四国/人狼BBQ:9州us

おはよやで。

ウイロウ……
伏字にされるような目に遭うとは。南無。
（またアラザンが悶々するのやろか…）

キャラメリ、コミットアンカーありがとな。

うち、これから九時ごろまでいたりいなかったりしてる。けど、それ過ぎたら午後までまるっきり反応出来なくなるし。
午後は少しいられる。
ああ、そや。
【誰かに黒を出す占い師じゃない。】

清原引退かー

ん。寝坊はなかったようでｗｗｗｗ

で、特に何かを報告することはないな。

>>4そんちょさん
とても残念そうや…ぼそ。

＞キャラメリ
いや、占いの対象にしないというだけ、私の中では今日の君を盗撮・・・ではなく観察して吊るかどうかという感じだねｗ

＞カソナ
お約束どおりのオチがなくて残念ですｗｗｗｗ

うーーん…
>>1:283ゴマ
それやるなら、明日いられる時間聞いてから決めるほうがいいと思うで。うちは明日、午前中には確実に時間作れると思う。予定変わったら言うけど。

あ、ウイロウがー！！！！　←いまさら

ゴマがやりたがってる3日目の話は、現実的に考えるなら実現は無理だろうｗ

>>7
うちなら絶対寝坊した自信あるｗｗｗ
（立候補すればよかったかな？ネタ的に）

>>10
無作為にやれば一巡に時間かかりそうやし、時間の申告すれば期待通りの効果は得られ難いかもしれん。

個人の都合に、無理強いも出来ひんしな。

無理強いと言えば…

ジェラートは色々大変やろけど、なんとか夕方までに吊り占いの希望だけでも頑張ってな？

＞カソナ
寝坊したら総ツッコミ確定ですねｗｗｗ

＞キャラメリ
コミットお疲れ様です。

…ここの総ツッコミは約二名が厳しそうやな。

おはよ。
ログ読んでくる。

食中毒になってしまったよ……
ピザーラのクリームチーズに気をつけろ……

特に進展はないかな。
んじゃ仮決定まで寝ます。

順番COについては、２４時間更新なら余裕でできそうと思ったんだよね。
時間以外の村側リスクなく狼を縛れる方法と思うんだ。
２COなら順番での推理もできるし、CO待ちでの乗っ取り防止とかさ。
現実的に考えて実現不可能とは思えないんだ、僕は。
とりあえずまだ廃案にはしたくないから、明日、ここ見れる時間を明記して欲しいよ。

あと、吊り希望もじゃんじゃん募集ね。
灰考察とかもいいけど、占い結果を知ってる占い師は発言に十分注意を払ってね。

あと今日はなんかあったっけ。
眠い。

うん、寝よう。
ツーユー。

１７時に目覚ましかけときます。
誰か吊り希望を集計してくれると助かります。

>>6　村長さん
うーん……？
そういうことではなくて……。

その理由を聞きたかったんですよ。どうしてそう思ったのか、って事です。
イリマメさんも聞いていましたけどね。気になったのです。

ジェラートさんは、お腹に気をつけて……。

今の段階では、吊り希望に上げるほどの取っ掛かりを得られていないというのが、正直な所ですよね。
昨日は戦術論ばかりでしたし……そこで話した事についても、特に気になる内容は無かったので。

一先ず村長さんの返答待ちということにして、昨日のログをざっくり読み返してきます。

灰雑感をぽちぽち投下な。

キャラメリ
>>1:71はちと神経質に感じるな。「遺言」があり、遺言残した占い師が襲われてしまった時、コミットアンカーを務める自分が疑われへんかとの危惧に見える。
（勘違いについては了解しとるで）
慎重な性格なだけの可能性もあるので、そこら辺りを見て行きたいと思うてる。
その他目についたところは見つからなかった。

そんちょ
単発発言が目立つな（お前が言うか！ってツッコミはなしで。）最初は両潜伏希望っぽい発言>>1:22から統一推す>>1:167流れは特に不自然とは思えない。紛糾してるメリ・デメリに対して「こういう方法もあるよ」と提示したわけやな。
イリマメに対する「フリ」は自分>>1:307で言ってるように本当に迷ってる可能性もあるわけやし、狼疑いには弱い印象やな。また、どキャラメリに対して>>6のように言っているので、彼女をどのように理解していくかの経過に注目中や。

単発発言だけど、一番内容が濃い気がするな。

イリマメ

給食係や。昨日は色々思考が迷走しとったようだけど、>>1:251の「何ぞ良く判らんーってトコ占って結果的に白」に納得して共感した事を覚えとる。
そんちょの言っていた「フリ」は気にならんかった。
狼でも人間でも長期でこの編成は初めて…の人多いやろから。もう少し情報が増えてからの発言でブレがでるかどうかを見てみたいな。

アラザン

キャラメリ悶々版て感じや。通して読んでみると考えの道筋は…わかるかな。ただ、あまりにもすんなり通り過ぎるような。それだけに白狙い占いについて>>1:249の言及だけ、てのが気になるかな。白ぽい位置にいようと努力して白狙い占いはいやん…な感じで。
>>1:225、今思いついたけど、三日目占い師２COになった状態で占い師1がAB、占い師2がCDの可能性ってどのくらいあるんやろね。（霊、今日吊られた人間を引き、残り六人の中から占い師二人出るわけやから。）確定白一人くらい出えへんやろか？

ジェラート

江戸を斬る！

以上や。

……あんまりか？
そうか。
もうちょっと読んでみるわ。

すまん。
エスパースキルがないので、ジェラートの発言を見切れん。メガネかけて読んでみたが、変わらんかった。>>1:130、ダンスからまだ帰って来てないのは把握。
オカルティックモードで言えば意外に狼率高い。なので吊っておきたいと言ってしまうとうちKYみたいな危惧がある。
すっごーーーーーーーーく悩ましい。

地震？？！

ラスク

忙しそうやな。うちのお絞りを無視された事は密かに傷ついてるのは内緒や。>>1:138、委任は出来ないみたいやな。（今確認した）>>1:219「占い方針を相談中？」は何か人事っぽい印象やけど、ある意味力抜けてるとも取れる。発言全体もマイペース。ただ、発言で白黒つけられるほどではないと思うので、もう少し発言が欲しいと思う。今夜に期待してるで。

