四国/人狼BBQ:9州us

教祖 ソルト は 学生 ピッツァ を占った。

配達人 タコス

2007/03/20 08:50:03

クックック。 探偵 パウンド 、今晩はオマエを嬲り、泣き叫ばせ、引きちぎって悲鳴を愉しんでやる!(ニヤぁ


夜が明けると、探偵 パウンド が(ピーー)や(ピーー)を切り取られて死んでいるのが発見された。

ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。

現在の生存者は、教祖 ソルト、ふうてん ヤツハシ、いれずみ者 サイダー、少年 ライチ、少女 モモ、商人 ナン、店員 オニオン、学生 ピッツァ、乙女 アイス、農夫 コッペ、飲屋のママ スアマ、配達人 タコス、医者 ワッフル、猛獣使い ナリタカ、修道女 ツクネの 15名

乙女 アイス

2007/03/20 08:50:16 (1)

パウンドありがとう♪
朝からばたばたしちゃってごめんなさい。


乙女 アイス

2007/03/20 08:51:55 (2)

あーっパウンドがーーっ!
逝かないでーっ(号泣)


探偵 パウンド

2007/03/20 08:53:02 (+1)

あれ?
死んだ人はコミットしてることになってるのか?
調べてあとで修正しておこう。


乙女 アイス

2007/03/20 08:53:07 (3)

絶対にアンカーできない人は朝一番にコミットボタンをぷちっ☆としてね!


乙女 アイス

2007/03/20 08:59:23 (4)

しょんぼりなの。いくらパウンドがかわいいからって(ピー)とか(ピー)とか切らなくったって(涙)

とりあえず、アイスはオーソドックスな議題☆っていうのを置いていくの。
■1.●占い ▼吊り 希望
■2.占い師の真贋考察
■3.気になるあの人

くらいは押さえておきたいところなの。
足りないなって思うところは、ツクネちゃん、もしくは各自提案してみるといいよ☆


乙女 アイスは、占いの結果を待っている。 (2007/03/20 09:00:49)


探偵 パウンドの怨霊は、[[墓石をゴトゴト]]させた。 (2007/03/20 09:17:58)


店員 オニオン

2007/03/20 09:19:01 (5)

パウンド、さっきまでいたのに。ちょっと目をはなした隙になんて有様だ。


少女 モモ

2007/03/20 09:19:17 (6)

ごめんなさい、取り急ぎ結果だけ。

【ピッツァおにーちゃまは人間なの!】

わ〜ん、じいやに怒られちゃう。

次に戻ってくるのは夜になっちゃうと思うの。

いってきまーす!


乙女 アイス

2007/03/20 09:27:23 (7)

塩たんはまだかなぁ?アイスもそろそろ行かなくちゃ。

Σ
パウンドのお墓が?!(がくがく)


乙女 アイスは、ダッシュでどこかへ*逃げていった* (2007/03/20 09:27:47)


教祖 ソルト

2007/03/20 09:31:50 (8)

占いの時間ですよ〜キュン様お願いします。
(σ_σ)<『占うぞコラ。有難いお告げだから耳かっぽじって聞くんだぞコラ。今日のピッツァの運勢だぞコラ。恋愛運★1つ。金銭運★2つ。勉強運(ピーッ)だコラ。ラッキーカラーはブルー、ラッキーアイテムは眼鏡。知的な雰囲気で目指せポイントアップ☆とか出たぞコラ。あ、あと、ピッツァは人狼みたいだぞコラ。』

【ピッツァさんは人狼です】


乙女 アイス

2007/03/20 09:33:43 (-1)

こっちでアンカーテストとか出来る?>>1:320
他でやれとかいう突っ込みはいらないの♪


乙女 アイス

2007/03/20 09:35:45 (-2)

( ゚д゚)ポカーン ・・・

うぇ〜?この多弁村でいきなり割るの?
謎ぃ。
まぁぶっちゃけピッツァが狼だったとしても状況的に回避できないような感じだったと思ったりするんだけど…。

塩たん真も今のところびみょなんだよねぇ。


教祖 ソルト

2007/03/20 09:36:23 (9)

噴きました…wてかツクネさんGJ!!!わっしょい!えぇと、ちゃんとお告げは何度も確認したのでバッチリ、です。▼ピッツァさんで!
昨日の様子だとアイスさんとか白いですよね。テンション上がりつつ今はこれで失礼しますっ。ではではのすけ!!(これにてドロンッ


学生 ピッツァ

2007/03/20 09:36:36 (*1)

なんだよ〜。やっぱタン塩占い師か〜。ちぇー。


ん、まぁ確認っと。鳩だからこれだけで去るね〜ぱたぱた


教祖 ソルトは、あ、パウンドさん更新ありがとうですっ無残な感じになっちゃってますがっ。ではっ (2007/03/20 09:37:54)


探偵 パウンド

2007/03/20 09:38:11 (+2)

墓石ゆらし機能は正常に動作しているようだ。

■Q.墓石ゆらしとは何ですか?

□A.いちおう9州usの隠し機能のひとつのようです。死者の怨念という墓下アクションで、フリーアクションに手動で「[[墓石をゴトゴト]]」という文字列コマンドを混ぜた内容のアクションをすると、約50%の確率でそれがそのまま通ります。却下された時は、システムが[[〜]]内を異なる内容に書換えます。コマンドが通った場合は、そのアクションが表で「墓石がゆれている」などとランダムな内容で表示されます。
意図的にこれを使って何かすることをある程度抑止するため成功率を平均50%に抑えていますので、そんなに簡単には成功しません。ゆらすにはそれなりの気合が必要です(笑
まあ、意図的に使ってもいいのですが、本来は遊びのひとつとして使用して頂くのが望ましいかと思います。


商人 ナン

2007/03/20 09:39:57 (*2)

(もぞもぞ)ふぁ。おはようなのです。
ああ・・・やったのです、当たったのです、真贋。予想通りだったのです。モモナイス判定だったのです。黒黒じゃなくて一安心でした。
しかし、皆から信頼高い方なので襲撃できるかちょっと不安ですね。しおー。


商人 ナン

2007/03/20 09:42:05 (*3)

予想通りだったけど、ほんとはあまり嬉しくない僕。
ノブナガいってらっしゃいなのです。僕はお世話になったパウンドを朝ごはんにするのです。恩知らずなおおかみ。あむあむ。


商人 ナン

2007/03/20 09:52:11 (10)

おはよございます。パウンド、ありがとだったのです。自分が殺されるかもなのに勇気あるコミットしてくれたことに感謝なのです。
で、ピッツァがパンダさんになったのです。確認です。竹食べるですか。
では僕も、念の為にコミットボタン押してお出かけなのです。ぽち。


配達人 タコス

2007/03/20 09:58:55 (11)

おはよう。パウンドたん、お疲れ様なんだよ。ポーション、美味し・・・くはなかったけど嬉しかったよ。
ってちょwwwいきなり占いがパンダなんだよwww
とりあえず確認だけだったんでまた後で来るよ。


配達人 タコス

2007/03/20 10:06:12 (*4)

両黒じゃなかったりしたのは不幸中の幸いではあるけど、塩たんが真なのはちょっと厳しいかもだよ。というとモモにはなんとなく悪い気がするけど。というか僕も疑ってた方だし・・・


店員 オニオン

2007/03/20 10:09:54 (12)

占い師二人の結果確認。初回占いでパンダか。
店番しながら考えてみるよ。


商人 ナン

2007/03/20 10:10:28 (*5)

ザビエルもおはよなのです。おはようのハグ。(ぎゅー)
襲撃できなかった時のこと考えて、霊騙りだしますか。だすなら僕が行きましょう。ザビエルはもったいないのです。


配達人 タコス

2007/03/20 10:15:18 (*6)

そういえばペリーの>>1:376だけど、「占い師内訳を人間三人だと知っていた狼さんにしては」というところが引っかかったんだよ。ツッコミ入れるかどうかは状況見て決めようかなぁとか思ってるけど、他の人に言われるかもしれないので返答考えておいた方がいいかもだよ。

じゃあ、そろそろ出かけて来るんだよ。


配達人 タコス

2007/03/20 10:19:15 (*7)

おはようだよ(はぐはぐ
さりげなくペリーとノブナガライン切れ気味なんで、僕が霊に出てもいいかもだよ。まあ、そのあたりは襲撃も含めてあとでじっくり。
それじゃ、今度こそ出かけてくるよっ。


商人 ナン

2007/03/20 10:24:13 (*8)

う?気になったですか。あの時点で狼には占い師が三人とも人間だという事がわかってる=撤回があれば2COになるのわかってる=その割には3COの計算を一生懸命やってるのは変かも?という意味だったのですが。

アイスが霊能者だったりしたら、アイスを狼に仕立てる事はまず無理でしょうね。引きずりだしてしまいたいところです。
また夜にお話しましょう。いってらっしゃい、ザビエル。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 10:42:44 (13)

┃電柱┃_・)


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 10:45:32 (14)

oO(結果確認なの。初回パンダ…ふふっ
あ、なんか誰か転がってるの…昼寝?。おやすみなさいなの。それじゃ、またね)


乙女 アイス

2007/03/20 12:00:55 (-3)

タコスがwataruさん。とか言ってみるテスト。


乙女 アイス

2007/03/20 12:03:47 (15)

こんにちは☆
パウンドのお墓が朝見たときと違うような気がするの(がくぶる)

占い結果がパンダになったの☆ピッツァの■2・3の回答に期待☆期待♪


乙女 アイスは、パウンドの墓を見ないようにしている。 (2007/03/20 12:04:50)


店員 オニオン

2007/03/20 12:06:57 (16)

>>9 ソルト なんでいきなりアイス白って発言が出てくるんだろ。アイス白はともかく脈絡がわからないから説明頼む。
コッペ> 昨日の発言で悪いけど、284のモモが狼でないと度胸のある狼陣営ってところ。狼は狂人には占い騙りを任せないって風に読めるのだけど、この辺どういう風に考えてるか、話してくれるかな。

占い師二人には、■4.なぜピッツァはパンダになったか。の考察を出してほしい。


農夫 コッペ

2007/03/20 12:09:13 (17)

おはようございます。
アイスさんが可愛すぎるので今日も激烈に眠いです。
むしろ遅刻しました。

パウンドさんが命がけで世界の時を進めてくれたのを確認しました。
ご苦労様です。ご冥福を。

占い結果のパンダ判定確認しました。
パターン分けを簡潔に。


乙女 アイス

2007/03/20 12:12:32 (18)

>>1:316 サイダー
確認なんだけど、「回避があった場合、狂人潜伏の可能性を常に考えていかなくてはならないのが、非常に面倒で厄介なところだと思う。」っていうのは後ろの文章にかかるもの?それとも2-1でも考えるのかな?

>ヤツハシ
昨日の5人の灰考察。どうしてその5人だったのかな?単に気になるランキング上位5名なのかな?

>ナンちゃん
>>1:203は、さいちゃんの意図していることとナンちゃんの考えとは多少ズレがあるように思うのはアイスだけ?さいちゃんは別に狩人保護のことは言ってなかったと思うんだけどな。ナンちゃんは5CO時の共有さんのこと考えてないのかな?あと、ナンちゃんにとっての「きょーあく」は狩人さんが死んじゃうことなの?


乙女 アイスは、農夫 コッペをきゅっとつねった。 (2007/03/20 12:14:27)


農夫 コッペ

2007/03/20 12:15:24 (19)

>>16 オニオンさん
僕とツクネさんが共COより先に占COとか話してる流れの中でツクネさんが占COですから狼陣営は共の占騙りを警戒してるのでは、との考えに基づいていたはずです。詳しくは後で自分の発言読み直してみます。

◆タン☆塩真のケース
ピッツァさんは何故回避しなかったのか、が引っかかるポイントです。回避した後の占い候補も人狼だった、というケースが一番妥当でしょうか?
乙猛配の3名が怪しい?
とはいえアイスさんとは流石に切れてると思いますからナリタカさんかタコスさんかな?

この場合のモモさんは仲間を黒確定にできない人狼か順当に白だしの狂人か。正直どっちもアリですね。
人狼なら狂人の霊騙りにきっちり偽と繋がる判定を出すよう任せた形になるのが引っかかります。狂人はどっちが狼か分かっているわけではありませんから対抗に出ても誤爆で結局真確定もがありえます。どっちかというとモモさん狂人の方が自然です。


農夫 コッペ

2007/03/20 12:17:01 (20)

◆モモさん真のケース
この場合タン☆塩がいきなり判定を割ってきたのは何故でしょう? というのが考察ポイントです。狂人ならうまいこと真のあと判定なので絶好の狂アピチャンスと見たのでしょうか? いきなりの地雷はあるまいとの判断もあったかもしれません。
狼だとするとタン☆塩真のケースで述べた点がここでも引っかかります。狼が霊も騙る気でいるなら分からなくもないですがその場合霊3COとかもありますからどちらかというとこのケースでもタン☆塩狂人が自然です。


乙女 アイスは、*おっひるごはーん♪* (2007/03/20 12:23:51)


農夫 コッペ

2007/03/20 12:24:26 (21)

というわけで内訳は真狂に傾いてきました。ただ判定がパンダで今日真占い師を襲撃にこない限り、霊確定=真占確定でその後真占護衛鉄板となる現状ですから霊対抗が出ないとは思えません。
しかしそう思わせて本日中の霊COを促し確定させ真占か霊を襲撃してくるつもりなのかもしれません。真占はもとより霊襲撃でも真占確定は防げますから。

明確なのは狼視点で真占い師が確定しているという点です。占い師は非常に危険であり逆に言うと今日は5割近い確率でGJが期待できるのでは、とも思うので霊は昨日の予定通り投票COを推します。もし占い内訳真狼なら投票で霊能者3COとかもありえるかもしれませんし。


農夫 コッペは、長文かいててアイスを抱きしめるタイミングを失いションボリしています。 (2007/03/20 12:26:05)


農夫 コッペは、忘れないうちにコミットボタンを押しました。 (2007/03/20 12:29:29)


飲屋のママ スアマ

2007/03/20 12:30:21 (22)

ちょっとだけ抜けて来たのー。皆本当にごめんね、なのだわ。
今日は深夜になるかもしれないけど灰考察とかちゃんと落とすわね! ごめんねごめんね。
パンダ判定確認なの。あと>>19>>20>>21あたりを読んで、コッペちゃんは整理上手だなあ、もっともだなぁと思ったの。雑感だけど。まぁ、塩偽とかだと、一気に空気変えてピッツァ吊にもってかなきゃ、という邪推もできるんだけど、でも今のとこ普通に白印象ね。かっこいいわ。

ではまた夜にね。コミットはしておきます。


店員 オニオン

2007/03/20 12:37:16 (23)

>>19 コッペ
返事ありがとう。その流れなら納得だ。違和感解消。きちんと前後読むべきだったな、ごめん。


店員 オニオンは、飲屋のママ スアマに手を振った。 (2007/03/20 12:39:02)


農夫 コッペ

2007/03/20 12:43:13 (24)

>オニオンさん
読み直しました。やはりタン☆塩真のケースにおける人狼視点の話です。モモさん偽だとして人狼でないなら人狼はタン☆塩かツクネさんのどちらかは必ず狂人だと確信していたかモモさんがCOしたのを確認して安心して非COしたかなのではないかな、と。そして確信は難しいのではないかと思っています。
タン☆塩が狼なら全く関係ない話になりますね。
タン☆塩狂人ならモモさんと真偽入れ替わるだけで狼視点では人人に見えたはずなのでやはり度胸のある判断だと思います。CO状況を様子見していた狼がいる可能性はそれなりに高いと思っています。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 12:44:50 (25)

ふふ…一時ただいまなの。お腹すいたの

横になるけど、オニオンが聞いてた>>16の教祖さんのアイス白は、昨日ピッツァとラインが切れてたから白っぽいって意味じゃないの?。コッペも言ってるけど
序盤なんてライン切りしてなんぼだと思ってる私もいるけど、占2COだから意見はわからなくはないのよ


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 12:49:39 (26)

教祖さん偽の場合は、狂でしょうね。普通に考えて

初期の段階で黒を出して信頼度上げ…という方法もあるけど、もともと昨日の時点から真贋予想で勝ってたように見えたし、2COで今日黒出しは狩人護衛の確立が少し減るから、あまり狼としての良い策とは思えないわ


農夫 コッペ

2007/03/20 12:50:22 (27)

さて僕はこれから午後の仕事です。
仮決定までには戻れると思います。

それでは。


探偵 パウンド

2007/03/20 12:55:06 (+3)

鳩モードテスト


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 12:58:56 (28)

ふふ。パターンわけだけど
コッペ>>19のピッツァ真&その後の占い候補が狼だと言う場合を考えてるなら、モモは狼ではないのかしら?
その説を押すなら、中盤と終盤にあまり繋がりがないのよ

モモが狂なら、どちらにせよ狼が霊を騙る(もしくは2-1)予定なのだから、ピッツァが霊を騙るのが一番無難なの。乙猛配って言っても3人もいるんだから、次が外れる可能性の方が高いしね(2人入ってない場合わね)
どちらにせよ、今日真占を必ず襲撃するのでなければ霊騙りを狼から出す必要がでるの。だったら、ピッツァが騙って次に狼が占われるかは運に任せた方がいいと思うわ


店員 オニオン

2007/03/20 13:06:09 (29)

>>24 昼ご飯食べてる間に。余計な喉使わせてごめん。>コッペ
ざーっと目を通していた時に、そこだけ極端な意見に見えて違和感あったんだ。前の流れを落としてた。解説で再確認。多謝。
>>25 ナリタカ あーラインか。ラインね……苦手だ。切ったの切らないのって会話で判断してたら、人に迷惑かける気がして下手に質問もとばせない。それはともかく、ソルトの発言に脈絡なく感じたけど、単純にパンダが出てテンションあがってただけかな。

塩偽なら狂人だよね。狼ならいきなりパンダ作る理由が分からない。
モモ偽なら昨日の417発言ひっかかるんだ。ピッツァを占いから外そうとしてる印象。仲間をかばった狼ぽくて、なら仲間切りできずにパンダにしたと納得いくな。
ただ霊のことやピッツァの回避無しのことは考慮できてないから、もう少し考えてみるよ。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 13:06:28 (30)

狼にとって、様子見。という策があるのは事実ね
ただ、狼側は霊3COになるのは怖いし嫌だけど、占3COになるなんて別に勇気がなくても出来るのよ?。普通に村を見れば判ると思うけどね。3-1なんて村有利とは言えないわ(序盤3-2ならともかくね)

まぁ、真贋について。とはいえ、霊の狂人誤爆の可能性がある状態で判定を割ってくるのもリスキーだから、私も真狂予想なのだけどね。ふふ


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 13:10:30 (31)

コッペ>>21後半の状況は有り得ないわ
霊がでてきて投票COで3COは狼側詰むわよ?。真襲撃ならともかく、それならそもそも狼が出す必要皆無だし
狩人にモモを鉄板させて、霊から吊っていって、モモが黒判定を出せば終わりだもの

ふふ、オニオン了解なの
私もラインは苦手よ。私自身狼なら切れるしね。状況を作れるのは狼側がどうしても有利だからね
「さん」づけとかどっか飛んでるけど、気にしないでね


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 13:17:43 (32)

お亡くなりになると、横に十字架のマーク(†)がでるのね…可愛いな

まぁ、>>28って別に占い候補云々じゃなくて、ならモモ狂なら何故ピッツァが回避にでないんだ…って事になるのだけどね。モモ偽なら…狼の方が高いのかしら…んー、微妙なところね
投票COなので、後出しすれば狂人も別に構わないのよね。あと、狂人が霊騙る場合、ここで狼が黒出しするメリットを感じないので、モモ狼と見て白判定出してくれると思った…って見方も出来るわね

オニオン>>29の発言>>1*417
…んー。仮決定出た時点で反対する必要があるのかは微妙ね。ただ、霊回避をしないで白印象とる場合もあるから…変わる可能性もあったのかしら


猛獣使い ナリタカは、「あら、>>1:417の形式なのね」 (2007/03/20 13:19:16)


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 13:20:05 (33)

にゃ?もしかしてアクションじゃ飛べないのかしら…
>>1:417えいっ


猛獣使い ナリタカは、上手くいってにっこり上機嫌。 (2007/03/20 13:20:39)


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 13:27:44 (34)

あぁ…そういえば>>1*1みたいなのって
ささやきの形式だわね。ふふ…ここもそうって書いてあるし。こっちが基本的に慣れててね…
無駄に疑わせるような要素作って(メタで)ごめんなさいね


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 13:28:34 (-4)

基本的にそっちばっか使ってたから…失敗した(゜ー゜;A

ごめんなさいマジで


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 13:41:27 (-5)

あー、凹む…

マジ無駄な不確定要素だなぁ…。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 13:51:25 (35)

ふふ、我ながら迷走してるの

読み直したけど、ピッツァの意見ってわかりにくいわ
まぁ、昨日の感想でも言ってるけど、喋ってるわりに意見が残ってるのがないと言うか…その割に喋ってるというか。そういう点で逆に印象に残ってたのだけど

という事で、何故か初回占い回避ナシで黒判定だされたのに、逆に白い印象もないのよね
狼さんならもう少し読みやすくしてた方が、良かったんじゃないかな。と、言っておくの

時間だわ。またね


修道女 ツクネ

2007/03/20 14:32:31 (36)

お早う様なの。遅れてしまってごめんなさいなの。

>>4:アイス >>16:オニオン
お寝坊さんなツクネの代わりに議題ありがと様なの。
じゃぁツクネも議題追加しちゃうの。
■5.今日パンダを吊るか否か。もし吊らないのであれば吊りたい人は誰か。


これは■1.で▼ピッツァの人はパンダを吊る理由と他に吊りたい人を言って欲しいの。
■1.で▼ピッツァ以外の人はパンダを吊らない理由だけでいいの。
■3.の能力者考察と絡めて答えてもらっても構わないの。


修道女 ツクネ

2007/03/20 14:34:06 (37)

パウンドお疲れ様なのー夜明けありがとさまなの!

速攻で悪いのだけど、ツクネはまた離れるの。
なるべく早く戻ってこれるようにするの。


修道女 ツクネは、動いているパウンドのお墓にお花を添えると出かけていった。 (2007/03/20 14:34:56)


商人 ナン

2007/03/20 14:42:15 (38)

キャラメルミルクティーごくごくなのです。

>アイス >>18
僕の>>1:203の発言は、サイダーおにいさんの>>1:189に対する発言ですね。サイダーおにいさんの説明聞いて、「GJが出なければ村側勝利3分の1」と聞き、「じゃあ狼はGJ出ないよう、狩人さんの守ってそうにない灰襲撃をたくさんすればいいのですね。且つ狩人さん狙いも出来て大変お得。しかもローラーで思考停止気味になっちゃうのですか。3分の1は3分の2より少ないし、それは確かにきょーあくだなあ」と思ったのです。で、ローラーのデメリットは思考停止、メリットは狩人さんを吊る心配はないということくらいかな?と。そういう風に考えての発言でした。

共有者さんのことまでは特に考えていなかったのです。白確定が他にいない限りは守られてそうだし狩人さんでもないから、あまり狙われにくいかも?程度だったのです。


商人 ナン

2007/03/20 14:46:16 (39)

あ、そういえば一つ。スアママ、コミット押し忘れたのスアママかな?とか、失礼なこと言ってごめんなさいなのです。単にその場にいない人が押してないのかもと勝手に思い込んで、スアママの宣言忘れてたのです。オニオンも教えてくれてさんくすなのです。今日からはマークがついたので間違えないのです。


教祖 ソルトは、どろろん〜と参上。 (2007/03/20 16:22:52)


教祖 ソルト

2007/03/20 16:23:27 (40)

>>16オニオン>>1:379参照。脈絡ないとはどーゆー意?

ライン+灰考察(部分:アイス◆>>1:366〜の喉使いぷり。学発言は疑われたので連投で逃げ切ろうとした感に見えるので仲間切りてよりは非仲間印象。>>1:371辺り微妙に噛み合ってないか?現状白め。ワッフル◆1d●学1票目。仲間切りするタイプにはあまり見えないが。うーん、まぁ微白要素。ナリタカ◆学との絡みはナシ。意見としては>>1:416、2d発言も見ると冷静に分析してる印象か。感想としては>>1:416ナリ狼なら上手いなって印象。私が狼なら切るて発言>本音ぽいが。まぁこれはどっちとも。オニオン◆>>1:378パッションと言いつつ着眼点がかなり細かい。3CO時の反応って>>1:127か?動揺てよりはわざとらしいネタに見えるが…感性が違うんだろか…。うーん…まぁ仲間だから気になった、とかよりは非仲間要素、でいーんかな。2dのラインって何だっけ的な視点の抜けは…んー…まぁ白要素か?意識してないて事だろし…。さすがに仲間に票入れて実際に仲間占いになったら意識には上るだろし。ん、白寄りか。


教祖 ソルト

2007/03/20 16:23:58 (41)

アニキ◆1d発言微妙に庇いに見えなくもないが。狼仲間で庇うかどうかてのはよく分からん。>>1:384希望理由着眼点としては割りとおもろいか。視野広め印象。>>1:418は狼だとさすがにあからさまとも。ただ結局どう考えてたのか不明なのは気になる。(質問)★アニキ>1dピッツァの事はどう見てた?ヤツハシ◆>>1:392狼で票操作したかったとかならあからさますぎ?というか決定確認してないのか…。★質問>ピッツァは1d気にならなかったてことでいーのか?コッペ◆>>1:371んーむ。第二希望てよく仲間切りに使うとか聞くが。理由がねぇ…まぁここは特に白くも黒くもなく、か?考察に期待。
ライチスアマ◆特にやり取りもなく。今日発言待ち。タコス◆やり取りはあるが。うーん?まぁなんとも。発言待ち。(質問)★>>>1:415気になったとの事だが当時その点何か考えがあった?


