーとでぃたさん ●ではなく▼にします。▼にこらすさんのときは●でぃたさんで。
老婆 エルビー 2006/10/16 23:55:04 (-81)
カタリネねぇ………。
今日質問回答で議題回答への積極さが見られないわね。
灰の村より、情報はちょこっと多い気がするのよね。狼側が自分をどうしたいか、とか。
そういうのを積極的にしないのはひっかかるけれど。
素なのかしらねぇ…。
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/16 23:55:35 (192)
そして暫定ですが●は昨日の発言の中でちょっと言いました、もーりっつさんにしておきます
●もーりっつさん
老婆 エルビー 2006/10/16 23:56:23 (-82)
ごめん、先に▼ぺーたーを本決定して、
●先を考えてもらうようにしてもいいかな?
青年 よあひむ 2006/10/16 23:56:48 (193)
おと:>>149 まさに君がいってる通りだから今占2霊1で占機能破壊されたら占の人に申し訳ないっていう意味だったんだけど…全然考察できてないから。基本発言中心だけどさっぱり頭回ってない。それとリネとのラインはライン考察。真要素と関係なし。ラインも併用して考えて。占霊の中に狼側2人。リネさんに関しては迷ってる。状況的にこうなるのは分かってるはずなんだよね。なら霊回避した方が良くない?とか思って。んー灰考察見るに僕の方がリネより黒寄りに見えるんだけどリネ▽希望なの?
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/16 23:57:11 (194)
>>191の ▼にこらすさんのときは●でぃたさんで はなしで おほほ。ねむくなってきてますので 許してね。
行商人 あるびん 2006/10/16 23:57:26 (195)
んーカタリネさんの印象としては、今日だけみれば確かに状況黒になりうる要素はあるのですが、カタリネさんが人狼だったら占いに挙げられたときを考えて、初日議事回答に逃げ場をちゃんと用意しておきそうな気がするのですよね。
そこらへんから白寄りに見てたりします。
老人 もーりっつ 2006/10/16 23:57:31 (196)
>>190
じゃから>>8は早すぎるって!
占い師襲撃を予想していなくて、それを見てから狂襲撃の可能性を両天秤にかけて、その上でにこ偽濃厚に辿りつくのに要した時間がそれだけと言われても素直には信じられないんじゃよ。
青年 よあひむ 2006/10/16 23:57:56 (*13)
レジーナさんやるなあ。さて僕は襲撃先も決めないとなあ。つーか状況的にLWっぽいな。頑張ろう。初だな。そういえば。
楽天家 げると 2006/10/16 23:59:32 (197)
とりあえずは希望をだすよ。

■1.▼ニコラス
まず占い機能は破壊されたからね。
狩人保護とかその他の事を考えても、また襲撃状況から見てニコさんの偽が濃厚なのも含めて、今日はここ吊り以外考えられないね。
老人 もーりっつ 2006/10/16 23:59:36 (-83)
賛成じゃよー。
というかカタリネが本気で理解不能になりつつあるんじゃけど…。狼だとして黒くなってもなにも得はないはずなんじゃがのー…。
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/17 00:00:23 (-84)
なんかまた生き残ってしまうなー。
これは 最終日までいっちゃう?
明日はもっと遅く帰ってくる可能性が・・・
青年 よあひむ 2006/10/17 00:00:32 (*14)
狩人保護ってそんなに凄いことなのか…狩人なんていなくても村は勝てるけど…はふう考察が進まない。というよりひらめきがない。
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:01:06 (198)
>>180れじ
あー、れじの事忘れてたわけじゃねぇよ。
ただ占2霊2になった段階でほぼ潜伏狂人の目は無いだろうなって思ってるんだよな。
これは誰かも言ってたと思うが、俺はげるとが潜伏狂じゃない限りありえないと思ってるぜ。
れじが狂人なら占いを受ける前に占い師を消すのはあまり得策じゃねぇよな。
そういう意味でも今日はニコラスを吊って判定を見たいんだ。俺は判定は白でも黒でも揃って不思議じゃないと思ってるしな。
れじに対して何も無いのは、れじが霊COしなかった事よりもリーザが霊COした方に注目が行ったのが原因だな。
>>191だが、3COは本当にレアだと思ってるし、実際に遭遇したのは狼達の内紛が原因だったからな。ここではまず無いだろってのが理由だ。
老婆 エルビー 2006/10/17 00:01:06 (199)
【本決定:▼ぺーたー】

いろいろ考えたんだけど、きちんとリタイヤしてもらって、静養に専念してもらいたいと思うの。
吊りだけ先に言っておくわね。
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:01:40 (200)
【本決定了解】
青年 よあひむ 2006/10/17 00:01:50 (*15)
ていうかディーターさんかなり黒く感じるんだけどなあ。何か違和感がありまくり。んーなんだろうか?潜共なんかなあ?何だ?とはいえないけど何かでぃたさんらしくない。
老婆 エルビー 2006/10/17 00:02:08 (201)
みんなの吊り希望はこれからの議論の推理材料のひとつとさせてもらうわ。

それで、占い先を出してほしいの。
また遅くなってごめんなさいね。
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:02:11 (202)
ちなみに今日のデフォはよあだったぜ。
老人 もーりっつ 2006/10/17 00:02:38 (203)
【吊り本決定了解じゃよー】
青年 よあひむは、ならず者 でぃーたーになんだその含み笑いは (2006/10/17 00:02:59)
ぱん屋 おっとー 2006/10/17 00:03:32 (204)
【本決定了解したよ】

エルビーさん、ご苦労様(ぎゅー)
投票のデフォルトは…にこらすさんだったよ…
老人 もーりっつ 2006/10/17 00:03:43 (-85)
ノイズにならない占い先ってもうわしぐらいしか残ってないんじゃけど露骨すぎかのー。
カタリネとラインなさそうだからとか言って占ったらダメかの?
…喰われそうだからだめかの…。
ぱん屋 おっとーは、投票を確認した。 (2006/10/17 00:03:54)
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:04:05 (205)
んー…●希望か…
占いって既にあまり意味がないと思うんだがな。

一応出すつもりだが、灰考察全然進んで無いんだよな(汗
老婆 エルビー 2006/10/17 00:04:09 (-86)
わたしもよくわからないわ……。
老人 もーりっつ 2006/10/17 00:04:12 (-87)
ちなみにわしのデフォ投票先はカタリネだったのじゃぜ。
ぱん屋 おっとーは、よあひむさんへの回答権を頂けるかな? (2006/10/17 00:04:33)
ならず者 でぃーたーは、青年 よあひむに他意はない。反省もしていない(何 (2006/10/17 00:04:44)
羊飼い カタリネ 2006/10/17 00:04:46 (206)
でぃた>>189
確定霊を失うのは痛手だけど、狼は強襲しにくいところだと思うのよ。だから霊確定しても「GJ狙いやすい形」と言ったのね。「私が狩人なら」で考えたんだけど、他の人が狩人ならそうでもないのかな〜。
ニコラス真なら信用度が逆転されないうちに襲撃はあると思ってたけどね。
アイス真ならGJ恐れて狩人候補の私かげるとあたりに来るだろうな〜と思ってたわ。私はアイス真寄りだったから今日は占い師襲撃は無いと思ってたわ。
他は概ねでぃたさんの考えは理解。
ぱん屋 おっとーは、老婆 エルビーううん、時間的遅れは私は全然気にしていないよ? (2006/10/17 00:05:11)
老婆 エルビー 2006/10/17 00:05:20 (-88)
片占いはノイズになるわね……。
たしかに一番ノイズがないのは蘇芳だけれど、占い先襲撃が怖いわ。
わたし、うまく隠せてない気がするしorz
農夫 コッペ 2006/10/17 00:05:38 (207)
【吊り本決定了解〜】
ぺーたー〜元気で会えること〜願ってる〜
こっちは気にせず〜ゆっくり〜休んで〜
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/17 00:05:39 (208)
【本決定:▼ぺーたーくん了解です】
わたくしの狼レーダーの壊れっぷりからすると、まあ 結果はきっと・・・
行商人 あるびん 2006/10/17 00:05:48 (209)
昨日の更新直前のアイスさんの発言を確認しているところで、
エルビーさん>>199確認。
んー…そうですね。きちんとしたほうがぺーたー君も安心できますしね。
【本決定了解】です。

ちなみにデフォルト投票にこらすさんだったのですが…。
少女 リーザ 2006/10/17 00:06:21 (210)
ご・・ごめんなさい・・
寝てました・・・
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:06:25 (-89)
ちなみにCで占3COで5COにした村に遭遇したのは本当で、村が滅んだのも本当。
狼の内紛つーか、一人の独断で3COになったのも本当。

ただ俺はその時狼だったから、滅ぼされたんじゃなくて、滅ぼした側だったって事。
羊飼い カタリネ 2006/10/17 00:06:50 (211)
【本決定、▼ぺーたー了解。】

となると占い希望かぁ。●青にどういう判定を下すか見たいな。
「リネの発言見定めたい派」の中から。昨日も疑ってたし。
農夫 コッペ 2006/10/17 00:07:04 (212)
今日のデフォ〜おっと〜
老人 もーりっつ 2006/10/17 00:07:31 (-90)
こっちも潜伏できてない気がするしのー。
ただ、バレてるならどっちか喰われる目は低くないし、藍さん襲撃から共騙りまで出たら目も当てられんしの…
あ、アイス襲撃の時点で相方投票COとかについての議題追加しといてもよかったかもしれんの…←遅い
老婆 エルビーは、少女 リーザおはよう(笑) (2006/10/17 00:07:42)
少女 リーザ 2006/10/17 00:07:44 (213)
とにかく【本決定は了解。】
議事読んでくる・・・
ひや〜・・ぐっすり。。逝ってしまったんやよ〜
青年 よあひむ 2006/10/17 00:08:29 (214)
【本決定了解】
>レジ 僕もレジのこと狂人くさいとか色々言ってた気がするんだけども?
んー正直灰に関しては迷ってる。占い先はニコさんの自由占いでいいかな。敢えて出すなら●ディタさん 何だろう…何かディタさんらしくないんじゃないような気がするんだよね…直感的に。言ってることはよく分かるけど何か疑いやすい人に流れていってるという印象を感じてる。SGにしやすい人というか。どこが黒い?とかは挙げられないけど。
ぱん屋 おっとーは、青年 よあひむさん>>193 ええと、今喉が痛いので…ごめんね…orz (2006/10/17 00:08:37)
老婆 エルビー 2006/10/17 00:09:03 (-91)
そうねぇ…明日あたり追加してみるわ。
青年 よあひむは、ぱん屋 おっとーにおふけひ。 (2006/10/17 00:09:12)
青年 よあひむは、少女 リーザにふふふ、僕を超えるねぼすけだな(何) (2006/10/17 00:09:44)
少女 リーザ 2006/10/17 00:09:55 (*16)
ペッタンどうしたの?
ぱん屋 おっとーは、少女 リーザちゃん、お早う(笑) (2006/10/17 00:10:17)
行商人 あるびん 2006/10/17 00:10:20 (215)
占いについては…
ごめん、にこらすさん偽だと思っているから正直誰でもいいです。
にこらすさんの希望の●あるびんでもいいぐらい。
青年 よあひむ 2006/10/17 00:10:23 (*17)
翡ーーー!!!とりあえず色々あって鋼が戦線離脱しちゃったんだ。
乙女 アイス 2006/10/17 00:10:48 (-92)
吊りは仕方ないね。鋼おつかれさまー(なでなで)