吊り希望は今のままだとアラザン、ジェラートで出す事になりそうや。
今は▼アラザンで提出しておこ。

…初回の吊りっていっつも悩ましいな。

時々見てたり見てなかったりする。
ほな、またな。

【誰かに黒を出す占い師じゃないよ】
病状は点滴で回復したが、監視が厳しい。
占いと吊り希望は、村長とカソナード。

困りましたね、誰が狼っぽいというのが全く分かりません。

ジェラートさんは……理由を言えるなら言ってくれてたんでしょうね、まずはお体を大事にしてください。

つらつらと自分の考えをぽとぽと落としてくれているイメージのある、カソナードさん、イリマメさんは何となく白っぽいかなぁと、そんな感じで、他の人たちがあやふや。

位置づけとしては、村長さんが警戒心を少し感じる程度の白。これはおそらく発言からほとんど迷いが見られないのが原因だと思いますが、今の所は白いのかな。

アラザンさんとラスクさんは、カソナードさんとイリマメさん、村長さんの影に隠れてしまっているようなイメージです。ここも特に黒いという事はない。

とは言え、何処かを吊らなければいけませんし、今日の吊りはかなり大事です。

もう少し考えて見ます。でも本音では、もうすこしはっきりとした取っ掛かりがほしいので、誰かとお話がしたいですね。
自分からの絡みが少ないのに、こんな事言っちゃうのもアレなんですが……。

お？
>>35ジェラート
大丈夫？
ごめんな、昨日のしか見てへんかった。

>>27　カソナードさん
私もきちんと考えた訳ではないのですが、対抗占い師に対して黒を持って出てこられると、一気に情報が少なくなってしまう気がします。

対抗以外に黒が出ていれば、自動的にその他の灰は全てその占い師さんから見て白になるので、白確定量産も夢ではないんですけどね。そこは狼が徹底して気をつけてくるところだと思いますし……。

あえてそういうことを言わなかったか、思いついてなかったという点では、これはカソナードさんの非狼要素かな……。ややこしかったらごめんなさい。

>>39キャラメリ

黒出しは考えてへんかったな…。確かに対抗がいる以上、それでお仕事終了や。
判定占い師1がA白B黒（逆でもいいけど）の場合、Aが確定白になる可能性は激減するか…。

>>35ジェラート
ゆっくり休んでな？
せっかくの機会なのに、なんや残念だけど、体壊したらどもならん…。

結局、村長さん、アラザンさん、ラスクさんの三人からの選択になっちゃいますね……。

ジェラートさんは、昨日の序盤にお話を聞いていた分には、白いなぁと感じたのは覚えてます。これも印象論なので、細かくどこがどうとは言えないのですけど。

この三人の発言、もう少し見返しますね。

遅くなった、おはよ。
ログ読んできます。

眠くて見落としてたけど、ジェラート大変そうだね。
お大事に。

すまんっ！兎跳びマッハで帰って来た！

【俺は今日何か申告するつもりはないー】

これだけ言いつつ、仮決定間近だよなΣ
ちと読んでくるっ！

>>27
そうね、占い師対抗があるとしたら・・・って思う。
その時は真があとに出てきてくれると嬉しいんだけど。
占い結果を狼の都合いいもので合わされてしまうのがいやん。

そういうのも順番ＣＯの目的の一つだけど、もういいかな、順番ＣＯとか・・・。
占い師と狼の読み合いに期待って事で。

【明日の占い師ＣＯタイミングは任意を提案】
【提案なんだけど、占い師２ＣＯの時は「占い結果を一つずつ交互に出す」というのどうかな。
「占い師Ａの結果１→占い師Ｂの結果２→占い師Ａの結果２→占い師Ｂの結果２」とかで。
「Ａ→Ｂ→Ｂ→Ａ」の順でもいいかも。

だめ？

>>46
つまり、占い結果の発表は全員の対抗非対抗が終わってから、って事ですか？
なるほど、それなら時間に縛られる事もそんなになさそうだし、上手く行けば……狼をすごく追い詰められますね。

素晴らしいと思いますよ。

えええと、議事読む視線と頭に入ってくるスピードにずれが…。
明日ここ見れるのは、早くて１２時〜１３時でタイミングによっては鳩飛ばせないかも…何とか昼のうちに飛ばせるように頑張る！
>>46は占った経緯説明とか後回しでよければ、結果だけでも気合で飛ばす！つもり。

>>48
この場合、占い結果を伏せてCOすることの方が重要ですから。上手く行けば真占い師がお仕事終了出来ます。

結果や占った理由などがあった場合は、落ち着いてから説明しても問題ない……気がするんですけどね。

＞キャラメルン
そう、状況が確定したあとの話。
１COなら意味ないけど。
だから、占い師さんはCOする時、結果を言いながらCOして欲しくないな。

＞イリマメ
占った理由とかは後回しでいんじゃないかな。

というか、仮決定悩ましいな。
現状はこうだよね？
僕がここから決める・・・と。
イリマメもなんか希望なーい？

アラザン希望：カソナード
カソナード希望：ジェラート
村長さん、アラザンさん、ラスク選択中：キャラメリーゼ

>>1:306そんちょ
んー気が付いてるっていうのは、意図的に文末表現多用？してるっぽいことなのかな。
ってか>>1:307でホントなのか知らんって、それで打ち消したら要素イーブンなのでは？って思ったから聞いたんだー。んん、まぁ何となくそんちょがどゆ方向性で人を見るのかなってのは判った感じ。

キャラメラとゴマ＞あいや、理解。すまん、別の国の夢が抜けてないっぽ。

ゴマ＞今差分読みしてるんだけど、昨日の印象とかその辺多めでいいなら吊ってみたいのがラスクで、占ってみたいのがカソナ？かな。
あ、カソナは割りと今日読んでみて思ったとこのが多い感じ？
あと、どっかキャラメラ言及で気になたとこあった気がしたんだけど忘れた。何処だー！
脳内カオスってたりする。