教祖 ソルト

2007/03/20 16:27:26 (42)

■1.▼ピッツァ 狼だから ●今日発言見て後ほど
>>16■4.>モモ考察も絡めて後ほど。残りはまた。


教祖 ソルトは、では失礼します。マッスルマッスルノシ(挨拶 (2007/03/20 16:27:55)


教祖 ソルト

2007/03/20 16:36:30 (43)

って、ナンさん貼っつけ抜けorz
ナン◆>>1:376>>1:388の流れがあんま仲間切りぽく見えないような。「議事読む〜やめときます」→結局●学てのは非仲間印象か。(質問)★>>>1:388>>1:411希望理由は結局「議事読むの大変だから」?


教祖 ソルトは、ではではノシ (2007/03/20 16:36:54)


配達人 タコス

2007/03/20 17:00:00 (44)

たっだいまー。
状況から考えて僕も塩たん狼はないと思うかな。
狼だとすると、明日の霊判定で真が確定するかもしれないというこの段階で割ってくる可能性はやはり少ないと思うんだよ。それに、昨日の段階ではある程度塩たん真と見る意見が多かったし、わざわざ状況を動かす必然性が感じられない。
加えて、昨日の独断COなんかも非狼要素と感じる。早々と騙りを決めていた可能性も否定できないけど、それにしても狼たんならあの段階での独断はしにくかったんじゃないかと思うよ。


配達人 タコス

2007/03/20 17:14:46 (45)

>>41 塩たん
これだけ集まってるとなんか白っぽいなーと思いつつ、票の集まり具合からして放置すると結構ノイズになっちゃいそうかなぁとか思ってたよ。
あと票操作か仲間切りが入ってる可能性もちょぴっと。


店員 オニオン

2007/03/20 17:26:41 (46)

夕方の顔出し。
>>32ナリタカ 本決定で反対は胡散臭くないかな。反対するなら仮決定段階だと思う。ツクネはピッツァへの票集中に疑問もってる風だったから、押せば変わりそうな雰囲気はあったと思うし。
ちなみにボクに「さん」付けはいらないよ。そのままでOK。>>33前日引用の書き方ありがとう。
>>40盛り塩 急にアイスの名前が出たことが脈絡ないと思ったんだ。学乙ラインが切れてるのを見たってことなら了解。>>1:127は勿論ネタにも見えるけど、ネタにごまかした動揺にも見えるって言うか、だからパ(略 それとボクはピンポイントで引っかかる発言でない限り、会話で灰のライン読む気はあまりないんだ。正確には「読めない」orz


配達人 タコス

2007/03/20 17:36:27 (47)

さて、塩たん狂の場合、今日判定を割ったことで狼に狂アピってのが狙いなのかな?
ただ、この状況では霊2COが濃厚な気もするし、狼の動きを誘導したっていう感じだね。それはそれで狂としてはあまりやりにくいような気もするんだけど。んー。
消去法的になるけど、状況としては真が一番考えられるのかな。ちなみに、一発でツモるのといきなり偽が黒判定出してくるのはどちらも充分考えられると思ってるのでそのあたりはあまり考えてないかも。


配達人 タコス

2007/03/20 17:46:22 (48)

で、塩たん真とするとモモはなんなのさ?ピッツァ回避しなかったのはなして?という疑問が残るのかな。
まず前者に対して。昨日モモと会話交わしてみたけど、能力者保護の観点より「狼へのプレッシャー」を重視してる感じだった。
狼たんだとしたら、もっと無難な発言というか、灰狼探しより自身の信用を重視したスタンスになると思うんだよね。なので、狂>真>狼という印象を受けてた。
だから、モモ偽の場合もやはり狂人という印象なんだよ。というわけで、どちらが偽にしても占い師は真−狂なんじゃないかと考えるよ。


配達人 タコス

2007/03/20 18:05:18 (49)

あー、あと、モモ狂と考えると確かにモモのCO後に非COした中に狼たんがいる、という可能性は結構あると思う。なるほどだよ。
ピッツァ狼の場合の非回避だけど、モモ狂の場合、コッペのパターン分けにあった乙猛(配)は確かに気にならなくもない。でも、ピッツァ回避しても引っかからない可能性あるし、引っかかったとして、結局どちらかが占い先、どちらかが霊騙りになると思う。なので、白く見られて放置狙い、の方が考えられるかなぁ。
そして、それを狙ってきてた場合は、仲間切りしてきた可能性も考えられると思う。
モモ狼の場合は・・・狂人たんの霊騙りに期待?でも、回避したら狂潜伏で能力者ライン見難くなりそうだしそれはそれでしないのは疑問かも。やっぱそのケースも白放置期待が一番ありそう。


学生 ピッツァ

2007/03/20 18:10:40 (*9)

ただいまー。今からログ読んでくるね〜。

…朝はザビエルの意外な一面を見たなぁ…。怒らせないほうがいいのかもかも?


学生 ピッツァ

2007/03/20 18:10:49 (*10)

>>*6はおれも思った〜。灰のどっかにメモしてある。めもめも。
>>*8狼が騙りに出てるってことを考慮の外にしてあるのはどうして?


学生 ピッツァ

2007/03/20 18:11:12 (*11)

んじゃ、真面目に読んできまーす。


学生 ピッツァ

2007/03/20 18:17:18 (-6)

さてはて。

半年前のおれなら、パンダから吊り回避、くらいはやってのけたんだが…今はどうかに〜?

がんばろ♪


配達人 タコス

2007/03/20 18:18:23 (50)

>>22 スアママ
「一気に空気変えてピッツァ吊」というのがよくわからないので、どうしてそういった「邪推」が出てきたかよかったら教えて欲しいんだよ。
パンダは即吊りになるのがマジョリティだと思うんだよ。だから、ピッツァ吊りたい狼さんだったとしてもわざわざ誘導する必要ないような気がするよ。
>塩たん
全部とは言わないけど、ライン以外からの灰考察もしてほしかったりするんだよ。
ラインはあったりなかったりするものだし、灰単体での印象、というものも重要だと思うんだよ。それに、考え方が見えればその人がライン作るタイプとか作らないタイプとかわかってくると思うし。


学生 ピッツァ

2007/03/20 18:20:42 (-7)

>>50
あ、おれそういや今回偽ラインばら撒いてない。

忘れてた…


配達人 タコス

2007/03/20 18:22:41 (*12)

おかえりだよー。
>>*9
朝のことは言わないで(*ノノ)
低血圧だから寝起きは暴走しちゃうんだよ・・・
>>*10
言葉が足りなかったけどそれを言いたかったんだよ。まあ、でもサイダー白と思う点については僕も似たような考えなの。


配達人 タコスは、ちょっと離席だよ・・・ (2007/03/20 18:23:25)


配達人 タコス

2007/03/20 18:25:16 (*13)

あうあう、早速だけどちょっと席外してくるのです。
また後でだよぅ


店員 オニオン

2007/03/20 18:26:14 (51)

■2.占い師考察。
内訳は>>29で言ったように塩偽なら狂人、モモ偽なら狼を考えた。けど、やっぱりモモ狼ならピッツァをパンダは無理がある。今の段階で狼2が露見したらLWつらすぎ。狂人の霊騙りに賭けるのは博打だし、ピッツァが霊で回避しなかった理由が分からない。どちらが偽にしても真狂と考えるのが妥当かな。ただ情に流されて黒だせなかったことも考えられるから、一応頭には真狼の可能性を少し残しておく。
真偽は塩真好偽:塩偽好真=6:4てところ。ソルトが灰考察ばしばし出してるけど、モモは昨夜の段階で時間切れ灰考察無しが占い師としてマイナス。とは言え印象論だし、決め打ちには程遠い。モモがピッツァ吊りに対してどういう意見を言うのかを見たい。


商人 ナン

2007/03/20 18:46:03 (*14)

>>*10
あ。やっとわかりました。占い師内訳真狂だとわかってるって事ですね。ま、ま、まずいのです。ひっじょーにまずいのです。狼視点がもれてしまってたのです。言い訳考えなければ。(滝汗)


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 18:48:38 (52)

少しだけただいまなの
占い師の真贋なんかは、渦中の人物達がまだ来てないし保留なのよ。教祖さんは出来のいい狂人さんなら灰考察も含めてこれくらいやってくると思ってるの、ふふ

>>46 オニオン
基本的に、仮決定でも回避を確認すると、変わりにくいって印象が私にはあるので、仮決定でて占われるのに庇うかなぁ…と思ってね
ただ、今回は霊のみの回避だし、潜伏幅云々は余り関係ないし、昨日変わる予定がまったく見えなかったとは言えないのは事実だと思うの。うん


学生 ピッツァ

2007/03/20 18:49:58 (-8)

腹減った。


店員 オニオン

2007/03/20 18:53:02 (-9)

占い師の一人もパンダも来てないのは確かにだけど、待ってたら考察間に合わないよと泣いてみる。考察に人の三倍(数字適当)は時間かかるよ。進歩ねーな。


商人 ナン

2007/03/20 18:54:58 (*15)

・・・まずいのです。今日僕吊りになった方がいいんじゃって気がしてくるくらい黒い発言なのです。orz

あうあう。ちょっと退席なのです。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 18:59:16 (53)

いくつか尋ねてみたいの。質問なのよ

>教祖さん
>>40>>41でラインからの灰考察をしてるわね。それ自体は良いのだけど
ふふ。教祖さんは、ライン考察に意味があると思ってやってるのかしら?。それとも占い師視点として、ライン考察をしないと偽と見られやすいというのを踏まえてやってるのかしら?
どういうスタンスでやったか教えてくれると嬉しいわ

>>51 オニオン
灰考察無しがマイナスというのは、占い師は灰考察を初日からすべき、というのがオニオンの中にあるのかしら
私的には、面倒だから初日から全員灰考察なんてたるいと思うけのだけど(私自身は、占希望の時に全員見て印象論は述べたけどね)
オニオンの中では皆初日から灰印象は述べるべきなの?それとも占い師の像としてそれを求めてるの?


学生 ピッツァ

2007/03/20 19:07:01 (-10)

ナリタカ狩人?


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 19:08:18 (54)

スアマさんは昨日から、塩たんこと教祖さん偽から見るスタンスが多いわね。タコス>>50はもっともなの
ただ、それはともかくマジョリティの意味の方がわからなかったのよ…多数派なのね

それじゃ、後は夜に
早く当事者達の論も聞きたいわ。そうでないと流し読みで発言数がなくなっちゃうのよね…ふふ
まぁ、どちら陣営も頑張って。またね


学生 ピッツァ

2007/03/20 19:08:28 (*16)

ペリー> んん〜…。 突っ込んだほうがいい〜?後で突っ込まれるくらいならおれやザビエルが突っ込んでおいたほうがいいと思うんだけど。(仲間切りにもってこい)…おれよりザビエルからかな。

フォローできないか、ちょっと考えてみようか〜。


教祖 ソルトは、マッスルマッスルノシ(ぱたぱたっ (2007/03/20 19:12:26)


学生 ピッツァ

2007/03/20 19:13:39 (-11)

…でも、5COって全然村側だと悪くないと思うんだよね。霊3COとかなら詰みだしさ。
占3COでも、そこまで悪いことじゃないと思うんだよね。どうせ襲撃で占い師は1減るだろうと思うし。

だからそれが人間要素になるって言うナンの意見がよくわからなかったり…w


商人 ナン

2007/03/20 19:13:41 (*17)

考えた作戦その1。
ひたすらしらばっくれる。「占い師真狂だと思ってましたから。ナンとなく。」

その2。
あえてノブナガにつっこんでもらい、「昨日占い希望にあげてたし、仲間切りに見えないしノブナガ白じゃないか?と塩偽印象を上げて僕吊り。その隙に塩食い。

その3。
誰にもばれないのを祈る。(消極的)


教祖 ソルト

2007/03/20 19:14:05 (55)

タコス>>45把握です。んー、まぁ1d票の集まりとか村側のが断然多いわけだし特に白要素とか取らない方ですが、そう取る人ってたまにいますね、って感想。
オニオン>>46パッションて単語イメージて簡易な理由付けイメージだったんですが。邪推込みだったのがパッションて意てことすね、了解。
タコス>>50まぁあれは1d学ライン考察+αなんで。灰考察はまたするつもりです。タイプに関しては同意。
オニオン>>51あんだけやり取りして差分が灰考察の有無だけかよっとか思っちゃ駄目ですか…。えーと、個人的にはオニオンさんと一番やり取りしてると思うんですが、質問返答辺りは真贋には含めてないor考え中、て事ですか?


教祖 ソルト

2007/03/20 19:14:46 (56)

■2.■4.私真。モモ狂>狼。モモ狼学狼で学回避ナシ→とり得るパターン→LWが霊騙り→これはないと予想→つまり狂任せor塩襲撃に賭けるor両方:博打度が高いのでは?狂の霊騙り→判定によっては塩真確定:塩襲撃通らない場合→展開によっては塩真確可能性がある上に狂任せ。モモ狼なら確黒にするパタンもなくはなかった…ことはないか。それなら回避した方がまだ良さそう?→モモ狼学狼の場合、LWのみなのでまだ学回避で霊騙りした方がいーような?例外?>学回避した場合、残る1匹に占が来る可能性があったから回避できなかった?←モモ狼学狼の場合はこのパターンか?
モモ狂学狼で学回避ナシ→この場合残り潜伏が2狼で学吊り→霊騙りに出る余裕がある?んー、てことで状況としてモモ狂>狼。
この場合回避しなかったのは→白アピor回避すると仲間に占が来る可能性があった場合か。票数としてはアイスナリタカタコス2票ずつ。んん、取り合えずここまで。
モモ狂→無難に白出し、誤爆は怖いだろし。モモ狼→学確黒にする位ならまだ学回避った方がマシのような。


学生 ピッツァ

2007/03/20 19:15:53 (*18)

3イカスww

思考過程が色々抜け落ちた、でいいんじゃないかな?
おれには5COって村有利に思えるからあれが人間印象になるナンの考えがよくわかんないんだけど、真狂狼の場合、真狼共の場合、真狂共の場合の全部を考えてみて、それを嫌がるサイダーの人間要素を考えて、突っ込まれたらそれを出せばいいんじゃない?


教祖 ソルトは、店員 オニオン>>46って、これは言わねば。「盛り塩かよっ(裏拳ツッコミッ)」どんどん悪くなってる気がするんですが…。 (2007/03/20 19:16:10)


教祖 ソルトは、ではまた。マッスルマッスルノシ(ぱたぱたっ (2007/03/20 19:16:55)


商人 ナン

2007/03/20 19:22:46 (*19)

えーと、2日目の5COは有利だけど、3日目の5COはローラー間に合わなくて村不利とかいう話でしたっけ??僕はあまり戦術とかって細かく考えない方ですから、サイダーの意見に流されたとも言えますです。ありがとです、>>*17を参考に、頑張って言い訳考えてみるです。


商人 ナン

2007/03/20 19:24:28 (*20)

>>*18の間違いでした。
でも、塩から「なんでピッツァ占い希望にしたのか?」という質問が来てるのですが。それに対しての答えが結構ひどいものになってるです。先に謝っておくのです・・・。


ふうてん ヤツハシ

2007/03/20 19:27:55 (57)

初日からパンダかぁ。これは正直意外だなー。
判定だけから推理するなら(まだ発言読んでないんだ)、回避ナシな理由は1ピッツァが狼、占いが真狼で霊能COをすると、狂人の活躍場所が狭まるため、回避しにくかった。2ピッツァが狼、占いが真狂で霊能判定を見せる前に襲撃する予定。発言から霊能COしにくかった。3ピッツァが村側。狂人が早めに人狼判定を出して、偽アピールをした(早期襲撃、ライン割りの両方の戦略を狼に提示)。の3パターンかな。まあ人狼判定を出す占いは真か狂の可能性が高いってところまでは考えた☆
アイス>入村順で能力者と発言が多すぎるピッツァを除いた最初の五人ね(苦笑
タコス>文面をそのまま読むと、気になったのは「潜伏を気にしないで狼を当てに行くのが好み」ってことかな?何が本末転倒なのか教えて欲しいや。例えば、「あの人って発言抑え気味だけど、潜伏役職だからかな?それとも狼だからかな?」って気にする必要がなくなるってことがFOを推す理由のひとつなんだけど。


学生 ピッツァ

2007/03/20 19:41:51 (*21)

>>*20
まぁ…昨日今日とあれだけ叩かれてるし、覚悟はできてるから大丈夫だよ〜(笑

ブランクって怖いね〜(笑…え、ないか


探偵 パウンド

2007/03/20 19:42:25 (-12)

さらに鳩テスツ


探偵 パウンド

2007/03/20 19:43:01 (-13)

成功


ふうてん ヤツハシ

2007/03/20 19:43:13 (58)

ソルト>塩真モモ狂人なら、霊能騙りをする場合潜伏に狼1になるけど、それなら学に霊能を騙ってもらって潜伏に狼2にしたほうが良さそうな気もするんだけど、どうして霊能を騙らなかったと思うの?
あと、コミットってなんでしょう。。。


学生 ピッツァ

2007/03/20 19:43:47 (-14)

およ。ヤツハシはなっちゃんじゃないのか。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 19:48:22 (59)

┃電柱┃_・)


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 19:49:46 (60)

oO(アクションの下にある【コミット】というボタンなの
これを押さないと、36時間進行になってるので日にちが進まないの。押してね。詳しくはトップページのドキュメントを読むといいの)


商人 ナン

2007/03/20 19:49:50 (*22)

言い訳。
「ああ、真狂共の予想での理由しか書いてなかったですね。占い師内訳が真狼狂で、狼が騙ってる場合でも、霊回避をあえてなくして逃げ道封じをしようとしているサイダーはナンか狼っぽく見えなかったのです。僕は確定霊大事派なので、逃げ道残しても初回投票COがいいなあと思ってたのですが、その辺りは考えの違いかなと思ってました。ぶっちゃけ印象なのですが。」

・・・ちょっと苦しいですが。
ノブナガ。僕こそ足ひっぱっちゃってごめんねなのです。(ぎゅう)


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 19:51:11 (61)

oO(お前凄い暇だろ…というつっこみが聞こえてくるの
きっとそんな事はナイの。わからないけど…とはいえご飯を食べに出かけてくるの。ばいばいなの)


商人 ナン

2007/03/20 19:53:18 (62)

ちょっとご飯の用意してるので、とりあえず質問だけ答えていくですよ。おなかすいたのです。もう8時ですか。早いのです。

>>43ソルトあに様
ええとですね、ピッツァの1発言に思い切り詰め込んでた発言を見て、あまりの長さにこれをよーく読み込んで噛み締めて吟味とか難しそうだと思ったのです。なので、もし人間だとしても「占って白確定したら、発言をいちいち読み込まずとも、ある程度流し読みできるかなー」と思って、占い希望にあげちゃおうかというヨコシマな気持ちが働いたのです。でもさすがに、占いは怪しい人に使いたいと思ってたし、そんな理由であげたら怒られそうだなあと思って思いとどまっていたのですが。


商人 ナン

2007/03/20 19:53:52 (63)

直前のワッフルの「わかりにくいから占い希望ピッツァ」というのを見て「もしかしてありだろうか、いいのかな。・・・時間ないしいいかー」という感じで占い希望にさくっとあげたのです。だからわりと適当にあげてるのです。怪しさとかはよくわかってなかったのです。特に強くこいつが怪しい!という人もいなかったので。ピッツァの印象そのものは、「長いなあ」というのと、「アイスとずっと喋ってるなあ」でした。


学生 ピッツァ

2007/03/20 19:56:00 (*23)

>>*22
よしよし(撫で撫で

…それでも悪くないんだけど…それだと、他にも何人かが人間要素になるはずだな、確か。
回避COを封じようと考えて初日COを推してる奴がさ。他にもいただろ?

それを見逃さなきゃ、あとは大丈夫だと思うよ。

…一応ザビエルにも見てもらってから…ザビエルに突っ込んでもらおうね。(撫で撫で


学生 ピッツァ

2007/03/20 19:58:02 (-15)

んぉー。アイスに返答を考えてたんだが、アイスに挑発されてるのか?それとも、おれの(読みにくいと評判の)文章が挑発しているように見えて、アイスがむかついてるんだろうか?

後者だったらごめんねアイスっ><


学生 ピッツァ

2007/03/20 19:58:47 (-16)

前者なら乗らない。

乗ってもいいことってあんまりないしね。楽しくないし(そこ


学生 ピッツァ

2007/03/20 20:04:01 (*24)

ていうか、初回占い以上に足を引っ張ることってあんまりないと思うな…


商人 ナン

2007/03/20 20:04:19 (*25)

サイダーは一番強く説得してましたからね。また、あれだと、霊騙ろうという意志が全く見えないから、霊回避する必要もない、占いなんて怖くないぜな人間に見えたのですよ。まあ、人間なんですけどね(笑)

なでなで嬉しいのです。(ほわ。)初回パンダ放置にならないかななのです。若干塩の真度が下がってるっぽいのです。


店員 オニオン

2007/03/20 20:05:34 (64)

>>53 ナリタカ
皆初日から灰考察全部は無理。ましてこの人数とこの議事録、ボクも昨日は投げた。ただ占い師が灰について語らないと、出せる情報を出してない印象になる。あくまでも印象論だけどね。占い師であることと、本人の性格や主義とは別の次元にあるから。気になった灰の名前と根拠をちらっとあげてるだけでも、モモに対する印象はずいぶん違ったろうね。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 20:06:08 (65)

oO(36→48なの。ミスが多い人なの
ナンちゃんの意見に凄い共感出来る私がいるの。ふふ)


猛獣使い ナリタカは、「あれ、返答ありがとう。読む暇ないのでまた後でなの。」 (2007/03/20 20:06:49)


店員 オニオン

2007/03/20 20:08:31 (66)

>>55 占い師っぽく清めの塩
塩真好偽:塩偽好真=6:4の差の1が灰考察で1が質問返答の分。ささやかで申し訳ない。やりとりしてソルトの真印象はモモより上だけど、印象の域を出てない。真印象は真要素とは別だと思ってる。邪推込みの意パッションとは言え自分が占い希望出した先にソルトが黒出しだから、真で見たいのも山々。だからこそ意識的に自分にブレーキかけないと安易にソルト真決め打ちそうで、厳しめに見てることもある。
あれだけやりとりしたのに!の気持ちは分かるし申し訳ないから、このフランスパンをあげよう。北海道バターもつけよう。


店員 オニオンは、猛獣使い ナリタカに、また後でね。 (2007/03/20 20:09:31)


商人 ナン

2007/03/20 20:17:54 (*26)

では、ごはんいってくるのです。またですよう。


少年 ライチ

2007/03/20 20:20:26 (-17)

(背後発言)
タコスがへみすさんに見える件について。
ピッツァが時間メタ的にふぇりあんさんっぽい件について。
しかもなんか発言pt使いまくり(本能村民要素←ぁ)だし。


学生 ピッツァ

2007/03/20 20:26:33 (*27)

>>*25
ナンも可愛いなぁ。…うえでザビエルのことタコ兄って呼んでるけど、二人ともおれの下の兄弟、って感じ?♪

それ(一番強く推してた)も含めちゃえば、問題ないんじゃないかな、とおれは思うよ。



…塩真度下がってるとこに、おれが投下して真度上がったらどうしようね(トオイメ
今ずぅっと議題作ってるんだけど、いやぁ長い長い。昨日なんて目じゃないよ?


学生 ピッツァ

2007/03/20 20:28:03 (*28)

>>*26
ほい、いってらっしゃ〜い。


ふうてん ヤツハシ

2007/03/20 20:28:21 (67)

ナリタカ>なるほどー。・・・押してないの自分だね(汗


教祖 ソルトは、ばさささっ (2007/03/20 20:30:46)


教祖 ソルト

2007/03/20 20:31:53 (68)

ヤツハシ>>58 んん、>>56をもうちょい詳しく説明+α→真贋ライン勝負場合、回避で騙ると信用がガタ落ちだと思ったからor霊騙りするのは発言の使いっぷりから無理があると思ったから敢えて回避しなかった、って所かと>>>56白アピ。もしくは言ったとおり回避したら仲間が〜って所かと現状思ってます。
コミットは>>60ナリタカさんが仰ってる通り、コミットしないと24時間で更新とかにならないんですよ〜。なんかこの質問って白く見えるんですが…。狼なら赤で仲間に聞きそう。単純ですかね?>>57、1d灰考察について確認。んー、>>41質問返答も聞いてみたいです。

ナンさん>>62>>63瑤△僕邑討咾劼磴辰曚Α(殴)なるほど、んー要は白狙いでも黒狙いでもなかった、と(苦笑)狙い方としてはどーかと思いますけど、思考としては白印象ですね…w

オニオン>>66あー、いえ、やり取りを真贋にマルッと含めてないように見えたのが気になったんですが。一応入ってたんですね(苦笑)>>51占考察でそこを言ってないのは端折ったてだけ?まぁブレーキうんぬんは村側思考として分かりますが。フランスパンいただきます…(もぐもぐ


教祖 ソルトは、店員 オニオン>>66清めの塩…なんかランクアップしてるような錯覚におちいりますけど。「結局NaClやんけっ(ずびしっ)」 (2007/03/20 20:33:56)


教祖 ソルトは、ではお決まりのツッコミした所でばさささ〜ノシ (2007/03/20 20:35:06)


学生 ピッツァ

2007/03/20 20:36:39 (69)

…あれ?パンダなの?
凄いな〜。最初っからパンダかー。あ、議事録読んできたよ〜。パウンドには感謝♪
おれの発言読みにくい、という意見がちらほら見えたけど…どうすればいいのかよくわかんないから、ごめん。頑張って読んでくれると嬉しい。国語力のないおれを許して…凹

>>10 ナン
笹食べて考察がんばってみるよ〜あはは〜…。

んんん。ちょっと気合入れ直して頑張らなきゃね〜。あ、眼鏡は普段かけてるよ。集中して勉強するときに〜。…今もしちゃおうかな。しゃきーん。装着〜。(ノンフレームめがね)


学生 ピッツァ

2007/03/20 20:37:52 (-18)

ぁー。審問の10ptが100ptくらいだと考えればいいかな〜。

今頃やっとptについて理解。…が、理解したところで発言が減るおれではないが。垂れ流すの好き…w


学生 ピッツァ

2007/03/20 20:38:41 (70)

>>1:371 アイス
あ、こう聞けばいいのか。
なんで2-1-1が最悪なんだ? 激悪って言い切ってるから、確定させたくないと勝手に思い込んだのかもしれない。おれの国語力のなさは…なんていうか…もう…(トオイメ

おれは別に真狼で確定なんて言ってないよ。だから、投票にこだわる理由がわからないんだよ。2-1-1が最悪、と思ってないからなおさら。…っていうか、なんでそこでおれが決めつけてるって話になるの???

