・・・
まあ、これで終わるほど甘くはないですか。

終わってない…

終らなかった。ごめんなさい > クロミツさん

…終わらなかった、ごめんクロミツ。
頑張る。
ジェラートもお疲れ様。

ひとまず、もっぺん議事読み返す。

ところで、時間きつい人とかいないよね？
いたら早めの申告を。
多分、でないとめいっぱい時間使って考察しそう。

ジェラートさんが……。

>>5
僕リミットが3時です、多分平気です。
もう一度初日から議事録を見返してきます。

>>5
私も時間ギリギリまで考えるつもりだから問題ないよ。

村娘 パルミエ
少年 カリン
粉挽き イリマメ
の3人から狼を探さなきゃいけないのね。
まとめ役さんがいなくなったんだけど、投票はどうするの？
自由投票って方法もあるけど。

>>9
最終日はそれぞれの決断だから普通に自由投票じゃない？
自分が人と決め打った相手に狼が誰だと思う、という点を説得して吊る。
灰の最終日ってそんなのだと思うし。

むしろ、票まとめを灰同士で誰か信頼して渡せるっていうなら話は別だけども。

>>9
客観的に見て全員に狼の可能性があるから、まとめって言う形は無理ね。
狼に２票以上いれないと負けるから、こいつが狼だ！と思ったら他の人の票を動かさないと。

>>9
今日は最終日、自由投票でいいんじゃないでしょうか。投票先を明言すると狼が票を合わせて吊るかもしれませんので伏せがいいのかな？
というか白確定が居ないのでそうするのが一番いい気がします。

>>10、 >>11
了解

あ、投票先明言しないとバラけてしまうって事なのかな？
すいませんその辺考えてなかったです、明言したら誰かの票に合わせてくるのかなって事を考えてました。

メモ使うのが面倒になってきたから思考垂れ流す。

>>1:148　キャラメ
素っぽくて白い、論理的で白いという灰評価。
ユリネは微妙なライン、パッションで●クコ。
ユリネは占い師だったわけで白。

初日パッションの希望、それが翌日も引き続き。
ただし、▼はイリマメ。
素っぽくて白い、との評価がどう変遷したのかな。

>>14
あ、それはある。
でも、説得はしないとだし。
まとめ役がいる場合まとめは票を明言する必要はないと思うけど。
僕らは村人3人が互いに説得しあわなきゃ勝てないわけだし。

うーん、吊り先明言すると狼に票を合わせられる、ってのはよく解るわ。
でも、他の人を説得するって作業とそれって、排反じゃないかしら？
説得しなきゃいけないけど、それを利用される可能性は排除したいのよね。
結局、全員に対する考察を並べるしか無いのかしら。

>>15続き
翌日キャラメのイリマメ評は「素っぽいが発言が受身受身が気になる、反応過多が黒要素」
クコ評は「よく考えれば使えない案に乗った点が黒い」

…か。

>>2:21
「クロマメ・キャラメの自由占いだから、黒が出なくても白確定しない」
この言い方が、キャラメ狼を知ってたら言えない発言かなーって思う。
キャラメ狼知ってたら、そもそもここで白確定って言葉が出てこないと思う。
白要素＋。

パルミエさんはやはり白でいいんじゃないでしょうか。根拠としては、狼確定のキャラメルさんの考察で最白発言。仲間に最白宣言を出すのって心理を考えると結構微妙だと思うんですよね。白発言があるとか状況白要素があるとかならともかく、理由が薄いと僕は感じます。露骨すぎるかばい方で疑われる事も有り得ますし。
あと初日に占われたかもしれないキャラメルさんを残しての回避無し。あそこで回避して対抗がキャラメル黒といいながら出てきたら真視点で狼の居場所が分かってしまうということですが、彼女が狼なら回避をして多分パンダ吊りになるでしょうし霊襲撃。翌日仕事終了の真を吊るように説得、黒出してその黒との信用勝負のほうが良さそうに思えます。

クコを一応見直してみたけど
>>1:10でコミットに疑問を呈した直後で、>>1:18でコミットでもいいわけねとか言ってるのはちょっと気になったかしら。
>>1:119
狼の誘導とか、クコ狼なら言いにくそう。
初日の占い先が狼の誘導に乗りやすく思えるということは、クコ的に狼は誘導が出来る人間とおもっているのかなぁと。
希望を出さないってのも怪しまれそうな行動だし。