あー、ごめん…orz
【吊り希望で】名前出した三人と迷ってる、って脳内変換頼む…(しくしく)

ちょっと来れたで。本格的にはまだ…
>>46ゴマ
賛成やで。判定は一巡後やな。順番については、どっちがええんやろな。ABABではB有利な気がするし、ABBAかな？

またあとでな。

>>53イリマメ
うちのキャラメラ言及なら、>>24「神経質」やな。

うーん……吊りたい人が決まらないな。
村長さんは、保留にしましょうか……。

ラスクさんとアラザンさん……。とは言え、安直な寡黙吊りっぽくなってなんだかなぁと言う気がしなくもない……。優柔不断でごめんなさい。

>>56カソナ
いや、カソナのキャラメラ言及じゃなくて、キャラメラのどっかの発言を俺が気になった、ってこと。
あ、ちなみにカソナの当該発言はチラッと俺も思ったとこだけど、逆にキャラメラは場面想定が強い子だと言う印象があったので、そういう状況想定したら嫌だなぁって思うかも、と思ってあんまり要素にならんとこだと言う結論を得た。

まだ移動中。
あともう少ししたら宿にたどり着けそう。
またすぐ出なくちゃだけど。

とりあえず【僕は今日ＣＯしないよー！】

ジェラートはお大事に。

あ、わたわたしててすっ飛ばしてしまった！
ジェラートお大事に！

そしてういろうがあられもないすがたにぃい(棒読み)

おー、人が増えてきて嬉しいや。
仮決定出たら機械的作業だからぱっぱ行きそうな気もするんだよね。

>>58　イリマメさん
ちょっと質問です。良く分からなかったので……。
「そういう状況想定したら嫌だなぁって思うかも」
この辺り、どこにどう掛かってるのかいまひとつ理解できませんでした。もう少し詳しく説明してもらえますか？

>>55　カソナ
ABBAかなー。
何も最初に占ったから最初の結果を言わなくてもいいと思います。
対抗の裏をかくようなカードの出し方が楽しみ。

村にいる人で希望出してない人、１９時までになんとかならないかなあ？
急かすようで悪いけど、僕もそれほど時間に余裕が無いっぽい。

ラスクは寡黙って言うか、昨日ぽつぽつ喋ってた辺りで、何か自分の視点から見たもの？見たいなのが見え辛いなーって思ったのがある。
なかなか喋れなさそうなとこも大変そなんだけど、その中でも何か取っ掛かり的なものとかが見あたらなかったって言うか。
性格的なものだったり、思考の流れでどういう要素に引っ掛かるのかとか。
もうちょと読み直せば変わるかな？>>59気をつけて帰ってこいよー！

あー、ちょっとまだもう少しかかるかな。
とりあえず【COする事はないよ】
ジェラートもお大事に。

キャラメラ＞えと、先ずコミットアンカが狼で占い師抜かれてたらヤダなってのがあったよな？んで今回キャラメラがコミットアンカを既に承諾していた状態で、俺は自分人間なら別に気にならんじゃん？(そういう状況を自分が起こせないからどしよもない)って疑問に思った。でも、キャラメラは狼の状況想定からのＣＯ案とかを出してるイメージがあって、自分人間だから気にしないんじゃ？ってのより狼だったんではと疑われる状況想定に思い至っていたのでは(状況想定すると嫌だなぁって思うかも)？と考えた。そうすると、キャラメラがコミットアンカの話したのはあり得るんだなぁと思い直したので、要素にあんまならない(人でも狼でも考えうる範囲)と思った。
こんな感じ。

・現状の希望提出
カソナード・アラザン希望
ジェラート・カソナード希望
キャラメリーゼ・村長さん（保留？）、アラザンさん、ラスク選択中
イリマメ・ラスク希望

ラスク・まだ移動中
アラザン・来たばっか。

>>67　イリマメさん
なるほどなるほど……。
あの時点では、あの後に私がものすごく疑われた挙句にコミットアンカー資格剥奪とか、そういうこともありえるかなぁ（可能性としてゼロではない程度の考え）とか、考えてたような気がします。ので、自分以外がコミットアンカーをした事を想定しての意見ですね、多分。

イリマメさんの考えは理解できました、ありがとうございます。

キャラメラ＞ん？あの後って、初日議論で疑われて、ってことでいいんだよな？そいでコミットアンカではなくなった後の懸念とゆーか。自分以外がコミットアンカを何故想定したのかってのの補足思考説明ってことだよな。

>>70
？？？
そんな感じ……かな？

「自分以外がコミットアンカを何故想定したのかってのの補足思考説明ってこと」

ここだけちょっと不安ですけど、間違ってないと思います。

カソナード：アラザン希望
ジェラート：カソナード希望
キャラメリーゼ：アラザン、ラスク希望（保留・村長）
イリマメ：ラスク希望

四人意見の感じだと、アラザン・ラスクが若干人気。
次点でカソナード（ジェラートのパッション？）

【仮決定：吊りはラスク】
寡黙気味で判断つかない。
３吊りしかないのに寡黙吊りは非常に痛いけれど。
回避するなら第一発言でお願いします。

ジェラートを読んできた。発言的にはゆるゆるで流れに身を任せ〜って感じかな？
んで昨日段階の印象話、うわ何か狼と違うっぽかもって思ったのが緊張感あった方が狼側ミスしやすいし？みたいな話してたとこだと思う。手順的な詰め話よりも、感覚的な狼の思考ってどうなるのかなーみたいな感じを気にしてる感じの話の方が俺の頭に入り易いからだと思うとこあるけど。
今日はお大事にとしか…(汗)

キャラメラ＞えと、そっか。うん、自分以外がコミットアンカ想定しないと、その思考は出てこないよな？
んで、コミットアンカにならない場合の可能性として「自分が疑われたりしてコミットアンカしなくなる」ってのを言いたいんじゃ？って思ったんだけど。

【仮決定確認】
えと、議事読んでたり、反応待ちだったりする。

【仮決定確認しました】
なんだか決めきれずにごめんなさい。
ラスクさんと、アラザンさんだと、アラザンさんの方が発言内容は濃い感じですね。これという決め手が無いのも確かですが、後の情報増加と言う意味でも、ラスクさん吊りの方が良いと思います。