あと、>>368には答えてくれないの?


よし。議題考えてこよ〜っと。


学生 ピッツァ

2007/03/20 20:40:31 (-19)

さーって灰考察っと。

…むぅ。この人数、この濃さ。…しぬる。


学生 ピッツァ

2007/03/20 20:42:09 (-20)

←この絵柄、何かに似てる…誰かに似てる…と思ってたんだけど、少年ア●ベっぽいんだ!!!

すっきりした〜。


ふうてん ヤツハシ

2007/03/20 20:42:17 (71)

塩>なるほど、ライン勝負なら回避したくないのは一理あるね。でも仲間が〜っていうのはどうだろう。多数決だった場合、同数の人が何名かいたから、そんなに心配するほどでもないような気がするけど。
議事録に書き込むと、書き終わるまで箱が固まるんだよね(涙 とりあえず議事録を読んできます


学生 ピッツァ

2007/03/20 20:42:28 (-21)

…現実逃避って素敵。


乙女 アイス

2007/03/20 20:45:54 (72)

ただいま☆
あ、ヤツハシだ。ぎゅーっ♪
コミットのことはもっと前に聞いてほしかったな♪


乙女 アイス

2007/03/20 20:47:19 (-22)

えーいピッツァめ!
そこを掘り下げられたら、アイス狩人が浮上しちゃうかも(てかもうバレバレなんじゃ・・・)しれないじゃないか!

ガード先を増やすんじゃねーよ!!ってことだっ(びしっ)


商人 ナンは、学生 ピッツァ、あまり一つに詰め込まずに何個かにわけるだけでも違うと思うのです。たぶん。 (2007/03/20 20:48:09)


学生 ピッツァ

2007/03/20 20:50:11 (-23)

…っていうか、さっきから腹の調子が悪い。

…ちとといれ。(;−−)


ふうてん ヤツハシは、乙女 アイスに抱きしめられて今日も幸せ☆ (2007/03/20 20:57:00)


乙女 アイス

2007/03/20 21:00:43 (73)

>>70 ピッツァ
アイスは霊確定してくれたら凄いうれしいよ?でもそれは昨日の段階ではお断りなの。アイスは能力者存命+狩人GJ率を最大限に引き出したいの。アイスは2-2になる確立をそんなに高く見てないの。だから撒かなくて済む餌は撒きたくないんだよ。
ここが根本的にFO派と意見が分かれるところだね☆何度も言ったつもりなんだけどやっぱり伝わってないのかな?

アイスは>>1:366の最後の文章でピッツァは占い真狼を高く見てるのかな?と思ったけど。で、そこに「占が真狂だと、狼が投票で出てくる可能性って低くない??」を足すと、ピッツァが凄く霊COを推してるから限りなく真狼予想に近いのかな?と思ったんだけど。


学生 ピッツァは、商人 ナン分けて連投したら今度は連投で逃げようとした、とか言われてたような気がする…。 (2007/03/20 21:00:46)


ふうてん ヤツハシは、コミットアンカーは最初の発言で聞いたんだけど、占いCOの渦にかき消されたんだよね・・・ (2007/03/20 21:02:15)


農夫 コッペ

2007/03/20 21:07:04 (74)

ただいま戻りました。
本人に気付かれずに左手の薬指のサイズを測るのは意外と大変なんですね。

そしてなんだかナリタカさんから僕宛の意見がいっぱい見られるのでまとめて返答してみます。


農夫 コッペ

2007/03/20 21:08:24 (75)

>>26 ナリタカさん
なるほど、ピッツァさんの回避なしはモモさんが狼なので狼の能力者2騙りを避けたかったというのが理由、ということですか。あり得ます。ピッツァさん回避に即対抗で狂人と真霊が出てくるのを懸念するのは理由として十分な気がします。
モモさん偽のときは狼寄り、という観点で考え直してみます。
ただ「どちらにせよ、今日真占を必ず襲撃するのでなければ霊騙りを狼から出す必要がでる」のは今日の判定からの結果論でピッツァさん回避時の理由にはならないと思います。モモさん狼時限定なら既に判定をどうするか決まっていた可能性も高いですが……


農夫 コッペ

2007/03/20 21:09:28 (76)

>>30 は意味が逆です。3COになるのを懸念して様子見してた狼がいるとは思っていません。確定しないなら狂人に騙りを任せようという思考で様子見していた狼がいるのでは、と思っています。
>>31 その最後の一文について順を追って話すと、「占内訳が真狼ならば」が前提で、狂人の誤爆による真確定を恐れて狼が霊も騙る可能性はそれなりにあり、例えば今日順次霊COした場合狂人がずっと様子見をして霊能者が2名出たら潜伏を決め込む、といった行動を起こす可能性があるわけです。投票だと完全一斉なのでそれはなさそうと言う意味で。霊3COになったらほぼ詰みなのは詳しく検証していませんが大体わかります。


学生 ピッツァ

2007/03/20 21:11:11 (77)

>>73 アイス
ああ、やっとわかった。狩人GJ率がどうして上がるのか、はよくわかんないけど(占2‐霊1‐共1でも、占2‐霊2‐共1でも、占2−共1でもあんまり変わらないとおれが思ってるから、納得はできないけど理解はできるよ)アイスの考えはわかったよ。

おれは、霊が確定しても確定しなくても、どっちでも大して変わらないと思ってるんだよ。占い師がいなくなる確率って一緒でしょ?確定したら確定情報が得られるけど、その代わり狼に確実に2匹以上潜伏されてるってデメリットがある。確定しなければ確実に狼側2を表に引っ張り出しているってメリットがある。だから、アレは「おれにとって」深い意味のある発言じゃなく、アイスがそう考えてるなら、おれはこうだと思うよ、って程度の発言だったんだよね。わかりにくくてごめんな。

兎にも角にも、納得できたよ。粘着してごめんな。


乙女 アイス

2007/03/20 21:11:57 (78)

>>1:368 ピッツァ
アイスは状況次第と思ってるよ。
アイス的に完全ローラー対象なのは5COの時のみかな。2-2のローラーはちゃんと考えないと。ほいほいと出来ないな。
だから>>1:308がやっぱりわからないの。
そこがFO派と能力者温存派の違いなのかどうかを見定めることが出来なかったところなの。だから占い希望したよ。


農夫 コッペ

2007/03/20 21:12:48 (79)

……書いてて思いましたが>>75 後半はあくまでタン☆塩真のケースですから狂人は無難に白出すと予想しててもおかしく無い気がしてきました。ちょっとじっくり考えてみます。


乙女 アイスは、ふうてん ヤツハシをなでなで。そゆ時は「大声」で叫ぶといいのよ。 (2007/03/20 21:13:08)


農夫 コッペは、ふうてん ヤツハシを抱きしめているアイスをなんともいえない表情で見つめています。 (2007/03/20 21:14:50)


乙女 アイスは、何か視線を感じるけど、ヤツハシがかわいいのでなでなで。 (2007/03/20 21:17:27)


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 21:18:46 (80)

稲妻チューズデイ!!!


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 21:19:36 (81)

ただいまだ。上の叫びは気にしないでくれ。
って…。


学生 ピッツァ

2007/03/20 21:20:03 (82)

ていうか、ぶっちゃけて話していい?
2−2だと、安全策で霊能者はとりあえずローラー。(ラインが速攻でできる場合(例えば今日みたいな?…黙って吊られるのは寂しいから頑張るけど)ならともかく)で、その後ぎりぎりまで占い師は放置。7手吊りがあるから、2手は霊能者。1手は灰。残り4手でぎりぎり考えて、パンダができてるだろうから、それを最終的に決め打つ。くらいしか今まで経験したことがないんだよね。じゃなきゃ、結構早いうちに占い師候補が食われて、灰の殴り愛。
だから決め打ちをもう既に視野に入れてるって言うのが不思議な感じ。

…もしかして、この辺は経験と考え方なのかな?それなのに粘着してたおれって、もしかして、救いようない・・・って奴?
今のぴんく(?)い空気も読めてないし…

…ちょっと頭冷やそう…。あ、今日の仮と本決定の時間は昨日と一緒なのかな?


いれずみ者 サイダーは、( ゚д゚) (2007/03/20 21:20:29)


学生 ピッツァは、いれずみ者 サイダーに手を振った。おかえりサイ兄〜 ノシノシ (2007/03/20 21:20:37)


いれずみ者 サイダーは、(コд⊂)ゴシゴシ (2007/03/20 21:20:55)


いれずみ者 サイダーは、(;゚д゚) (2007/03/20 21:21:13)


学生 ピッツァ

2007/03/20 21:21:13 (-24)

嗚呼、能天気なパンダ。


農夫 コッペは、一見無表情ですが、いじけているようです。 (2007/03/20 21:22:01)


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 21:23:26 (83)

黒でんのはえーな。
ちょっち予想外だ。

2CO占い師の初日黒だしとか、ほぼ真の黒だしっぽいなー。
まあ、パターンわけして考えてみるか。


農夫 コッペ

2007/03/20 21:23:52 (84)

■2.やはり回避ナシ→黒判定という状況からタン☆塩には状況黒印象がつきまといます。発言は積極的で白印象です。その調子でじっちゃんの名にかけてか何かでピッツァさんが回避しなかった謎をずばり解き明かしてくれると助かります。
モモさんは状況的には逆なんですが発言は全体的にトーンが低いのでいまいち判断付かないというのが正直なところです。対抗のタン☆塩がハッスルしすぎているせいかもしれませんが。特徴的なのは昨日3CO後に確定霊まとめを希望してたことと今日になれば占われた人が存在するのを忘れていたことくらいでしょうか。後者が未だ違和感強いので発言では偽寄り。真なら巻き返しに期待したいです。
総合で真:タン☆塩≧モモさん:偽、です。状況が状況なだけに微差ですが。内訳は今のところ>>19>>20>>21参照で。タン☆塩真のケースは前述の通り再考予定です。


少女 モモ

2007/03/20 21:24:27 (-25)

ふー・・・。初めて独り言使うよー。

ピッツァおにーちゃまに黒出ししなくてよかったぁぁぁぁーーーー!!!!


ふうてん ヤツハシ

2007/03/20 21:24:58 (85)

なでなでされた!!!


いれずみ者 サイダーは、でもぽんぽんイタイ…、トイレ…。 (2007/03/20 21:25:01)


少女 モモ

2007/03/20 21:27:12 (-26)

うーん、なんだか形勢不利っぽいね・・・。

ソルトおにーちゃま、がんばってるからなぁ・・・。
ピッツァおにーちゃまのためにも、モモもがんばらないと!


少女 モモ

2007/03/20 21:30:58 (86)

ただいまー。

って、えぇぇぇぇぇーーーー!!!
いきなりソルトおにーちゃまが、黒出し!?
ちょっとこれは予想GUYでびっくりだよ。


配達人 タコス

2007/03/20 21:31:02 (*29)

ただいまだよー。
ペリーのあれは僕がツッコミ入れちゃっていいのかな?とりあえず放置プレイ狙いでもいいような気もするけどどうしよう?


乙女 アイス

2007/03/20 21:33:25 (-27)

んー…。ピッツァ白なんだろか?
でも何で未だに私だけ見てるのか謎なのねん。
逆に見ればいいの?
ピッツァ黒だと騙れないだろうと思うのは単なる感覚?


乙女 アイスは、農夫 コッペを後ろからそっと抱きしめてみた。 (2007/03/20 21:34:10)


配達人 タコス

2007/03/20 21:34:35 (*30)

あと、>>*22は「モモは狼の可能性も充分あったのでそれすっぽ抜けは気になるよ」みたいな返しになっちゃいそうかもだよ。もうちょいソフトな返し考えとくけどとりあえず表考察に取り掛からないとだよ。


農夫 コッペ

2007/03/20 21:35:50 (87)

■3.周知のこととは思いますがアイスさんが騒ぎとは関係ない意味で。
ワッフルさんなんですが、昨日のやりとりでなんともいえない妙な印象でした。素直に取ると素で僕の「様子見の狼がいるかも懸念」が飲み込めなかったということなんで様子見の狼本人ではなさそうです。ただ「わからん」という主張より「コッペ怪しい」という方向へ話を持って行きたいような空気を感じるのが微妙なところです。
今のところ素直に捕らえて今日の●▼希望からははずそうかなーと思ってます。


商人 ナン

2007/03/20 21:36:16 (*31)

>ザビエル
誰も気づかない事を祈る方向でいきましょうか。作戦3なのです。もし気づかれたら用意した答えを答えるということで。胡散臭いような気がしますが、あの答えでよければつっこんでくれても構わないのです。

それにしても、今日塩を食べられるでしょうか。塩を食べるって言葉はナンか変な感じなのです。


乙女 アイス

2007/03/20 21:38:06 (88)

>>38 ナン
回答ありがと☆
んー。5COの時の共有さんって狼側的に残しておくことは出来ないと思うんだけどなぁ。自分の隠れ蓑減っちゃうしね。まぁどこを「きょーあく」と思ったのかは判ったの☆

>>57 ヤツハシ
入村順だったのか(笑)了解です☆


乙女 アイスは、さいちゃんもモモちゃんもこんばんは♪ (2007/03/20 21:38:48)


学生 ピッツァ

2007/03/20 21:38:59 (*32)

ザビエルおかえりなんだよ。



…二人の口癖が表でも移りそうでちょっと怖い今日この頃。


学生 ピッツァ

2007/03/20 21:39:22 (-28)

サイ兄腹痛仲間☆


学生 ピッツァ

2007/03/20 21:40:07 (89)

■2.占の真贋
モモ 真  タン☆塩 偽 は、とりあえずオレ視点で確定。
内訳に関して、タン☆塩は狂人かな〜って印象。
占い希望>>40からライン切りだ、ラインだ、とか正直どう判断したもんか…。ただまぁ、昨日からの灰考察とかしてる辺り、偽なら狼、もしくは真、と思われたい狂人の奮闘なんだろうか、と思ってる。狼ならなるべく情報は出したくないだろうし。…おれが言うのもなんだけど、あんまり濃い、ってわけじゃないから(初日だから仕方ないとも思うけど)狼でもまぁ、その辺はおかしくないのかもしれないけど。
でも、初日からの黒出しだし、真の結果発表の後だったから悠々と黒出ししてきたんだろうな、ってとこだね。昨日おれが回避しなかったことから、黒出す気満々だったのかもしれないけど、これのお陰で勢いづいたかな?


学生 ピッツァ

2007/03/20 21:40:21 (90)

タン☆塩
タンのCOは真っ先に来たね。身軽な印象は狼って言うより狂人っぽい。それなら、信用がつがつとって、真から守護を外し、更に真と間違われて食われないように狂アピール。悪くないよね。
狼だとしても・・・まぁおかしくはないんだけど、それが今日の黒出しとかみ合わない。
狼なら、とりあえずそれなりに信用度がある以上、無理して黒出しする必要はない。狂に霊騙りを期待は、現状(占2COで内訳が真狼の場合なら)なら普通だけど、更に判定合わせを期待するのは無謀だと思う。もう既に霊がCOしてて確定、狂潜伏、とか言う状況なら狼初回黒出しでもやりようあると思うけど。


学生 ピッツァ

2007/03/20 21:40:37 (91)

>>1:277と、初日CO希望って言うのが若干かみ合ってない気がするのはおれだけ?
前に出たらそれだけ初回襲撃の率ってあがるよな。しかも独断で速攻COしたのはタン(村の過半数、とか好みの問題、とか云々あるとは思うけど) 灰襲撃が怖いって言っても、絶対に、誰にも何も言わず襲撃される、なんてことはないはず。投票COがあるんだから。投票COが使えるんだから。
死ぬのを恐れている≠初日CO がかみ合ってるように思えないんだよね。真を引っ張り出して襲撃しやすくしたかった?

>>1:387 ●青4票目。これもオレ的に狂人要素。初日って票の集まり、結構村側、って場合も多いけど、それなりに狼の票操作もあっておかしくないと思うし、逆に安心して票を重ねたのかな〜?って。…まぁ、昨日時点ではあんまり気にしてなかったんだけどさ。
モモは触れてるけど、タンはおれに票が集まってることには触れてないね。喉がなかったからかな?


学生 ピッツァ

2007/03/20 21:40:50 (92)

モモについて。
…ぶっちゃけると、特に真印象!!って言うほどのものもないんだよな…。ごめん、モモ。ごめん、皆…。
>>1:186とか、今の状況を全く考えてないのか?白な村人は吊ってもいい?パンダはタコスの言うマジョリティ、の通り、吊られやすいんだよ?とかアイスに突っ込まれてた霊まとめ役は、(意外にも?w)アイスに同意って感じだったし。
全体的にタンの勢いに飲まれてる感もひしひし感じるし…。

おれがモモの後押ししなくてどうするって話しなんだけどさ〜。

実は二人とも偽者で、真が潜伏してる、って言われたら、普段なら即吊り〜とか思うけど、今なら納得しそうな気分…。


学生 ピッツァ

2007/03/20 21:41:05 (93)

なんていってちゃダメだな。えーと…
>>1:444は少なくとも狼っぽくはないな。リアル大事に、とは思うけど、仲間に焚きつけられてタンへの対抗に2,3人くらいは上げるんじゃないか?と思うし。
あと、【今日黒出ししなかったこと】は、逆に言えば結構な非狂人要素なんじゃないか?とおれは思う。
狂の白出しは無難。 無難?例えば、タンが狂人で白を出して白白なら無難かもしれない。タンの信用度なら、一日くらい確白作っても無難だと思う。


少年 ライチ

2007/03/20 21:41:12 (-29)

(背後発言)
やべぇ。世界水泳のシンクロ見てたら考察できねー!


学生 ピッツァ

2007/03/20 21:41:16 (94)

でもモモの信用度は、昨日時点でタンより低かったと思う。発言の勢いは簡単に覆せるものじゃないし、ここで黒出しはモモ狂人なら【タンより前に発表、というこの状況でしておかないと】中々形成逆点できないんじゃなかな?って。おれが狼でモモが狂人なら、占回避の霊COをしておいた方がよかったんじゃ?って意見もちらほら見られることから、おれ人間の予想って狂人には立てやすいと思うし。(回避して仲間が占われてうんたら〜とかもあったはあったけど、そこまで考えてたら狂人なんていつまでたっても黒出せないし)

…実際、もし今日パンダになるなら、モモから黒が出ると思ってたし。

…おれの考え方は結構特殊みたいだから、理解してくれる人って少ないかなーと思うけど、おれが出せるモモの真要素ってこのくらいかなぁ。とりあえず現状では。


学生 ピッツァは、これから■1.と■3.にとりかかるよ〜。 (2007/03/20 21:42:28)


学生 ピッツァ

2007/03/20 21:43:05 (-30)

とか言いつつもっかいベンジョ。

しぬる。


商人 ナン

2007/03/20 21:43:43 (*33)

>>*30
「なんとなくモモは一人で動いてる狂・・・?って印象受けていたので、あの時点では真狂予想でした。それが頭にあって狼が騙っている場合の理由を書きそこねた」

んー、苦しいのです。「狼視点もれちゃいました、てへっ☆」だと簡単なのですが言えるわけがないのです。


少女 モモ

2007/03/20 21:43:53 (95)

まさか、初日から判定を割ってくるとは思わなかったよ。
外見に似合わずアグレッシ部なんだねー。

皆も言ってるけど、ソルトおにーちゃま狼の可能性は低いと思う。
今日判定割って、狂人が上手く霊判定あわせてくれなかったら、自分が偽だとばれちゃう。
ソルトおにーちゃま真寄りな人も居るのだから、いきなり偽確定の危険を冒す必要はないと思うの。

だからソルトおにーちゃまは 狂人>>狼 だと思う。


少女 モモは、乙女 アイスに、挨拶遅れてごめんね。ただいまなのー♪ (2007/03/20 21:45:51)


配達人 タコス

2007/03/20 21:46:49 (96)

ただいまだよー。
>>54 ナリタカたん
ごめんね、横文字使いたくなるお年頃なんだよ・・・
>>57 ヤツハシたん
「あの人って発言抑え気味だけど、潜伏役職だからかな?それとも狼だからかな?」と思ったとして、じゃあヤツハシたんならどうするの?
僕は、そんな風には考えない、というか潜伏能力者とアタリをつけて狼だった、というオチも考えられるし、そもそも潜伏能を気にする必然性が感じられないんだよ。
僕たちは狼たんを探してるのであって、潜伏能力者を探す、というのは行うにしても二次的なものでしかないんだよ。だから、潜伏に気を取られてしまうのは、本末転倒、と思ったんだよ。


農夫 コッペは、振り向いてアイスをぎゅーと抱きしめ返しました。 (2007/03/20 21:47:12)


配達人 タコスは、なんか>>96の文章読点が多くて我ながら嫌な文章だよ・・・ (2007/03/20 21:48:05)


学生 ピッツァ

2007/03/20 21:50:20 (-31)

ぷしゅる。ふっかつ。

…とりあえずせーろがんせーろがん、と。なんか悪いもん食ったかなぁ。

……パウンドに当たった!!?(違う


配達人 タコス

2007/03/20 21:51:36 (*34)

>>90「タンのCO」を「たんのしお」と読んで思わず噴いてしまったんだよ。
僕何やってるんだろう・・・

とりあえず例の発言はスルーしておくよ。明日あたりまたツッコミ入れるか考えようとか思ってるけど。


農夫 コッペは、■1.を考えつつ席をはずすようです。 (2007/03/20 21:51:45)


ふうてん ヤツハシ

2007/03/20 21:54:50 (97)

ピッツァ:初日の発言が多かったみたいだけど、質疑応答が多いみたいね。考察を読んでみたかんじだと、戦術はいろいろあるけど一応FOにしておくかな、って立ち位置で筋は通っている印象。でもアイスとのやりとりだとちょっと空回りしている印象だなあ。ちょっと無理に解釈して質問しているのは黒っぽいと言えば黒っぽい。占い希望として挙げた人はパッションを理由にしているね。あと、狼だとしても特に霊能を騙るのに不都合な発言は見当たらなかったなあ。
アイス:こちらも質疑応答多めだね。考察は、確定霊能を出すのが嫌だから投票COっていうことで筋は通っているね。疑い返し、質問返しはしているけど、それも質問とのすれ違いを考えると無理ない感じがする。もしピッツァが人狼ならラインは切れている感じだね。
初日の発言を見た限りでは「なんで確定霊能が出るのが嫌なのか」について述べていないのが気になったけど、襲撃されるのが嫌!そのくらい暗黙の前提でしょ!ってことなのかな?


配達人 タコス

2007/03/20 21:56:08 (-32)

魔女☆リティが妙に目立っちゃってる感じなんだよ・・・
なんとなく出てきちゃったというか、なんで言ったのか自分でもわからない件。


商人 ナン

2007/03/20 21:56:19 (*35)

はいなのです。今のところは放置でお願いします。
霊騙りはどうします?ラインが切れているとはいえ、僕があの発言を突っ込まれて単体で黒くなることを思うと、ザビエルにLWおまかせの方がいい気がするのですが。ザビエルに占いが来なさそうであれば、僕騙りで行きたいのです。

騙りださない場合は、塩襲撃なんとしても成功させなきゃですね(ごくり。)


教祖 ソルトは、ばささーーっ (2007/03/20 21:57:27)


教祖 ソルト

2007/03/20 21:58:20 (98)

ヤツハシ>>71んん、仲間うんぬんはまぁ可能性の話なのでそこ起点で考えるつもりはないですが。ただ可能性としてなくはないとは。次点同数3人でそこに狼いた場合、学でツモってますから学回避→更に連ツモされたらかなり泣ける状況かと。初日占決定って割りとまとめ役次第な所があると思いますし。ま、考えとしては白あぴうんぬん>仲間うんぬん、位の比重で見てます。


学生 ピッツァ

2007/03/20 22:00:26 (-33)

>>1:378
あ、そうそう。
村立てだもん、いて何が悪いっ><

とか言ってみた。 狼だけどwwww


教祖 ソルト

2007/03/20 22:00:48 (99)

ナリタカ>>53っと、失礼見逃し。んーむ。おもしろい質問ですねww意味があるとも思ってますし、ライン考察は情報として有用だとも。ただまぁ狼にもよるんで妄信は出来ないですが、割と重視はします。占い師じゃなくただ村人とかでもライン考察てかやり取り見るのは好きですかね。
んで、偽に見られるかどうか関連ですが。うーん、前提というか個人のスタンスとしてライン考察は有用だとも思うし好きですが、その手の視点がないのは占い師として論外とゆー認識はあります。んー。要は私は元々占い師への理想像が結構高いと自分で思うんですが、んで自分なりにポリシーてのもあるので、それを守りたいて意識はあります。仮に村メンツがその手の判断しない人ばっかだったとしても、勝手にやってるとは思いますが…自分が判断立場で偽要素に取ることはしないってのは1dどっかで言いましたけど。だから、「質問返答としては前者」ですが「後者の意識もなくはない」って回答ですかね。


少女 モモ

2007/03/20 22:01:01 (100)

ソルトおにーちゃまの黒出しは、ずばり狂人アピール&モモを食べろって合図だと思うの。

今のところ、ソルトおにーちゃまはモモより真寄りに見られてる。

でも、いつまで真寄りに見られることができるかわからないよね?
取り繕ってるといつかボロが出るかもしれないし、状況が覆るかもしれない。

だから、真寄りに見られてるうちに勝負をかけようとしたんだと思うの。

狼さんに真狂を明らかにして、自分に狩人さんを引きつけておいて、モモを食べてもらう。上手くいけば明日「狂1霊1」にできる。だから、すごい勢いで灰考察して真アピールしてるんだと思う。
今日、すべてが思惑通りに行けばソルトおにーちゃまの仕事は完了したも同然だもんね。

今日モモが襲撃されちゃったら、ソルトおにーちゃまに完全敗北になっちゃうよ・・・。
正直、こんなに早く正念場に持ち込まれるとは思わなかったの・・・。


教祖 ソルトは、っと、落ち着かなくてあれですが、また失礼します。仮は23時予定ですよね…。ばささーっ (2007/03/20 22:01:18)


配達人 タコス

2007/03/20 22:01:25 (101)

■2.塩:真>狂>>狼 桃:狂>真>狼
そこまで大差はないんだけど、発言内容からも状況からも塩たん真なんじゃないかなぁと思ってるんだよ。
まあ、この流れだと霊対抗も出てきそうだしそこまで一気に真偽は考えられないんだよ。


学生 ピッツァ

2007/03/20 22:03:23 (*36)

>>*34
読み返してみたらそう見えておれも吹いた。ザビエルめ(  ´∀`)σ)Д`*) プニ

霊騙りは、二人がやりやすいようにして。
塩食えなかったらきつい、ってのは確かにそうだけど、潜伏1ってのもきつそうだな〜、と…。





…はい、ごめんなさい。すみません orz


乙女 アイス

2007/03/20 22:04:56 (102)

■4.単純に、塩たんが真でピッツァが狼だったから。もしくは、塩たんの狂アピール☆しか思いつかないなぁ。塩たんが狼だった場合は狂はまだ潜伏してるってことになるけど、判定任せるの怖くないかなぁ?一応、霊は投票COになってるから、狂が霊で出たところで真より後に発表すれば見事なラインが構築されると思うけど。独断COだったことも踏まえれば、かなりなギャンブラーと思ったりするよ。塩たん狼+潜伏狂人双方共にね☆


修道女 ツクネ

2007/03/20 22:05:15 (103)

稲妻チューズデイ☆


ふうてん ヤツハシ

2007/03/20 22:05:39 (104)

>>96
タコスたん>ええと、そういうときにいろいろ迷ったりするのが嫌だからこそFOを推したんだけどなあ。
つまり、潜伏役職を探すのは本末転倒だから最初からオープンにしちゃおう、ってこと。
たまに「この人潜伏してるっぽいから占い希望から外そう」って思った場合、それを言いにくかったりして、後半の考察に矛盾が出てくることもあるしね。
今回は議事録読めてないのもあって、誰からもそういう匂いは感じてないんだけどね☆


学生 ピッツァ

2007/03/20 22:05:42 (-34)

モモ食って、霊に騙り出して、おれに白判定出す、って手もあるのか。そういや。

GJ出たらものっっっっっっっそい凹むと思うけど。


修道女 ツクネ

2007/03/20 22:07:07 (105)

まとめ役なのに遅くなってしまってごめんなさいなの!
今から急いで議事録を読んで来るの〜。


商人 ナン

2007/03/20 22:07:24 (*37)

狼は元々不利な分、どこかで博打しないと勝てないというイメージがあるので、出さないのも手かなとは思いますが。塩襲撃失敗で真確定したら、泣きながら占い回避しまくるしかないですね・・・。


学生 ピッツァ

2007/03/20 22:07:37 (-35)

オニオン共有者?