ちと巻き返しが怖いけど今日ほぼ全員▼にこらすだし、明日は真占い師吊れればいいな。
でも今日●よあひむだとお終いだわ。(笑

鋼の霊判定どうするんだろう?
確定黒…かなぁ…
ぱん屋 おっとーは、お風呂に入ってくるね。*入浴剤v* (2006/10/17 00:10:55)
少女 リーザ 2006/10/17 00:10:57 (*18)
いろいろ?
行商人 あるびんは、ぱん屋 おっとーさんお風呂いってらーです。ゆったりしてきてくださいませ。 (2006/10/17 00:11:56)
青年 よあひむ 2006/10/17 00:12:16 (*19)
えーとF577村再戦企画のページ見てもらったら分かるけど交通事故で二、三日入院することになったみたいで、参加が難しくなっちゃったんだ。それで今日は鋼吊り。
少女 リーザ 2006/10/17 00:12:41 (216)
ん?ペッタンは何?静養ってことは病気??
・・とにかく無発言だから何かあったんやね??
少女 リーザ 2006/10/17 00:13:11 (*20)
・・・・
まぁ?
行商人 あるびんは、じゃあおいらもお風呂に…(殴)
…嘘です、まだ議事残っているので(お風呂はめっさ気になるものの)議事優先。 (2006/10/17 00:13:16)
老婆 エルビー 2006/10/17 00:13:26 (217)
ああ、ごめん、おっとー…アクション見落としていたわ。
う〜ん………厳しいことを言ってしまうけれど…みんなで決めたルール上、容認することはできないかもしれないわ……。ごめんなさいね…。

アクションで短く答えるのは、ま、まぁ、いいかしら……。
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/17 00:13:30 (218)
>>214 よあひむさん
そうでしたか?すみません。でぃたさんが一番わたしを狂人とにらんでいたという印象が強かったのと、昨日の発言をまだすべては読んでいないので よあひむさんのはこれから読むことになると思います。
ごめんなさいね。時間の制約もあるので、
ロックオンてわけじゃないけれども絞って読み進めてますので。
農夫 コッペは、少女 リーザに、つ【まとめサイト】 (2006/10/17 00:13:42)
行商人 あるびん 2006/10/17 00:14:08 (219)
>>216リーザさん
まとめサイト参照。リアルトラブルとのことです。
でもっておはようございまーす♪
少女 リーザ 2006/10/17 00:14:24 (*21)
ま・・白だしでいきましょう・・・
仮想狼をだれとするかだけど。。。リナとオトと。。。
老婆 エルビーは、行商人 あるびんのアクションを見てしくしく…。 (2006/10/17 00:14:33)
乙女 アイス 2006/10/17 00:14:41 (-93)
鋼は確定黒にして、霊ローラーまでの余裕を持たせ、カタリネちゃんを吊りに持っていかないと無理そう。
13>11>9>7>5>3>1
▼鋼→▼にこらす→▼カタリネ→▼霊→▼霊→▼れじーな
これで勝つしかないよ、朱雀、彗星石〜!!
少女 リーザは、了解・・・さきみてきます! (2006/10/17 00:14:46)
青年 よあひむ 2006/10/17 00:14:56 (220)
>リーザ F577村のまとめサイトを見てもらえれば。
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:15:23 (221)
判定は何が出ても意味がないと思っているが、一応しっかりとした希望は出しておくぜ。
■2.●アルビン
理由はカタリナとの関係で気になる点がある事と、>>1:456で言ったがニコラスとの会話に違和感があったのもあるな。


>エルビー
3択ぐらいでニコに占い先を選ばせるのはどうだ?もちろんその場合は投票COと重ねてになるんだが。
万が一真だった場合の占い先襲撃を防いでGJ率も少し上げることが出来るんじゃないかとな。
ま、ニコには悪いが、まず偽だと思うがな。
青年 よあひむ 2006/10/17 00:15:29 (*22)
んー自分でもこういう白アピは嫌だなあ。
羊飼い カタリネ 2006/10/17 00:15:53 (222)
もーりっつ>>196
ああ〜、>>8が早かった理由ね。
あの時は、信用度が高かった狂を襲う意味は無いとすぐに思って反射的に▼ニコラスにしたのよ。だけどその後で強襲に違和感を感じたから改めて考え直したけど、結論は変わらなかったということです。
老人 もーりっつ 2006/10/17 00:18:06 (-94)
や、ぶっちゃけ明日だと遅いかもしれんのじゃよ〜。
羊飼い カタリネ 2006/10/17 00:18:09 (223)
てか、にこらすさん自由占いで良くない?
真なら狼狙いで占いに行くでしょうし、偽なら誰を占なったかが情報になると思うし。
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:18:29 (224)
>>214よあ
ん?俺らしくない?
ちょっと意味が分からんが、中の人の話ならそんな物などないぞ。
大げさ。
乙女 アイス 2006/10/17 00:19:00 (+34)
あるびんさんはモテモテだわね。
やっぱりmina3さn(ry
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:20:18 (225)
ハム入りなら自由占いでもいいんだが、勝手に好き勝手な所を占われるのってどうなんだ?
ま、偽っぽいから有りは有りだが、選択肢狭めればいいと思うんだがな。
トラップについてはエルビーの判断によるから別に狭めても問題無いと思うしな。
少女 リーザは、ペタ▼理由OKです〜議事ダイブしてくるんやよ! (2006/10/17 00:20:54)
老婆 エルビー 2006/10/17 00:21:20 (226)
>>191 れじーな
ええっと、つまり、▼旅のときは●なしで、▼旅以外の場合●者であってる?
●老とどっちなのかしら…?
青年 よあひむ 2006/10/17 00:21:24 (*23)
さて襲撃先を考えるか…僕が占われてあぼーんな展開もありそうなんだけどなあ。
>リズ でもおとが偽で黒出したって結構主張するの嫌じゃないかなあ?それならまだ黒で揃えたほうが面白いと思うんだけど。

襲撃先は超安全策ニコ。灰襲撃でこっぺかなあ。もしくはログを短くする為にある)ネタ。おと襲撃はまだ早すぎるかなあ。
少女 リーザ 2006/10/17 00:22:56 (227)
簡単に言えるものから・・
ばーば
>>87
霊纒・・絶対したくなかった!
ごめん・・・
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/17 00:22:59 (228)
>>198 でぃーたーさん
今日の状況からわたくし狂人の可能性はかなり低いとおかんがえですわね?
でも そうすると違和感なのが昨日のわたくし狂人としての▼希望。
今日占い師襲撃があるかないかでわたくし狂人の可能性が大きく変動するのならば
素で黒くみられている村人かもしれないわたくしの判断を今日まで保留してもよかったんではありませんか?
青年 よあひむ 2006/10/17 00:23:05 (*24)
今のところはこっぺかなあ。でもディタさん狩人だと思うんだよねえ。直感だけどさ。わざとミスリードしてるんじゃないかなーって。
やっぱり初心貫徹ででぃたにしよう

>翡 襲撃先誰がいい?
青年 よあひむ 2006/10/17 00:23:38 (*25)
うわ…何で大声に…。
乙女 アイス 2006/10/17 00:23:50 (+35)
そういや、今日がぺーたーくん吊りってことは襲撃は誰だろう?
エルビーさんは鉄板護衛だと思うから、灰襲撃だよねぇ…これ。
行商人 あるびんは、老婆 エルビーさんもお風呂行けばいいんですよ! 入浴剤はいろいろ種類用意してますから♪ (2006/10/17 00:23:59)
少女 リーザ 2006/10/17 00:24:42 (*26)
おませ〜〜〜
というか・・リネつって黒は出さないといけないんやよ。
で・・ペッタン黒だしたら灰におおかみがいなくなってうちつりになるけど?
乙女 アイス 2006/10/17 00:24:44 (+36)
でぃーたーが喰われるといいと思うわ(待て
老婆 エルビー 2006/10/17 00:25:36 (-95)
あうー、そっか…ごめんorz >議題

占い先は3択ってのもあるけど、どうしよう…?
青年 よあひむ 2006/10/17 00:25:37 (-96)
ちょっと息抜き。中身予想。
エルビー=ゆんさん。おっとー=かみうさん
アイス=柚 りーざ=うにゃさん 
あれ?最黒のもけさんがいないぞ?もけさんステルス上手いなあ。しっかし何で狼じゃないんだwもー爺が一番もけさんっぽいね。ネタのノリ具合)マテ
乙女 アイス 2006/10/17 00:26:02 (-97)
灰襲撃スケール…
でぃた>コッペ>>>他
だろうなぁ。朱雀がでぃー食べたがってたし…
行商人 あるびん 2006/10/17 00:26:11 (229)
んーなんだか今日は考察のテンションがあがらないっす。
青年 よあひむ 2006/10/17 00:26:28 (*27)
ああそっかー。うん翡に任せるよー。おと襲撃という線もあるけどそれはどう思うー?
老人 もーりっつ 2006/10/17 00:26:59 (-98)
三択に入れといてあとは運を天、とかもあるかもしれんのー!
リーザやカタリネの見極めの手がかりにはなるかもしれんのじゃよ。なんとなく。
…喰われてたらマジごめんじゃけど。
青年 よあひむ 2006/10/17 00:27:38 (*28)
ニコさんが黒出してくれたら逆説的に白くなれるなあ。よしニコさんはもう襲撃しない!
やはり狩狙いで灰襲撃かな。今日は。
老婆 エルビー 2006/10/17 00:27:46 (-99)
●商、●老、●者
あたりかしら?
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/17 00:27:53 (230)
>>226 エルビーさん
ごめんなさい。眠気とあせりでなにがなにやら。
▼でぃーたーさん ●もーりっつさん
ということですわ。ほんと ごめんなさいですわ。
老婆 エルビー 2006/10/17 00:28:04 (-100)
★占い吊り希望★

羊:●青___▼旅____>>8>>211
者:●商___▼旅▽羊__>>57>>164、商
旅:●商___▼青____>>72>>73
老:●屋___▼旅▽羊__>>167>>168>>169
屋:●宿___▼旅▽羊__>>170
農:●_○青_▼旅▽者__>>175
宿:●者___▼_____>>180
商:●商___▼旅____>>181>>215
青:●者___▼旅____>>186、214
楽:●____▼旅____>>197

★未提出
妙、(楽)

見落としがあったら言って頂戴ね。
楽天家 げると 2006/10/17 00:28:05 (231)
【本決定了解だよ】
それが一番だと思うしね。
きっちり療養してほしいもん。
老婆 エルビー 2006/10/17 00:28:54 (-101)
表が変なのorz
老人 もーりっつ 2006/10/17 00:29:33 (-102)
わし的には異論ナシなのじゃよ。そして考察がおっつかない件についてorz
ごめんなのじゃ…
羊飼い カタリネは、ごめん、ちょっと早いけど・・・眠いorz こっそり起きてくるかもしれないけど一足先に〜、すみません。 (2006/10/17 00:29:38)
楽天家 げると 2006/10/17 00:29:54 (232)
占いに関してはニコラスさんの自由占いでいいと思うよ。で、占い先は明言せずに投票で誰を占ったかCO。で結果発表と同時に、何故その人を占ったのか。もきっちり説明してもらう。って形がいいと思うよ。
老婆 エルビー 2006/10/17 00:30:08 (-103)
おk…、勝負してみる。
乙女 アイス 2006/10/17 00:30:11 (+37)
げるとさん襲撃ってのもありか。
でもGJ狙い狩人ならげるとさん護衛もあったりして。潜伏狂人疑惑も少々はあるから護衛しないかな…。
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:30:47 (233)
>>198
んー。素直に狂人だと思ってたからな。
さっきの話は結果的に占2霊2になったからいえる事であって、昨日の段階では分からないだろ?
素で黒く見られてる村人かもって回りくどく思うよりは素直に黒く感じて狂人かもしれないけど、それを装った狼の可能性もある人を吊りにあげるのが違和感なのか?
老婆 エルビーは、あー決定遅くなってごめんなさいねorz (2006/10/17 00:30:51)
農夫 コッペ 2006/10/17 00:31:21 (234)
ごめん〜占い希望変更〜●もーりっつさん
にこらすに占ってもらうからには〜結果を信じるならアイス狂人が前提〜つまり今日は〜狂人襲撃〜だとしたら〜カタリネは白で〜狼としてはGJ出ても問題ない〜むしろGJこい〜
だとしたら昨日>>2:149で〜アイス真(人間)よりの人が〜怪しくなる〜その中から〜今日カタリネ黒説の先鋒の〜もーりっつさん〜

>>223
自由占いはちょっと考えた〜ノイズになりそうだけど〜にこらす真なら〜占い先襲撃を防ぐ意味ある〜
青年 よあひむ 2006/10/17 00:32:16 (-104)
とりあえず絶対に諦めない。そして己を曲げない。それが僕の人狼道…と格好つけてみたけど正直しんどい…さーて明日は明日の風が吹くー♪
老人 もーりっつ 2006/10/17 00:33:04 (235)
■3.[アイス]襲撃されたから真と思考停止するつもりはないんじゃが、昨日の時点で信頼において勝っていたこと、またぎりぎりまで残せる考察は残しておこうという態度からも真らしいと思っているのじゃよ。