＞キャラメリ
基本的に、占い師潜伏時に自由占いをするのは最善手ではないので、それを言い出す人は思考の仕方がちょっとおかしい。と考える。よって、そういう思考の仕方が違う人は他がどうであれ自動的に占うか吊るというのが私の考え方。ただし、なぜ君を吊りに考えているかというとその言動が誰かの追従ではないからだ。これを別の見方をすると、アレな臭いがするので安全を見て占いにはしないということだ。

ようやく宿に帰ってこれたー。
で、仮決定もう出てるんだね。

うー、ごめんなさいっ！全然喋れてないもんね。
【僕、占い師なんだよ。】

判定…も、言った方がいいよね？
【ジェラート占って白。】
理由は、コアずれで直接会話が難しそうだったから。

なんかこんなんが占い師でゴメンナサイです…。

＞ジェラート

なぜ火が通っているもので食中毒になるのかと小一時間(以下略

お大事に。

そしてさらに、ゴメンナサイなことに
これからまたしばらく離席だったりします。

また後で。

で、黒判定なしか。
結局、自由占いで今日得られた物は何もないわけだ。占い師以外。だから、昔から潜伏時は自由占いはしないのだね。

とか、書いてたら、ラスクがｗｗｗｗｗｗ

ｇｄｇｄな展開ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ

あら……。ええっと、対抗非対抗は保留でいいんですかね……。

村長さん、お返事ありがとうございます。ちょっと後半の、「ただし、なぜ君を吊りに考えているかというとその言動が誰かの追従ではないからだ。これを別の見方をすると、アレな臭いがするので安全を見て占いにはしないということだ」が良く分からなかったんですけど……。

>>82
昨日の場合は、仕方なかったかもなぁ、と思うんですけどね……。村長さんの手法は、全員が決定確認の宣言をする事が大前提ですし。

これで今日の占いはもうなくなったので、吊りだけ考えればいいということに。まあ、いろいろ悩まなくて楽になってよかったねということにしようｗ

まあ、対抗の占い師とか出れば別かもしれんが。私的にその場合は普通にラスク吊ればいいだけだしな。

うおΣラスクのＣＯ確認。
【対抗非対抗ほりゅー】
んん、ラスクは一旦置いといて、ちと他見てくるー。

＞キャラメリ
判っていることだから、そのための相談をしようとかなり早い段階から私は話を出していたけどな。まあ、そういうのに慣れてない人ばかりか、キャラメリーゼの話が普通に通ってしまうようでは具体的にはならない。

まあ、対抗非対抗とかしなくていいんでは。
ラスクが占い師だった場合は普通に喰われる。

というか、ここで真占い師喰わずに放置する狼はどうかしているので、余計なこと考えなくていい。明日ラスク生きてたら何も考えずに吊ればいいだけ。

>>88
それはそうなんですけど……。
うーん？

昨日は、最初の段階では、自由占い派が多かったですよね？
でも、村長さんの意見が出た後は皆さんその意見に賛同していましたよ。

さて、しばらくお出かけ。
いちおう吊り希望は▼イリマメかキャラメリーゼで。
まだログをちゃんと読んでないので昨日のまま継続。

ノシ

ただいま。
ラスクで仮決定で回避やな。占い先はジェラートで白か。

【対抗非対抗は保留するで。】
うちの希望はアラザンで変わってない。
あれこれ読み返してくるわ。

＞キャラメリ
何らかの戦略提案をして賛同されても、実行されなければ意味がないので。

>>94
と言う事は、やむを得ず実行されなかったとしても、それが狼要素になる、と？

もしくは、狼要素とは全く関係なく吊り占いにかけたい、って事なんでしょうか。

>>94そんちょ
少なくとも、もう少し時間があれば実行されたかもしれへんで？ジェラートは仕方なかったかもしれへんが。
村長案を実行するには全員が占い希望を出してそこから考えなければならなかったやろ？

…今帰った。ご飯食べながら見返してくる。
あー、それと【ラスクへの対抗非対抗は保留】ね。

占い先と理由がなんだかなぁ…って感じもするけれど、お前が言うなって言われそうだからやめておこう。
…ゆっくり読み返す事になりそう。

【ラスクの占い師ＣＯ確認】
【対抗は出ないでね】

＞村長「基本的に、占い師潜伏時に自由占いをするのは最善手ではない」
僕は必ずしもそうだとは思わないよ。
＞「これで今日の占いはもうなくなったので、吊りだけ考えればいいということに」
潜伏占い師もいる可能性あるから、占いの事も考えてね。

あと村長、いちいち皮肉がとげとげしい。
気分悪いからやめて下さい。

>>27　カソナ
出るかもしれないし、出ないかもしれない。
ただ、出れば幾分考えやすくはなる。
出なければ占い師の真贋で全て決まるといってもいい。

…まあ、明日判定持って出てくる占い師が他にいれば、とりあえずラスクの判定を待ってからってのが望ましいとは思うね。時間的に微妙かもしれないけどさ。

村長さんの思考が良く分からないんですよね。

自由占い推進派が、善手ではないから狼要素、と言う事は一つの意見として納得は出来るんですが、そこからどうして私にのみターゲットしたのか。

その理由が「彼女の意見は追従ではない」なのでしょうか？　そうだとすると、今度は理解に苦しむんですよね。善手ではない案を、率先して進めていたから……って事なのでしょうか。

>>100
そやな。明日になってみないとわからない事でもあるな。
時間的に微妙って、どういう意味やろ？

・現状の希望提出

カソナード：アラザン希望
ジェラート：カソナード希望
キャラメリーゼ：アラザン、ラスク希望（保留・村長）
イリマメ：ラスク希望
アーティチョーク：イリマメかキャラメリーゼ

ラスク希望の方は再考お願いします（イリマメ・キャラメレーゼ）
未提出の方も希望よろしく。（アラザン・ラスク）

>>101
考えられた案が善手とか悪手とかって、人それぞれ捉え方違うよね。
一長一短だったりするのがほとんどで、これやれば絶対勝てる！
みたいのはないと思ってる。
と愚痴る。