学生 ピッツァ

2007/03/20 22:08:20 (*38)

ナリタカ狩人?
オニオン共有者?

を、遺言に、おれはとりあえず灰考察に本腰入れる。

誰を考察しよう…。マジで。


店員 オニオン

2007/03/20 22:09:02 (106)

えっもう22時過ぎ。なんてこった。

>>68 伯方の塩
うん、はしょった。ゆうべはボクが夜になって忙しくなってモモと直接やりとりできなかったから、やりとり分を明記するの気が引けたんだ。けど逆にソルトに申し訳なかったな。ごめん。


少年 ライチ

2007/03/20 22:09:12 (-36)

世界水泳の余韻で全く考察モードになってないんだけど、頑張ってみるの。
☆今日の状況☆
≪占い師≫
モモ:ピッツァ○
ソルト:ピッツァ●
≪共有者≫
ツクネ
(ライチ/潜伏)
≪純灰≫
ヤツハシ
サイダー
ナン
オニオン
アイス
コッペ
スアマ
タコス
ワッフル
ナリタカ


乙女 アイスは、修道女 ツクネがさいちゃん色に染まってると思ってびっくりしている。 (2007/03/20 22:09:41)


少年 ライチ

2007/03/20 22:11:56 (107)

はぁ、はぁ…遅くなっちゃったの。
ってパウンドおにぃたんからアレとかアレとかがなくなってるの。
人狼って悪い子なだけじゃなくって…こ、これ以上はボクのお口からは言えないの……。
とにかく議事録の海にどぼんするの。
仮決定に間に合うのはもうあきらめかけてるけど、本決定には間に合うようにがんばるの。


いれずみ者 サイダーは、修道女 ツクネha (2007/03/20 22:12:32)


いれずみ者 サイダーは、修道女 ツクネはなんていい子なんだろう(なでなで) (2007/03/20 22:12:53)


少年 ライチ

2007/03/20 22:13:26 (108)

あ、1つ言い忘れたの。
【ボク、今日ならコミットアンカーできるの。もし他にできる人がいなかったらやるよ♪】


少年 ライチは、半泣きになりながら議事録の海へどぼん。 (2007/03/20 22:14:10)


学生 ピッツァ

2007/03/20 22:14:50 (-37)

サイダーはトイレから出て手をあらtt……


これ以上はおれの口からはとても。


配達人 タコス

2007/03/20 22:15:59 (109)

>>104 ヤツハシたん
んー、そういう考え方自体はよく理解できるんだよ。
ただ、僕なんかはそうなるの嫌だからFO、ではなく元々潜伏能考えずに考察やるからね。それに、人外は騙りの布石敷いてる場合も結構あるからわざわざ区別して考えてもないし。
だからなんというか、潜伏能力者を探すのは普通は狼の方なんじゃないかな?とか思っちゃうんだよ。


学生 ピッツァ

2007/03/20 22:17:34 (-38)

…重い…。

議事録が長いから発言消したりつけたりががっっっっっっつり重い。


学生 ピッツァ

2007/03/20 22:18:57 (-39)

そこの貴方!!!!!!!m9(・へ・)ビシッ


…ピッツァたんの寂しい子具合に驚いちゃダメですよ。きっと明日の墓下は一人でぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつb…





…縁起でもねぇ。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 22:20:02 (110)

ふふ。ただいまなの。作業しながら見てるの
質問に答えてくれた人ありがとね(pt形式はこういう発言端折らないでいけるところが好きなの)

流しよみよみ
>>83 サイダー
2COの初日黒出しが、真の黒だしっぽいってかなり断定してるのは何故?(ほぼ〜っぽい)
ぶっちゃけ、狂人の初日黒だしはある程度セオリーだし、もう少しピッツァにもともとの白印象があれば、そっちに流れやすい状況のはずだけど?
しかもサイダーは昨日霊回避しなかったせいでピッツァ白認定もおもしろそうって言ってたわよね?


学生 ピッツァ

2007/03/20 22:22:02 (-40)

黒くてゴメンナサイ orz


乙女 アイス

2007/03/20 22:22:35 (111)

>>100 モモ
素朴な疑問。どうしてそこ「上手くいけば明日「狂1霊1」にできる。」なの?

アイスはそれ塩たん偽的に「上手く行く」の範疇にないような気がするんだけどなぁ。霊確定決まってるの?


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 22:23:09 (112)

■2、とりあえず、個々の印象はおいておくとして、状況から。
まず狼の黒だし、この場合、霊能者に狂人がでてくるわけだ。
これはうまく連携とらないと、占い師の真が狂誤爆で確定することになるから、狼側のリスクが高い。基本的に霊能者の狂人は白を出してしまうと思うしな。発表順で狂人が後なら大丈夫だが、そんな期待はできないだろうし。
初回襲撃で占い師襲撃に成功すれば関係ないんだろうが、やっぱりリスクの方が高いな。
狼側としては、白確定させても問題のない状況だと思うし、うまみが少ないだろうと思うぜ。


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 22:23:24 (113)

次に狂人の黒だし、この場合、狼に霊能者に出てもらえば、判定で偽確定することはない。
ありうるとすればこっちかな。
狂アピールになるし、ライン勝負が可能。
ただ、これだと狼のCOを狂人が決めることになるんだよな。狼達は3ステルスすることを決定していたのかもしれない、それなのに、狂人が2-2の形に持っていくのは独断専行な感じがするな。
初回襲撃にかけて狼3ステルスは勝負かけすぎだから、まずできないと思うし。
ただ、黒だしによって真印象ゲットして、真への襲撃をかけやすくする効果はあるな。


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 22:23:46 (114)

最後、真の黒だし、普通に狼だから黒だし、以上。
ピッツァが回避しなかったのは、占い師真狼で、霊能者に狂人がでてしまって、霊3COを恐れたため。って言っても、狂人も回避が出たら即対抗はしてこない気がするし、そのまま占われるよりはましだと思うんだよな。しかも、そのまま占われた場合、やっぱり狂誤爆で真が確定する可能性があるんだよな…。
ま、そこらへんは狼の考え方次第か。
占い師真狂なら、まず回避しているところかな。回避したことにより信頼は下がるけど、占い師達の信頼度にはパンダ吊りでラインができないかぎり関係ないし、そのまま占われて、ラインができるよりはいいだろ。

うむ、よく考えてみたら、狂人の黒だしの可能性も結構あるな。
占い希望出したら、個々の印象もあらうか…。


少女 モモ

2007/03/20 22:24:09 (115)

ピッツァおにーちゃまについてだけど、「占い回避霊能COしないで白アピールの狼」とか言ってる人がいるけど、狼さんって3人しかいないんだよ?

序盤でパンダ判定出たら吊り回避なんてまず出来ないし。

狼さん1人犠牲にする代償が白アピールっていうのは、かなり弱すぎるよ。

次点の占い候補(アイスおねーちゃま・ナリタカおねーちゃま・タコスおにーちゃま)に狼が居たからっていう人も居たけど、占いに当たらない可能性も十分あるわけだし、不確定な未来のことより目先の回避が先決だし。

占いが真狂で、狼が霊能騙りに出て占2霊2になってもなんら不都合は無いんだし、ピッツァおにーちゃまが狼さんなら、占われるくらいなら霊能COに回るのが普通だよ。


商人 ナン

2007/03/20 22:26:11 (116)

■2.塩:真ならばすごく出たがりの占い師なのです。昨日の議題回答は別に、占い師として違和感覚えるっていう箇所もなかったです。ナンか皆が既に言ってるように、偽なら狼より狂人だろなーと思うです。追従。

狼が今日黒を出す理由で思いつくと言ったら、「偽なら狂だな、と皆に見られたかった」「白白だとありきたりで面白くないから」くらいでしょうか?真の場合だとピッツァなんで霊回避しなかったの?という問題もありますが。その場合のメリットは誰かがどこかで言ってたように真占の信用下げとかでしょうか。

単体で見ると、色んな人といっぱい喋って考察していってるように思うのです。ラインだけとはいえ、僕は初日から灰考察するのとか苦手ですからそのへんはすごいと思うのです。


商人 ナン

2007/03/20 22:26:43 (117)

つづき。
モモ:どっちかっていうと抑え気味な印象を受けるのです。狂人だったら白だしは無難。判定から見た感じ、狼はなさそうなのです。やっぱりその場合、ピッツァが騙った方がよさげなのです。ややソルト兄に押され気味かなあと思うのです。「翌日に自分が占った人が出るのを忘れてる」というのは真でもやる間違い・・・でしょうか?議題貼り付けの際に、うっかり占い希望を貼っとくのを忘れてた占い師とかもいますから、一概には決め打てないのです。

総じて、僅差ではありますが塩さん真より、モモ偽よりなのです。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 22:27:26 (118)

あぁ、そういう方に流れやすい、というのは霊回避しないのに黒だし、という点においてね

>>64 オニオン
印象論。なおかつ、オニオンとしてという事ね、了解なのよ。そういう点で材料が多くなるのは事実ね

>>74 コッペ
ふふ、ごめんなさいね。あの時点で考察を落としてるのがコッペだったから自論を展開すると共に、コッペ案で気になったところを指摘してたの
>>75後半にある、>>28のどちらにせよ〜は、ピッツァが狼教祖さんが真の前提よ?。そうでなければその案自体無意味でしょう?(占い候補に狼〜)。だから、霊騙りを狼から出す必要が出るのは、ピッツァが占われ回避する時点で決まってるはずなのよ


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 22:27:42 (119)

>>110 ナリタカ
オレ的に3COならともかく、2COでいきなりの偽黒だしは初日から勝負かけすぎだろうと思った。
つーか、2CO状況で狂人の初日黒だしはそこまでセオリーか?
ぶっちゃけ、オレの経験上では見たことないわ。
ま、上に書いた通り、よく考えたら、結構あるかとは思ったぜ、真の黒だしとしても、少しすっきりしないからな。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 22:28:12 (120)

ほよ?。ピッツァが占回避しない時点で、の間違えね
反対の意味になってしまうわ


配達人 タコス

2007/03/20 22:30:21 (121)

>>35 ナリタカ
「鳴鷹」と脳内で漢字当てはめてみてようやく名前覚えられたんだよ。やた。
えと、そうじゃなくて、「初回占い回避ナシで黒判定だされたのに、逆に白い印象もないのよね」逆にってどゆことかな?
それと、白印象ないと言いつつ狼なら発言わかりやすくすると思う、と二度も言ってるのがちょと気になっちゃったり。


ふうてん ヤツハシ

2007/03/20 22:32:01 (122)

>>109
んー。違和感あると思った人を率直に吊りとか占いに挙げられる、っていうのはFOの利点だと思うけどねえ。違和感=狼or能力者、より違和感=狼 のがすっきりしてるじゃな〜い☆
潜伏能考察を言葉に出さないのはわかるけど、たまぁに誰誰は潜伏かな〜とか思ったりしない?僕はそういうところで論理と印象がぶれてくるんだけどなぁ。


商人 ナン

2007/03/20 22:32:13 (123)

>>88 アイス
そですね、さすがにいつまでも放置はしないと思うのです。えいやえいやと、灰の中の狩人候補を食べていき、ある程度灰が減ってきてから、もう狩人っぽいのいないから共有襲っとく?いいねー!みたいな感じで、襲うんじゃないかなーと思うのです。

ひい。もうこんな時間なのです。仮決定と本決定の時間は昨日と同じなのでしょうか。占い希望考えなきゃだめなのです。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 22:32:20 (124)

>>118 サイダー
うん。占い師候補が真狂で教祖さんが狂の場合、狼が霊騙りにでれば狼側にとって、何もリスクのない状態よ?。今日は普通にピッツァ吊りになるでしょうしね
狼が、2-1にする予定だったとしたら計画は狂うだろうけど。方針をかえて、狂サポートをして、ライン勝負にもっていけばいいだけの問題だわ

教祖さん偽だとしても、リスクがない状態での黒だしなのに、真と思うのが不思議だったという話ね(ピッツァ共の可能性を高くみたとかなら別だけどね)


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 22:34:37 (125)

>>41 塩タン
ピッツァの印象は、最多弁で、アイスとやりあっているな、程度(わりかし長い発言は読み飛ばしていたのは秘密)。
アイスと話しているところは目立っていたが、特に白くも黒くも思ってなかったな。
まあ、回避しないから、白なんだろうな〜、と思った。


乙女 アイス

2007/03/20 22:35:43 (126)

■5.アイスはピッツァを残しておいて!と強く思えるほど白くは見てないの。モモちゃんのことをもうちょっと信用できてたらまた違ったかもしれないけど。吊った後の情報欲しいので吊りたいです☆


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 22:35:55 (127)

>>121 タコス
ふふ、私自身もわかりにくいの
あぁ、後者は今日になって状況における黒要素がかなり増えたわけで(灰→パンダ)、実際狼だったなら、もっと読み方変えたほうが良かったと思うわよ、という余計なおせっかいなの(笑)

前者は、普通霊回避しないで黒判定だされたら、「なんで霊回避しなかったの?」という疑問から狂の黒出し要素が増えるはずだけど、ピッツァ自身から見て、あまりそれを真贋材料にいれられないのよね、という考えね


商人 ナン

2007/03/20 22:36:58 (-41)

あうう。皆白い。白いのです。そりゃそうです。皆人間ですから。答えを知ってる中で占い希望とか出すの大変ですね。狼やると毎回困るのです。


少年 ライチ

2007/03/20 22:38:30 (-42)

まずは基本のパターン表めもなの。但し村視点用なの。
/塩桃|学|飲農医猛店乙者商配橋年|修
A真狂|狼|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|共
B真狼|狼|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|共
C狂真|人|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|共
D狼真|白|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|共

次に初日の占い希望先なの。>>1:405を順番変えて「こぴぺ」するの。
/塩桃|学|飲農医猛店乙者商配橋年|修
●学農|乙|配医学乙学学配学猛年猛|
○店_|_|_学_______店_|
○医_|_|___________|

それから昨日の占い師CO順なの。>>1:268を「こぴぺ」するの。
/塩修学店年配橋農乙猛者好商医:飲
占○○×××××××××○××:×


修道女 ツクネは、議事録の長さにはふーため息・・・zzz (2007/03/20 22:38:35)


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 22:41:54 (128)

>>99 教祖さん
ふふ、ありがとう。ちょっと意地の悪い質問だったという気持ちもあるの

全体において納得だわ。特に、中盤の占い師への理想像〜という点はとても同意するわ、真でも偽でもそうあって欲しい(特に偽は黙ってても頑張りやすいので真がね)という気持ちは私も持ってるの。自分が能力者の時は戒めてやりたいという点ならとても良い事だと思うわ


さて、まとめなくてはダメかしらね、やっぱり


少女 モモ

2007/03/20 22:42:07 (129)

>>111
霊確定決まってないよ。
だから「上手くいけば」ってこと。

狼さんがモモを襲撃できると見越して霊能騙りを出さない。そしてモモが襲撃される。そしたら「狂1・霊1」になるよね?


要するに「絶対に狩人はソルトおにーちゃまについてる」と狼さんに思わせて、
狩人さんに「ソルトおにーちゃまが真だ。守らなきゃ」と思わせて、そして真占い師を襲撃する。
そしたら狂人の働きで占い師を殲滅したも同然だよ。
ソルトおにーちゃまは、それを狙ってるんじゃないかなって思ったの。


今日判定割れてるから、普通はライン勝負に持っていくために霊能騙りを出すんだろうけど、
モモを襲えるなら、霊能騙りを出す必要はないんだよ。

んと、上手く言えないけど伝わったかな?


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 22:42:56 (130)

■5.ぶっちゃけ、吊りはピッツァ。白決め打ちできないし、ラインができるなら早いほうがいい。狂誤爆で真が確定するのも、ありえない話じゃない。
明日の襲撃見て、白黒要素の情報を増やすって手もあるが、占い師以外襲撃だったりすると、なんの意味もないし、狼側は逆手に取ることも可能だしな。


配達人 タコス

2007/03/20 22:44:09 (131)

>>122 ヤツハシたん
んー、まああからさまにそれっぽいのは確かに考えちゃうけど。でも潜伏能力者って吊り占いにかからず襲撃も避けなきゃいけないので、基本的にそれっぽいのは、引っかかっても回避すればいいや&襲撃の懸念する必要ない人外たんの方が可能性あると思うんだよ。なのでやっぱりそれはそれであまり気にしないかも。
考え方は理解できるんだけどね。
それに僕は、「結果的に」能力者とか人外の回避にあたっちゃうのは嫌なのでFO自体には同感だったりするよ。


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 22:44:55 (132)

>>18 アイス
基本的には、2-2の場合だけだ。回避があって、対抗を投票COとかにした場合には、2-1でも考えるけどな。


農夫 コッペは、集会所に戻ってきました。 (2007/03/20 22:48:55)


乙女 アイス

2007/03/20 22:48:58 (133)

■2.今のところは真塩たん>モモちゃん偽と思っているの。
相対印象のほうが強いかな。アイスはモモちゃんの占い3CO時に霊能出てまとめやって!っていうのが納得できてないの。ワッフルも同じこと言ってたような気がするけど、灰の意見と占い師の意見じゃ比重が違うの。単にアイスの考えと合わないだけかもしれないけど。
かといって、塩たんに劇的な占い師要素があるわけでもないの。強いて言えば姿勢は好きかもしれないけど、単なる好みの問題であって真要素にはならないの。
今日の黒出しについては、塩たん真の目を多く見てるの。狂アピールここでやっても別にいいけど、霊能まだ出してないからアイスには早いんじゃないの?と思えるところだよ☆


少女 モモ

2007/03/20 22:49:06 (134)

あ、そうだ。わすれてた。

パウンドおにーちゃまー!!!!(遅)


ふうてん ヤツハシ

2007/03/20 22:50:45 (135)

>>131
んー。考えを理解してもらった気がしないんだけどなぁ。元々理解できる考え方なのに1dみたいに「気になる」の?
逆に僕のほうからタコスに違和感が出てきちゃったよー。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 22:51:04 (136)

■5. ピッツァで問題ないでしょうね
ピッツァがどうこうというより、他を吊るメリットが思いつかないわ。パンダを跳ね返す白さはないの

モモ>>129になるけど、真がモモで教祖さん狂としてモモを襲撃するとしても、狼が騙りをださないかは微妙ね。私的には出すと思うかな
正直、教祖さんが多少真予想でも灰に黒1をだしてる以上、どちらのパターンで襲撃成功されたら困るかを考えればモモを守る狩人もいるでしょう。その時、襲撃失敗したら霊騙りださないと狼は終わりになるからね
まぁ、アグレッシブ部所属ならわからないけどね


店員 オニオン

2007/03/20 22:52:30 (137)

時間が時間が。
■5.パンダ吊り。灰からの霊能者ピンポイント襲撃は難しいだろうし、明日のパンダの霊判定は高い確率で期待できる。うまくすれば占い師が確定……はまあ難しいだろうけど、霊が複数出ても占霊ラインができる。一番多くの情報が出るのはパンダ吊りだろう。


教祖 ソルトは、ばさささーーっすみません、遅くなりました(汗)占希望だし23時過ぎるかとorz (2007/03/20 22:53:26)


配達人 タコス

2007/03/20 22:53:32 (138)

>>127 ナリタカたん
ふむり、基本的には回避なしでの初回黒出しは狂と思っていたんだね。なるほどだよ。
僕はどっちもあるかなぁというかむしろ強いて言えば真要素っぽいなぁとか思うかな。サイダーにぃになんかいきなり真ぽいとか言ってたし。
ごめんね、余計なおせっかいというかなんとなくピッツァ庇ってる印象受けちゃったよ。ただ、基本狼視点でおはなししてる鷹たんの発言としてはピッツァの白黒に関わらず普通にそういうこと言いそうで納得なんだよ。


農夫 コッペ

2007/03/20 22:53:41 (139)

■1.■5.▼ピッツアさん。真占い師確定すらありうるのでやはり外せません。
で、ピッツァさん以外の候補をあげろ、とのことですが現状ピッツァさん以上に吊ることによって手に入る情報が多い人って正直いません。
強いてどうしてもと言うなら▽ママさん。発言からの判断材料に乏しいことと例によって占内訳真狂なら様子見してた可能性云々から。ただ時間さえあれば相当喋れそうな印象なんで実際今日吊るかというと……おそらく反対するかと。
やはり今日はピッツァさん最有力かと。


少女 モモ

2007/03/20 22:55:02 (140)

>>136
うん、普通に考えたら霊能騙りを出すとは思うよ。

だけど、霊能騙りださずにモモを仕留めることができたら狂人としては最高の働きだし、ソルトおにーちゃまはそれが出来ればいいと思ってるんじゃないかと思ったの。

それに、ソルトおにーちゃまはアグレッシ部所属ぽいし、狼さんがそれに触発される可能性もあるかなぁ、とか思ったり。


ふうてん ヤツハシは、乙女 アイスに ツンツン 97の推測ってあってるの? (2007/03/20 22:55:54)


乙女 アイス

2007/03/20 22:56:08 (-43)

アグレッシ部に弱いアイスww
笑いが止まらないよ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!


店員 オニオン

2007/03/20 22:57:11 (141)

モモ>ボクはパンダが白出した占い師のモモが、パンダなピッツァ吊りをどう考える聞きたいな。


学生 ピッツァ

2007/03/20 22:57:28 (142)

なんか、喋った分が全部黒、って言われてるみたいで、正直真占の印象を悪くするみたいで、ちょっと喋りたくないんだけど、残った分を回答するよ〜。

■1.●モモの自由占い ▼タン☆塩
…村視点では無理があるのはわかってるけどさ。

●サイ兄 ▼オニオン

狼だ!!!!!!!!!って程の理由はないんだけど、■3、より。


商人 ナン

2007/03/20 22:57:56 (143)

■3.ナリタカが、柱の影から皆を見つめるお姉さん状態なのです。ぱっと来てさらっと帰っていく風のような人なのです。神出鬼没。直接喋ってはいないのですが、ナンだか気になる存在ではあります。他気になる人だと、ワッフルどうしたのかなあとか。
■5.ラインとか考えても、ピッツァ吊りがいいと思うのです。まだ吊り回数余裕ありますし。


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 22:58:11 (144)

なんでオレがアイスが気になっているかわかった。
ちっちゃい女の子でもないのに、自分のことをアイスって呼んでいるからだ!!


いれずみ者 サイダーは、例によって、上の文は気にしないでくれ。 (2007/03/20 22:58:27)


配達人 タコス

2007/03/20 22:59:18 (145)

■5.現状はパンダ吊りがベストだと思うんだよ。
占の判定割れで、占−霊のラインが出来そうだからね。情報量の面から考えるとそれ以外の手は打ちにくいよ。それになさそうだけど霊確定すれば真偽がはっきりするし。
それと、万が一ピッツァ残したとして、灰に極端に黒い人いるわけでもないしじゃあどうするの?という感じだよ。
それに、残した場合ピッツァいつ吊るの?というのが付き纏うと思うんだよ。


学生 ピッツァ

2007/03/20 22:59:19 (146)

■3.気になるあの人
議事録が頭からところてんのように流れて落ちる…。

★オニオンが気になる。占ったらきっと溶ける(違
>>1:48とか>>1:65とかで、オニオンは占い師候補なのかな〜?とちらっと思ってたことを今灰考察してて思い出した。だからなんだって話しだけど。皆にあだ名をつけるのが好きなのかな?おれのは〜???