[にこらす]昨日はところどころで襲撃を怖がるっぽい発言を交えているのじゃけど、アピールのためのアピールっぽく見えるのじゃよ。具体的には本決定後になって熱心に死んだら死んだら言い始めた点じゃの。決定以前は>>2:69の「おいらが死んだあたりから」だけじゃけど、本決定後の3発言>>2:406>>2:422>>2:426ではいずれでもにこらすが死んでる可能性を示唆してるんじゃよ。
もし真じゃったとしても、霊2COになった今確かめる術はもはやないので、安全策として吊るよりほか対処のしようはないと思うのじゃよ。たとえ真のみに占われているとしてもそれが確信できないなら結果はノイズにしかならんと思うしの。
少女 リーザ 2006/10/17 00:33:18 (*29)
マゾ襲撃だね。ん〜なんでもいいよ。
灰に一発かましてもいいし・・
ゲルト襲撃かけてもいい。
狩はディにぃより・・・・爺っぽかったんだけどね〜
老人 もーりっつは、考察全然おっつかんのじゃ…ぜぇぜぇ。 (2006/10/17 00:33:23)
老婆 エルビー 2006/10/17 00:33:35 (236)
【仮決定:●商 ●者 ●老から3択】
【にこらすは、占った先を投票COして頂戴】

3択にしてみたわ。
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:34:37 (237)
【仮決定了解】
青年 よあひむ 2006/10/17 00:34:41 (*30)
えーと現在13人で襲撃回数が6回か。確白は3人だから後半だな。灰喰いは三回。か。とまれ2回は喰える。よし、喰う人はこっぺとディーターで。多分どっちかが狩人やと思うし。ん。残りは残った人で。潜共はモリかなあと。
青年 よあひむ 2006/10/17 00:36:11 (*31)
モー爺のほうが狩っぽい?僕は共かなあ?とか見てたんだけどなあ。っていうかゆんさんは僕に共鳴とラップかけるつもりかと思ったんだけど見見事に外すなあ。一本吊りする気なんだろうね。ふっふっふっふ!たやすくは吊られは)ry
乙女 アイス 2006/10/17 00:36:43 (-105)
【本決定了解。】
朱雀が●から外れてよかった……(ほっ)
明日▼にこらすさんなら十分戦えるよ。がんばれ朱雀!
羊飼い カタリネ 2006/10/17 00:36:51 (238)
まだ見てる【仮決定了解】
>>234
でも私から見てモーリッツさんが私をSGにしようとしてる風には感じなかったよ。
狼は恐らく誰かが言ってくれるのを待ってたと思うから、むしろその後で追従してきた方が怪しいかなと。
青年 よあひむ 2006/10/17 00:37:01 (*32)
ならでぃたとモー爺喰うか)早ッ!
老人 もーりっつ 2006/10/17 00:37:03 (239)
【仮決定了解じゃよ】
農夫 コッペ 2006/10/17 00:37:08 (240)
【仮決定了解〜】
青年 よあひむ 2006/10/17 00:37:35 (*33)
え?今頃仮決定なの??
老婆 エルビー 2006/10/17 00:37:48 (241)
ん〜今日は週明けってこともあるし、
時間のなさもあって、みんな発言が減ってる感じね。
みんな、お疲れ様よ(ぎゅう)
乙女 アイス 2006/10/17 00:37:56 (+38)
あれ、仮決定なの?
了解一巡したらすぐに本決定出すのかしら。

●によあひむが入ってないのは何故だろう。
青眼さんなのに……(ぁ
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:38:11 (242)
>>234コッペ
俺も相当カタリネに固執してるぜ?
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:38:38 (243)
って今日も10000pt越えちまったなorz
老婆 エルビー 2006/10/17 00:38:39 (-106)
実はわたしも眠い。
表おかしいのは眠気。
少女 リーザ 2006/10/17 00:38:58 (*34)
いいんじゃない?
どっちか・・
どっちも能力者の可能性は高いと思うよ。
そして・・どっちかが狼大王だとおもう。
乙女 アイス 2006/10/17 00:39:06 (-107)
にこらすが占いそうなのは●あるびんさんだから、襲撃はあるびんさんが良いと思うな。

赤ログに届け〜!!!(びびび)
羊飼い カタリネ 2006/10/17 00:39:10 (244)
モーリッツは単に私に苛立ってるように感じたんだよね。
ディタに関しても人間っぽい。私への推理以外は精度が高いな〜と思って見てたわ。
商は元々最白だなぁ。
青年 よあひむ 2006/10/17 00:39:10 (-108)
←少しは増えた人。BBS以外で寡黙って本当だったんだな(何)というか最初の頃の狼の気分だなー。喋ると疑われてってさ。とたそがれてみる。そんな時間あるなら考察しろよorz
少女 リーザ 2006/10/17 00:39:17 (*35)
じーじが大王かな・・
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:39:48 (245)
灰考察が1人しか出来なかったな…
ちょっと薄めにして明日はもっと人数増やそうorz
青年 よあひむ 2006/10/17 00:39:54 (*36)
じーじはもけさんかなあ?とおもってたんだけどなあ。弾け具合とか。
老婆 エルビー 2006/10/17 00:40:15 (246)
本決定は一巡したあたりに出すわ。
1時には最低でも出します。
毎日ズレてほんとごめんなさいね…。
羊飼い カタリネ 2006/10/17 00:40:34 (247)
つまり、消去法で私の狼予想はこうなるな。
年青+妙
青年 よあひむ 2006/10/17 00:41:18 (*37)
ま、本決定【ディーター】僕の能力者センサーにしたがってみたよ。GJ除けでいきまふ!!時点はこっぺかモリ爺かな。ま、この辺は雰囲気で。
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/17 00:41:25 (248)
【仮決定了解】
にこらすさーん でぃたさんうらなってー
(真かどうかはわかりませんが)
乙女 アイス 2006/10/17 00:41:31 (-109)
狼が全然表にいないわ……大丈夫かしら。
墓で応援してるわよぅ。
青年 よあひむ 2006/10/17 00:41:42 (*38)

正解ッ!!
青年 よあひむ 2006/10/17 00:42:15 (-110)
まー自分でもボロボロな動き方だけどなあ。これはやばい)苦笑
羊飼い カタリネ 2006/10/17 00:42:15 (249)
間違えた、
年青妙+旅
「GJ出てもいいじゃん。おおげさなだぁ。」的な襲撃がちょっと青っぽいし。
乙女 アイス 2006/10/17 00:42:28 (-111)
>>247 年青+妙
大正解です(偽占い師は私だけど…)
青年 よあひむ 2006/10/17 00:42:44 (*39)

ええぇぇぇぇ!!!!そんな推理ですかぁぁ?
少女 リーザ 2006/10/17 00:42:51 (250)
【仮決定了解】
まだ議事全然読めてない・・・
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/17 00:43:06 (251)
■4.霊能者考察
・リーザちゃん
えーと 昨日の占い師考察と同様少数派意見になってしまいますわ。
>>21 この村では潜伏が難しいということをちょっと強調しすぎな気がしますわ。
昨日の●▼状況からすると 危なかったけれども、一応潜伏は成功したわけですし
安堵の声がでてもいいのでは?とおもいましたわ。逆に言えばそれほどきつかったのかもしれないけど。潜伏お疲れ様でしたわ。(真なら ですが)ちなみに私自身はあまり疑っていませんでした。でも疑っている人が結構いる状況でのCOは まあ 不利は不利だと思います。
襲撃を強行策と見る人が多いんですけれども、(わたくしもそんな気がしますが)
GJ覚悟の真占狙いの襲撃だとすると 狼達は別に襲撃失敗して4COでがっちりライン勝負でもよかった。というよりもは論戦大歓迎だったのかもしれません。
と、するとですよ、論戦するのであれば、狼側からリーザちゃんを霊能者の対抗に
送り込むのはかなり不利になりませんか?不利だから楽しいと考えたのかもしれませんが、占い師に送り込んだ狼側は狂人であるとすると 狼は3匹も残っているので
リーザちゃんよりも もっと信頼厚そうな人物を送り込むのが良いのではないでしょうか?だから リーザちゃんは 案外?真霊なのではないかと思っています。
ほら、なんだか あれよあれよというまに黒印象がついてしまった感じじゃないですか?どこかで見たことありますわねこのパターン、そうわたくしと同じです。(ねた)
青年 よあひむ 2006/10/17 00:43:07 (-112)
重要事項【青眼狼なら基本びびり襲撃です。】
乙女 アイス 2006/10/17 00:43:48 (-113)
>「GJ出てもいいじゃん。おおげさなだぁ。」的な襲撃

正しすぎる……w(青はさっさと私にセットして寝たからなぁ…(笑)
少女 リーザ 2006/10/17 00:44:17 (*40)
とにかく襲撃はおまかせしとく〜
結構いまから激しく闘わないと・・・

それにしてもよくねた〜〜〜
6時からねてましたよ・・・・
(笑)
老婆 エルビーは、行商人 あるびん遅レスだけど、決定出したあとお風呂に入ってこようかな…(どきどき) (2006/10/17 00:45:44)
乙女 アイス 2006/10/17 00:45:52 (-114)
誰も「青眼なら柚喰いそう」とかそういう推理をしませんようにw
羊飼い カタリネ 2006/10/17 00:46:12 (252)
■灰考察
>>249に加えて。そうそうディタ人間と思う最大の理由。今日の強気襲撃から。
ディタと絡んだ感じでは、ディタさんは基本的に堅実型の思考なんだよね。最初から能力者保護に関して強く発言してたし、これは素の主調だと思う。白印象稼ぎなんかじゃなくて。
で、狼だとしたら今日みたいな襲撃をディタさんなら反対したと思うんだよね。
よって「お気楽狼」+中庸の可能性を強く見てるわ。
農夫 コッペ 2006/10/17 00:46:38 (253)
カタリネ >>238
そこは〜おいらも思った〜占い師襲撃をするなら人間が占われてるときの方が得なのは〜もーりっつさんと同感〜
>>185とか〜真剣に悩んで考えてると〜思う〜

でぃーたー>>242
ディーターは昨日アイスに心持ち真よりって程度で〜内訳に関してもあんまり〜明言してなかった(どれもあり得る)〜
もともと占い結果には〜あんまり期待してない〜
老婆 エルビー 2006/10/17 00:47:26 (254)
>>227 リーザ
お返事ありがとうね。
でもなんでまとめはしたくなかったのかしら?
ぱん屋 おっとー 2006/10/17 00:49:40 (255)
ごめんね一巡ってあるのに遅いorz

【仮決定>>236了解したよ】エルビーさんもお疲れ様だよ〜〜〜
行商人 あるびん 2006/10/17 00:50:23 (256)
あ、仮決定出てましたね。
【仮決定了解】です。エルビーさんお疲れ様♪
老婆 エルビー 2006/10/17 00:50:55 (257)
>>255 おっとー
気にしないで大丈夫よ。
おっとーは前もって離席宣言していたし、1時には出すつもりだったわ。
わたしが決定遅いのもあるしorz
ぱん屋 おっとーは、行商人 あるびんさん…
>>216下act(*ノノ) (2006/10/17 00:51:12)
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:51:18 (258)
んー…わりぃが明日も早いんだ。
本決定が大きく変わるとも思えないし、先に失礼するぜ。
老婆 エルビーは、ならず者 でぃーたーおやすみなさい。 (2006/10/17 00:51:46)
ぱん屋 おっとーは、老婆 エルビー遅いのは私もそうだったし、全然気にしていないよ〜(ぎゅ)むしろもっと早く戻るつもりだったorz (2006/10/17 00:51:59)
農夫 コッペ 2006/10/17 00:52:00 (259)
でもにこらす偽と見てる以上〜単純に黒よりに見てる相手占いの方が〜占い先襲撃されること〜考えると〜いいかな〜
うん〜自由占いよりも〜いいか〜エルビーさん〜ごめん〜ふらふらしてる〜
やっぱり●でぃーたー占い希望(非自由で)
ぱん屋 おっとーは、ならず者 でぃーたー君、お休みなさい〜ノシ (2006/10/17 00:52:20)
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:52:35 (260)
明日は灰考察もう少し頑張るぜ。