あんまり食が進まんなぁ…。
絶賛夏ばて中なんかな。
ま、食いやすいもん振るまっとくか。

っ【そうめん】【奴豆腐】【枝豆】【ビール】

んーと思考纏め言語化中。ラスク希望だったから出し直さんとなー。ちょと集中切れてきたから、のんびりになるかも。

狼要素……となると難しいですが……かなり強引に意見を推し進めてますよね、村長さん。

というか、イリマメさんと私への吊り希望の理由が全く別物な気がして、余計に訳分からなくなりました。

吊りは、村長さんを希望します。
もう少し、会話が出来たらよかったんですけどね。

>>58イリマメ

なるほどな。>>67は丁寧な説明おおきに。うちもちょっと気になっただけで、キャラメラの個性の範囲内におさまるかもしれんな。
あれほど考えられる子がそんなミスするかと思うのもある。

>>102　え？
…ラスクの判定を待ってから他の人の判定を出す方式だと議論の進行が遅れたりしないだろうか、とか。
僕はその方がいいと思ってるけどまあ時間のことは村長とかが言っている通りでもあるし。

あー…希望は出すけどやっぱり多少は時間かかると思う。ごめん

>>104
そこは統計学的に見ることも、ひとつの見方なので、村長さんなりに何か確信めいたものがあったのかもしれません。村長さんが手練であるという事は、さすがに分かりますしね。

ただ、その意見の進め方はかなり強引に感じるのですよ。彼が狼だった場合、もう少し慎重に……とも考えたんですけど、そうなるとどこまで裏を読むかという話になっちゃいますしね。

そうめんつゆには、うずらの卵ですよ。
よかったらどうぞ。

>>104
ひとつの見方なのはいいけど、自分が絶対正しく君は間違ってると見下されてるような気分。

>>108
ラスクの判定は、昨日の様子鑑みるに夜明け後出すことも可能やな。

★念のため、ラスクは判定言える時間を言ってほしい。

対抗が出るなら早いだろうし、対抗が出れば一巡回す必要はないから時間かかるとはあまり考えなかったな。

【うずらそうめん】【奴豆腐】【枝豆】×２
ごっそさん。
【ビール】はお風呂上りにもらうな？

あ、僕も風呂入ってこよ。
（カソナードの尾行を心に決める）

アーティチョーク＞
基本的な戦略とかの知識は深いよ。決め打ちに関しては…狼だからローラーに持ち込むってわけでもないけれどね。
>>1:275　この辺の考察理由だけど、発言でリカバリーっていう部分からの占いは必要ないという考え方、ベースは>>2:78と近いのかな？
まあ、引っかかるのは>>86でラスクにわりと真の可能性見てるように感じられたところか。「占いがなくなった」って部分が？と。でも>>90がその後ろにあるわけで…
対抗出ればのくだりは納得だけどね。
結論としては、明らかに気にかかるところはない。白かと言われると若干疑問は残るけど。

明日の予想。

１．ラスク襲撃時
霊白灰灰灰灰の構成。灰中狼１〜２は霊判定でわかる。

２．ラスク非襲撃時（ラスクの正体は真か狼）
・ラスク真の場合。
この時、狼２が残ってる場合、その日の吊りを回避すれば勝利。
ラスクに占い師対抗し、ラスクを吊れれば勝利。
狼占い師が吊られたとしても、最終日に疑惑を残したラスクが残る。
ラスク真でも食わないで勝つ方法もあると思う。

・ラスク狼の場合。
灰狼１〜０で、ピンポイントで喰われなければ、対抗占い師が出てくる可能性がある。

こんなもんかな。

ジェラート＞
また判断つきにくそうなところだな…村の事情はさておくとしても。
希望は少なくとも無難ではない。それ以外だと>>1:69は…んー。緊張感云々はむしろ経験論の範疇だと思うからなぁ。
だめだ、今日の部分はしょうがないとして判断ができない…お大事に…
結果的に占いでよかったって結論になるのかな？どうも承服はしかねるけど…

イリマメ＞
CO関連の議論見てたんだけど、ここは思考がたどりやすかった。素直に考えてるって感じはしたね。>>1:236とかね。
あまり突っ込むところがないかな。総じて現状一番白い感じはする。
>>1:251も…このセオリーで白狙いといっても基本を崩さない感じは多少評価できる？
狼なら勝ちは少し手を伸ばす事で手の届く範囲にあるからね、端的な勝負を好むような気はするから。

んと、まだ言えてなかったカソナについて。
今日の灰考察俺のトコで、判らん占いして結果白に共感で、「フリ」は気にならない、で情報が出てからブレがあるかどーか見れそ？ってことで外しなのかな？
んー何というか、後に判断要素になるのかな？と言う感じの拾い方をしてるように感じられて、俺の中でカソナのイメージが纏まってこない。多分この辺の要素が「気になる」に繋がっているんだと思った。
アラザン吊り希望もちょと飲み込みにくい印象かな？俺はアラザンの印象としてはキャラメラと少し似てて状況想定思考よりに思ってて、それなら多分占い先の狙い方とか狼側でも視野にしてそな気がしたから、そこで云々ってのがあまり入ってこないんだと思った。ここは見直してこないと駄目なトコか(アラザンの占い先選定想定関連)

あと、明日の対抗非対抗はラスクの判定を聞いてからがいいね。
ラスクが生きてればだけど。

アラザン占い先選定言及見てきた。カソナがアンカしたとこと、二ミスで負けだし的な発言があって、その前は特に触れてないのか。
でもゴマが始まって占い先というか、斑吊るより一本吊りのが〜みたいなこと話してるから、狼も立ち位置は意識するかな？とは思った。一寸流れ整理してこよう。

の前にアラザン印象。>>1:243が人っぽい感じのもやっと感があったなーてのは思った。ＣＯ主張も統一よりの方向性かな。そこらへん引っ掛かり要素あんま無いと思ったかなー。