>>1:378動揺して見えたらしいけど、動揺どころか、あんまり驚いてもいなかったんだよね、おれ。しょっぱな独断COがある場合に3人目が出てくる村、に結構いるんだよ…。どっちかっていうと「またかよ('A`)はいはいわろすわrry」みたいな気分だった。(内訳に関しては村次第だけどさ。流石に) 夜明け後1時間〜は…いたから疑われるって… orz って言う感じ?
パッション、は(初日二日目くらいなら)別に悪いことじゃないし、オニオンの発言を追ってると、違和感もないんだけど、『3票目』がおれにとってとっても気にかかるポイントになってる。 言いがかり内容が内容だから特に…(笑) 他の人の希望は読んで見ても特に反論できる内容じゃなかったからなおさら…。


商人 ナンは、いれずみ者 サイダーに三連弱猫パンチを放った。 (2007/03/20 22:59:54)


学生 ピッツァ

2007/03/20 23:00:05 (147)

あとは、時々前後読まない質問が出てくるのが、なんとなく白印象稼ぎに質問を無理やり捻りだしてる?って邪推。

★アイスは昨日より気にならなくなった。
考え方の違いとか経験の違いとかなのかな???かな???と。
若干、質問に答えるって言うより質問に質問で返してはぐらかしてる??って言う印象は全体的にあるんだけど(おれ相手の時だけじゃなく)、それでも投げ出さずに最後まで受け答えしてくれるし。●青投票自体は4票目。ただまぁ、あの時は占い希望出す直前くらいだったしなぁ〜…とか思うとそんなに黒要素っぽくは思わない。むしろアイスらしいな〜…って言う感じ?言い方悪くて申し訳ないんだけど、脊髄反射っぽいのがちょっと白っぽいかな、と。
考え方の違いが、本当に経験によるものか、それとも正体を隠してる狼だからか??っていうのは、もうちょっと様子見していきたい感じだけど、今日はとりあえず置いておいてもいいかな。


配達人 タコスは、いれずみ者 サイダーが自分のこと「サイダー」と呼んでくれるのを期待している。 (2007/03/20 23:00:08)


店員 オニオン

2007/03/20 23:00:12 (148)

時間切れ。
■1.●サイダーあんちゃん ▼ピッツァ
占い希望理由は今日もパッション気味だけど、あんちゃんの>>1:145占いは灰黒狙いと言いつつの>>1:384の占い希望の理由に違和感で。
パンダ以外の吊りはどうしても入れるなら、占い希望からシフトさせてサイダーあんちゃん。けど現時点でパンダ残して灰吊りなんて、言語道断だと思うよ。


乙女 アイス

2007/03/20 23:00:13 (149)

>ヤツハシ
>>73が答えになるかな?

時間ないよー(涙)


学生 ピッツァ

2007/03/20 23:00:27 (150)

★サイ兄もe…じゃなくて、えーっと…。
>>1:115,>>1:116,>>1:118の流れが…なんだか人間っぽいな〜、と思った覚えがある(笑) おなかおだいじに。せーろがんいる?

>>1:198って、怖いって言うよりは…。霊3COならまず霊はローラーで、占い師には灰を占ローラーしてもらって、4回占えるよね。襲撃が占い師にくれば吊り数が灰に裂けるようになるし、こなければ判断材料増えるから、計算式より村勝利の条件ってあると思うんだよね。それがなんとなく黒っぽく思えるんだけど、これを語ってる時点ではまだ3COだ(ツクネが撤回してない)から、単純に好き嫌いかな〜…とも思う。気にはなるんだけどね。

>>1:384は素直に感心した。すっげーーーですアニキ★
初日の占い希望なのにがっつん読み込んでる感じ?

>>83>>1:418の矛盾(?)はどう取るべきか…。むむ?と思ったら>>114…。ナリタカが>>110で突っ込んでるから、後付って邪推もできちゃって困るんだけど…。

素で白っぽいなー、と思うところと、く、ろ??と思うところが交錯してるなー…って印象を受けてる。


修道女 ツクネ

2007/03/20 23:00:27 (151)

>>144
ツクネもそんなにちっちゃくないよ!!


修道女 ツクネは、そーじゃなくて考察考察なの! (2007/03/20 23:01:13)


学生 ピッツァ

2007/03/20 23:01:47 (152)

★ナリタカはなぁ〜んか不思議。
おれのことかばってみたり?かと思えば貶めてみたり??
一歩引いた印象なんだよねー。
…もうこの辺から議事録昨日から読み返してみる元気がないからちょっと手抜き入ってるかも。かもかも。

突っ込み鋭い?とは思うものの、ナリタカ自体の印象はあんまり残ってないんだよね。む?

なんか、おれにラインを引いてる…?って被害妄想してるんだけど、おれにラインを引く旨みってナリタカが何者でもないと思うんだよなぁ。あ、狂人ならあるのか?でもそれだとタンが狼?…むむぅ??
でも、狼っぽい印象ではないから放置気味。

他は今現在あんまり頭に残ってないかな〜。


乙女 アイスは、いれずみ者 サイダーにフラワーアタック! (2007/03/20 23:02:13)


配達人 タコス

2007/03/20 23:02:15 (153)

時間だった、あうあう。
●ナリタカで。
理由はまたも後述なんだよ。


学生 ピッツァは、という辺りで時間も喉も厳しいよぅ〜。仮決定まで黙るよ〜。 (2007/03/20 23:03:04)


学生 ピッツァ

2007/03/20 23:03:57 (*39)

可愛い弟と可愛い妹を置いて逝く、頼りにならない兄を許してくれっ!!


…って、気分。


修道女 ツクネ

2007/03/20 23:04:12 (-44)

例により青年=ピッツァ=pachyさんに見えてくる。
あうーあうーあうー違う違う違う!真面目に読み込まなきゃ!


ふうてん ヤツハシ

2007/03/20 23:04:33 (154)

コッペ:3COなら投票、2COなら内訳予想によって方針変更っていうのは独特だけど一理あるね。初日の内訳考察はCOタイミングと占い師がしゃべった内容でしか推察できないからあまり当たらないし、僕は効果的だとは思わないけど。1:284 の考察はあまりよく理解できなかったなぁ。同じようにモモ=狼をモモ=狂人と置き換えて文章を読んでも違和感がないのと、塩=真と言うわりには塩に関する考察はなかったのと。減点法なのかな?今のところは違和感がないね。白寄りかなあ。
スアマ:印象派だね。占い考察、灰考察共に印象でやってのけてるっ。発言数が少ないままだと判断しにくいかなぁ。現時点ではまだ様子見の段階。灰
あ・・・もう希望提出の時間になっている!えーとえーと、今のところは初日と希望は大差ないかな。▼はもちろんピッツァで。●は初日と同じかな。でもタコスの発言をこの後読んで、違和感が発見されたら、タコス君を挙げたくなるかもっ。


学生 ピッツァ

2007/03/20 23:04:39 (-45)

忙しくない医者って見たことないなぁ、そういえば(笑


商人 ナン

2007/03/20 23:04:48 (155)

あああああ。まずいのです。ちょっと用事が。ほんのちょっとだけ席を外すのです。

とりあえず、サイダーおにいさんは。ああいうことをわざわざ大声で主張して目立ってるのがなんというか・・・素っぽいかなあと思います。狼だとしたら別のところでも勝負してるような。変な人です。ではでは。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 23:05:28 (156)

>>138 タコス
庇うっていっても白黒もわからないし、反応が際立って白いわけでもないし庇いようもないもわ(笑)
真偽はともかく教祖さんが良い仕事してるって点においては納得してるけどね

一応、>>128を見てもらえば、狂の黒出しは何もリスクがない事がわかってくれると思うわ。逆を返せば、その割りに「初日黒?真っぽい…?」っていう反応がもらえる判定ではあるのよ


医者 ワッフル

2007/03/20 23:05:36 (157)

ただいま戻りました!
医師会で飲み会がありまして・・・
付き合い酒です。遅れてごめんなさい。

おみや貰ってきましたからこれで許してくださいね。


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 23:05:38 (158)

ツクネはちっちゃい範囲に入ってると、サイダーは思うんだ!!


医者 ワッフルは、つ【焼き鳥】 (2007/03/20 23:05:53)


修道女 ツクネ

2007/03/20 23:05:54 (159)

なんだかパンダを吊るのもおもしろくないかもって思ってきたの!!


いれずみ者 サイダーは、占い希望ださなくては…。 (2007/03/20 23:06:00)


修道女 ツクネ

2007/03/20 23:06:09 (160)

冗談なの。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 23:06:28 (161)

■2. 真 教祖≧モモ
現状、発言や灰との絡み方という点においてにこういう予想になるわね、なんだかんだ言っても。読み返してみたけど、モモに真要素が特に感じられない、ピッツァは…>>92とかどうなのかしらね…んー

となると、どうしてもね。まぁ、ただ別にどっちでも驚きはしないのよ。この場合、教祖さんがやり手の狂人なんでしょうね。って感じなの。という訳で、印象的には教祖さんが主体になってるのよね、結局

占い希望ちょっと待ってね


農夫 コッペ

2007/03/20 23:07:28 (162)

■1.●希望ですが。。。泣き言言うわけではありませんがこれといって「黒いっ!!」と叫びたくなるような人って今のところいないんですよね。
兄者は昨日ちょっと触れた点で白印象、ナリタカさんもなんとなく多角的な視点を隠さず提供してるっぽいところから白印象。ワッフルさんは>>87からハズしたい。あとの人は正直白にも黒にも……
●オニオンさんで。やりとりの多さとそれが「勘違いしてた」で終わってる印象が多いことから……僕とのやりとりがたまたまそうだったから印象に強いだけかもしれませんが。


修道女 ツクネは、いれずみ者 サイダーにどうせ背も胸もちんまりなのー!とツクネパンチ! (2007/03/20 23:07:44)


乙女 アイス

2007/03/20 23:07:49 (163)

■1.●ヤツハシ ▼ピッツァ
次点▽を挙げるのは難しいの。どうしてもというなら繰り下げて▽ヤツハシ。その場合の○はライチ。

ピッツァは言うまでもないの。一番情報落ちるところだと思うから。
他は3で後述するのです。


教祖 ソルト

2007/03/20 23:08:11 (164)

タコス◆1dからなんとなく塩真派ぽい印象を受けてた人。んー、まぁなんとなく迷いがないようにも感じられますが。それはどっちでもあり得る、のか。>>50>>121質問は結構切り込み方とか視点が鋭くも感じ。2dヤツハシとのやり取りはうーん、人によりけりな気もするが。>>1:419>>1:422、基本黒要素とかを見てくタイプなんでしょか?
アニキ◆気になってたんですが2d>>83辺りの登場ぷりが…こーゆータイプの人て疑いにくいんですが(苦笑)狼だったら上手い。んー、1d学白決め打ったらおもろい発言とか、やっぱどっちかっつーと仲間だとやりにくい要素?後先考えてなさそうな。保身がない印象。>>114はちょっと考え方が違いますが、>>83>>114て変化とか村側で考えてる印象か?>>142学からの希望>うーん…これはどっちとも。★アニキ>>>125回答感謝。うーん…回避ナシ=白予想ってのは…必ずしもそーでもないよな。実際狼でしたし。アニキって割とそーゆー視点(回避しない=ノット白)も持ってそうな印象だったんですが。そこまで気にならなかったしあんま深く考えてなかったとかそーゆーノリですか?


医者 ワッフル

2007/03/20 23:11:29 (165)

まだ全然読めてませんけど判定だけはは把握。
ソルト様からピッ多君に黒判定・・・
初日から派手な展開ですね!

なんとなーく真よりに見られている占い師の初日黒。
ソルト様真なら素直に喜ばしいんですけれどー。

ソルト様はイケイケの印象なんでソルト様=狂とかだったら、初日から偽黒判定でGOとか全然ありえるかもなーなんて第一印象です。


配達人 タコス

2007/03/20 23:12:14 (166)

ナリタカたんの理由だけど、初日と同じで相変わらず掴みどころないなあとか思ったりするんだよ。
発言とか立ち位置とかは白いんだよ。でも、狼であっても平気な顔で同じことやってそう。狼にしては肩に力入ってないかなあとも思うけど。
あと、ピッツァ狼なら発言わかりやすくすると思う、ということを2度も言ってるのは庇ってる印象かな?とか思ったり。普通にそう思ったとしても何度も言うかな?って感じ。
まあ、ピッツァ白だったらこれは黒要素でもなんでもないんだけどね。


学生 ピッツァ

2007/03/20 23:13:14 (-46)

>>165
ピッ多君って新しい!!(゚∀゚)


学生 ピッツァ

2007/03/20 23:13:52 (-47)

ここまで読んだ。


ちょっと離席。またといrry


少年 ライチ

2007/03/20 23:13:56 (-48)

以下考察めも。
≪Aと仮定≫
ソルト・ツクネの2CO段階で、共有騙りの可能性はないか低いものと狼が見積もって、とっとと狂人に占騙りを任せたか、あるいは共有騙りを考慮したものの、議題回答などで占い師っぽくない発言をぶちまけてて騙りCOできなかった狼が2匹以上いたか。もし狼のうち1匹に騙りの可能性を残すなら、その要員は(占COの順番的に)ナン・ワッフル・スアマの中にいる可能性がある。この場合、狂人モモの心理は「白確定なら狼のお弁当にできるし、パンダなら吊りにもっていきやすい&狼様にアピールできるけど、黒確定だけは避けたい」のではないか。そこで無難にピッツァ白判定。そして対抗のソルトが黒判定することで、ピッツァが狼であることを知る。
≪Bと仮定≫
ソルト・ツクネの2CO段階で、共有騙りの可能性を危惧して狼が占騙りCO(狼としては占い師確定は避けたいはず)。狂人は霊騙りを最初から決め込んでいたか、もしくはソルト・ツクネのどちらかが狼だと思って占騙りに出ないことを決めた(この場合、灰の全員に狂人の可能性あり)か。狼の中でモモが占騙りに出たのは、残り2匹が相対的に占騙りが不得手か、もしくは占い師っぽくない発言をぶちまけてたか。この場合、狼のピッツァが占い先に挙がることで、狼が2匹表に出ることになるが、狼の作戦として「パンダ判定にして狂人に霊COを促すサインを送り、またピッツァはできるだけ村に白印象を与えるように振舞うことで、吊られた後も偽ラインを信用させる」狙いが考えられる。占2-霊2の形では占:真狼-霊:真狂か占:真狂-霊:真狼かで村を迷わせることも可能。
☆AB共通:ピッツァが霊能者っぽくない発言をぶちまけてたかどうか?
いくら狼に占いが当たったとはいえ、回避霊COしても信用を得られなければいずれ吊られる。だから、狼ピッツァが明らかに霊能者っぽくない発言をしていた場合、回避しようにもできない可能性がある。


配達人 タコスは、修道女 ツクネに牛乳を渡した。かるしうむかるしうむ、だよ。 (2007/03/20 23:14:03)


乙女 アイス

2007/03/20 23:15:53 (167)

■3.
ヤツハシ:言語障害の為なのか発言少な目だったけど今日は大丈夫なのかな。齧ると抹茶味?みたい☆昨日の灰考察の5名の謎は解けたの。でも、さいちゃん>>1:399で指摘されてた>>1:385は気になるな☆占い確定を恐れる狼視点が出ちゃったんじゃないかと邪推してるの。単なる勘違いかもしれないけど。ヤツハシ黒なら占い真狼濃厚になるかな。一直線に吊リ希望出そうかと思ってたけど、今日のしゃべりっぷりを見ると占ってみてもいいかなという気持ちになったの。

ライチ:本当はライチがピッツァの鞄に穴を開けてたの知ってるんだ☆でも黙っておくのがアイスのやさしさ♪議題回答・発言内容共に幅を持たせた回答が目立つかな。逆転の発想が目を引くところ。かといってそれは白黒の判断材料としてはアイスは取れないな。ナリちゃんの立ち居地気にしていた風だけど、アイスにもライチの立ち居地が見えないよ?>>1:263の言いたいことは判らなくも無いけど、難しいところだと思うの。言いくるめられちゃうことは考えてないのかな?と思ったり☆ライチのことを発言だけで判断するのは難しそうかなと思うので、次点だけど希望するの。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 23:18:38 (168)

といっても、時間がやばいのね…

■1. ●サイダー ▼ピッツア
昨日の手数計算と、ピッツァ占いの時の反応とかそういった面での多弁(?)ステルスっぽさ&上手さと。今日のいきなりの教祖さん真の反応が噛み合わないのね。考え不足な点が違和感で
とりあえず、コッペ、ワッフル、ヤツハシあたりは白印象継続か、少し増えたので外してるわ。他の人も少し白印象があるか、ない中でも違和感が強かった、という意味での希望ね。灰に関しては後での述べるわ


教祖 ソルト

2007/03/20 23:19:01 (169)

オニオン◆>>106把握です。うーん、村側なら考えを出してってほしいって話なんですが。やり取りしたのをスルーだと、ほんとに気になったんだろかとか気になるって話。やり取りして感じたのは、基準とゆーか感性がちょっと違うような気も。見方とゆーか。ただ狼ぽいかっつーと、んー、感覚の違いのような。ブレーキうんぬんて話もまぁ2dなら分かりますし…。ラインて視点抜けは白要素、希望出しも白要素か?ナン◆>>62>>63が白印象。仲間にこーゆー理由で占希望出すのは…かなりやり難い印象が。>>72下ACTも仲間なら赤で言うんじゃとか。んー要するに狼なら仲間切りがすげーナチュラルな上に上手い。これ狼だったらかなり上手いよな感。発言としては無難印象。ナリタカ◆含みがあるタイプだとは思うんですが。あんま疑ってないんですよね…。うーん…村側でも狼視点でってことは、狼の時も狼視点考えて考察できる人なんでしょか。割と引いてるとゆーか客観視点で俯瞰して見てる印象+意見だしとしてはどうとでも取れる感なのは黒要素とも取れますが…。>>1:377とか。でも言い回しがあれなだけで所謂灰雑感ですよね。スタンスとして一貫してるのは好印象。


店員 オニオン

2007/03/20 23:19:44 (170)

>>146 ピッツァ
夜明け後1時間は「いたから」じゃなくて「いた中から選んだ」だよ。消去法と、他に引っかかったところがあって、ピッツァ。動揺がネタともとれるってのは、今日ソルトとも話した通り。だからパッ(略
3票目になったのも結果的にだし、前後読めてない質問は基本性能だから、つつかれても返答のしようがないな。ま、気になったことは質問するよ。それは基本。


医者 ワッフル

2007/03/20 23:20:04 (171)

取り急ぎ占い希望ですね。
つーか全然読めてないんですけど(泣)

前日からの印象を引き摺って暫定で●コッペさんお願いします。
これから議事を吟味して印象が変わるかもしれませんが
仮決定まで間に合いそうに無いので・・・ごめんなさい。


猛獣使い ナリタカは、「あ、また間違えたの。ピッツア→ピッツァ。…改名しない?」 (2007/03/20 23:20:07)


乙女 アイス

2007/03/20 23:21:47 (172)

■3.(続き)
ナンちゃん:いっつもアイスのこと心配してくれてありがとう♪ナンちゃん大好き♪「きょーあく」の謎は解けたの。ピッツァが狼だったらナンちゃんは白い…かな?ナンちゃんが希望出した時点でピッツァは既にNo1だったから、切った、とも考えられるけど。切る理由としてとても弱いと感じるの。

オニオン:今朝は時間が無かったせいなのか、フランスパンで誤魔化された感じ☆寂しい。>>1:47は多少気になるね。方向性が多少違うかもしれないけど、ライチと感覚が似ているのかもしれない。目立ったところはそれくらいかな。灰との絡みは主にその部分しかないみたい。でもアイスはここは白黒判断出来ないところだと思ってるよ。後は、占い師関連。この辺はライチが先駆者だから白黒判定には加味しない。塩たんとのやり取りを見る限りでは、別にふっかけ問題とも思えないけどね。時間のせいかモモちゃんとのこの件についての絡みは極薄。あとは特に気になるところもないので、もうちょっと様子見てもいいかな。


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 23:22:32 (173)

■1.▼ピッツァだな。他に希望って言ってもな、占いからスライドで▽タコスか。スアマあたり発言少なくてちょっと判断しにくいから、スアマでも可。

とりあえず、初日ピッツァ希望の奴は、とりあえずはずす。明日の霊判定や襲撃がピッツァの白黒情報になると思っているからな。これだけ票が集まっているから、ピッツァ狼だとしても、仲間切りも一人ぐらいはいる可能性は高いと思うが、残り二人両方いれているとは思いにくいんだよな。
ピッツァ狼でなかったら、はずす意味はあまりないが、狼だったらライン切りで多少白要素になるからな。

時間ない、今日も●タコス、理由は後で述べる。


修道女 ツクネは、配達人 タコスを自棄飲みしている。ごくごくごくぷはー! (2007/03/20 23:22:41)


修道女 ツクネは、あ、間違っちゃったの。「配達人 タコスに貰った牛乳を」なの! (2007/03/20 23:23:17)


配達人 タコス

2007/03/20 23:23:17 (174)

>>156 ナリタカたん
狂の黒出しにリスクはないというのはわかるんだけど、狼の動きを誘導してる感じで、結果的にリスクを伴う可能性も出てくるんじゃないかなあ、とも思うけど。
あ、でも塩たんは独断COしてる時点で狂人としたら普通にやってきそうかも。
あとまあ、初回で狼たんに引っかかるのはよくあることなのでどっちもどっちかなぁと僕は思ったんだよ。


ふうてん ヤツハシ

2007/03/20 23:24:23 (175)

タコス:現在黒印象急浮上しちゃった(テヘ 僕とのやり取りの中で指摘したように、理解できる考え方と述べつつも疑いを残す曖昧な表現で終えているのが一点。1d46と94を読むと、タコスたん自身、能力者をオープンにしたいと述べているのに関わらず、僕の潜伏能力者を考察しなくて済むってFOの利点を挙げたときことを、気にしている点ね。むかーしむかーしあるところでも、潜伏能力者を気にしなきゃ!って述べる人=狼って疑われ方もしたようなデジャヴュがあるんだよね。だから定番の疑い方な気がしているんだ。FO希望なのに1d188のように占い機能の保全に目が行くと述べている点に違和感。通常はFOだと占いが襲撃されるリスクが大きくなると思うからね。
もし僕の誤解だとしたらタコスたんに説明してもらいたいな☆


教祖 ソルト

2007/03/20 23:24:34 (176)

コッペ◆うーん、なんか現状その都度色々考えてる感?自分なりに考えてるぽい印象はアリ。ヤツハシ◆コミット質問で白いとか言っちゃ駄目ですか…。他発言に関してはにんともかんとも?ただ、狼とかあんまやったことないタイプに見えるんですがそでもないのかな。んー、狼視点が割りと少な目印象か?回避うんぬんのやり取りとか、>>97学考察辺り。そゆ点で白要素?ワッフル◆発言そこまで増えてないので印象としては変化せず。ライチ◆コミットについてパウンド含み教えてくれたいい人。その上コミットアンカー立候補。すっごくいい人(何)…発言増えてないので印象変化せず。アイス◆既述点で白寄り。スアマ◆発言増えんので分からん…。


乙女 アイスは、ふうてん ヤツハシアンカーは「>>」の記号をつけるのです。 (2007/03/20 23:25:29)


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 23:25:30 (177)

>>169 教祖さん
狼の時に狼視点考えてたら意味ないのよ(笑)
狼の時は作戦を練りつつ、村の位置を考えてそれに乗って行動するのが一番上手だと思ってるわ。難しいけどね。もちろん、狼視点は前提にあるけど、いかにそれを切り捨てて行動出来るかが違和感が出ない秘訣なのよ

俯瞰…みな、難しい語を使うわね…ふふ


乙女 アイスは、ふうてん ヤツハシ日付をまたいでいる場合は「>>1:○○」と日付を入れるのです。 (2007/03/20 23:26:06)


商人 ナン

2007/03/20 23:26:36 (178)

ただいまなのです。はあはあ。
皆みたいに、質問して議論交わして、この人が怪しいから!と、占い希望出せたらいいのですが・・・
んん。●ライチでお願いするのです。全く関わりがなかったせいか、ちょっと印象薄めで、ステルスしてたり?とか思ったです。今日は忙しかったみたいですけど・・・


教祖 ソルト

2007/03/20 23:28:38 (179)

■1.●タコス○スアマ・ライチ ▼ピッツァ
うーーん。理由は灰考察参照…。消去法も込みですが…。黒要素探りぽいのがスタイルってなら悪いかなとも思いますが初日の意見出しとして多少目に留まったのと。うーん、なんか迷いない感が多少気になるような。


配達人 タコス

2007/03/20 23:29:12 (*40)

ノブナガとライン切れてる感じだからペリーステルスの方がいいかもしれないんだよ。
僕立ち位置微妙だし。


乙女 アイスは、とりあえずぽちっ☆とした。 (2007/03/20 23:29:18)


少女 モモ

2007/03/20 23:29:48 (180)

うわーん、占い希望を考えてたんだけど、これといって黒い!と思える人が居ない・・・。

うーん、とりあえず気になってる
●オニオンおにーちゃま で。

今日になって、占い師真贋考察が急に鋭くなったから。
いや、普通判定割れたら誰でもそうなるとは思うんだけど、モモを襲撃するために今日中に占い師の真贋を印象付けたい狼?みたいに思える気もしたの。


教祖 ソルトは、ぜーはー(汗)遅くなって申し訳ないorz (2007/03/20 23:29:49)


少年 ライチ

2007/03/20 23:30:31 (-49)

(背後発言)
とりあえず▼ピッツァOKって言いたいんだけど…
せんせー!
議題番号が探せませーん!

orz


医者 ワッフル

2007/03/20 23:31:08 (181)

状況考察は上手な人がたくさんいらっしゃいますのでその方たちの意見を参照してもらうとして・・・

ピッツァくん単体で見ますと昨日の仮決定のときの非霊宣言辺りは迷いが無いように感じて白印象だったのですががが。

本日第一声の>>69辺りは妙に淡白と言いますか・・・
パンダ予想外とか言いながら>>94では「パンダになるなら、モモから黒」とか発言してますし。

おとなしく吊られる事で真占い師の信用を落とそうとしている狼さんかなぁなんて印象です。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/20 23:31:52 (182)

あぁ、吊りって第2希望もだすの?
なら、スライドでなく、▽タコスもしくは、▽スアマさんね

タコスは、>>174の考え方とか何に執着されてるのかいまいちわからないわ…。初回で狼ひっかける事だってもちろんあるけど、そこから「何故回避しないか」の問題があがる点だって言ってるのだけど…基本的に白印象も特にないし。昨日の占い希望の理由は少し白かったのだけど、今日もそれだしなぁ…

スアマさんも昨日の教祖さん偽のスタイルあたりは白めだったけど。今日の>>22あたりは不思議ね


商人 ナン

2007/03/20 23:32:18 (*41)

何でみんなザビエルを疑うですか(汗)
騙るならザビエルのがよさげですね。はうう。
というか、僕大人しすぎて、多分皆アウト・オブ・がんちゅーだと思うのです。存在感無しステルスなのです。


猛獣使い ナリタカは、「…ごめんなさい。10000pt超えた…の…(゜ー゜;A」 (2007/03/20 23:32:26)


農夫 コッペ

2007/03/20 23:33:07 (183)

>>154 ヤツハシさん
おそらく「モモ=狼〜」あたりは>>1:423あたりの発言で説明になっているでしょうか?
あと評価は減点法と言えば減点法です。「真でこの発言はおかしい」とかほうが目に付きやすいもので。タン☆塩については「偽でもコツコツ積み上げることが出来る白印象発言」は端々に感じます。ただ「偽でこれが言えたらスゲーっ!!」という強烈な白印象発言はまだ無い、といった感じです。ただ僕個人的に真でも前者の白印象を大事にしてほしいというのがあります。
ところでどうやったらナチュラルにアイスさんに抱きついて貰えますかね?