あと出来るだけ10000pt超えないようにする。
ぱん屋 おっとーは、行商人 あるびんさんの発言ptが…まだ4桁なんてありえない…黒い(ぇ (2006/10/17 00:53:20)
ならず者 でぃーたーは、自分でいいつつも自信なさそうに部屋を出て行った。 (2006/10/17 00:53:24)
老婆 エルビー 2006/10/17 00:53:37 (261)
【本決定:▼少年ぺーたー ●商 ●者 ●老のにこらすの3択】
【にこらすは占い先を投票COして頂戴】

仮決定から変わりなしよ。
ぱん屋 おっとーは、私も喉制限にもっと気をつけるねorz (2006/10/17 00:53:50)
乙女 アイス 2006/10/17 00:53:58 (+39)
>あと出来るだけ10000pt超えないようにする。

無理無理!!
少女 リーザ 2006/10/17 00:54:06 (262)
ばーば
>>254
単純にこの村のゲストCOになるけど、それが理由なの。
あと多弁村になる予想はついてたから・・
毎日そこまで議事を読み込める自信がなかったの。
実際。。今日は限界が来てしまって帰宅後たまらなく眠くて寝落ちしてしまったし・・・
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:54:33 (263)
あ、出た(笑

【本決定了解】
ぱん屋 おっとー 2006/10/17 00:54:39 (264)
【本決定▼ぺーたー君、●にこらすさん3択、了解したよ】
乙女 アイス 2006/10/17 00:54:45 (-115)
うーん。
やっぱりげるとさん襲撃が一番いいような気がする。
今、村の中で一番冷静だし。
ならず者 でぃーたー 2006/10/17 00:54:52 (265)
じゃ本当におやすみ。
ぱん屋 おっとー 2006/10/17 00:55:59 (-116)
あのー、私もゲストなんですけどー…

えええええ、ゲストってまとめやっちゃいけないの?というか私もやりたくなかったけど(爆)

うーん、思いっきりがっつり答えてしまったよとほほ…しょぼーん
羊飼い カタリネ 2006/10/17 00:56:07 (266)
【本決定確認】
占いは私が白寄りと思ってる弁が立つ3人衆だけど。
黒出たら抗弁が期待出来るわね。
ぱん屋 おっとーは、投票セットを確認した。 (2006/10/17 00:56:13)
老人 もーりっつ 2006/10/17 00:56:47 (267)
【本決定了解じゃよ】
考察おわりゃしないのじゃ…なかなか寝れないのじゃぜ? ギャワー!
少女 リーザ 2006/10/17 00:57:08 (268)
【本決定了解】
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/17 00:57:21 (269)
【本決定了解ですわ】
ぺーたーくん早く元気になってね。
▼する人に言うのも 変な感じですけど
羊飼い カタリネ 2006/10/17 00:58:28 (-117)
灰でGJ狙っても仕方ないか。エルビー強襲の可能性を考えてエルビー護衛で。
狩人COする気満々だけど、今共鳴が消えるわけにはいかないし。GJ出てもいいから強襲は有り得るわね。
老婆 エルビー 2006/10/17 00:58:59 (270)
>>262 リーザ
なるほどね…了解したわ。
じゃあ、わたしが出てきたときはどう思ったかしら?
行商人 あるびん 2006/10/17 00:59:29 (271)
あ、レジーナさんの長文にびっくりして思わず感想書いているところで本決定が!

【本決定了解】です!
農夫 コッペ 2006/10/17 00:59:33 (272)
【本決定了解〜】
エルビーさん〜お疲れさま〜

おっとーは判定があるから〜喉制限〜少し甘めでも〜
喉気にして判定が短くなるのは〜さびしい〜おいらの分〜あげたい〜
乙女 アイス 2006/10/17 00:59:34 (+40)
>>262
リーザちゃんは中身透け透けだからなぁ…(笑)
羊飼い カタリネ 2006/10/17 01:00:02 (-118)
灰からならコッペかな。多分相方だと思うし。
昨日●羊がコッペだけなのに私占いだもんなぁ。
でもそこはエルビーが仮想相方にしてると願うばかり。
ぱん屋 おっとーは、農夫 コッペさん…ありがとう…でもルールだから遠慮するね?気持ちだけ頂いた。 (2006/10/17 01:00:40)
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/17 01:00:49 (273)
だめだめ内容ですけど 発言しないよりもはましということで。。。

霊能者真贋のつづき
・おっとーさん
先にリーザちゃん真を予想してしまったので、狼なのかしらね?狂人は占い師騙った方が襲撃戦略に幅がでるし。あーでもあれですね 意外に占い師に狼がでていたから強行策だろうとなんだろうと真占い師襲撃にいった,,,のかもしれませんわ。あら?なぜ霊能者真贋の議題でこんな話が...頭が働いていないわ。
おっとーさんとは少し会話したけれども これといって材料になりそうな
発言は思い浮かばないわね(ごめんなさい そろそろ限界ですので頭サーチのみです。)まあ とりあえずリーザちゃん真よりなので おっとーさんは偽よりということで。
ぱん屋 おっとーは、と言いつつ判定分を簡略化する気は毛頭ない(笑) (2006/10/17 01:01:10)
行商人 あるびん 2006/10/17 01:03:15 (274)
>>260下ACTおっとーさん
今日帰宅途中に血が上って血が下がったところで考察テンションも一緒に下がりましたorz 自己管理ができてなくて申し訳ない…おいらも自分で自分が黒すぎて仕方がないです。
農夫 コッペは、ぱん屋 おっとーに、楽しみにしてる〜 (2006/10/17 01:03:37)
農夫 コッペは、行商人 あるびんに話の続きを促した。 (2006/10/17 01:04:54)
羊飼い カタリネは、行商人 あるびんに話の続きを促した。 (2006/10/17 01:06:09)
乙女 アイス 2006/10/17 01:06:36 (+41)
>>274 あるびんさ〜〜ん;;

決定出たしもう動かないかな、わたしも寝ようかな…
老人 もーりっつは、行商人 あるびんに話の続きを促した。 (2006/10/17 01:06:41)
老婆 エルビー 2006/10/17 01:07:02 (275)
明日の議題よ。

■1.吊り先と占い先(占ロラの場合は理由付きで第二希望も。▼旅じゃない場合は占い先も)
■2.占い師考察
■3.霊能者考察
■4.灰考察 (何人でも)
■5.(占霊候補のみ)襲撃先考察

付けたしたいのとかあったら言って頂戴ね。
ぱん屋 おっとーは、行商人 あるびんさん瑤い筺違うのー!!!ネタだったのーーーーーorzごめんねごめんねそんなつもりじゃないの〜〜〜(じたばた) (2006/10/17 01:07:20)
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/17 01:07:25 (276)
■3.占い師考察
昨日アイスさんちょっと狂人かしらと思ったんですけども、
みなさんの今日の発言を読むと強攻策での狂人襲撃のメリットなし
の意見が多く、わたくしもそう思います。
にこらすさんの >>43 は そうですね。
にこらすさん真より!と思うほどの印象はうけなかったというのが率直な感想です。
アイスさん最初わたくしとにこらすさんのライン薄いといいつつ
昨日 わたくしを結構黒めといっていたような(すみません 未確認)
明日また確認時間をとりたいです。
もうすこし時間とれれば私なりの意見ももう少し出せそうですが、
今日はこの辺で,,,
少女 リーザ 2006/10/17 01:07:26 (277)
ばーば
>>262
実際にこにぃにが独断ででてきて・・
霊纒だけは本当にやめてほしかったし共鳴はでてきてくれないかな〜って思ってたけど・・
ばーばがでてきた時はうちは他の事で結構あせってたんやよ・・
老婆 エルビーは、行商人 あるびんに話の続きを促した。 (2006/10/17 01:07:44)
羊飼い カタリネ 2006/10/17 01:08:25 (278)
>>275
エルビーさん、■6.(占霊候補のみ)というのはどういう意味でしょう?
少女 リーザ 2006/10/17 01:08:43 (279)
あ・・あせってたってのは・・回避云々のところかな・・
CO議題で・・なにいってんだ〜ってなってきてたし・・
乙女 アイス 2006/10/17 01:08:53 (-119)
しかし、鋼の霊判定むずかしいなぁ…
確定黒になると村の情報が増える…かといって、おっとーのみから黒判定が出るのはちょっと謎い。

ぺーたー狼だとすると朱雀のお気楽スタイルは白くならないかしら。LWの緊張感ゼロってことで(何

今日の襲撃はげるとさん希望だよ!!(がたごと)
老婆 エルビー 2006/10/17 01:10:08 (280)
>>277 リーザ
あ、いっぱい質問してるけど、疑うとかじゃなくて、理解したいからなのよ。
あんまり怯えないで大丈夫だからね…?

えっと…ほかの事ってなにかしら…?
聞いても大丈夫?
ぱん屋 おっとーは、えっ…じゃ、じゃあ追従… 行商人 あるびんに、話の続きを促した。 (2006/10/17 01:11:26)
老婆 エルビー 2006/10/17 01:12:24 (281)
>>278 カタリネ
あ、言い忘れていたわね。
襲撃先考察っていうのは、狩人目線が気をつけても入ってしまう場合があるのよ。
だからできれば灰には答えてほしくないので、非狩の占い師候補と霊能者候補…今回は、にこらす・おっとー・リーザに答えてほしいのよ。
行商人 あるびん 2006/10/17 01:13:27 (282)
>>251レジーナさん
☆リーザちゃん考察について。
「論戦大歓迎」については結構同意かもです。ただ、おいらの考察としてはにこらすさんーリーザちゃんラインであってもになります。
先ほど霊能者真贋考えるために議事録漁っていたわけですが、リーザちゃんは昨日夜中の考察(>>2:451>>2:452>>2:457)とかがんばっている感じもありましたね。夜中とかもそうですし。そこらへんはにこらすさんにも共通する部分があります。
ここらへん、ニコラスさん偽前提での考察ですが、ぶっちゃけGJ覚悟で襲撃するまでの信頼度の差がアイスさん・にこらすさんの間にあったのかなぁというのがおいら的感想だったりします(おいらはアイスさん真寄りに見てましたが)
にこらすさんのがんばりようだったら襲撃せずとももうちょっと頑張れた気もしないでもない。
それでも人狼側はアイスさんを襲撃してきた。
そこらへんから人狼側は「信用勝負勝てない」とか悲観的に考えて、既に潜伏役はにこらすさん切ってたりといった可能性がありえるのかなぁと思ってたりします。

でもれじーなさん>>273おっとーさんの考察に対して「リーザちゃん真を予想してしまったので、狼なのかしらね?」は飛躍しすぎかと思います(きっぱり)
行商人 あるびんは、ぎゃー促しが大量に! (2006/10/17 01:13:44)
老婆 エルビー 2006/10/17 01:13:52 (283)
>>279 リーザ
あら、発言がすれ違ったわね。
焦っていたこと了解なのよ。
少女 リーザ 2006/10/17 01:14:52 (284)
正直いうわ。
いつものように霊占回避無し〜とか言っておきながら狂人占って霊COされたら最悪やん!
って思ってた。
乙女 アイス 2006/10/17 01:15:36 (+42)
狩人誰なんだろーなぁ。
白いところに狩人がいるなら、まとめ役は最後までエルビーさんかしら?(鉄板護衛だから)
羊飼い カタリネ 2006/10/17 01:16:32 (285)
>>281
ああ、なるほどね〜、理解したわ。
でも私は襲撃先や性格読み、ライン考察で狼考察するから自分的に襲撃考察は必須だなぁ・・・。狩人云々は悟られないようにしておくわ
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/17 01:17:04 (286)
■5.灰考察3人〜何人でも
・でぃーたーさんは ▼希望を参照してください。
・カタリネさん
>>4 占い師襲撃ありえませんか?
今日自分が疑われると予想しつつ、「昨日回避してませんよ?」と一言も言わないのは 狼ぽくはない気がします。
カタリネさんを狼だとして強攻策で襲撃失敗して4COでパンダだと狼結構不利な状況じゃないかな〜。
でも 占い師襲撃されたのはやっぱり黒要素。
霊考察で リーザちゃん偽印象ぶっちぎり?
他人視点に関してはわたくしはそうは思わなかったです。