キャラメリーゼ＞
さて、核がどの辺にあるんだろうと思う。迷ってる事自体は昨日から伝わってきたんだけどね。
昨日のCO関連でいくつか議論した点は納得いくものだと思う。ただイリマメほどの白さに感じなかったのはなんでだろう…>>1:244あたりが本音だからって事になるのかな。
3日目になればいろいろわかりそうなものなんだけど…
ああ、>>1:246>>1:247がなんか引っかかったんだ。狼の質にもよるだろうけれど、>>1:253の「村としてそれなりの結果」って部分と含めて考えるとなんとなく違和感。
必ずしも狼がこの編成で即効で蹴りをつけようとするタイプばかりだとは思わないけれど、それならもう少しその部分への危惧はあるかな？と思ったんだ。
狼だとしてもなんか考えにズレた部分があるとは思うけど…

村長とは逆で、キャラメリーゼはむしろ占っとく部類なんじゃない？と思ったかな。
吊るほどではないけれどこの違和感は究明したいものがある。
村長への注目は…もう少し様子見たいところ。

カソナード＞
昨日の段階のCO関連考察は、いろいろ錯綜してるようかな。単発の考察は多いけど本人の総論としてはよくわからない？
狼がどう動くか分からない編成だから迷うとは思うけれど、それはそれとしてメリットデメリットに関して筋はあると思うんだよね、それぞれに。そこがあまり見えなかった？

>>1:248は、キャラメリーゼへの話とも関連するけど、いろいろ考えすぎて逆に迷走している感じはした。占いをどう使うかへの考え方がね。
ああ、>>39でのキャラメリーゼが言及している部分は白いか？対抗に黒を出すという考え方は確かに狼にはありそうだし…
少なくともキャラメリーゼがここを指摘したという点は白く感じる。

……現状、発言からいろいろ考察できる人物の中ではやや黒め。
ただキャラメリーゼが指摘していた部分の検討をもう少し行った方がいいのかもしれない。

あの箇所はカソナのというよりキャラメリーゼの白要素か？と現状は考えてる。

んーキャラメラ言及で気になったのて何処だったかなーと思いつつ読み返し。
ＣＯ案関連だと思うんだよな、昨日もぽつぽつ聞いたけど。何というか、起点が俺とはずれてるって印象。統一案で確率論から隙が少ないとしておきつつも、そこで隙が少ないに辿り付くなら初めから統一よりに考えそうかな？と思える感じが消化しきれてないんだと思う。
村長談義はまだきっちり読み込めてないけど、そんちょの言及の仕方ってピンポイント爆撃みたいなストレートさがあるから、押し方が強引？とは俺が受ける感覚と少し違うと思った。感覚としては一寸怪しい印象を受けてるけど。直接言及されてるのと違うからなのか？とも思い中。

吊り希望は…ジェラートがどうしたものかなぁ、だけど。そこをラスクが占っているから…と考えると吊りがカソナード？
占いが…キャラメリーゼのあそこがあったから次点ではアーティチョーク村長かな…

ただ、ラスクが狼の場合にジェラートも狼ってのはそれなりにあるかとは思ってる。状況だけで見ればね。
明日の状況で割とこの辺は変化がありそうだけど。

この村で、普段より動きをいろいろ自由に取れるであろう狼は、CO案に関してどういうスタンスなんだろうね？

ある程度有利不利を自分の中で固めてるのか、話しながら考えてるのか、それともそんなのは個人と場合次第か…んー。

さっき、イリマメもそんな事言ってたな？
うちより西側なんやろか。

>>123アラザン
錯綜してたな。昨日のうちの思考の名バレは…自由占い希望からメリ・デメリの話を聞いているうち、統一のメリット聞いたりしてな。
結局村長案を実行するには自分は眠すぎると諦めてたけど。

昨日のゴマ二点目（白出された占い先が吊られる危惧）をカバーできるのは白なら吊られへん位置にいる中庸辺り狙いがいい、に賛成したな。

>>122　アラザンさん
んっと、>>1:253の部分は、>>1:254に繋がってますね。どうしたものかなぁ、と色々考えてたような覚えがあります。手探り状態というか。とりあえず思いついたことは言っておけば、他の人から意見貰えると思うし、そこからまた考えようかな、とか。そんなだった気がします。

あー、思い出した。
キャラメラの灰雑感でアラザンと昨日良く喋ってたなーって印象があったのに>>36で隠れた印象と言ってるとこが、何か気になってたんだった。何か残りそうなやりとり無かったのかなぁとか。

で、カソナ非狼論を追ってた。こんがらがった…orz

>>128は>>124のイリゴマさんへのリアクションにも……なるかな？

分かりにくかったら言って下さいね。

>>119イリマメ
「フリ」は個人的に気にならなかったな。「情報が出てから〜」は三日目以降にもっと考察厚くなるタイプじゃないかと思ったからやな。感覚的なものに近いやろか。
>>121で言ってる>>1:243アラザン人印象は同意出来るな。そう言えばうちも昨日言ってたか。>>1:248
で、そのあとキャラメリ>>1:246見て結果白でもいいと思った→>>1:249でアラザンの歯切れの悪さが気になった、って図式やな。

イリゴマさん……は実家の隣に住んでる、おじさんの名前です。

＞ゴマ
お互いに共通した知識、経験、言語を持っていない者同士が会話すると今回のような状況になる。そして、最近、私は頻繁にそのような事に出くわすことが多い。これ以上は不毛な会話にしかならないと思うので、私のことは気にせずスルーして狼を探すことに集中するのがお互いに幸せだと思う。

んー、カソナードは雰囲気が人狼じゃないと思うんだな。
で、それはどこよとか聞いてくる人に言っておくと、そんなのは雰囲気だからね。今日の朝の話しぶりとかな。
なので、自分的には、アラザン、イリマメ、キャラメリーゼの三人の内ふたりでおｋだろ。
ラスクはほぼ真視しているのでジェラートも除外。そもそも狼はもう一人が占い先にならなければ霊能者喰えばいいだけなんで回避する必要すらない。ここで騙って狼であることがわってしまう場合を考えれば、黙って吊られて、そこからの繋がり消すほうが重要。という予測に基づく。