教祖 ソルトは、猛獣使い ナリタカ>>177んん、なるほど(笑)回答把握です。 (2007/03/20 23:33:24)


猛獣使い ナリタカは、「どうせ明日も生きてるだろうし、灰考察とか後回しでいいか…。占い対象あたりなら万が一はあるから超えていいなら残すけど」 (2007/03/20 23:33:49)


学生 ピッツァは、猛獣使い ナリタカ改名するなら「ピッ多」で<気に入った。 (2007/03/20 23:34:10)


猛獣使い ナリタカは、「という事で、個人の印象が気になる人はお楽しみに★。」 (2007/03/20 23:34:21)


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 23:34:44 (184)

■ 3.タコスの昨日今日の希望のナリタカなんだが、基本的にオレはあまりナリタカに狼臭は感じていないんだよな。狼でも言える範囲だと思うが、少し白めに見ている(後で灰考察で述べる予定、しかし、世の中には予定は未定という言葉が…)。んで、ナリタカの意見的は鋭いものが多いと思うんだよな(スタイルが突っ込み体質に見えるせいかもしれんが)。
昨日の希望とか、結局のところ、「狼だったら手ごわいから」的な、後々手強い人を今のうちに占い対象にする狼の常套句に近いものを感じた。
後、昨日のオレの希望も含めてな。

でもやっぱり、今日吊るってのはねーな。


店員 オニオン

2007/03/20 23:35:28 (185)

>>169 塩田
あ、分かった。ようやく分かった、了解。>やりとりした分の考えを出す 基準感性の違いはけっこうありそうってのはボクも思った。それが今以上に出そうだけど、反映心がけるよ。
>>172 アイス
ライチと感覚似てるって、かなり意外。灰と話してないなは、さっき灰考察していて自分で思った。印象薄い人が多い。だめだね、これ。ぎゅーはコッペの視線こわいよ?
>>180 モモ
ボクがモモ襲撃を狙う狼に見えるのもまた意外なんだけど、どの辺でそう思った? と言うか>>141に返事欲しい。


いれずみ者 サイダーは、ナリタカは電柱とか、食事行くとかは、アクションで済ませればいいと思った。 (2007/03/20 23:36:16)


猛獣使い ナリタカは、「ふふ。ピッ多ね。了解よ。多分すぐ忘れてるけど、ご愛嬌なのよ(笑)。」 (2007/03/20 23:36:52)


猛獣使い ナリタカは、「あの電柱がスタイルなのー。アレをやってみたかったのー。BBSじゃ出来ないじゃない?。まぁ、考えてみるわ。」 (2007/03/20 23:37:21)


配達人 タコス

2007/03/20 23:38:58 (186)

>>175 ヤツハシたん
んー、「定番の疑い方」で疑われても困るというか、だったらなんで「定番の疑い方」されるような意見出すのかという話になるような。
まあそれはさておいて、僕がFO希望する理由において潜伏がらみで言えば、潜伏能or人外が「結果的に」回避する事態になった時判断に困るという点、また3日目に出てきた場合判断がつきにくいという点なんだよ。だから、その過程で潜伏能について懸念することに対してはあんまり考えてなかったりするよ。
あと、単純に情報量>機能保存だからFO希望なだけで、昨日の保全はそれはそれで重要な要素だと思ってるよ。だから別に3日目投票と言われても特に反対しないし。FO希望だから機能保存は全く考えてない、というわけでもないんだよ。


乙女 アイスは、店員 オニオン「うふふ〜♪」ぎゅーっ♪ (2007/03/20 23:39:07)


医者 ワッフルは、学生 ピッツァあああ。ごめんね。でも気に入ってもらって嬉し☆ (2007/03/20 23:39:28)


猛獣使い ナリタカは、┃電柱┃_・) (2007/03/20 23:40:01)


猛獣使い ナリタカは、「やっぱ微妙だわ…しくしく」 (2007/03/20 23:40:12)


店員 オニオンは、農夫 コッペの視線に冷や汗。 (2007/03/20 23:40:36)


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 23:40:48 (187)

>>164 塩タン
そーゆーノリで(笑)。 
1回そういうの見てみたいってな(笑)。

>>150 ピッツァ
5COって、霊3COの心配なんかするわけないだろー。占い師3CO、霊2COの話に決まってる(笑)。


少女 モモ

2007/03/20 23:40:52 (188)

>>141
ピッツァおにーちゃん吊りは、乗り気じゃないけどしょうがないかなと思ってる。
モモには「他にこの人を吊るべきだ」って言える人がいないの。

まだ序盤だし、ここでピッツァおにーちゃまを吊らないのはモモ真決めうちする時のみだよ。
それができる?
それが無理だというのはモモにもわかってるの。


あと、ピッツァおにーちゃまの霊能判定によってはモモが真確定するかもしれない。
男を利用するような女の子にはなりたくないけど、そういうのも踏まえてピッツァおにーちゃま吊りに反対はしないの。

せっかく白判定したのに庇ってあげられなくて、ピッツァおにーちゃまにはすごく申し訳ないんだけど・・・。

反対しないとか言ったら偽要素とか言われるのかなぁ・・・とは思うけど、取り繕ってもしょうがないしね。


修道女 ツクネ

2007/03/20 23:41:24 (189)

現時点ではこんななのー。
/学店配橋農乙猛医者商│飲年│塩好│修
●者者猛年店橋者農配年│――│配店│―
▼店学―学―学学―学―│――│学―│―
【仮決定 ▼ピッツァ ●オニオン】

やっぱり、パンダは吊るべきなの?
霊判定次第では狂の誤爆や狼の狂切りが期待できるの。それで占い師真偽が分かるといいな、て思ってるの。

今日▽ピッツァを見送ったとしても、占い師の真偽が分かるわけではないし、明日またパンダが出たら混乱してしまうと思うの。この場合一番痛いのは好真学人の場合なのだけど・・・。

でも当の本人達、ピッツァもモモもお互い白要素や真要素を見つけれないでいるから、ここは犠牲になってもらって真偽を確かめるしかないと思うの。

占い先は実は・・・ツクネもこれといって黒い人が見つけられなくて・・・者年配で迷ったのだけれど、おにいちゃんとライチは何となく白いかなって思ったの。
比較的内容が整理されていて好印象なコッペの希望、あと好真学人だとなんだかなぁと思ってピッツァの吊り希望とモモの希望をごっちゃにしてみたの。


農夫 コッペ

2007/03/20 23:42:05 (190)

……やっぱりオニオンさんは独特な雰囲気であんまり潜伏っぽくないかもと思えてきました。というか正直自分とやりとりしたことある人フィルタが抜けません。仮決定もまだのようだし希望考え直そうかと思ってます。


少女 モモ

2007/03/20 23:42:26 (191)

>>185
議事録の量が多くて、色々見てたら遅くなっちゃったんだよー。

無視してるわけじゃないよー。ごめんなさい。


修道女 ツクネ

2007/03/20 23:43:32 (192)

【オニオンは回避するしないを言って欲しいの】

仮決定遅れてしまってごめんなさいなのー!
理由も気がつけばつらつらと長・・・めそ。


農夫 コッペ

2007/03/20 23:43:58 (193)

と思ったら仮決定が。

自分の発言には責任を持って
【仮決定了解です】


いれずみ者 サイダー

2007/03/20 23:44:31 (194)

>>189
【仮決定了解】
なんだが、回避に関してはいつ行う?


少年 ライチ

2007/03/20 23:44:50 (195)

議事録が厚すぎて読めないの…くすん。
とりあえず今の段階での●▼希望と、できてる考察を置いていくの。
■1.▼ピッツァおにぃたん、▽オニオンおにぃたん、●ナリタカおねぇたん、○ヤツハシおにぃたん
ナリタカおねぇたんは…やっぱり気になるの。でも今日の発言まだ読めてないから、もしかしたら変わるかもしれないの。
ヤツハシおにぃたんは、>>57>>104を見てて、ちょっとあれれ?って思ったの。潜伏能力者の心配があるから考察にノイズが入る、って言ってるけど、フルオープン希望なら潜伏能力者をわざわざ外す必要はないんじゃないかなってボクは思ったの。潜伏能力者や狼に●▼が次々と当たって回避CO祭りになるなら、結果的にヤツハシおにぃたんの希望に沿ったフルオープンに近い形になると思うの。だからそこで「潜伏能力者の可能性を考えるのがノイズ」って考えが浮かぶのが違和感なの。
オニオンおにぃたんとピッツァおにぃたんについては今できてる考察を絡めてお話するの。


猛獣使い ナリタカは、「【仮決定了解なのよ】。可もなく不可もなくあたりで悪くないとは思うの。」 (2007/03/20 23:45:17)


農夫 コッペ

2007/03/20 23:45:48 (-50)

今日あたり占いか吊りに挙がるかと思ったけどパンダ効果ではずれたっぽい。

無事投票で登場できるといいな。


少年 ライチ

2007/03/20 23:46:01 (196)

…って仮決定が入れ違いに出てたの。
>>189の仮決定見たの。了解なの。】


ふうてん ヤツハシ

2007/03/20 23:46:35 (197)

アイス>メタ情報を出すのは良くなかったね。反省してるぅ。一応参加できそうだし。
んーと399の返答はアイス自身で言ってるように邪推だと思うよ?
わかりにくい説明を試みるね。もし僕が狼で、その心境が漏れたのなら、アイスも2−2で狼は真確定を恐れる心境になると思うんだよね?だとすると僕の385の「勇気がいる」って考察(サイダーはたとえ占い真狼に限定しても、気楽に襲ってくるし、襲う蓋然性も高いよねって言ってたのに対する反論だよ)は正解だったってことだよね。正確な考察を黒要素にするのは如何なものかな?
それとも、実際に構成が真狼だから僕がその場合に限定して話した、っていう推理なのかな。サイダーは真狼も真狂も両方襲撃しやすいって述べてるけど、襲撃しにくい場合は真狼だから、自分の主張に有利な構成を取り上げて反論してみるのは普通じゃない?
399に対する再反論もできないわけじゃないよ?あんまり疑う気になれないからそのままにしてるだけね。

わかりやすい説明は、実際に真狼だった場合の狼の心境を述べてるんだから、そりゃ狼の心境が漏れた、って言われたら反論できませ〜ん☆ってところね。


猛獣使い ナリタカは、oO(せめて読んでから希望をあげてくれないかしら…) (2007/03/20 23:47:19)


店員 オニオン

2007/03/20 23:47:21 (198)

【仮決定了解】【回避しないよ】
一手無駄だけど占いカモン。溶けるかな?ってちょっと楽しみ。


配達人 タコス

2007/03/20 23:47:25 (199)

【仮決定了解だよ】
投票COの方法について述べられていないような・・・


農夫 コッペ

2007/03/20 23:49:02 (200)

>>189 ツクネさん
すいません僕の▼希望が抜けてます。バラバラに出した僕が悪いんですが。
>>139を参照してください。


商人 ナンは、【仮決定了解なのです】 (2007/03/20 23:49:47)


いれずみ者 サイダーは、またぽんぽんイタイ店、 (2007/03/20 23:50:16)


教祖 ソルト

2007/03/20 23:50:31 (201)

【仮決定確認●オニオンさん占確認 ▼ピッツァ了解】【オニオンさん回避ナシ確認】うーん…個人的にはオニオンさん白寄りですが。まぁ了解です。占い準備完了。判定発表指示お願いします。

アニキ>>187そーゆーノリですか(苦笑)回答把握です。感謝。


いれずみ者 サイダーは、…トイレ。 (2007/03/20 23:50:34)


少年 ライチ

2007/03/20 23:50:51 (202)

今できてるところの考察は、ほとんど状況しか見れてないの。だから発言も見れたらちょっと変わってくるかもしれないことを前もって言っておくの。

今日のパンダ判定から考えられる占い師内訳パターンはこの4通りなの。
-----
/塩桃|学|飲農医猛店乙者商配橋年|修
A真狂|狼|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|共
B真狼|狼|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|共
C狂真|人|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|共
D狼真|白|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|共
-----
このそれぞれについて、狼や狂人がどうしてこの状況を創ったのか、考えてみたの。
占い師CO順は>>1:268を見てほしいの。


乙女 アイス

2007/03/20 23:51:50 (203)

【仮決定了解だよ☆】
オニオンを真っ白く思ってるわけではないから構わないの。

■3.(続き)
さいちゃん:質問回答ありがとう☆
CO方針においては好みが真逆の人。とりあえずロリと思ってるの☆>>1:168について言わせて貰えば、最終日にその単純なパンダ3人残るので、完全な灰泥にはならない分アイスはいいことだと思ってるの。さいちゃんは5COに何か嫌な思い出がある人と思うの。アイスは潜伏狂人にはあまり恐怖を感じないかな。狼に胸キュン♪な人は狼の事は判らないはずなので。全体的に戦術論多めで特に白黒判断は出来ないところ。気になるアイスを差し置いてタコス占い希望なのが多少謎?>>1:418それをみたさいちゃんがどーゆー反応返すのかそっちのほうにアイス興味があるなと思ったよ☆ピッツァ狼なら白と思っても差し障りない範囲かなぁ。横レス多いのもちょっと気になるかな。いい意味で取れば積極的だけど、悪い意味で取れば絡みを増やすことで白要素狙ってるかも?と思う。微妙な人。ピッツァの判定見てからまた考えたい。


少年 ライチは、ナリタカおねぇたん、ごめんなの…でも今の「ぱっしょん」で、昨日からずっと気になってるの。 (2007/03/20 23:51:52)


ふうてん ヤツハシは、あ、微妙に脱字。それとも〜以下の段落は僕が狼の場合に実際構成が真狼って知ってるからうっかりその構成を前提に話したってことね (2007/03/20 23:53:23)


修道女 ツクネ

2007/03/20 23:53:46 (204)

【本決定 ▼ピッツァ ●オニオン】のままでイケイケゴーゴーなの。
/学店配橋農乙猛医者商年│飲│塩好│修
●者者猛年店橋者農配年猛│―│配店│―
▼店学―学―学学―学―学│―│学―│―
スアママは深夜まで来れないから仕方ないかも・・・?来てくれたからでいいから希望を言って欲しいの。

【オニオンの回避なし確認なの】
回避なしだとちょっぴし拍子抜けしちゃうのー。んむーだからといってして欲しいわけじゃないけどなの。
これで今日まで霊能者さんは潜伏できるの?
【霊能者さんはツクネに投票するといいの】
霊能者さんも含め皆様、投票先間違ったりしたら、容赦なく中身吊りなの?なの!


少女 モモ

2007/03/20 23:53:49 (205)

>>51
モモ狼の可能性を見てるとことか

>>66
の「ソルトおにーちゃまを真に見たいのは山々」とか

「モモ狼でソルトおにーちゃま真」の可能性を示唆してるように感じたのね。

モモ偽の意見は多いけど、モモ狼の意見はほとんどなかったように感じてたから気になったの。(見落としてたらごめんなさい)

モモ・ピッツァおにーちゃまが狼なら、ソルトおにーちゃまはほぼ確実に襲撃される。というニュアンスを出そうとしたのかな、と。

めちゃくちゃ怪しいってわけじゃないけど、他に怪しいと言える人も居なかったからって感じなんだけどね。


商人 ナン

2007/03/20 23:53:57 (206)

あ、そか・・・パンダ吊りーって考えてて、僕も希望をきちんと出してなかったです。
■1.▼ピッツァ ▽ライチ ●ライチ ○ヤツハシ。
消去法に近いのですが、目立ってる人を省いたのです。昨日と同じく、明確な黒要素を見つけたとかじゃないので、ライチどうしても吊りたいとかいうわけじゃないのですが。


農夫 コッペ

2007/03/20 23:55:17 (-51)

投票は第一声と共に完了しています。


学生 ピッツァは、【仮決定了解〜】ってことで、引っ込む。時間切れ。むぅ orz (2007/03/20 23:55:25)


少年 ライチ

2007/03/20 23:55:33 (207)

≪Aと仮定≫
ソルトおにぃたん・ツクネおねぇたんの2CO段階で…
・共有騙りの可能性はないか低いものと狼が見積もって、とっとと狂人に占騙りを任せた。
それか、
・共有騙りを考慮したものの、議題回答などで占い師っぽくない発言をぶちまけてて騙りCOできなかった狼が2匹以上いた。もし狼のうち1匹に騙りの可能性を残すなら、その要員は(占COの順番的に)ナンたん・ワッフルおにぃたん・スアマおねぇたんの中にいる可能性があると思うの。

この場合、狂人モモたんの心理は「白確定なら狼のお弁当にできるし、パンダなら吊りにもっていきやすい&狼様にアピールできるけど、黒確定だけは避けたい」んじゃないかなぁ。そこで無難にピッツァおにぃたん白判定。そして対抗のソルトおにぃたんが黒判定することで、ピッツァおにぃたんが狼であることを知ったと考えられるの。


学生 ピッツァは、っと思ったら【本決定も了解】。オニオンはきっと溶ける!!!!!!!!!11 (2007/03/20 23:56:00)


店員 オニオン

2007/03/20 23:56:16 (208)

>>188 モモ
返事ありがとう。パンダピッツァ吊りは乗り気じゃないけど仕方がない了解だよ。で、現時点でモモからピッツァ白・ソルト狼側で、灰に疑わしいのがボクってことだね。ボク占いがきたから、真ならボクのことは自分で確かめてくれ。
反対しないのが偽要素とは思わないよ。そりゃ霊判定で真贋確定の可能性もあるし。あくまでも白を守る立場で行くか、真贋確定の可能性を選ぶか、それを知りたかった。正直どちらを主張しても真偽への影響はあまり変わらない。けどこの後モモを見ていくには基本情報に欲しかったことだ。
あと>>191催促してごめん、無視されたとは思ってない。議事録多すぎ!は否定する奴いないだろう。


店員 オニオンは、学生 ピッツァに、ボクが溶けたらフランスパンに塗って食うように。 (2007/03/20 23:57:06)


学生 ピッツァは、修道女 ツクネおれは捨て票で適当に投票するねー。 (2007/03/20 23:57:06)


学生 ピッツァは、店員 オニオンなんて煮ても焼いても食えないよ…(ぼそ (2007/03/20 23:57:28)


学生 ピッツァ

2007/03/20 23:57:55 (*42)

ってなわけで、ごめんな、二人とも…。


少年 ライチ

2007/03/20 23:58:02 (209)

≪Bと仮定≫
ソルトおにぃたん・ツクネおねぇたんの2CO段階で…
共有騙りの可能性を危惧して狼が占騙りCOしたと思うの(狼としては占い師確定は避けたいはず)。狂人は霊騙りを最初から決め込んでいたか、ソルトおにぃたん・ツクネおねぇたんのどっちかが狼だと思って占騙りに出ないことを決めた(この場合、灰の全員に狂人の可能性あり)か。
狼の中でモモたんが占騙りに出たのは、残り2匹が(赤ログ人員の中で相対的に)占騙りが不得手か、もしくは占い師っぽくない発言をぶちまけてたか。

この場合、狼のピッツァおにぃたんが占い先に挙がることで、狼が2匹表に出ることになるの。
狼の作戦として「パンダ判定にして狂人に霊COを促すサインを送って、またピッツァおにぃたんはできるだけ村に白印象を与えるように振舞うことで、吊られた後も偽ラインを信用させる」狙いが考えられるの。占2-霊2の形では占:真狼-霊:真狂か占:真狂-霊:真狼かで村を迷わせることも十分可能なの。


配達人 タコス

2007/03/20 23:58:14 (210)

うわん。遅くなったんだよ。
■3.ヤツハシ:潜伏についての意見が合わない感じなんだよ。言いたいことはわかるけど、そんなに潜伏能気にするもんかな?と思ったりするし、>>175で「定番の疑い方」で疑うのは気になったりするよ。うーん、これって疑い返し返し?
サイダー:気になったというわけじゃないんだけど。3−2の危険性を力説していたのが印象的。占い師が真狂とすると、3−2のCOは狼視点ではありえなかった(するつもりなかった)ことになるので、視点がめっちゃ白い。そして現状真狂を濃く見てるので普通に白いと思うよ。あと、横からツッコミ入れてるのも好印象。


商人 ナン

2007/03/20 23:58:55 (*43)

ええ、ええ。議事録どんどこ増えてくらくらなのです。容赦なく本決定が出てしまったのです。><。

これだけソルトの信頼が高いと、モモ真だった時の事を考えて、狩人さん、モモ守ってたりとかしないでしょうか。ドキドキ。


乙女 アイス

2007/03/20 23:59:43 (211)

とりあえずワッフルとモモちゃんはコミットしたほうがいいと思うの☆


猛獣使い ナリタカ

2007/03/21 00:00:28 (212)

【本決定了解なの】
明日電柱さんスタイルがどうなってるかは未知の世界なの…。ま、明日は誰かいないだろうし、きっと考察も進むわね。ふふ…って喜んじゃダメなのだけど。灰考察も後回しなの♪

>ライチ
oO(まぁパッションはいいんだけどね。ま、読んだら、また感想でもちょうだいね)


少年 ライチ

2007/03/21 00:00:46 (213)

≪Cと仮定≫
ソルトおにぃたん・ツクネおねぇたんの2CO段階で…
・共有騙りの可能性はないか低いものと狼が見積もって、とっとと狂人に占騙りを任せた。
それか、
・共有騙りを考慮したものの、占い師っぽくない発言をぶちまけてて騙りCOできなかった狼が2匹以上いた。もし狼のうち1匹に騙りの可能性を残すならナンたん・ワッフルおにぃたん・スアマおねぇたんの中にいる可能性があると思うの。ってここまではA(>>207)と同じなの。

この場合、狂人ソルトおにぃたんは本物占い師のモモたんより後に判定を出しているから、ピッツァおにぃたんが人間であることはわかってるの。また、昨日の占い希望の集まり具合から、ピッツァおにぃたんは比較的パンダにしやすい要員だと考えられるの。ここで順当に判定を割ることで、狼様にアピールする狙いと、比較的怪しまれていた人間をより吊りにもっていきやすくする(村に吊りミスをつける)狙いがあると思うの。


少女 モモ

2007/03/21 00:00:54 (214)

わわ、いつの間にか決定出てたんだね。

【本決定了解だよー♪】

って、明るく言ってる場合じゃないんだね・・・。

命短し恋せよ乙女とは言うけど、さすがに明日襲撃されるのだけは勘弁してほしいなぁ・・・。


猛獣使い ナリタカは、「ピッ多…普通に考えたら教祖さんに入れる心情ではないの?。」 (2007/03/21 00:01:19)


店員 オニオン

2007/03/21 00:01:27 (215)

【本決定了解】
溶けるから回避とか?しないしない。


少女 モモ

2007/03/21 00:01:36 (216)

えと、コミットは任せちゃっていいんだね?

じゃあ、モモもコミットするよー♪


配達人 タコス

2007/03/21 00:01:40 (*44)

うう、仲間が吊られるとか悲しすぎるんだよ・・・
霊はどうしよう?僕が行く形でいいかな?


乙女 アイス

2007/03/21 00:01:43 (217)

>ライチ
塩たん狂誤爆ピッツァ狼は考慮の範疇外なの?


商人 ナン

2007/03/21 00:02:01 (*45)

ノブナガ。今日も一緒に寝るですよ。お墓は冷たいのです。僕らの温もり、持ってくといいのです。初日に切っちゃってごめんなさいです。


猛獣使い ナリタカは、「あ、ツクネに入れるように見えたわ。間違えね。」 (2007/03/21 00:02:10)


学生 ピッツァ

2007/03/21 00:02:14 (*46)

>>*43
まぁどっちにしろ襲撃はタンで。
明日GJ出てればきっと狩人が狩人臭出してくれるさ!!!!