ごめんなさい あっさりかつ二人でゆるしてください。
明日に備えてもう寝ないとなので...
乙女 アイス 2006/10/17 01:17:08 (+43)
マリネさんもぺーたー君もあんまり墓に来れないだろうから(というかペーター君はどう考えても来れないよね)、しばらく墓がさみしいなぁ…

多弁襲撃でよろしく!!!(ぇ
老婆 エルビー 2006/10/17 01:19:17 (287)
>>284
ふむ…。
リーザの思考のいきさつはわかったわ。
やりとりしてくれてありがとうね。
羊飼い カタリネ 2006/10/17 01:20:41 (288)
>>286
でも昨日の流れを見る限りアイス襲撃はGJ出ること前提の特攻のように思えるんだよね〜。どうして先に狩人候補潰さなかったんだろうというのが一番引っかかってるんです。
「こういう狼もいる」というだけのことかもしれないけど・・・。
少女 リーザ 2006/10/17 01:21:24 (*41)
というわけで・・・
共有喰いはさけたいな〜っておもったり。
老婆 エルビー 2006/10/17 01:22:28 (289)
>>285 カタリネ
んー……まあ、わたしとしてはあんまり制限しないで自由に話してほしいってのがあるんだけどね……。
狩人保護を優先したわ。
カタリネはこれだとやりにくいかしら?
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/17 01:22:51 (290)
>>282
えーと、わたくしは 今のところライン考察はぜんぜんできてませんわ。
おっとーさんの考察は、ちょっと時間の関係上 ごめんなさい。飛躍しすぎはそのとおりですけど わたくしはそういう考えを結構してしまうタイプです。もう休ませてもらいますので 明日もう一度回答しますですわ。忘れていたら「ごぉらー」といってやってくださいませ。おやすみなさいー・
宿屋の女主人 れじーな 2006/10/17 01:25:13 (-120)
↑F577村でまさにそういう発言していた人がいた、そう、村長である。わたくしです。
羊飼い カタリネ 2006/10/17 01:26:01 (291)
>>289
あまり議題番号使ってなくてごめんなさいな私ですが、議題に沿って答えるなら襲撃考察は欲しいなぁ。
狩人保護の懸念について、それでしたら6の議題に但し書きがあるといいかもね。
放置しておいても襲撃考察は出ちゃうと思うのです。
行商人 あるびん 2006/10/17 01:29:19 (292)
集中力切れてきましたので脳内垂れ流しいきます。
■4.霊能者考察。
今のところの印象としてはおっとーさん真、リーザちゃん偽。
ちなみに狼側がアイスさん襲撃においても霊騙りを出してきているところから、占霊どちらかに狂人は出ているだろうと思ってます。
☆おっとーさん:1、2日目の積極的なやりとり、そして今日の行動説明においても素直に真の印象ですね。…主観は入ってないですよ主観は!
☆リーザちゃん:昨日の気になる人考察においては「自分の意見をはっきり出しているな」というのは変わらないです。ただ、昨日疑われていたところからの霊能者CO、およびカタリネさんがピックアップしてくれている霊能者回りの発言>>32からは違和感がかなり。
行商人 あるびん 2006/10/17 01:31:06 (293)
>>281エルビーさん
おいらも襲撃考察はどうしても入ってしまいますね。襲撃というのは人狼の考えがはっきり見える部分になりますから、情報としては大きいと思うのですよ。
ぱん屋 おっとーは、行商人 あるびん>>292主観……(*ノノ) (2006/10/17 01:31:55)
行商人 あるびん 2006/10/17 01:32:57 (294)
>>291カタリネさん
今日の注意書きが薄かったのは、
おいらが議題を脳内コピーで貼り付けた際に劣化したからです。
エルビーさんごめんなさい(ぺこり)
行商人 あるびん 2006/10/17 01:33:52 (295)
■3.占師考察
アイスさん真、にこらすさん偽。
本日の吊り希望(あるびん>>181)参照(あっさり)
行商人 あるびんは、宿屋の女主人 れじーなさんおやすみーです♪ (2006/10/17 01:34:19)
旅人 にこらす 2006/10/17 01:35:24 (296)
戻ったよー。
ぱん屋 おっとーは、宿屋の女主人 れじーなさん、お休みなさい…ノシ (2006/10/17 01:35:29)
ぱん屋 おっとーは、旅人 にこらす瑤帰りなさいつ【紅茶】 (2006/10/17 01:35:47)
行商人 あるびんは、旅人 にこらすさんおかえりです。 (2006/10/17 01:36:05)
老婆 エルビー 2006/10/17 01:36:18 (297)
>>291 カタリネ
ふむ、なるほど。
難しいところではあると思うけれど……。
襲撃考察いれたほうが意見まとまるってひとは書いても構わないってことにしようかしら。
旅人 にこらす 2006/10/17 01:37:14 (-121)
うーん…二日つづけてリアル都合 吊りかぁ…仕方ないとはいえ、残念かも。
おまけに真占い師自身が こんなだしなぁ。

リアル都合で手を崩しちゃってる村側。まずいまずい。
老婆 エルビー 2006/10/17 01:37:35 (298)
おかえりなさい、にこらす。
本決定確認して頂戴ね。

つ【コーンポタージュ】
旅人 にこらすは、「ただいまぁ〜」ばったり逝きかける。 (2006/10/17 01:37:40)
行商人 あるびん 2006/10/17 01:38:05 (299)
☆灰考察…の前に状況整理
共鳴者:エルビー
白:げると、マリネ(故)
占:にこらす、あいす(故)、霊:おっとー、リーザ
灰:コッペ、カタリネ(片白)、もーりっつ、でぃーたー、
あるびん、よあひむ、れじーな、ぺーたー(今日▼)

灰7に人狼側2or1(げるとorマリネ狂の場合)
>>292より灰に人狼2と見ます。
老婆 エルビー 2006/10/17 01:38:37 (300)
>>294 あるびん
あ…わたしも気がつかなかったわ…。
いえいえ、どんまいなのよ。
乙女 アイス 2006/10/17 01:39:19 (-122)
狼ーズは寝落ちしてるのだろうか……

襲撃はげるとさんでーーー!!!(もう一回!)
旅人 にこらす 2006/10/17 01:39:34 (301)
【本決定了解】
まだセットしてないけど。
乙女 アイス 2006/10/17 01:43:52 (-123)
しかし、今日カタリネさんもにこらすさんも吊れないのは想定外だった……どっちも吊るための狂襲撃だったからなぁ。
明日もあるとなると巻き返しもあり得るか…
農夫 コッペ 2006/10/17 01:43:54 (302)
野菜風呂〜お肌〜すべすべ〜
■5.灰考察
あるびん〜
初日からがんがん喋る人〜そこら中に質問を投げかける姿勢が白より〜
考察は質問内容を自分の中で砕いて〜そこから考えてる〜
2日目ににこらすに質問投げまくって〜アイス真よりの結論出してた〜
>>2:180 >>2:181 >>2:182あたりのやりとりは〜微笑ましい〜微弱な非仲間要素かな〜
>>215は偽だと思う相手に占われたいと考えるのは〜なぜかな〜
農夫 コッペ 2006/10/17 01:46:41 (303)
■5.灰考察
でぃーた〜
議事の読み込み量は〜凄く多いと思う〜
ただ質問することの先〜誰が狼かを考える所が〜薄い感じ〜狼側が占い師襲撃で霊騙りを出してきたのが〜潜伏してる狼が議論をリードできる側にいる〜かも〜一極集中型の疑惑の向け方から〜狼イメージは〜結構ある〜多少おいらの偏見かも〜
自由占いについては〜>>221>>225だけど〜選択肢狭めるくらいなら〜固定でも〜いいじゃん〜占い先襲撃は〜占い先が狼なら〜起こらない〜
占い先を絞っても〜偽なら好きな相手〜襲撃可能だから〜自由占い案が有効と思うのは〜にこらす真をどのくらい考えてるかの〜問題〜
今日の発言見てると〜にこらす真の目はかなり薄いと思ってるようなのに〜ちょっと疑問〜
乙女 アイス 2006/10/17 01:51:32 (-124)
うーむ……
この流れで、灰襲撃したらあまりにも狼がお気楽よあひむっぽいかもなぁ。(笑
あぁ赤ログに参加したいわ〜〜〜。自分を喰えって言ったの私だけど。
ぱん屋 おっとーは、旅人 にこらすさんの考察を見てみたかったけれど、限界…*お休みなさいふみゅー* (2006/10/17 01:51:56)
旅人 にこらす 2006/10/17 01:58:53 (304)
んーと、まずおいら一つ 議題回答忘れてた。

■4 霊能者内訳
おいらが昨日まで疑ってた二人が霊能者COしてるんだけど…疑ってみた結論として、霊能者COする前から 「リーザへの手応えは妙な感じ」「おっとーへの手応えはすかすか…外したくさい?」とはちょっぴり思っていた。

占い師に疑われると結構 狼側ってプレッシャー感じると思うんだ。リーザは もう「疑惑をうえつけようとしている」という強い反応があったけど、おっとーはなんだかのほほんとしていて…おいらに「自分を忘れている」なんて言ってた。
もっとも、なんとなく吹っ切れなくてそのままおっとーを占い希望にしちゃったけど。

今なら、おっとーがおいらに「占2霊1共1って、食べ放題じゃない?」と聞いたのが霊能者だったから、とすんなりくる。

オト真:リザ真=7:3くらいで見ている。
行商人 あるびん 2006/10/17 02:00:40 (305)
あ、コッペさんから質問が。

>>302コッペさん
ニコラスさん偽と思っているため、他の人占いだとノイズになると考えてです。
乙女 アイス 2006/10/17 02:03:04 (+44)
>>305 強い……

ほわわー。私もにこらすさんの考察を見たいけど、さすがにそろそろ寝ないとだ…
むにゅ。
旅人 にこらす 2006/10/17 02:03:46 (306)
んーなんとなく 重複気味の質問もあるし、悪いけどアンカーなしで行くよ。

>>43,>>44でおいらが言いたかったのは、要は、狼側の戦略として

「真占い師襲撃なら、ガードが出なければ狼側は大当たりだけれど ガードが出たときに 狩人が真占い師を確信するかもしれずバクチになる」
「狂人襲撃なら、ガードが出なければもちろんOK,出ても特に問題なし」

…ということ。少し 誤解された面がありそうな気がするけど。落ち着いて読んで。
乙女 アイス 2006/10/17 02:04:22 (+45)
明日は誰がくるかな?