あとは発言的には特にこれと思う点はない、かな。

あとは、やっぱり回避なし。
初日、もしくは補完で占われる可能性が高い位置にいたわけで。
回避なしでそのまま吊られた場合、キャラメはどうするんだって話。
回避なしで吊られた＝死者はnot占い師確定なのでそう言い逃れはできない。
つまり、その場合にキャラメが生き残る道はキャラメ自身が占COする事だね。
少なくとも、あの日キャラメは占い先ゾーンに入ってて吊り候補からは外れてた。
ならば、回避する方が狼ならば良かったのではと思う。
何故なら、恐らく吊り変更先は村側だから。

ただいま。
でも、結局狼だったキャラメリーゼさんの発言を中心に考えていかなきゃいけないのよね。
パルミエさん
キャラメリーゼさんから最白に見られていたわ。仮決定で回避しなかったけど、これは必ずしも白要素じゃ無いわ。
カリンさん
ほとんど印象が無いの。言ってることはまともだけど、それ以上のものでは無いわ(って私に言われたくは無いわよね)
イリマメさん
キャラメリーゼさんが、吊り希望にしてたのよね。でも、これで吊られてジェラートさんに黒判定を貰ったら、キャラメリーゼさんが俄然白く見えた可能性はあるわね。そしたら、LW で生き残ったのかも知れない。とすれば、仲間切りだった可能性は否定出来ない。

と、全員白く見えているけれど、無理矢理探し出した黒要素(？)

クコさんはやはり初日のキャラメルさんの▼クコ重ねが気になってしまいますね。初日の占いは襲撃で誤魔化す事が出来ない以上、やはり慎重になる気がします。そこで仲間を最多票にするのは勇気がいるんじゃないかと。狂人忘れも白要素かな。>>2:28のもう一人占い先を追加も白要素でしょうね、素直に補完と言ってれば狼じゃない人を占えるチャンスですし。昨日の発言が少し少ないのはやや疑問点ではありますが総合でみたらキャラメルークコラインは無いと思います。

ごめんなさいちょっと離席…呼ばれちゃった

>>22
ちなみに余談。

キャラメ黒引いて潜伏してたユリネは占回避が出た時点でCOしただろうね。
だって、ユリネ視点の狼は2人とも出ちゃってるわけだものね。

って、私が黒要素だと思っている点はほとんどの人からは白要素に見えているわけね。
うーむ。
私の考え方がよほど変なのかしら。
さて、困ったわ。

カリンの考察は、あらゆる可能性を見すぎなので
村人でも狼でも出来そうなのが怖い。

まず、パルミエは白決め打つ事にする。

次クコ読み直す。

>>28
可能性を見てる割にそこからチョイスを行わない、とか。可能性からのチョイスの仕方がおかしい、とか。
狼ならそういうとこがあると思うよ。
怖いと思わずに、そういうとこ見てみるといいかも。

まあ、>>1:148でキャラメは
『クロミツとイリマメは何か素っぽくて白い。
カリンとパルミエは理論的で白い。
ユリエは、微妙なライン。』
と言っていたのに、>>2:76でいきなり黒くなってるあたり仲間切りなのかなぁと思うかしら。

何の意図もなかった可能性もあるけど。

戻りました。
昨日から消去法でどうしようもないんですけれど、やはりキャラメルさんからのラインを見るとクコさんは無いでしょうし、パルミエさんは状況が白いと思います。ですので残りはカリン君になるんですがこれがまた白いんですよね…。

議事録見てきます。

>>26
でも、パルミエさんが回避しなかった時点では、キャラメリーゼさんが既に占われてることは誰も知らなかったのよ。
むしろ、狼側はクロミツさんが占われたと思ってたはずね、全員が非黒判定を出していたんだから。
だから、キャラメリーゼさんが残ることを前提に回避しなかったとも考えられるわ。
無論、実際に狼じゃないから、回避しなかったって可能性の方が高いんだけど。

クコ。

狂人忘れは素直に白要素、か。
狼2で狂人もいるなんて普通思わないはず。
ただ、編成確認せずにそれまでキャラメが赤使ってなかったとかなら勘違いもありえる範囲なのかな。

>>1:119
ノイズになるくらいなら何も言わない方が〜。
ここは僕はやはり疑問点。
パッションでも希望なわけで。
むしろ、パッション時に誘導かけるような動きを懸念するなら、パッションで希望出させて誘導かけてるっぽいとこを狼と思おう、とかいう思考にはならないのかな。