…でもそうなるとおれ、墓下に一人。。。いや、パウンドと二人かぁ。

うん、狩人はきっとモモを守っててくれるさ。そしておれとタンで素敵に墓ログを伸ばしまくるんだ!!!(違


農夫 コッペ

2007/03/21 00:02:16 (218)

【本決定了解です。】
……>>200 僕もいつの日か思い出してください。


いれずみ者 サイダー

2007/03/21 00:02:29 (219)

【本決定了解】
オニオンは白く見ているわけじゃないし、別に問題なし。
ここでツクネがオニオンを白(以下略


猛獣使い ナリタカは、「後だしで狂誤爆って何…?。つっこむときりがないから、寝るの。おやすみなさい」 (2007/03/21 00:02:51)


店員 オニオン

2007/03/21 00:02:59 (220)

>>205 モモ
ああなるほど納得。たしかにモモ狼を考えたのはボクくらいだ。誰かがあとでちらっと可能性考えた程度だったな。


修道女 ツクネ

2007/03/21 00:03:06 (221)

あうあう、コッペごめんなさいなのー!
/学店配橋農乙猛医者商年│飲│塩好│修
●者者猛年店橋者農配年猛│―│配店│―
▼店学―学学学学―学学学│―│学―│―

【明日の発表順は 食塩→桃 でお願いするの】
単純にとりかえっこしただけじゃん!とか突っ込んじゃダメなのー・・・orz

>ピッツァ 捨て票なんて言わずに、怪しいと思った人に入れて欲しいの。いきなり吊りでごめんなさいなの・・・。

【コミットアンカーはライチにお願いしてもいいの?】
名乗り出てくれてありがとうなの!お任せしてもいいの?


学生 ピッツァ

2007/03/21 00:03:17 (*47)

>>*44
ごめんな…(撫で撫で

>>*45
(ぎゅぅぅぅぅっっ)持ってくっ
切るのは全然構わないっていうか、むしろGJだから大丈夫だよ♪


配達人 タコス

2007/03/21 00:03:43 (222)

【本決定了解】
いけいけごーごー・・・は・・・古いと思う・・・ん・・・だよ・・・


店員 オニオン

2007/03/21 00:04:01 (-52)

人間で占われるの初めて!
わくわく。


乙女 アイス

2007/03/21 00:04:06 (223)

【本決定も了解☆】

ツクネちゃんは、発表順とコミットアンカーを指示するといいの☆


少年 ライチ

2007/03/21 00:04:33 (224)

≪Dと仮定≫
占い師CO開始前のやりとりで共有騙りの可能性を危惧して、3COあるいは4COも覚悟で狼ソルトおにぃたんが真っ先に占騙りCO。独断占COは狂人に見られることも多い作戦だし、狼が狂人に見られようとすることで「狂人とはいえ人間だから狼よりは吊る優先順位が低いかも…」という想いを村人に抱かせる狙いがあると思うの。狼の中でソルトおにぃたんが占騙りに出たのは、残り2匹が(赤ログ人員の中で相対的に)占騙りが不得手か、もしくはすでに占い師っぽくない発言をぶちまけてたか、ってこのへんはB(>>209)のモモたんが狼で占騙りに出た理由と同じなの。
狂人はソルトおにぃたん・ツクネおねぇたんの2CO段階で、このどっちかが狼だと思って、とっとと狼様に占騙りを任せて非占COした(このとき、灰の全員に狂人の可能性あり)と思うの。

この場合、狼ソルトおにぃたんはピッツァおにぃたんが人間であることが事前にわかってるの。また、昨日の占い希望の集まり具合から、ピッツァおにぃたんは比較的パンダにしやすい要員だと考えられるの。ここで順当に判定を割ることで、狂人に霊COを促すサインを送り、またピッツァおにぃたんはできるだけ村に白印象を与えるように振舞うことで、吊られた後も偽ラインを信用させる、という狙いがあると思うの。このへんはBと同じだけど、狼が真っ先に独断COしている分、Bよりも村に「占:真狼-霊:真狂<占:真狂-霊:真狼」との補正(ミスリード)を若干かけやすいんじゃないかなって思うの。


学生 ピッツァは、猛獣使い ナリタカん?【入 れ る 気 満 々】だけど何?(にこにこ (2007/03/21 00:04:41)


乙女 アイスは、修道女 ツクネ「被ってごめんなさいなの…」 (2007/03/21 00:05:02)


商人 ナン

2007/03/21 00:05:14 (*48)

はい。僕は存在感無しステルスの為に、占いに何故か全然あがらないので、微妙に占いに上がり始めてるザビエルに霊騙りお願いするのです。僕はかなりのうっかりさんなので、LW候補としてはちょっと不安なのですが。頑張るのです。


少年 ライチは、わわっ、>>224が長いの…ごめんなの。 (2007/03/21 00:05:18)


学生 ピッツァは、修道女 ツクネ怪しいっていうか、気になる人は発言したし、おれの票は明言しなかったけど、タンに入れる気満々だよ? (2007/03/21 00:05:42)


猛獣使い ナリタカは、「最後に。教祖さんよりモモの方が偽の場合黒だし可能性が高い日だと思うから、逆希望かしら。またね。」 (2007/03/21 00:06:12)


修道女 ツクネは、>農乙その他たくさん 話すのがとろとろ遅くてごめんなさいなのー・・・orz (2007/03/21 00:06:25)


いれずみ者 サイダー

2007/03/21 00:06:46 (225)

さて、少し休んで、そっからまた考察するか、ぽんぽんイタイ…。

霊能者の発表は指示待ちかね。


乙女 アイスは、猛獣使い ナリタカ「そか。後だしだったの忘れてた☆指摘ありがと」 (2007/03/21 00:07:01)


教祖 ソルト

2007/03/21 00:07:25 (226)

【本決定了解●オニオン▼ピッツァ】指差しOKです。まぁ朝の時点で吊りは投票してましたけど(ry
占い準備完了。【発表順は確認しましたが…】霊判とかはどーするんです?
生きてたら9時前後までには発表できるようにします。キュン様祈願は効くんじゃないですかね(苦笑)てことで祈りつつ。


少女 モモ

2007/03/21 00:07:35 (227)

>>225
霊能者は今日の投票COじゃなかったっけ?

たしか、霊能者はツクネおねーちゃまに投票だったと思うよ。


商人 ナン

2007/03/21 00:07:53 (228)

はい、【本決定も了解したのです】
ぼーっと議事録読むことにするのです。
あ、あと、投票セットもするのです。ぽちん。


配達人 タコス

2007/03/21 00:07:58 (*49)

うん。LW頑張ってね。
うっかりに気をつけるのと、とにかく発言しまくってれば何とかなると思うよ。

襲撃は塩でいいのかな?ノブナガに黒出した恨みは大きいんだよ。


医者 ワッフル

2007/03/21 00:08:13 (229)

【本決定了解&コミット完了】

オニオンさんも回避なし・・・むむむ。


教祖 ソルトは、コミットアンカーに関しては把握です〜。ライチ君ありがとう。ではポチッとな。 (2007/03/21 00:08:39)


少女 モモ

2007/03/21 00:08:42 (230)

>>225
あ、霊能者の結果発表順ってことだね(汗

モモ、うっかりだよ。ごめんなさい。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/21 00:09:24 (-53)

怪しい人ばっかなの…
でもって、発言使いすぎなの…うあー。あの村の発言ペースのまま喋ってる感じなの…ふふ


店員 オニオン

2007/03/21 00:09:44 (-54)

占い先襲撃の予感がびしばしと。
それでほら溶けたー!って面白いなそれも。


修道女 ツクネ

2007/03/21 00:10:00 (231)

霊能者の判定順まで頭が回ってなかったのー・・・orz

でも誰が、もしくは誰と誰が霊候補なんか分かんないの。
だからここらへんはてけとーでいいような気がするの☆(爆)


ふうてん ヤツハシ

2007/03/21 00:10:36 (232)

な に こ れ
一日目やっと残すところ2人+占いになったのに、また二日目の議事録が・・・(涙
多弁占いの法則は、読むのが面倒だからって理由で発達したに違いない!


少年 ライチ

2007/03/21 00:10:48 (233)

この考察をしてて気になったことが2つほどあるの。
1つめは、BD共通(占:真狼の場合)なんだけど、狼の狙い通り霊2COになったとしても、狂人がちゃんと判定を割ってくれるかどうかは狼にはわからないの。だからちょっと分の悪い賭けかもしれないの。でもそこに賭けてくるチャレンジャーな狼もいるから、可能性としては否定できないの。
2つめは、AB共通(ピッツァおにぃたんが狼)なんだけど、この時、ピッツァおにぃたんは「回避して霊能者COする」っていう手段もあったはずなの。でもピッツァおにぃたんは占い回避しなかったの。
もし、狼に占いが当たって回避霊COしても、信用を得られなければいずれ吊られるの。だから、狼ピッツァおにぃたんが明らかに霊能者っぽくない発言をしていた場合、回避しようにもできない可能性があるの。
だから、ピッツァおにぃたんの発言をちゃんと見直してみようと思うの。昨日、ほとんど読み込めてなかったっていうのは、ここだけの秘密なの。


農夫 コッペ

2007/03/21 00:10:51 (-55)

【適当了解】


店員 オニオン

2007/03/21 00:11:04 (234)

■3.灰考察作ったのに出すの忘れてた。気になる誰かを選んだらバイアスかかりそうだから、印象論多めだけどなんとか灰全員頑張ってみた。
て言うかみんなしゃべりすぎ。議事録ぶ厚すぎて、灰多すぎて、一瞬霊も狩も共も全部FOにしてしまえと思ったことをゲロっておく。冗談だって。冗談だからそこ、パウンドの墓石を投げつけるのやめ!あぶなっ!!

ヤツハシ:居られる時間が短くてきつそうだ。寡黙で印象は薄めだけど、昨日の灰考察を出してるの好印象。これは人間狼関係ないけど。
サイダー:戦術論すごいね。襲撃が始まったら襲撃考察が楽しみだ。押せ押せ戦術論はボクの非理論派オツムが誘導される恐れありで、個人的には少し警戒気味。


いれずみ者 サイダーは、修道女 ツクネ狂誤爆の可能性があるから、適当はやめれwww (2007/03/21 00:11:38)


店員 オニオン

2007/03/21 00:11:44 (235)

ライチ:面白い質問出してるし、丁寧に説明してるんだけど、狼以前にボクの頭がパンクしてしまいそうで orz もう少し情報が整理できてから見直したいタイプ。
ナン:寡黙ってわけじゃないけど、直接やりとりしてないからか印象薄い。現時点でとくにひっかかるところはない。ただ議事録多くて大変には力の限り同意。
アイス:自分の考え方をしっかり持って突き進んでる印象。質疑応答重ねた結果のピッツァ占い希望は直球で白い。
コッペ:状況分析派。場合分けの細かさが几帳面な性格っぽい。自分がここ見落としてたってことのチェックが出来るのが助かる。引っかかったところ解決して印象白。
スアマ:今夜の考察発言待ち。


教祖 ソルトは、修道女 ツクネいえ、せめて占→霊とか程度の指示があった方がやりやすいかと。 (2007/03/21 00:11:58)


店員 オニオン

2007/03/21 00:12:25 (236)

タコス:フラットな状態から考えたい姿勢が一環してて、引っかかるところなしの白印象。
ワッフル:ナンと近い感じ、直接やりとりなくて印象が薄い。モモの占CO後の非COは一応頭に入れておこうかなという感じ。
ナリタカ:>>1:377何故ボクが怪しくて占い除外する?は、さておき。独自路線でそれを堂々と表に出すのは白印象だけど、性格的に狼でも気にせず表に出しそうな感じ。判断つかない。


少年 ライチ

2007/03/21 00:13:20 (237)

それと、【>>204本決定と投票CO、>>221占い結果発表順とコミットアンカー、ぜーんぶまとめて了解なの。】
ボクはお寝坊しても8時半には絶対起きてるから大丈夫なの。


農夫 コッペ

2007/03/21 00:13:22 (-56)

いいじゃん適当w


修道女 ツクネ

2007/03/21 00:13:49 (238)

【判定報告は 占(食塩→桃)→霊 でお願いするの】

うあーん、ごたごたごめんなさいなのーorz


学生 ピッツァ

2007/03/21 00:14:49 (*50)

おれ、こういう場合の襲撃できる確立結構高いから、あんまり悲観してないんだけどね。

役に立たない兄(自称)でごめん。何度言っても言い足りない。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/21 00:16:25 (-57)

まとめ役が、勝手に狂人要素とかランダムとかで全員並べていって霊にその順で発表してもらえばアリかと
…夜しかこれない人だと困るけど…そういう人は能力者ひかないで欲しいの…(゜ー゜;A

んー。ぶっちゃけどっちが真なのかしら。考えてないわ
まぁ、状況で考えましょう


商人 ナン

2007/03/21 00:16:59 (*51)

僕は四日目で一人ぼっちの狼になった事とかありますから・・・心の方はきっと大丈夫なのです。狼は離れてもいつも一緒って聞いた事ありますから。

塩行きましょうか。かなり守られてる可能性高いですが、アグレッシ部にいくのです。


配達人 タコス

2007/03/21 00:17:47 (239)

アイス:ピッツァと長々と議論してた印象。戦術論に関しては結局一長一短の部分があるわけだし、ピッツァ共々白とも黒とも思わずぼへーっと眺めていたんだけど、まあピッツァとはライン切れてる印象かな。
・・・というか>>217が白い!急上昇!
コッペ:状況考察を重視してる感じ。モモのCO後非COに狼いそうとか、ピッツァ回避したら占い先になりそうな中に狼いそうとか、状況からしっかり狼探ししている感じ。ただ、もうちょい個人に焦点当てた考察も見たいかなーとも思う。状況黒で吊りに挙げるのは狼の手段でもあるし。そこんとこもうちょい見極めたい。
あと、パタン分けとかもしっかりしていてやっぱり白印象。


学生 ピッツァ

2007/03/21 00:18:10 (*52)

霊騙り出すなら、モモ食ってもいいけどね。

二人に任せるよ〜。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/21 00:18:47 (-58)

ほにゃ?
独り言ってptないの?狼も?

ちょー楽じゃない?


少年 ライチ

2007/03/21 00:18:59 (240)

それで、ピッツァおにぃたんの発言を見れてない今、パンダって状況で、▼ピッツァおにぃたんにするのは、やっぱり情報がいちばんたくさん出るからなの。ソルトおにぃたんとモモたんのどっちかは確実に本物だから、ピッツァおにぃたん狼の可能性はあるの。もし人間だったとしても、「ひとばしら」として十分役割は果たせるの。
それから、オニオンおにぃたんは、昨日の最初の方の発言で、ツクネおねぇたんが共有者なのかどうか確認するような意図が見えたの。共有者に占騙りに出られて確定するとまずい!っていう狼思考なんじゃないかって思ったの。だからピッツァおにぃたんを吊らないならオニオンおにぃたん希望なの。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/21 00:20:33 (-59)

まぁ、審問の赤もいっぱいあったけど…BBSは40じゃ足りないからなぁ…いいなぁ

あと、発言の時にptでないから…オーバーしちゃうなぁ…しゅん。きをつけよう…


配達人 タコス

2007/03/21 00:21:00 (241)

>ツクネたん
霊の発表順は、あいうえお順(またはその逆)とか、名簿の上の人(または下の人)とかにしてみたらどうだろう?とか思うよ。
霊真狂の可能性も一応考えられるわけだし、霊の発表順も決めておいたほうがいいと思うんだよ。


修道女 ツクネ

2007/03/21 00:21:45 (-60)

今日は狩人さんにはモモを守って欲しいの。
状況だけ(発言は全部見れてない/コラ)見ると塩たん真だけど、最悪の結果を想定するとモモ襲撃なの。ガンガレ狩人。


少年 ライチ

2007/03/21 00:22:39 (242)

ちょっとみんなの発言見直そうと思ったら>>239のおかげで>>217の存在に気づいたの。アイスおねぇたんごめんなの。他にもいっぱい見落としてるかもしれないけど許してほしいの。
取り急ぎ>>217のアイスおねぇたんの疑問に答えるの。
その可能性はまずないと思うの。ソルトおにぃたんが狂誤爆でピッツァおにぃたんが狼なら、そのピッツァおにぃたんに白を出したモモたんも偽者になってしまうの。本物の占い師はどこに「かくれんぼ」してるの?ってお話になるの。


配達人 タコス

2007/03/21 00:22:41 (*53)

塩襲撃了解だよ。

じゃあ、僕が霊騙り出るね。ツクネたんに投票入れといたよ。


少女 モモ

2007/03/21 00:22:43 (243)

・アイスおねーちゃま
ピッツァおにーちゃまとのやり取りが凄く目立つね。狼さんだとしたら、ソルトおにーちゃまとの連携がすごいなぁと思うけど。でも、目立ちすぎな気がする。

・ナンおにーちゃま
ピッツァおにーちゃまの占い希望の出し方が狼っぽくないかなぁ。占い希望が固まってるところを希望するのって、狼だったら気にする気がするんだよね。だから狼っぽくないって思った。

・サイダーおにーちゃま
目立ってるのは5CO絡みの話かなぁ。手数計算とかきちんとしてるし、見かけによらず手堅い感じっぽい。今のところ特に狼っぽいところは無いかなぁ。

・ヤツハシおにーちゃま
昨日はあんまり印象無かったんだけど、今日はタコスおにーちゃまとのやりとりが目立つね。あんまり疑われることに対して気にして無いような印象を受けるところが村人ぽいと思ってたりする。


少年 ライチ

2007/03/21 00:24:44 (-61)

(背後発言)
あれー? おかしいなー?
なんでもう7605ptも使ってるかなー?


修道女 ツクネ

2007/03/21 00:25:05 (244)

>>241:タコス そうね・・・じゃぁ

【霊能者さんは 配→橋→農→乙→医→者→商→年→飲 の順で発表するといいの】

理由はてけとーに占吊希望を出した順なの。


店員 オニオン

2007/03/21 00:25:10 (245)

>>240 ライチ
ああそれ。訊いたあとで、もしかツクネ共有者?って気付いた。鈍ッ!


商人 ナン

2007/03/21 00:25:15 (*54)

モモ食いに行ってGJ出たらナンだかとっても悲しいですけどね(笑)

塩かモモかなのです。とりあえず。2択。


猛獣使い ナリタカ

2007/03/21 00:25:53 (-62)

うんうん、>>241はごもっとも

言ってから落ちれば良かったなぁ…白要素だなぁ…むー
基本白要素かとか考えるとことか本当狼視点だなぁ…


少年 ライチ

2007/03/21 00:26:51 (246)

んっと、こんなこと考えたくないんだけど…
明日、もしかしたら、ツクネおねぇたんが狼にきゅんきゅんされすぎて何かされてるかもしれないの。
その時の相方さんCOについての指示とかもあるといいと思うの。


少年 ライチは、じゃあ今度こそみんなの発言見直してくるの。もしかしたら朝までかかっちゃうかもしれないの。 (2007/03/21 00:27:43)


教祖 ソルトは、再度【発表順確認】です。 (2007/03/21 00:27:55)


商人 ナン

2007/03/21 00:28:04 (*55)

襲撃先に困った時は、僕が塩、ザビエルがモモにセットしてランダムの神に任せてみる?という禁断のさいころ方法もありますが(爆)


農夫 コッペ

2007/03/21 00:28:40 (247)

>>239 タコスさん
発言は基本的にざーと眺めて気になった点があればピックアップして考えるって感じですので「個人に焦点」はあんまりあってないですね。一人一人発言を抽出して読み直すとかしてみたいと思います。……正直やるまえから疲労感がありますが。

議事録眺めていたんですがライチさんの発言頭から読んでる当たりでものすごい睡魔に襲われました(失礼

僕はこれで寝ようと思います。
おやすみなさい。


少年 ライチ

2007/03/21 00:29:00 (-63)

(背後発言)
リイナさん候補:ヤツハシ>ピッツァ>その他

いや、だから、中身探さないでちゃんと考察しようよ…orz


学生 ピッツァ

2007/03/21 00:29:04 (*56)

>>*55
あ、今提案しようと思ったのに…っ


猛獣使い ナリタカ

2007/03/21 00:29:27 (-64)

>>244に私がいないのって、昨日村人っていったからだろうか(苦笑)

にゃー。独り言際限ないのはやばい!皆が全然喋ってなかったらどうしよう!


農夫 コッペは、乙女 アイスにいつもどおりちゅーしてから指輪を渡して寝室へ向かいました。 (2007/03/21 00:30:19)


猛獣使い ナリタカ

2007/03/21 00:31:06 (-65)

ライチは全然考えがわかんないなぁ…

普通に考えれば共なんて食べられたって何のデメリットもないのに。2-2になるのは確実で、騙りがでるとも思えないし。どっちにしたって、能力者の後COでしょうに


配達人 タコス

2007/03/21 00:31:56 (248)

ナン:ピッツァ狼だとすると、●ピッツァ希望がラインない感じ。票の上ではピッツァ占いを決定付けるとどめって感じだし、出し方もやや曖昧で変更の余地あったのにそのままだったし。その他の発言はあんま印象ないかな。なんかステルスだといい感じの位置に思えるかも。そのあたりはもうちょっと喋ってもらってから判断したい。
ライチ:狼に考えさせて情報出させよう、という考えは面白いと思う。ただ、その割に普通に状況考中心になってるのはちょっと気になる、というかライチの思考過程が普通にどんな感じなのか僕理解できてないっぽいんだよ・・・
あとは昨日考察したような点からやっぱまだちょっと引っかかってるかな。


農夫 コッペ

2007/03/21 00:32:01 (-66)

近頃にしては珍しく●▼をナチュラルに回避出来ている……

コレで明日襲撃されてたら大笑いだなー


修道女 ツクネ

2007/03/21 00:32:44 (249)

>>246:ライチ
明日襲撃は占い師さんのどちらかだと思うのーツクネは明日のうのうと生きていられるんじゃないかって思ってたのー(コラ)

ま、万が一を想定した方がよさそうなの?
【もしもツクネの投票がピッツァ以外だったらその人が相方さんか寝ぼけてたと思って欲しいの☆】


少年 ライチ

2007/03/21 00:34:19 (-67)

(背後発言)
せんせー。
灰にいるのツライです…orz
考察まとめて発言するのがめんどいです(ぁ

まとめCOする気満々だったから余計に(もにょもにょ


商人 ナン

2007/03/21 00:35:17 (*57)

オニオンが狩人で、黒出されたら明日COしてくれないかななんて夢を見たりする僕なのです。モモから見れば、ノブナガが占い&吊り希望した二人はおそらく人間だという事がわかるはずなのです。

はてさて。やはり味方の狂人さんよりはノブナガの命と引き換えに、真占い師を襲っておきたいところですけどね。


配達人 タコス

2007/03/21 00:35:53 (-68)

個人に焦点ってそういやF944で口にしてたな僕・・・
もうちょっと中身わかりにくいようにしないと。
あと、口癖の「多弁を発言で判断は迷信」を言わないで如何にニュアンス出すか頑張ってみた。
だから、サイダーの疑いは大当たりだけど村側でもこういう考察すると思う。


少年 ライチ

2007/03/21 00:35:56 (-69)

ツクネおねぇたん、>>249了解なの。
ちょっとこの提案はボクが相方なのがバレバレかもしれないの。
でも相方だからどうしても気になるの。


農夫 コッペ

2007/03/21 00:36:14 (-70)

さて誰が対抗にでてくるかなー

おやすみなさい。


少女 モモ

2007/03/21 00:38:25 (250)

・ライチくん
いろんなパターンを思考していくタイプかな?1日目に「狼さんにいっぱい考えさせてパンクさせたい」って言ってたから、たぶん考えることが得意な人なんだと思う。
モモは議事録読むだけで頭パンクしちゃってるよ・・・。議論で煙にまかれないように注意が必要だね。

・コッペおにーちゃま
占い師の真狼→真狂の思考の推移とかはすごいモモも納得。昨日は「ピッツァ占いの流れに作為を感じる」と言いながら、今日の判断はピッツァ黒寄りなのは気になるけど、やっぱり占い師の判断がものを言ってるのかな・・・しょんぼり。

・ワッフルおにーちゃま
タコスおにーちゃまとのやりとりがちょっと気になったくらいで、あんまり印象に残らない感じだなぁ・・・。ステルス疑うならこのへん?でも今のところ黒要素は感じない。

・タコスおにーちゃま
初日のモモへのツッコミが印象に残ってるの。視点が偏ったりしてなくて、公平に冷静に見てる感じがするね。今のところひっかかるところはないかな。


学生 ピッツァ

2007/03/21 00:38:47 (*58)

>>*57
それはちょっと夢…(うっとり

食え食え食え〜 ソルト〜食え〜。

っていうか食わせろ。


少年 ライチ

2007/03/21 00:38:58 (-71)

(背後発言)
>>-63修正。
リイナさん候補:サイダー≧ヤツハシ>ピッツァ>その他
なんだか顔文字がそれっぽいかも…

いや、だから、中身考察じゃなくて発言からの狼陣営考察をしろtt(ry


商人 ナン

2007/03/21 00:40:53 (*59)

オニオンが共有者で実は地雷でひっかかったりしたら泣いて笑いますけどね。もー、それはそれは。けせらけらけらと。共有騙りをするツクネならば、やりそうではあるのです。ま、そんときはそんときなのです。ラインは一応切れ気味なので、のらくら占いから逃げるのです。


乙女 アイス

2007/03/21 00:41:00 (251)

>>242 ライチ
それについてはアクションで解決してたの。喉使わせてごめんね(しゅん)

アイスそろそろ寝るの。3の残りはまた今度☆


少女 モモ

2007/03/21 00:42:05 (252)

・ナリタカおねーちゃま
自分で「狼視点」とか堂々と言ってるあたりが白っぽいと思っちゃうの。
狼でも村人でも同じ発言しそう、っていう意見があったけど、モモは狼なら無意識にもっと抑えてしまうんじゃないかと思ったの。いまのところ村人よりで見てるの。

えとえと、灰印象言い切ったかな?
これを言うだけで本当にヘロヘロなの・・・・。


少女 モモ

2007/03/21 00:42:58 (253)

ごめんなさい、疲れたからちょっとお休みするね。

また戻ってこれたら発言するかも。


乙女 アイスは、指輪を貰って嬉しそうにしている。 (2007/03/21 00:44:02)


配達人 タコス

2007/03/21 00:44:14 (254)

>>247 タコスたん
なんか強制しちゃったみたいで申し訳ないんだよ。ナリタカ同様、なんか白く思ってても一部が引っかかるとどうしても気になってしまう僕がいるんだよ。自分でもこら黒いわーとか思うのでサイダーにぃにの指摘もごもっとも、なんだよ。

残りの灰はあんま印象残ってないよ・・・
スアママは時間的に仕方ないとして、ワッフルせんせーはもうちょい意見が欲しかったりするよ。
んー、ちょっともう眠くなってきたので今日はこのへんでお開き、だよ。


配達人 タコスは、おやすみだよー。 (2007/03/21 00:44:25)


商人 ナン

2007/03/21 00:44:25 (*60)

僕の結論。やっぱり、ノブナガが回避しない事でわかった真贋なのですから、GJ覚悟でソルト襲撃行きましょう。GJ出ちゃったら、そのときはそのときで。


学生 ピッツァ

2007/03/21 00:44:38 (*61)

>>*59
オニオンはどっちかっていうとそっちっぽい気はするけどね。

墓下から全力で応援してるよ(撫で撫で


学生 ピッツァ

2007/03/21 00:45:10 (*62)

>>254にザビエルの眠気が見える。


配達人 タコス

2007/03/21 00:45:34 (*63)

塩襲撃了解だよ。
でもおそらくペリーが本当に襲撃したいのはコッペたんと思うんだよ。
指輪とか・・・エロス!