襲撃予想:げると>>でぃーたー>こっぺ

エルビーさんはGJ出そうだから避けそう。
っていうかうっかり忘れてるけど、共鳴者相方は誰だろう。
農夫 コッペ 2006/10/17 02:04:30 (307)
あるびん >>305
もーりっつさんの>>169 に近い感じかな〜
回答ありがと〜了解〜
乙女 アイス 2006/10/17 02:05:50 (+46)
狩人も生きてるんだよなぁ……見当つかないや。
旅人 にこらす 2006/10/17 02:07:14 (308)
エルビーさん >>81

聞いてみてよかった。
ま 正確には狩人予想じゃなくて「狼側の狩人予想の予想」なんだけどね。このへん狩人と思ってそう…とすると、”このへん”は 狼じゃないわけだ。

ま あんまり詳しくは述べないよ。
行商人 あるびん 2006/10/17 02:07:48 (309)
>>307コッペさん
ですね。おいらも回答直前に丁度もーりっつさんの>>169見てて「同じ考えの人が!」と思ったんですよー。

おいらは今日の占いについてはそんな感じに考えているのでコッペさんが>>303で指摘しているでぃーたーさんの占い希望の件はかなり疑問だったり。(疑い理由もそもそもおいらの発言じゃなくて、ニコラスさんの発言ですしね…)
乙女 アイス 2006/10/17 02:08:23 (+47)
明日お墓にくる人、多分ほぼ2人きりだからよろしくねん♪

むー今から寝ると、更新時間に起きれなさそうだ……
乙女 アイス 2006/10/17 02:09:46 (+48)
んじゃおやすみなさい。
墓ログ少なくてごめんねー。
旅人 にこらす 2006/10/17 02:10:00 (310)
あるびんさん。
「言い方きつい」なんて気にすることないよ…どちらかというと 、村側でも狼側でも 感情すらブラフ使ってくると思ってるから。

ところで、起きてる?一つ聞いてよい?
乙女 アイス 2006/10/17 02:10:52 (-125)
墓ログが少ないというか、墓下COしていないからほとんど独り言で書いたんだけどね……汗
狼側視点だから…
行商人 あるびん 2006/10/17 02:11:57 (311)
■5.灰考察
できるところまでやります。
一部の人は既に発言しているところから引用させていただきます。

☆れじーなさん
かなりの自由人の印象。相談して議題回答を出している感じはあまりしない。というか堂々としている気がします。黒を通り越して白い印象。
ただ、今日はれじーなさん自身を疑う人の理由から考察していっている(>>180)ところは、単純に見ると疑い返しのようですが、理由をしっかり見ている感じもあるのでなかなか。
あと、>>123「だから潜伏の方がいいと・・・」と思うのであれば、本人も言っているようにやっぱり主張が欲しかったかなぁと。
行商人 あるびん 2006/10/17 02:12:38 (312)
にこらすさん、まだ起きてますよー(灰考察中なので)
行商人 あるびん 2006/10/17 02:13:29 (313)
☆よあひむさん
正直言うとよくわからない印象。
議題回答については妙に捻った部分があったりと、別の意味で気になるところもありますが、状況推理等は(>>98からの連投、>>133等)は結構よく考えている印象も。ただ、おいらとしてはよあひむさんはもうちょっと喋っていてもおかしくないかなぁというところが違和感。
旅人 にこらす 2006/10/17 02:14:30 (314)
じゃ お願い。

>>77 で、「狩人予想を晒そうとは、村側の発言とは到底思えない」と言っているけど、狼側の発言と思ったのかい?

ま 確かに狼側に狩人の居場所を教えるのは 村側として利敵行為だけど…普通は「ダメな村側」がすることなんだよね。

狩人を探すのは狼側思考だろうケド…狼側はその思考を晒すかなぁ?

言い方きついというより、わざとらしいかなぁと思ったのだけれど、コメントあるかい?
農夫 コッペは、行商人 あるびんに、おいらも聞きたいことが〜おっとーとエルビーさん、どっちをえ(ry (2006/10/17 02:15:35)
農夫 コッペ 2006/10/17 02:16:55 (-126)
この流れは〜にこらすがあるびんを占って襲撃〜
結構いやな展開が待ってそう〜
老人 もーりっつ 2006/10/17 02:19:17 (315)
■4.[おっとー]あからさまに怪しい人がいる中で、無難な感じ、いい位置取りになっておったんじゃな。
読み返しててなぜ初日に疑問に思わなかったのか不思議に思ったのが>>1:8。確定霊というのも考えたけれど、のくだり。確定霊かどうか選べるのって狼側じゃないのかの? で、霊の割には>>1:10の霊CO方針はあっさりじゃな。回避COに関しても、希望をまとめた>>12あとの>>13になってからの提出なのじゃよ。とはいえ、全体的には霊軽視はよくないよ的な雰囲気を出してるのじゃな。
で、二日目じゃが、>>2:215では占>霊は当然なのに占い師を大切にしないからよあひむにマイナス印象、と。なんとなく言ってることがブレているのじゃよ。
>>2:421>>2:434のカタリネへの反応もちょっとわざとらしく思えるのじゃよ。
今日は…えーと、判定には楽しませてもらったのじゃが、口先ではにこらすの判定が見たいと言ってるのじゃけど、その割にあんまりにこらすを吊りにくる動きが見られないんじゃよね。にこらすの判定を見たい=吊りたいならば、C狂人はカウントに入らないから残してもしょうがないということにまったく触れないのは違和感があるのじゃよ。残すことにメリットがなくて吊ることにメリットがあると主張すれば吊り希望は通るんじゃから。
そして>>170、第二希望のカタリネははっきり違和感があるのじゃよー。にこらすがおっとー視点で黒じゃったら、絶対に吊っちゃいけない相手じゃろ? にこらすより先にカタリネ吊ろうなどは霊じゃったら言わないと思うのじゃ。
老人 もーりっつ 2006/10/17 02:19:31 (316)
[リーザ]1:>>101がいきなり違和感なのじゃよ。「お見合い時間もあまりないし」そうじゃの、早起き共鳴者が二人で相談終わったらすぐ出られるの。そしてその時点で相談してるわけのない人は事実上非共鳴じゃの。まあそれを逆手に取って共鳴相方は唸りだけして表は黙ってるって手もないことはないわけじゃけど。共鳴相方候補を絞ろうという意図は狼陣営要素なのじゃよ。
>>1:103>>1:104は霊じゃったら占われるのって損じゃね? と思ったんじゃけど、C狂人じゃから2-2で信用勝負に違いないと信じていたんならパンダ吊りによらずともラインが見える可能性のある霊占いも一概に否定するもんでもないのかもしれんの。真霊が白確定したら無駄じゃろとか、リーザ自身も気にしてたと>>284で言ってるけど白確狂人の霊COとかやっかいじゃろとかはひっかかるんじゃけど。
二日目に関しては、わしが灰考察出した後の発言は、一日目に感じたほど質問とその応答が疑いなすりつけと考える余地がなくて、リーザの考えが伝わってくるようになってたのじゃよ。なので別に今日はれじーな明日はリーザ吊り希望とかでなくてすんなり占ペーター吊りれじーなの希望に行き着いてたのじゃ。
で、そのへんの感触が>>21の「潜伏しんどかった。2日目くらいからは割と吹っ切れてたけど」発言と一致したんじゃよね。わし的に。
なので二日目前半までのように疑ってはおらんのじゃよ。
実質回避でCOと見る向きもあるみたいじゃけど、たとえば昨日の時点じゃったらリーザよりもペーターやヨアヒム、レジーナあたりのほうが占いや吊りに近そうに見えるんじゃよな。まして強気の襲撃方針でいくつもりの狼たちじゃったら、占騙り吊らせたり状況黒吊らせたりでますますリーザに手が回るまでの時間は稼げるはずなんじゃ。
老人 もーりっつ 2006/10/17 02:20:18 (317)
総合的には、リーザ>おっとーじゃの。内訳は…素直に考えれば真狼じゃな。今日のにこらすから必死さが伝わってこなくて狂人くさいのーと思ってるせいもあるんじゃぜ。
老人 もーりっつは、長すぎじゃよわし。だめじゃんわしorz (2006/10/17 02:20:45)
旅人 にこらす 2006/10/17 02:22:27 (318)
もりつさん >>317
必死さ、かぁ…夕方に書いたときは結構必死に書いたんだけどね。コッペさんにも伝わらないといわれたし。

真占い師とはいえ正直お疲れモードさ、ふ…
行商人 あるびん 2006/10/17 02:22:47 (319)
もーりっつさんの発言がどっさりっすね。

>>314にこらすさん
それについてはおいら>>82で言っておりますが「狩人のあぶりだし」が目的と思い、それで反対しています。
旅人 にこらす 2006/10/17 02:25:12 (320)
>>319 あるびんさん
了解。さんきゅ。
行商人 あるびん 2006/10/17 02:29:11 (321)
>>315もーりっつさん
ごめん、質問です。
「にこらすがおっとー視点で黒じゃったら、絶対に吊っちゃいけない相手じゃろ? 」の「絶対」がよくわからないんですけど。
おっとーさんから見てニコラスさん黒だったらニコラスさん偽確定。そうなるとカタリネさんの正体はわからなくないですか?(おいらは考察的にカタリネさん白寄りにみてますけど)
行商人 あるびんは、老人 もーりっつさん、10000ptまでまだまだ先があるので大丈夫ですよ! (2006/10/17 02:29:45)
農夫 コッペ 2006/10/17 02:31:25 (322)
■5.灰考察
れじーなさん
独自の思考を持ってる〜今日のにこらす残し希望とか〜
>>180 ラインがはっきりするのは〜黒判定した相手を吊った時かな〜真だとしたら〜狼が占われて黒出されて〜吊られて霊判定が割れるか〜あるいは白判定された狼を吊った時〜トラップ発動も黒出ししない限りおきない〜にこらすがこの先偽確定する可能性はあるけど〜真確定はほぼありえないと〜思う〜
>>276 占い師考察〜結論はアイス真よりってことかな〜?今日はにこらす吊らないって言ってるけど〜具体的にはいつまで〜にこらす残したい〜?

にこらす〜吊る吊るって言って〜ごめん〜
老人 もーりっつ 2006/10/17 02:32:09 (323)
>>315
…あれ? 本当じゃの…
なんか根本的に勘違いしてたっぽい予感じゃよ…?
ちょっと考え直してくるのじゃよー! ギャワー!
老婆 エルビー 2006/10/17 02:33:06 (324)
★カタリネへ質問よ★

★1:>>4「パンダ期待も何も無いって〜」とあるけど、偽と思ってるにこらすさんから黒が出る可能性は考えなかった?
★2:>>213、「私みたいなキャラは基本的に襲撃にも吊りにもされにくいと」とあるけれど、どうして襲撃も吊りもされにくいのかしら?
★3:>>166では「どうせなら黒出して貰おうと」ってあるけど、つまり黒出しを期待して動く…高確率でパンダになるって思っていたのよね?
でも、>>179では「私はどうせ白確定になりそうだから」とあるわね。考えが変化したのはどういういきさつか教えてもらえると嬉しいわ。
★4:同じく>>166だけれど、カタリネはパンダになってどうするつもりだったのかしら?(既に答え済みだったらアンカーだけで構わないわ)
★5:偽よりに思っているにこらすさんはなんでカタリネに白出したんだと思う?

んー…いっぱい質問してごめんなさいね…。
おっとーやリーザにもそうだったけれど、わたしはカタリネをわかりたいのよ。
わたしが死んでもお返事よろしくお願いね。
農夫 コッペは、旅人 にこらす>>318、ごめん〜 つ【かっぱ巻き】 (2006/10/17 02:33:45)
老婆 エルビー 2006/10/17 02:36:49 (-127)
カタリネの白黒は、
考え方をわからないとつけれないわね。
旅人 にこらす 2006/10/17 02:37:16 (325)
>>322 コッペさん

喰い残された側の占い師なのだから襲撃されない限り吊るのはかなり妥当…へこむ心情は察してもらって感謝。

ただ…狼側はしてやったりだろうからちょっぴり 悔しいケド。


個人的には、がしがし ニコ吊りリネ吊りを言ってるのは案外ちゃんと見えてないミスリーダー村人なんじゃないかという気もしてる。
旅人 にこらすは、農夫 コッペかっぱ巻き感謝。実は晩御飯 コンビニ弁当のみだった(涙 (2006/10/17 02:38:18)
老人 もーりっつ 2006/10/17 02:39:02 (326)
■4.霊考察訂正。にこらすはカタリネに白出しなのでにこらすの正体を知らずしてカタリネ吊りたがるのはおかしい、ということもないんじゃな。
その点がクリアできたとなると、霊真贋に関してはほぼイーブンになるのー。
あとさっき書き漏らしてた気がするんじゃけど、にこらすの昨日の占屋吊妙希望は屋は他から出そうにもない状況、妙は二票目とかいうあたりで、どちらが仲間切りっぽいかといえばおっとーのほう、という印象はあるのじゃよ。
妙≧屋じゃな。
老人 もーりっつ 2006/10/17 02:40:27 (327)
■5.[れじーな]>>180、占い師が揃っていて占い結果が揃うならでぃーたー占い希望の理由、「私をSGにしようとしているのかそうでないのかがはっきりして私を疑ってない人にも情報に」という言い分は理解できる。じゃけど、初めから片占いになるとわかっているうえに偽くさいにこらすの占いがどの程度参考になると思っていたのかは気になるところじゃの。>>228も疑惑押し付けに見えるし。そこにいる人が狂人か判断の難しい村人か狼かわからないなら吊っちゃえ、と思うのは別になにもおかしくはないのに…。
で、結局希望は占もーりっつ吊りディーター。>>276ではにこらす狂人と思っているにもかかわらず、にこらすでなく灰吊り希望というのはやっぱりちょっと納得しづらいのじゃよ。
本人が素だと言っているし素でそういう人なのかもしれんのじゃけど…。
行商人 あるびん 2006/10/17 02:40:56 (328)
☆カタリネさん
今日アイスさんが襲撃されたときの占い先ということで注目株になってますが、おいらとしては白寄りに見てたりします。あるびん>>195「カタリネさんの印象」参照。
旅人 にこらす 2006/10/17 02:41:16 (329)
もりつさん >>326