ところで、結局キャラメリは私に何が聞きたいのかよく判らない。

>>126
狼の取るスタンス…なぁ。アラザンが言ってるように、個人差のあることだし、それで狼と人の見分けはつき難いように思うよ。
戦術論は話易いしな。

ふぅ……
さて、そろそろ寝ようかな

寝るのかよ！

>>127　カソナ
…まあ、眠そうなのは見て分かってたよ…
後半の部分は一応つかめたんだ。気になったのはむしろ前半だったかな。

>>128　キャラメリ
理解したよ。まあ、2連続…2連続ね。いや、十分ありえると思うよ、それは。ただ最終的な勝利に話をつないでいっている感が他の人より薄いとは感じた…かな。

僕の個人的な所感には、狼はこの手数的に直接的な動き方をしそう？という感覚があるのが大きいかな。思い込みと言われるとそれまでなんだけど…

＞カソナ
白狙いはいいんだけれど、できても1人だろう、って部分が少々悩ましかったんだよね。自由占いでも仮に2COなら決め打ちになるし…とかその辺で悶々としていたのは認める。

ジェラート×かもすぞー
宿命の戦い！

>>135
自由占い推進派は結構多かったのに、私だけをピンポイントでターゲットした理由ですね。

村長さんの発言から、その理由が読み取れませんでした。

うぉぉぉぉぉぉぉ！！！！ジェラートいないなんて！
受け師さんの出てこないハチワンダイバー８巻のようだ！！

初日はピンポイントで十分ですよ。

ふぅむ……。

>>139アラザン
昨日の前半部分のどのあたりやろ？

仮に対抗あって、白確定出来ても一人かもしれないの部分には同意やな。一人でも吊りを考えない人が出来るのは村のメリットではないかとちょっと思った。今朝。
決め打ちならあまり関係のない話やな。

ちなみに村長がラスクをかなり真よりに見ている理由が知りたい。かなり切実に。

そもそも初日にアラザンとかラスクが何を言っていたのかさっぱり記憶にない。

なんと言うフリーダム……。

んーとキャラメラの補足は、多分俺の言ってるとこと違うと思う。多分俺のキャラメラについて上段のとこ？を指してるのかなーって思ったので補足してみる。
キャラメラの占い先自由論として白を隠すのが占い師潜伏で意味があるってのが起点だったと思うんだけど、それって占い師を生かすためじゃん？で統一で隙が少ないとこに着目してるンはやっぱ占い師生存の過程を辿って取捨選択した結果だと思った。でもやっぱ自由占いのがいいかも？って思うのが、何か結局起点は何処なのかなぁとか思って辿りきれなくて、「気になる」になったんだと思う。

ってか、何かフリーダムな展開になってる！(笑)

>>149
自由占いに戻した理由は、消去法ですね。
統一占いの手を取るのが困難だと思ったからです。やむをえず、という奴ですね。

私は最初は自由占い派でしたが、村長さんの意見を受けて出来ることなら統一の方がいいと思いなおしてましたから。

>>146　アラザンさん
それは、>>134の後半にある「予測に基づく」という事からじゃないでしょうか。

>>145　>>1:211>>1:245>>1:248　とかね。アンカー間違ってないかな…

コメントに対する反応1つ1つはよくわかるんだけど、さて総論は…となると途端に焦点がぼやけるような感があった。

論A→反論B(今ココ)→統合論C

こんな感じ。考えながらでも何かCに至るようなものができてくるんじゃない？と思ったところかな。

>>147　ふっ……

＞そんちょ
キャラメリ>>150はうちとほぼ一緒やな。
ちなみに、時間的に無理そうと言い出したのはうちやで…。

>>152アラザン

二つ目のアンカーがわからへん。

よし。昨日の議事を読んだ。斜めで。
多少のことは省くと、主に

ディープ：アラザン×キャラメリ
一方通行：イリマメ→アラザン
ほぼなし：キャラメリ≠イリマメ

の関係で会話しているな。

>>131カソナ
フリは気にならなかった以上に発展するのかな？何で言及したのかな？って気になったかな、印象垂れ流しだけかも？とも思ったからこれ以上はあんまり考えないけど。んで情報出てからは、情報出てなくて喋れない印象みたいなのが俺への言及で見当たらなかったから、どういう見方してるのかなぁもやっと、って感じがあった。
アラザン人印象言及はカソナもしてるの見た…けど二番目だから要素減かなっと思ってた。
ここのアラザン人印象と歯切れの悪さ？がコンボになってたから余計吊り希望なのかな？それなら筋道通ってる、と思う。んーでもそこで歯切れの悪さってアラザンの思考の出し方ってそんな感じだった気がするってのは少しあるかなー。この辺は俺感覚があるから、ちょと考慮してみる。

>>151　キャラメリ
そこか。そもそもLWが真占い師に占われてたら吊られた方の狼がライン消しててもおしまいなんだから、吊られるぐらいなら騙るんじゃないか、と思ったんだけど…
狼である事を隠して吊られるメリットって何だろう？
それとも、これは僕が「狼は短期決戦で来そうな気がする」って思い込みにとらわれてるだけなのかな？

>>152アラザン
二つ目のアンカーはラスクの発言でうちにどう繋がるのかわからん。

>>155　カソナ
>>1:211>>1:248>>1:252　ごめん修正。アンカー引きまくりだとこういう時困るね。　

相互関係で推測するなら、キャラメリ×イリマメが最有力候補。なぜなら通常は関係を切るからだな。ただ、人数少ないからどうなんだというのはある。
次点はイリマメ×アラザン。これは狼のうち片方が相方を放置するというのはよくある。
たぶんアラザン×キャラメリはない。

ということで個人的にはイリマメ吊っとけばいいのではという感じで。決定とか関係なくとりあえずセット済み。

>>157イリマメ

「フリ」は発展せえへんな。気にならなかった部分だから。
後半部分はその通りや。アラザンの歯切れの悪さが気になるのは…もっとすっきり話してくるタイプだとうちが勝手に思い込んでるのも理由の一つやな。
考え考え話してる。でも、ネタにはぽんと突っ込むみたいなアンバランス。