店員 オニオンは、箱前で寝てた。ちゃんと寝よっと。おやすみ。 (2007/03/21 00:46:29)


修道女 ツクネは、まとめ役のくせに気がまわらなくてごめんなさいなのーお風呂に入ってくるのー・・・とぼとぼ (2007/03/21 00:46:34)


配達人 タコス

2007/03/21 00:46:42 (-72)

封印してたけどついに言ってしまった・・・(*ノノ)

エロス!


商人 ナン

2007/03/21 00:48:35 (*64)

あい。もしも願いが叶うなら、コッペ襲撃行きたいのです。アイスが幸せならばいいのですが。・・・ナンかコッペは信用できないというか。悪い虫に見えるのです。あうあう。


学生 ピッツァ

2007/03/21 00:48:51 (*65)

>>*63
指輪でエロいとか…ザビエルは可愛いんだよ。(撫で撫で。

むしろ撫で撫でされてるザビエルの方が以下略。


配達人 タコス

2007/03/21 00:50:00 (*66)

ぶっちゃけ眠いんだよ・・・
明日は夜明けに起きてこなきゃだし、そろそろ寝ようかなとか思ってるんだよ。
うう、でもお別れは辛いんだよ。おそらく僕もそのうち逝くので待っててね、だよ。


商人 ナン

2007/03/21 00:52:14 (*67)

そだ、ノブナガの霊判定ですが・・・ソルト襲撃成功したら、判定揃えちゃいますか?もし、オニオンに黒判定ならば、共有地雷の事を考えるとちょっと不安ですね。


学生 ピッツァ

2007/03/21 00:52:33 (*68)

>>*66
無理しないで寝るとよいよ(´・ω・)ノ”ヨシヨシ
ザビエルのこと、下で応援してるからな。

もちろんペリーのことも。

…ぅぁぅ…。なんか普通に寂しくなってきた><


学生 ピッツァ

2007/03/21 00:55:03 (*69)

>>*67
ツクネが共有者を明かそうとしてる辺りを考えると…地雷ではないんじゃないか?とはちょっと思うんだけどな。

食えたら揃えないと、守られてそうな狂人襲って狼は何がしたかったんだ??ってなるからなぁ。


少年 ライチ

2007/03/21 00:55:05 (-73)

(背後発言)
ううっ…視界がぐるんぐるんしてきた;
ちょっくらこてちんって横になってくるです…
朝ちゃんと起きなきゃ。って資源ゴミの日だから起きるけど。


学生 ピッツァ

2007/03/21 00:55:37 (*70)

でもオニオン単品だとちょっと共っぽい。

…んー…。おれの予想は当たらない。
二人はオニオンって何だと思う?


商人 ナン

2007/03/21 00:56:02 (*71)

・・・白ログでも僕らにだけわかるような、ノブナガへのメッセージ送れたらいいんですけどね。
僕も、かなり眠いのです。というか、議事録読んでたら眠くなりますよね・・・。長いんですもの。


配達人 タコス

2007/03/21 00:56:27 (*72)

塩のが信用度高いのにわざわざ狂襲撃とも思えないので、塩襲撃できれば悪いけどノブナガ切ってしまうんだよ。
黒だったら・・・怖いけどモモとライン作っちゃってもいいかなぁとも思うよ。ただ、ノブナガ黒確になればペリーが安全圏に行くと思うのでどちらでもいいような気もするよ。


配達人 タコス

2007/03/21 00:58:15 (*73)

単品だと共っぽいというのは一理あると思うんだよ。
ただ、普通に村若しくは狩なんじゃないかなぁとは思う


商人 ナン

2007/03/21 01:00:09 (*74)

んー、ツクネの「相方明かそう」というのはブラフかもなあと思ってます。ここで共有狙いはほぼ起こらなさそうですし、「相方明かすならツクネは放置でいいか」と狼なら考えると見越してのことじゃないかと思うのです。
僕は相方ナリタカかなーと思ってたので、オニオンには注目してなかったですねえ。僕の予想もあたらないのです。


配達人 タコス

2007/03/21 01:00:10 (-74)

取ろうと思ってた授業が去年取ってたこと発覚。
めんどい・・・


学生 ピッツァ

2007/03/21 01:01:11 (*75)

>>*71
んー…。織田信長について何か語ればきっとメッセージに(嘘

>>*72
切るのは悪いことじゃない。でも真占確定させちゃうのは難しいので、塩食えなかったらやっぱモモとラインを作るしかないよな。
ていうか、塩食えずにモモ切るなら霊騙る意味がない。ザビエルが確定黒にならないだけ?かな。


学生 ピッツァ

2007/03/21 01:02:34 (*76)

おれが生きてて明日以降も続くなら(おれ以外の狼が吊られるなら)、「共有地雷なんて気にしてたら動けねー。あぐれっし部万歳☆」とか言うんだけどな。


商人 ナン

2007/03/21 01:05:07 (*77)

まとめ:
ソルト襲撃成功⇒可哀想だけどモモ切って、ノブナガに黒判定
ソルト襲撃失敗⇒モモとライン作って、ノブナガに白判定

で、ふぁいなるあんさー?


学生 ピッツァ

2007/03/21 01:05:36 (*78)

>>*77
ふぁいなるあんさー


教祖 ソルト

2007/03/21 01:06:18 (255)

ナリタカ◆>>177んーむ。まぁ確かに狼の時に狼の時はどうこうって視点持って喋れるってかなり上手いような。ワッフル◆>>181は視点が好印象。ライチ◆>>202からのパタン考察は…中々目を引きますが。えぇとごめんなさい結論はどこだよとか思っちゃいました…。見た感じ結論はまだぽいですね。んん…てことで印象としてはあまり変わらずorz


商人 ナン

2007/03/21 01:06:19 (*79)

>>*75
織田信長について語るの、難しそうなのです。(笑)


教祖 ソルトは、修道女 ツクネ>>249なんかすごい発言見たような…orz (2007/03/21 01:06:50)


教祖 ソルトは、さすがに眠いので…失礼します。またお会いできるのを祈りつつ。更新前に顔出すかもですが(苦笑)では。 (2007/03/21 01:07:25)


配達人 タコス

2007/03/21 01:07:50 (*80)

全員あぐれっし部村騙りでツクネたん吊られてくれればいいのに。
・・・冗談はさておき、まあやっぱ普通に襲撃失敗ならラインは作るしかないだろね。
相方はサイダー、ナリタカ、ライチあたりが若干引っ掛かり気味かな。せんせー、スアママあたりも読めなさすぎて相方でも不思議じゃない感じ。


学生 ピッツァ

2007/03/21 01:09:20 (*81)

>>*80
吹 い た。

>>*79
大うつけ とか うつけ者 とか 殿 とか言ってくれればきっと一人でぽわぽわしてるよ(*´ω`)


学生 ピッツァ

2007/03/21 01:10:27 (*82)

>>*80
サイダーは…逆にツクネがライン引っ張って盾にしてんじゃね?に見えてたり見えてなかったり。
ライチは個人的にアレが共有だったら面白くnryとか考えてる。
ナリタカはあってもおかしくないかな。


配達人 タコス

2007/03/21 01:10:41 (*83)

ふぁいなるあんさー、だよ。
塩襲撃できるように電波を・・・送ったら失敗しそうなのであえて祈らない。

それじゃ僕はそろそろ限界なんだよ・・・おやすみー。


商人 ナン

2007/03/21 01:13:48 (*84)

>>*80
名案なのです!(眠気でふらりら)
地雷にひっかかるかどうかはモモ次第なんですよね。いくら予想しててもどうにもならないですから。モモはツクネを共だと見破った賢い子ですし、信じてみてもいいかなと思うのです。


商人 ナン

2007/03/21 01:16:29 (*85)

投票セットは大丈夫ですか?
僕は大丈夫ですよ。セット完了なのです。おやすみなさい、ザビエル。


学生 ピッツァ

2007/03/21 01:16:49 (*86)

一瞬ちょっと誤爆しかけた。あぶね…。

おれも眠気でちょっとふらふらしてきた。ふぁいなるあんさーも出たし、三人一緒にベッド入ろうか


学生 ピッツァ

2007/03/21 01:17:52 (*87)

▼タン ◆タン
指差し確認終了、と。


商人 ナン

2007/03/21 01:19:24 (*88)

殿が言えるかはわかりませんが・・・が、頑張るのです。

ノブナガ。お休みなのです。安らかには眠らなくていいですよ。思う存分、墓石を揺らすといいのです。

ちゅ。(ノブナガのほっぺにキス。)


商人 ナン

2007/03/21 01:22:20 (*89)

おやすみなのです・・・。

(布団にもぐりこむ)


学生 ピッツァ

2007/03/21 01:22:44 (*90)

>>*88
………
お、思わず妹(勝手に決定)にきゅんきゅんしちゃったじゃないか〜。

墓石ごとごと揺らすよ。…って、無理はしなくていいからね?(笑)<うつけ等々

…頑張ってね。(撫で撫で


学生 ピッツァ

2007/03/21 01:24:10 (*91)

(ベッドにもぐりこむ二人に布団をかけなおし)

ごめんな。・・・二人とも愛してるよ。

(二人とも撫で撫で)

よし、おれも寝ようっと。

(ベッドに潜り込み)


飲屋のママ スアマ

2007/03/21 02:30:06 (256)

ただいま。
議事一読はしたけど、なかなか頭に入らないわね。
戦略関係は頭がお粗末なのも手伝って、あんまり皆ほど熱く語る人ではないのよ。騙り何人出るとかは狼ズの性格、嗜好にも拠るし…出てきてから考える、の…。だからフルオープンが好きなんだけどね。
私にできる範囲で考えさせてもらうコトにするわ。背伸びしても仕方ないしね。
最近寝れてないし、顔色悪いってお客さんにも言われちゃったから(苦笑)あんまり長居出来ないけど、明日は昼間も居られるので(時間は限られてるけど)リアルタイムでやりとりできたら嬉しく思います。の。


飲屋のママ スアマ

2007/03/21 02:35:59 (257)

とりあえずパンダ判定の出たピッツァの発言を見てみましょうか……。

一日目。RP大目。議題回答は、丁寧だわ。幅を持たせるのは、村人でも狼でも有り得ることね。じっくり読めば、ピッツァの意見はそう不思議なものには感じないので、占い先に集中したのが謎といえば謎ね。
二日目。第一声の気楽さがちょっと……村人にしては、驚きとか焦りとか少なく見えるのが微黒要素ね。心の準備をしてた感があるわ。まぁ、序盤だし霊機能も大丈夫だろうしということで、人身御供の覚悟を早々に決めたのかもしれない。質問の応酬は、わかりあえない事に苦しんでる様子が見受けられて、作為的な感じ(水増しとか)は受けないわ。あと、さんざんやりあってたアイスを結局白方向に流したのは、微白要素だと思うの。アイスはSGにしやすいタイプだと私は感じたから。
単体で、私は白く思うのよ。二日目第一声で気楽に構えつつ、決定も受け入れつつ、情報出す姿勢も、村に貢献していて凄く敬意を抱いてしまうの。まぁ、霊判定割って、ライン勝負する気で頑張った狼かもしれないけど、ラインで勝てる自信がありそうなのはどっちかっていうとソルたんなのね。印象。なんだかちぐはぐなの。。。


飲屋のママ スアマ

2007/03/21 02:38:50 (258)

ただ、やはりいきなりパンダ出しというのは。
皆はどうかわからないけど、私は……あんまりないパターンだと思うのよ、初回偽黒出しって。地雷も残ってるし、票がかなり集まってて逸らせなかった相方の可能性もあるし、偽黒出しは勇気いると思う。それを考慮すると、塩真かも……、って。
皆塩真だと思ってるみたいだし、ピッツァの見方に関しても結構自分と違うみたいだから、自信なくしちゃうわね……。ふう。
別にソルたん偽視とかじゃなくて、6:4くらいの微妙な差と受け取ってくれると良いのですが。


飲屋のママ スアマ

2007/03/21 02:39:23 (259)

ピッツァに、
>>90 ソルトの「狂アピール」はどこだと感じたのか
聞きたかったなぁ……自業自得なんだけどね。時間合わないのは。
でもあなたの発言がすべて意味無いものとは思わないでね。
考察の参考にさせてもらうから。狼だったら尚更ね(笑)。頑張ってた貴方を私なんかより先にあちらへ送ってしまってごめんなさい。


飲屋のママ スアマ

2007/03/21 02:52:53 (260)

■2.やっぱり二日目パンダという状況から見ればソルたん真寄りです…。モモちゃんも、真じゃありえない、というほどじゃないんですが所々抜けてるよね……。
ただあんまりピッツァの態度が狼に見えないのです。
昨日までの偏りを戻して5:5で。霊とのつながりでまた情報出ると良いなぁ。ソルたんの頑張りと知性は好印象ではあるけど白要素じゃないと、また角が立ちそうなコトを言ってみたり。あん、ごめんなさい。


飲屋のママ スアマ

2007/03/21 02:54:25 (261)

でも、やはり霊ラインの情報得られたらいいなという感じで ■1.●タコス ▼ピッツァ 希望なのです。
占いは昨日に引き続き、と、1d>>384のサイダーの考察もなるほどと思ったから。ごめんねロックオンじゃあない事は説明したいんだけど頭脳活動が停止しかけているから。■3.が作れたらいいんだけど細かく発言精査する余裕が……議事厚いの。朝来れたら説明します。
他に気になるのはナリタカちゃんとか。「狼視点なら」の多用が白印象稼ぎにも取れます。たくさんのことをわかっていそうなのに出し惜しみしてる感じもする。あと、ライチちゃんも皆から突っ込まれてるようにうっかりというか不思議な発言が多い気がする。白いというほど白い人はいないけど敢えて言うならアイスちゃんかな、ピッツァとのやり取りが何となく、気負いがない感じ。疑われるのに強いというか。あとコッペさんは何となく頼りになるなと思ってる。

(敬称ぐだぐだでごめんなさい)


飲屋のママ スアマ

2007/03/21 03:30:59 (262)

1d>>362 ソルト
遅くなってごめんなさい。うーん、そう主張されるなら一応受け取っておきますが…無意識で>>56「どうせ対抗は出るので」みたいな文章書いちゃう天然さんじゃないと思うのです。これ、共有待つ気あんまり感じないです。私だけでしょうか?

>>39 ナン
気にしないでいいの、不安はもっともなので。わざわざ言ってくれてありがとう♪

>>50 タコス
ああ、変な日本語よね、確かに(苦笑)。ごめんなさい。
確かにパンダ吊りは「単純作業」かもしれない。けど、「吊る」という行為を行う事によって、私たちの中で潜在的に「黒出しした占い師が本物のような気になる」事があると思うのね(私だけならごめんね)。
ソルたん偽で、いきなり黒出しアグレッシ部仲間がいるとしたら、ここぞとばかりに空気を盛り上げて、ソルたん真ムードを作り上げちゃうのが、心理戦として有効な部分もあるんじゃないかな、と、そういうふうに思うの。
そういうお話でした。ソルたんコペたん狼とか考えたくないくらい怖いしね!
実際ソルたんは熱心だから、皆が決め打ちモードになっちゃわないか、思考停止しちゃわないか、私はコワイ。だから、ソルたんの頑張りは置いといて、一人でソルたん偽とか言っちゃってるのかもしれない。
一人くらい場の空気に乗らない人が居たほうが、いいかもしれないから。

>>54 ナリタカ
質問じゃないけど。私は上記のように考えているから、うん、塩偽・絶対!って人じゃないんだと自分では思ってます。

……これで質問答えられたかな……。
あ、オニオンさんはいつもちょこっとアクションくださって嬉しいの。ちょっとだけ許された気になるの。ありがとう。占われ先で死なないでね(笑)。
でーはー、限界…… 皆様のようにちゃんと灰考察できなくて……ごめんなさ……議事長いよ……そして 情報少ないよ……。


飲屋のママ スアマ

2007/03/21 03:33:06 (263)

>>262
のリンクが一件間違えてます。

「無意識で>>56「どうせ対抗は出るので」」の部分の>>56は1dのものです。出てくる文章は関係ありません、申し訳ありません。


飲屋のママ スアマ

2007/03/21 03:37:39 (264)

役立たずなぶん差し入れくらいはっ……

つ【かきのたね】【たこわさ】【チーズ】

く、こんなものしかないのね場末のクラブには……。
ごめんね皆……。朝来れたら来るわ…


飲屋のママ スアマは、よろよろと部屋に帰っていった。 (2007/03/21 03:38:30)


飲屋のママ スアマ

2007/03/21 03:39:40 (-75)

免許取得荷造り引越し卒業式。
イベント盛りだくさん……。

職場で倒れかけましたが、何か。
お客様に心配されましたが、何か。


学生 ピッツァ

2007/03/21 03:39:46 (-76)

スアママ・゚・(ノД`)・゚・

お疲れなんだよっ


いれずみ者 サイダー

2007/03/21 04:09:13 (265)

気がついたらこんな時間、当然他に誰もいないわけで。
これはあれだな。


いれずみ者 サイダー

2007/03/21 04:09:47 (266)

俺ターイム!!!


いれずみ者 サイダー

2007/03/21 04:12:01 (267)

さて、灰考察やる予定だったが、当然明日灰が減るだろうから、明日やりたーい、という気もする。占い師とピッツァ考察して発言PTあまったらやるか。


いれずみ者 サイダー

2007/03/21 05:30:45 (268)

魔法の国のプリンセス・ピンキーモモちゃん♪:
CO順は3CO目、まあ占い師COから始まったから、共騙りの可能性もあったし、占い3COになってもいいなら、どの役職でもありうるな。とはいえ、狂人なら狼に騙りをまかせる選択肢もあるから、多少非狂要素か。
>>1:141は自分が真で他にいるならとか…、言わない気が少しだけ。
>>1:155>>1:156霊能者をCOさせる利点で最大のものは、狼に回避させないという点だと思うんだが、それを述べないと主張が弱い気がするな。ま、後のほうで言っているが。
>>6魔法の国のプリンセスなら、もっとそれっぽい判定をだしてほ(ry


いれずみ者 サイダー

2007/03/21 05:31:02 (269)

>>100の「狂1霊1」の上手くいった場合っていうのは、投票COで霊騙りを出さない場合で、モモちゃんを襲えた場合だな。しかしこれは襲えなかった場合、真が確定するわけで、狼側にとってはリスクが大きすぎるだろうと思う。>>136でそれについてわかっていると述べているが、別に霊騙りを出してモモちゃんを襲っても狼側は十分有利になると思うから、そんなことを塩タンが考えているとは思えないかなあ。
主張のベクトルが少しずれている気がして、自然じゃない気がちょっとするな。
状況踏まえて
狼>真=狂って感じかな。


いれずみ者 サイダー

2007/03/21 05:31:25 (270)

マイブラザー塩タン:
COは独断CO。独断CO自体は嫌いではない。ぐだぐだになるよりはるかにましだしな。ただ、狼側にとって、共有者に関しては出ていてもらったほうが、やりやすいと思われる(フルオープンで霊が確定した場合、共有者はでなくてもいいから)。共またずにというのは、すこしだけ非狼要素かな。場を動かす必要はないからな。ま、狼でもやったりするが。
CO理由については長々のべているが、理解できる。ただ、塩タンは別に潜伏苦手そうとは思わなかったが(笑)。
初日から、簡単でも灰考察をだすのは好印象。
>>9あまり演技臭は感じないかな。アイスと切れているのも理解できる。
あんまりつっこみどころがないなあ、ライン考察も納得できるものが多いし、普通に占い師に見える。まあ、がんばっている狂人の可能性もあるな。
狼は判定からあんまりなさそう。

真>狂>>狼ってところか。


いれずみ者 サイダー

2007/03/21 05:32:11 (271)

ピザ吉:発言が長くて詳しく読みたくな(ry
>>1:408仮決定後の回避なしが早いのは多少白要素。まあ、票集まっていたから、あらかじめ決めていたのかもしれないな。
仮決定とか、本決定時の様子って、結構白黒判断になると思っているが、簡潔で微妙だなピッツァは時間やばいみたいだったし、しかたないところか。
>>69の反応は、誰かも言っていた気がするが、わりと淡白だよな。
大声で、「げ、黒出されてる!?なんてことしやがるんだ、やめろショッカー!ぶっとばすぞー!!」ぐらいは言ってほ(ry
>>92あたりは村側ならもうちょっとがんばってほしいところ。
うーむ、のどのせいかもしれんが、他の灰にも目を向けてほしかったな。
わりとあきらめ気味の狼に見えるなー。


いれずみ者 サイダー

2007/03/21 05:40:49 (272)

時間食いすぎちまった。
眠いな、灰考察とか明日やろ明日。
明日運がよければ灰3人ぐらい減ってるだろ。
とりあえずあれだ、昨日今日で同じ占い希望を出している奴は少し怪しいぜ、狼っていうのは敵をあんまり作りたがらないもんだ。もちろん前衛狼もいるだろうけどな。
まあでもロックオン体質の人とかいるし、強い要素じゃないけどな。あ、俺は例外でお願いします!!


いれずみ者 サイダーは、ほっぷすてっぷじゃ〜んぷ! で消えていった (2007/03/21 05:41:55)


傍観者 eruption

2007/03/21 06:12:18 (+4)

ちょっとCSSの調整。
少しは赤ログ見やすくなったかな・・・?


少年 ライチ

2007/03/21 07:33:57 (273)

議事録読んでたらいつの間にか寝ちゃってたの…みんなおはようなの。変な姿勢で寝ちゃってたみたいで、全身がイタイの。くすん。
考察の書き置きできるかが怪しいけど、コミットアンカーは無事できるの。


少年 ライチは、実は議事録を読めていなかったりする。 (2007/03/21 08:00:58)


少年 ライチ

2007/03/21 08:07:35 (-77)

昨日のパターン考察めも、CとDを灰ログに残し忘れたの…orz
ボクの表の口調での白ログしか残ってないの…。
後で白ログから復元しようかなぁ。そんな時間あるかなぁ。


少年 ライチ

2007/03/21 08:26:46 (-78)

とりあえず考察めもだけ復元。
≪Cと仮定≫
ソルト・ツクネの2CO段階で、共有騙りの可能性はないか低いものと狼が見積もって、とっとと狂人に占騙りを任せたか、あるいは共有騙りを考慮したものの、占い師っぽくない発言をぶちまけてて騙りCOできなかった狼が2匹以上いたか。もし狼のうち1匹に騙りの可能性を残すならナン・ワッフル・スアマの中にいる可能性がある。ここまではAと同じ。
この場合、狂人ソルトは真占モモより後に判定を出しているから、ピッツァが人間であることはわかっている。また、昨日の占い希望の集まり具合から、ピッツァは比較的パンダにしやすい要員だと推測される。ここで順当に判定を割ることで、狼様にアピールする狙いと、比較的怪しまれていた人間をより吊りにもっていきやすくする(村に吊りミスをつける)狙いがあるのでは。
≪Dと仮定≫
占い師CO開始前のやりとりで共有騙りの可能性を危惧して、3COあるいは4COも覚悟で狼ソルトが真っ先に占騙りCO。独断占COは狂人に見られることも多い作戦であり、狼が狂人に見られようとすることで「狂人とはいえ人間だから狼よりは吊る優先順位が低いかも…」という想いを村人に抱かせる狙いがある。狼の中でソルトが占騙りに出たのは、残り2匹が(赤ログ人員の中で相対的に)占騙りが不得手か、もしくはすでに占い師っぽくない発言をぶちまけてたか。このへんはBのモモが狼で占騙りに出た理由と同じ。
狂人はソルト・ツクネの2CO段階で、このどちらかが狼だと思って、とっとと狼様に占騙りを任せて非占COした(このとき、灰の全員に狂人の可能性あり)と思われる。
この場合、狼ソルトはピッツァが人間であることが事前にわかっている。また、昨日の占い希望の集まり具合から、ピッツァは比較的パンダにしやすい要員だと推測される。ここで順当に判定を割ることで、狂人に霊COを促すサインを送り、またピッツァはできるだけ村に白印象を与えるように振舞うことで、吊られた後も偽ラインを信用させる、という狙いがあると考えられる。このへんはBと同じだが、狼が真っ先に独断COしている分、Bよりも村に「占:真狼-霊:真狂<占:真狂-霊:真狼」との補正(ミスリード)を若干かけやすいのでは。
☆BD共通:霊2COになっても狂人が判定を割ってくるかは狼視点で不明。


少年 ライチ

2007/03/21 08:29:35 (-79)

ピッツァおにぃたんの考察に使うめも。
≪1d≫
ネタ 14  920
ガチ 27 11638
  (人との絡み)
   コッペ  4 1571
   オニオン 2  392
   ツクネ  2  156
   タコス  1  278
   アイス  5 3892
   サイダー 1  426


■ Cnt.Pt.名前
傍観者
00パウンド
1810092ソルト
135877ヤツハシ
267762サイダー
157995ライチ
207560モモ
135087ナン
237802オニオン
159926ピッツァ
247478アイス
207744コッペ
105981スアマ
259815タコス
51270ワッフル
3110522ナリタカ
153739ツクネ
全て ■●▼【】
【】