>>33
うん、だから余談。

でも、キャラメリーゼが残る事を思って回避しなかったっていうのはやや考え難い。
狼が素直に占い師がクロミツを占ったと思ってたとしても、キャラメは依然補完候補で明日にも黒が出てもおかしくない状況だったわけでしょ？

さてさて、本当に困ったわね。まさかサイコロを振るわけにもいかないし。
(それは、論理と説得のゲームの方針に反する行動だものね)

今ここまで考察して、>>33見て納得した。
あー…そうですねユリネさんは黒を伏せてたんでした。
でも補完になる可能性も高いので占われる可能性高かったと思いますがどうでしょうか。

>>35
まあ、そうよね。
以前に見た回避しなかった狼がなぜ回避しなかったのかは未だによくわからない。
それと同じことが起きているとは考え難いのは確かね。

イリマメ狼だったら、クコやカリンや私に票をバラ消させるような行動はしないのだろうかという疑問はある。

>>3:8
投票の変更が間に合わなかった、と言っている＝夜明け後に打った発言。
そこでユリネにCOに対して対抗はいないのか、と言ってる。

ここ白いね。
キャラメが吊られてるわけで、襲撃できるのはクコ狼ならクコだけで。
ユリネを襲撃すると決めて襲撃を合わせていたならば「対抗はいないのかしら」はかなりの演技だと思う。
というか、演技だったら怖い。

カリン君ですが、初日の僕とクコさんの齟齬を横槍で修正してくるのは白要素だと思うんですよね。で、初日●キャラメルさん。確霊の状況下、仲間を切っとくのはアリっちゃアリですか。
最終的に最多票にされたクコさんは白要素だと思いますが、ここでの占いは仲間切りも有り得るかと思いますね。
>>1:155でのキャラメルさん気になる発言はわざわざ言うべきことかと考えれば白要素でしょうか。

というかあと10分しかないのか！
短い、短いよ、まだ終わってないよ。

さて、そうするとイリマメさんかカリンさんなんだけど。
どちらも狼には見えないのよ。
あ、あと10分？

>>2:118はキャラメルさん仲間で言うかなぁと疑問。まぁ白要素稼ぎで言えるレベルかもしれませんが、普通に考えれば白要素ですよね。
>>2:148のあっさりキャラメル吊りはどうでしょうか。霊襲撃がなかったのでこれは白要素にはなり得ないのではないかな。

>>3:38　イリマメ
「確定霊を選ぶ狼は」と言ってるけど、狼が確定霊を選んだっていう考え方なんだね。
つまりそれは占霊4COで4つの選択肢から3つを選ばせるというやり方を狼がとるか、そうでないかって考え方なのかな。
狩人がいない状況だとなんていうか、確定霊って割と普通な流れかなーとか思ってたんだけど。
イリマメは狼が選んだ、ととらえてるんだ。

あ〜時間。
すいません、考察途中ですが僕はカリン君に投票しています。
どうしてもクコさんとパルミエさんが狼には見えないんです。
正直カリン君も白くて狼に見えないのも事実ですが、だとしたら僕が狼ってことになるのでそれは違うとしか言えませんし。鏡見直したら耳生えてたりする気がするくらい灰が白いというか。

ん、あと3分…。

パルミエは白決め打ってる。
クコとイリマメなら、現状イリマメかなと。

でも、ここは揺れてる。
お願い、間違って吊るのはやだから村人だったらば説得して。

デフォルト投票だけはダメだよ！

>>45
えぇ、霊が確定するかしないかは狼の思惑一つですからね。
8＞6＞4で3手な以上、2-2で全ロラをする余裕はないわけで間違った作戦とも思えません。最終日灰の叩き合いか占い師の叩き合いかですよね。
ただノーガードなので潜伏して能力者喰いのほうが良さそうな気はしますが。

イリマメは、キャラメからの触られ方も何か不自然気味だったんだ。
ああ、でもここはイリマメ村だったなら抗弁しようはないか…。

説得と言われても、イリマメさんかカリンさんだとしか言えないの。
でも、どちらかに投票しなきゃいけないのよね。
うーん。

まあ、カリン狼だとしても他の２人を説得する自信はない。
素直にイリマメに投票しよう。