ごめん。その霊能者考察、仲間切りの位置づけはどういう意味かな?
「吊った後で効果を出す仲間きり」と、「吊らない程度に仲間きりしておく」があると思うけど…
老婆 エルビーは、>>326Actにこらす…。だめよ、ちゃんと食べなさい! つ【温泉卵乗せ牛丼】【鮭茶漬け】好きなほう召しあがってね。 (2006/10/17 02:41:52)
行商人 あるびん 2006/10/17 02:42:16 (330)
☆でぃーたーさん
カタリネさんを白寄りに思っていますので、カタリネさんを疑ってくる人はだれかなぁと見ていたりしました。
(人狼は今日アイスさんが襲撃されたことをカタリネさんの黒要素として挙げてくると思ったため)
で、でぃーたーさんだったなぁと。

でぃーたーさんの本日の考察についても>>157「カタリネが狼と仮定した場合」とか結論ありきで話しているようにも思えますね。
あと、昨日でぃーたーさんが気になっていたわけですが、

もう1箇所気になっていたところとしては>>2:177下ACTの「ならず者 でぃーたーは、行商人 あるびんの>>2:176最後に同意だぜ。」です。
※注:アンカーは日付に併せて書き換えてます。
この「あるびん>>2:176最後」はアイスさん偽の場合の内訳考察だったわけですが、「アイスさん偽の考察に対してやたらと反応がいいな」とこの時思いました。
アイスさんが襲撃された現状を見ると、真占の疑い要素に反応したかった感があります。
旅人 にこらすは、鮭茶漬けさーらさら。んまい。エルビーさんありがとう。 (2006/10/17 02:43:09)
老人 もーりっつ 2006/10/17 02:43:51 (331)
灰考察ひとりしか出せてないけどもう限界なのじゃよ…すまんが寝るのじゃ。朝起きて考察置いてく努力はするのじゃよ…
旅人 にこらすは、老人 もーりっつに、「せめて回答くれー!」 (2006/10/17 02:44:50)
行商人 あるびん 2006/10/17 02:45:53 (332)
>>326もーりっつさん
回答ありがとうございます。
にこらすさんからの「仲間切り」という意味では確かにおっとーさんの挙げ方のほうが気になるといえば気になるんですよね。
実際においらもにこらすさんのおっとーさん黒考察に対して質問投げてましたし。
行商人 あるびん 2006/10/17 02:52:23 (333)
もう3時…限界ー。発言も気がついたら限界近くー。

またコッペさんの考察が残った…もーりっつさんの考察も残り気味ですし…。
雑感としてはコッペさんはつかみ所がない印象。もーりっつさんは結構反応が早いところは真剣に考えているっていう印象がありますかね。(おいら>>321に対してのもーりっつさん>>326とか)
明日があったらコッペさん、もーりっつさんから考察しますー。
老人 もーりっつ 2006/10/17 02:52:55 (334)
と思ったらにこらすから質問が来てるのじゃ…
>>329
霊COしてきた二人を見た上での結果論じゃけど、この二人と騙りとしてのにこらすを並べたら、どちらかは霊COするとわかっていて出しているしもう一方はわからずに●屋▼妙を出しているわけじゃ。どちらかといえば、実際に占わせるかどうかよりも希望を出したという実績をつくるためにおっとー占い希望を出してるっぽい印象を受けたということじゃよ。リーザに回避させる覚悟でぶつけた可能性を否定する根拠があるわけじゃないがの。
行商人 あるびんは、老人 もーりっつさんの反応がない。寝てしまったようですね。にこらすさん南無。 (2006/10/17 02:52:56)
行商人 あるびんは、と思ったら! 瑤癲爾蠅辰弔気鵑い拭 (2006/10/17 02:53:18)
老人 もーりっつ 2006/10/17 02:53:58 (335)
つまりは脈絡のなさというかー。リーザは流れにのってる感じじゃったんじゃよー。
ではおやすみじゃ…よ…
老人 もーりっつは、*転倒地獄行き* (2006/10/17 02:54:11)
旅人 にこらす 2006/10/17 02:55:06 (-128)
占い先はあるびんさん。純に3人の中で黒狙い。

・カタリネに対する態度が唯一「白ぽい」と言っていた。狼って、人間をおおむね吊れる見込みがたった場合は 相手を「白ぽい」といって他にSGを探し勝ち。
・おいらの「狩人予想」という言葉に過剰反応。そもそもおいら狩人予想自体を出したわけじゃないし…「あぶりだしと思った」のは正直 不自然だと思った。

…ってとこかな。
老人 もーりっつ 2006/10/17 02:56:03 (-129)
カタリネは困ったのー。あとで困りそうだから白黒つけようと言ったら見事につかんかったからの…。
そして本気で無理なのでお先に失礼するのじゃよ…。おやすみなさいなのじゃ。藍さんもあんまり無理せんようになー。
行商人 あるびん 2006/10/17 02:56:11 (336)
それではそろそろ休ませてもらいますね。
お先に失礼しまーす。

エルビーさんにはこれを。つ【薔薇とシルクの入浴剤】
他の皆さんも無理しないでくださいね。
旅人 にこらす 2006/10/17 02:58:15 (337)
もりつさん >>334

さんきゅ。要は「リーザとは仲間きりとしては切りすぎ」ということね。

…おいら占い師だから。人間だったらあとで ミスリーダーと呼んじゃうからね。
旅人 にこらす 2006/10/17 02:59:44 (338)
…少し悩んだけど。
【本決定、セットしたよ】

さすがにリアルで死んでこっちでも 殺されそうなのは応えるわぁ…オヤスミ。
農夫 コッペ 2006/10/17 03:02:00 (339)
アイス襲撃は〜GJの可能性もそれなりにあった〜カタリネ黒の場合〜パンダになったら吊りはほぼ避けられない〜
となると〜狼側は霊確定させて占い先黒確定か〜もしくはパンダが考えられる〜ただ〜カタリネ黒の場合〜霊に狼が出るのは〜どうだろ〜?
霊がCOしてきたのは〜カタリネが黒なら〜占い師が真狼だからかな〜と思う〜占い機能放置だと〜狂潜伏してても〜狂より先に狼が占われたら〜潜伏狂の意味がなくなるから〜占い師襲撃なら〜狂人の霊COは必然かな〜
にこらすへの霊判定は〜カタリネの白黒の判断材料だし〜見てみたい〜
ぺーたー白なら〜もし能力者全ローラーするなら〜明日からでないと〜間に合わない〜
カタリネ考察は〜重要〜
老婆 エルビー 2006/10/17 03:03:02 (-130)
蘇芳、おやすみなのよ。

わたしが質問したあの疑問点がクリアできれば白くなるとは思う。
あるびんのカタリネ白要素が薄い気がしてひっかかるかな…。「最初から霊騙りをすることを決めていた・非霊っぽい発言をしたことで回避できなかった」っていうのは考えないのかなーと。白要素が、リネ狼なら議題で回避できるように…ってだけなのが気になるかしら。
農夫 コッペ 2006/10/17 03:07:27 (340)
カタリネは今日〜第二吊り希望にそこそこあげられてた〜
でもにこらすが〜白判定したカタリネへの擁護をしてないのが〜にこらすが偽でも〜カタリネ白かなって思う〜要素〜
おいらの言ってる必死さの足りなさって〜そういう〜ところ〜
カタリネが白で〜吊れたらラッキ〜って思ってるの〜かな〜って見えちゃう〜
老婆 エルビー 2006/10/17 03:10:23 (-131)
カタリネの白黒はまとめ役と灰の意見が分かれてるわね。
注視しとこっと。
老婆 エルビー 2006/10/17 03:11:39 (-132)
「おいらの言ってる必死さの足りなさって〜そういう〜ところ〜
カタリネが白で〜吊れたらラッキ〜って思ってるの〜かな〜って見えちゃう〜」

……なるほどね。そういう考え方もあるわね。
老婆 エルビー 2006/10/17 03:14:17 (341)
>>336 あるびん
まあ……あるびん………ありがとうなのよ……。
[...はもらった入浴剤を大事そうに抱きしめた]
農夫 コッペ 2006/10/17 03:16:08 (342)
灰考察甘いけど〜寝る〜エルビーさん〜おやすみ〜
農夫 コッペは、1pt足りなかった……*ばたり* (2006/10/17 03:16:55)
農夫 コッペ 2006/10/17 03:18:50 (-133)
また〜独り言使ってない〜
なんでみんな〜10000ptとか〜平気で行く〜?
実家に帰らせて〜いただきます〜
老婆 エルビー 2006/10/17 03:19:59 (343)
…でも、こんな…もらってしまったら、わたし……期待してしまうわ……。

………あるびんはどこまでも優しいのね。
最後の夜かもしれないし、使わせていただくわ。
老婆 エルビーは、農夫 コッペptおしい! おやすみーなのよー。 (2006/10/17 03:20:36)
老婆 エルビー 2006/10/17 03:21:46 (344)
あ、その前に。
老婆 エルビー 2006/10/17 03:25:08 (345)
リーザ、あなたに「ばーば」って呼ばれる度に、嬉しいような…複雑な感情だったわ。
でも、リーザが可愛くて仕方がなかった。

……また会えたら「ばーば」って呼んで頂戴ね……。
老婆 エルビー 2006/10/17 03:29:18 (346)
そしてあるびん、
老婆の姿の呪いをかけられたわたしに、呪いをかけられる前のような気持ちを思い出させてくれてありがとうね。

おっとー…………。
……対抗だけど、友達よね?
老婆 エルビーは、薔薇とシルクの入浴剤をお風呂に入れて*ゆっくりと浸かった* (2006/10/17 03:30:20)
老婆 エルビー 2006/10/17 03:51:17 (-134)
★リーザ

まずやはり、>>1:104の「ガンガン問い詰められたいんですぅ。」は、自分のことのように話しすぎる。(他人だと「問い詰めたいのですぅ」になるはず) 演技だとしたらすごいと思う。
と書いて気付いた。
あれは前置きが「私だったら」なんだ…。
んーじゃあ、これはなし、かな…。

>>1:105、「占臭を振りまいてくれている賢い議題回答をしているものがいるのだろうか?」は、目線が他人で、『自分は霊だから、占オーラ出さないけど』と取れる。
>>1:214の「もちろん私も纒役さっさとでてきやがれ〜なんですけど」は、今日リーザとリアルタイムでやり取りした『絶対まとめ役をしたくない』という気持ちと合っているかも。
>>279でいっていた焦りのわりには>>1:209>>1:220、アクションでネタをやっていたりちょっと余裕気味?(どこから焦っていたのかは聞いてないのでよくわかってない)
>>1:511>>1:521はまとめたくない霊っぽい?
>>23はちょっと乱暴。

COしてからこの発言のなさは偽だと狼仲間に「がんばって」って言われそうかなぁ。
老婆 エルビー 2006/10/17 03:53:54 (-135)
眠気バッチリなのですごい雑だけど。

んー、もしわたしが襲撃されて、共鳴騙りが出たら、「わたしのCNとその由来と、2日目のあるびんへの遺言」を読み上げてね。(効果なかったらかなりごめんなさいorz)

というか、蘇芳襲撃になりませんように!!!
老婆 エルビー 2006/10/17 03:54:09 (-136)
では、おやすみなさい。
少女 リーザ 2006/10/17 05:04:18 (347)
いつも最後におくれて・・・ごめんやよ。。
一寸こんな時間にも所用があってばたばたしてた。
>>80
こっぺにぃに
当初は占われない自信はあったよ・・
しかしこっぺにぃにの考えでちょっと自分の論が崩されて・・そっからは占われる可能性はあったと思う。
客観的に言えば吊られる可能性も高かったんじゃないかな。
回避したかどうかについては・・
狂人要素が高いって言われてたから占われても対抗があったら真だと思われないし、対抗なかったら占無駄にしてたから回避してたと思う。
少女 リーザ 2006/10/17 05:04:48 (348)
■6・・なんか■3の占考察まで入っちゃってるけど・・
襲撃考察やよ!普通に早期占機能破壊の真襲撃とかんがえるんやよね。
アイスねぇ真寄りのなかの襲撃はGJ率高かったと思うんやよ。単純に占機能破壊ならニコにぃでもいいと思うんやよね。
ただリナねぇ白の場合は真率の低いニコにぃ襲撃でいいと思うけどリナねぃ黒なら真襲撃は必須やと思う。
リナねぃの白黒にかかってくるけどリナねぇがアイスねぇから黒がでたら単純にリナねぇは吊りになったんじゃないかなっておもうんやよね。占襲撃時の占先黒要素はやっぱりある。
そう言う意味でオトにぃが霊COして判定を確定させたくなかったのは有りえると思う。
GJがでてリナねぇから黒がでたら霊を確定させると、そこからラインで狼の位置が今までの発言でがわかってしまうからオトにぃが霊COしてきたんじゃないかなってかんがえるんやよね。
少女 リーザ 2006/10/17 05:05:52 (349)
経験論なんだけどあいすねぇのやり取りでの手応えは真っぽくおもってるんやよ。
潜伏狂人についての考えで同じやり取りを過去やってしまった経験があるだけに思考にノイズが入ってるのかもしれないけど。。。
基本的にC狂人の有効性は確かに潜伏狂人にもあるかもしれないけど連携を確実にとって3COにならずに占2CO体制をとって霊判定で占いの内訳をわからなくさせる方法があるとおもうんやよ。
アイスねぇは真占のときその視点が比較てきぬけるんやよね。
少女 リーザ 2006/10/17 05:06:33 (350)
>>2:464をどうしてそう思ったのか詳しくききたかったけど・・ん〜この考察は再戦村ならではってものになっちゃうな〜。
アイスねぇが狂人ってのも考えるけど初日から結構潜伏狂を示唆してたのは非狂だとおもうし、アイスねぇが狂人として狼が狂人襲撃するには勿体ないよなぁって思う。
うちが狼だったら例えリナねぇが同陣営だったとしても絶対反対やわ。ライン勝負しにいってもいいとおもうんやよね。
あとニコにぃの2日目の灰考察といい今日のあっさり感と悪魔でもうちを吊りたそうにしてるのはやっぱり狂人っぽく感じてしまうんやよ。
特に初日に比べてそのlockon状態が控えめな感じになってる気がするんやよね。あとオトにぃとアイスねぇは二日目のやり取りから繋がってるようにはみえないからアイスねぇが真だよ。やっぱ。
アイスねぇ真>狂 ニコにぃ狂>狼>真
少女 リーザ 2006/10/17 05:06:42 (351)
ニコにぃ狼ならパンダでライン勝負ってのもあったと思うけど占襲撃からやっぱ狂だと思う。
あと・・アイスねぇは単純に真のときは狩人に守られない(笑)。多分墓下でまた守られなかった〜。って自分のジンクスを呪っていると予想。
少女 リーザ 2006/10/17 05:07:38 (352)
リナねぇ考察。
リナねぇの2日目は灰とあんまり交わりないんやよね。>>2:430はパンダを示唆したのがきになるな〜。
あと灰で白印象をディタ、アル、レジ、マリネとして理由があまりみえなかったのはなんでなんだろ。
リナねぇ白なら占先襲撃もあるわけだから少しでもその考察を残すとおもうんやけど・・
そこに自分が襲撃されるかもしれないという視点を感じなかった。
少女 リーザ 2006/10/17 05:07:58 (353)
>>1:339はオトときってるけどそこからオトに対しては何も絡みがないんやよね。
で占先はゲルにぃ2票目で票を被せるにはいい位置にいたとおもうんやよ。占希望としても無難かなぁ。
>>1:423>>1:428で自分が希望出した所に票が重なってきてるのを気にしてるの微妙。
でヨア吊り希望を2日目出してるからヨアーリナは無い様な気がするな。
でリナーオトがあるとしたら初日のヨア絡みの点。またオトにぃが初日ヨアにぃを占にあがえてることからもヨアは白く見えてきた。
>>2:241>>434はさり気にが占襲撃前提でさり気に切ってるようにみえるんやよね。
少女 リーザ 2006/10/17 05:08:52 (354)
む・・・また今日もひょっとして時間ないかな・・・
少女 リーザ 2006/10/17 05:40:31 (355)
ニコ偽が当然主流になってるんやよね。
まぁ潜伏狼だろうがニコ偽の流れに乗らないとまずいやんね。
アル
>>23
うん・・かんがえるんやよー。
でもオトの内訳は前述より狼>狂だなぁ。アイスねぇ襲撃でGJでたとしてパンダの示唆の絡みがどうしても頭から離れないんやよね。
それにしても今日は比較的うちが回避的にでてきた狼って言われてたんやね。
む〜。
なんかまずいいわけしまくらんにゃならんのやろか・・いや自分自身アホなことやったと思うからしないけど。
少女 リーザ 2006/10/17 05:43:06 (356)
ニコ真の可能性。
オトにぃから考えると薄く感じてるけどアイスねぇ狂襲撃として狼は余裕あるなぁって思う。
当然リナねぇはこの場合白だからオトにぃとは繋がってないんやよね。
潜伏狼は白い位置にいるのか・早期占襲撃により比較的占いに近い位置にいるのかなんやよね。
2日目のオトにぃ-アイスねぇが仲間切りだったとするとオトにぃは占われそうな中庸位置から飛び出したって感じがするから結構村的に白い所に狼がいるんじゃないかなぁ。
となると完全にアイスねぇ真決めうち発言してるディにぃあたりは狼臭くかんじる。
少女 リーザ 2006/10/17 06:00:39 (357)
ぎゃ・・・空が明るい・・・
羊飼い カタリネ 2006/10/17 06:19:59 (-137)
>>324
やばいな〜、これに関して全て即答で「狩人だから」と言いたいorz
でもちゃんと状況を見極めようとしてくれる纏め役でよかった。これで安心して護れるわ。
乙女 アイス 2006/10/17 06:34:13 (+49)
んー。気になって起きちゃった。
乙女 アイス 2006/10/17 06:34:29 (-138)
彗星石、がんばれぇ〜!!
乙女 アイス 2006/10/17 06:34:55 (-139)
っていうか朱雀は寝落ちっぽいな……
襲撃セット誰になってるんだろう。
乙女 アイス 2006/10/17 06:41:28 (+50)
リーザちゃんが巻き返してるね。
ちょっと真度あがったかな…

でも、経験則からいってコアタイムズレってやっぱりマイナスポイントなんだよね。
がんばれ〜。

今回わたしが信頼を得てたのも、はっきり言うとにこらすさんがコアタイムに在席できてなかったのが大きいと思うわ。
少女 リーザ 2006/10/17 06:43:31 (358)
灰考察。
コッペにぃ
初日から若干今日はふらふら意見を変えてるのが目立った。
初日のCO議題が得意なんだ・・ってのが素直な感想。リナを白く見てるけどニコは偽に見えるってのが最終結論だったのかな?
ただ灰考察はしっかりしていたし、今日のふらふら感は村人印象が強い。
ニコにぃが仮想自分に白をだした村人を擁護しないスタイルでいる所とリナ白寄りに考えてるのはが繋がらなかった。
リナねぇの単体考察で具体的に白といわない所はどちらにでも動けるようにしてる柔軟性のある狼にもみえてしまった。
少女 リーザ 2006/10/17 06:43:46 (359)
でぃーたー
うち自体霊は潜伏案がすきなんやよね。でいつものように好みの議題回答をしてるのに霊視点がないとの突込み。
初回の議題回答で潜伏案で霊の視点いれてたら全然だめじゃん!っておもうんやけど霊視点が無いとの連呼。
うちは〜霊纒だけは絶対参加状況からいーやーだったんです〜〜〜。としか残りは言えない。
これがわかってもらえなきゃ、相容れることは無いね。
昨日の考察も読めてないで・・偽を擦り付けただのスルーだったと所やレジねぇに関してなどで比較的攻めやすい所から攻めてるって感じがする。
乙女 アイス 2006/10/17 06:49:03 (-140)
でぃーたーを黒寄りに置いてる考察……吊りに行くつもりかしら?
だとすると今日のでぃー襲撃はないな。
やっぱげるとさん食べるのかな?
乙女 アイス 2006/10/17 06:49:38 (+51)
あ、あと10分だね。
誰がお墓にくるのかな〜〜v
少女 リーザ 2006/10/17 06:54:34 (360)
れじーねぇ
前半比較的皆から色々言われてたんだけど詰まるところ思うことをただ言ってる印象がある。
狂人要素を強く見られてたってこともあってかなぁ。
しかし気持ちれじねぇがそう言う視点になってしまうのもあながちわからなくもないような気がするんやよね。


あるにぃ
初日からの多弁で質問していく姿は白寄り。推理をしながら質問していってる感じがする。
喋ることによって全体とも
狼だったら多弁村はラインがみえにくいな〜って思わせる第一人者。
現状変だなとか、スタイルからちがうな?っていう発言もみえないんやよね。
考察も思考も狼だったら今後の発言によって色々みえてくるものがあると思う。
乙女 アイス 2006/10/17 06:55:49 (+52)
あっと5分〜。

もぐもぐ。(朝食のパングラタン食べ食べ)
少女 リーザ 2006/10/17 06:57:44 (361)
ありゃりゃ・・・もう朝の準備しなきゃいけない時間やの。
行商人 あるびん 2006/10/17 06:57:50 (362)
寝坊した!

リーザちゃんおはようございまーす。
羊飼い カタリネ 2006/10/17 06:57:58 (363)
よし、一応更新前に投下。

エルビーさん>>324
★1 どちらかと言えばにこらすさんから黒が出ることを期待してたわ。でもどちらが真かは決め打ちはしてなかったし、アイスさんから来る可能性も有ると思ったわ。偽黒が来るならどっちでもいいやと思ってました。
★2 む〜これは経験則。プレイスタイルから中庸白寄りの位置にいることが多いのね。だから占われることは多くても襲撃や吊りの経験は殆ど無いんです。今回比較的黒寄りっぽいから頑張らないといけないけど。
★3 違うよ、パンダになると思ってたわけじゃないの。霊回避しなかった私にさすがに黒は出せないと思ったわ。とはいえ、C狂有りの国で白確定してもつまらないと思ったから、「この状況で黒出すなら出して来い」という感じでちょっと挑発的なこと言ってみたの。冷静に考えれば私が状況白というのは皆分かってくれると思ったから、パンダになったら説得する自信もあったの。でも今は2dの私の発言が村の思考のノイズっぽくなってしまってるのでかなり反省中。意外と説得が難しい状況。
★4 私に黒は出せないでしょうと思ってたけどね。もし偽黒が出たなら私は状況白だし、説得出来る自信があったわ。自分視点で見通しも良くなるし、パンダ期待する村人って案外多いんじゃないかな。村にとって迷惑だけど。(ごめん
★5 ニコラスさんはどう見ても自分が状況偽と判断して、どっちの判定の方がリネを吊りやすいか考えたんじゃないかな。それなら恐らく白判定が正解。それに対抗襲撃済みの状況で黒判定は無理がありすぎだわ。アイス真、ニコ狂の流れに持ち込むのもにこらすさんにとってベストなのかな、という気がします。
少女 リーザ 2006/10/17 06:59:07 (364)
りなねぇ
すご・・・
乙女 アイス 2006/10/17 06:59:27 (+53)
あら、夜明け前に人があつまってきた〜。
乙女 アイス 2006/10/17 06:59:39 (+54)
おつかれ!
羊飼い カタリネ 2006/10/17 06:59:49 (365)
みんなおはよ☆夜明けですね・・