>>150キャラメラ
んーそこでってのは判るんだけど。俺が気になるのは、占い師を生かすためからスタートしてるなら、途中から統一論に行くんじゃなくて、初めから統一と自由を比較するかな？って感じ。

そんちょ論を読んでみた…そこで俺に辿り付くって時点でどっか間違ってるよとは言いたいんだけど…orz
思考の流れは別に破綻してない？とは思う。あまりＳＧ作ってる系には見えない感じするのは白っぽいかな。

>>160アラザン
読んだけど、それはアラザンがうちに対して言っていた「錯綜してる」部分やろ？その時には何が一番いいかなんてわからん。

一応言っておくとな、
>>1:211はまだ占い師を抜かれる可能性をくよくよ思っていた時。
>>1:248はゴマの挙げたデメリット二つ目部分をカバーできる…まんまや。と思った部分
>>1:252は白狙い占いでも黒が出る可能性（白狼やな）について言及してるだけやけど。

でも、イリマメの「わかり難い〜」に納得したのでその方向がいいと思ったけどな。

＞アラザン
＞かなり切実に。

明日になればわかるんでは？
まあ、今日村人吊ったら、霊能者喰われて、何でラスク生きてんの？という展開で占い師吊って終了というのもありえなくはないけどｗ

>>165　うん。だから、「狼としては」どうなんだろうって思った結果>>126の考え方が出てきた。実際のところどれくらい迷うものなんだろう？とかね。究極的には場合による（>>136）って事なのかもしれないけど。

まあネタにはつい反応しちゃうね。灰考察の途中なんかだと特に。

んじゃ、決定出すよー。

>>166　村長
いや、村長の考え方をつかみたいなと思ったから。ラスクの真偽自体議論するなら明日の方がはるかにはっきりするのは間違いないけれどさ。今日ラスクやジェラートをどうこう、なんてのも考えてないし。

村長の発言ではそこが最も気になった部分だったって事、僕の中で。

>>167アラザン
そんなら、同じように錯綜したキャラメリとかどう思うのん？

下部分、う〜ん。うちの思い違いなら申し訳ないけど、こういう状況とか村側なら好きそうに見えるんやよね……。
かなり思い切った提案とかどんどんしそうで。楽しそうに、やな。

カソナード：アラザン
ジェラート：カソナード
アーティチョーク：イリマメ
キャラメリーゼ：村長
アラザン：カソナード

未提出。（イリマメ・ラスク）

>>168ゴマ
あーい。

あ、今のは吊り希望ね。

>>163カソナ
うん、気にならなかった部分を言及しておくことで、何が伝えたかったんだろう、って。そういう見方もあるってことが言いたかったってことなんかな？
俺も割りとネタは突っ込み早いから思ったんだけど…そこ関係あるんかな？

あ、ごめんっ！時間を忘れていた(汗)
吊りは今ンとこカソナかキャラメラかで、カソナかなぁ。アラザン起点の話が掴めない疑い方してるなぁって思う。キャラメラはＣＯ話でのすれ違い？が狼ぽく見えてるってのがあって、保留みたいな！時間ないけどorz

【本決定：村長＞カソナード】
希望がバラけてるから、どこ選んでもカドが立つ罠。
多数決ならカソナードだけど。
村長は>>134が理解できない。狼でも回避すると思うし。
ラスク真決め打ち、想定狼決めうちが怖すぎる。

ないと思うけど回避があったらカソナード。
その時の占い師ロラは考えてない。
もう出かけるから、なんかあったら皆さんよろしく。

>>134
いや、価値観の違いだと思うよ。

とりあえず仮決定後の議事読んだ感じだと、
アラザン−カソナード、
アーティチョークはイリマメやキャラメリーゼとそれぞれ
ラインはなさそうな感じ。

【本決定反対】
吊るならラスクでよろしく。
【イリマメ占って白やったで】占った理由は、給食係であったこと、昨日次点中庸の位置やったからな。

昨日時点、や。うちにもう一回占わせて。

アンカミス。
上の発言、
>>133　だった

うちしか見てなかった！ｗ
ごめんな！

＞カソ
え？　回避CO？
決定は村長なんだけど。

ちょおおおお、カソナ占い師ＣＯかいっ！
カオスｗ；

ちなみ、村長吊りにも反対気味や。対抗出る人狼視点には思えへん。
キャラメリはラスク吊り希望はリスク大きいと思うので白く思ってる。

イリマメ、白隠したくて微妙な言い方になってごめんな。

わー。
占い師CO者はカソナードとラスクの二名ね。
ロラるつもりないから、
【吊り：村長】で。

そろそろ出かけないと。

灰からなら、アラザン希望や。

あ、本決定出た…。
村長さんは微妙って思ってたら、カソナードが出たね。

対抗出ずに食われるだけと思ってたから
ちょっとホッとした。

>>170　錯綜していたのは事実だけど…カソナに比べると統一占いと自由占いのメリット比較などは若干率直に頭に入ってきた気がするよ。
……リアルタイムでいろいろ会話してた部分はあるのかもしれないけれど…

>>170　まあ。灰考察中じゃなかったらね。

村長吊り…？村長はどちらかというと占う方推奨なんだけれど…んー。

あ、ローラーとかいらない。そこまでの手数もないでしょ。

村長のラスク真予想だけど、これが対抗出る事わかってる狼視点には見えへんのよね。
考え直してくれへん？

そんちょ吊りの決定見たけど！(汗)
えと、色々整理しよう。
占い師どっちか狼なんだからライン手折ってくとか見直したい。切実に。

ザ・ワールド！

＞カソ
なんでそこまで村長をかばうの？
ラスク−村長が狼としても、その発言はできると思うけど。

…言い訳しとくとな、三票もらってるうちだと思った。で、自分の名前しか見てへんかった。

ごめんな。

本決定も出したし、もう出かけますね。
明日も１０時頃になると思います。
生きてればだけど。

どこ食うんだろうなー、狼。

>>192
シンプルに答えるなら、そんちょより、アラザン疑ってるからや。ちなみ、うちの昼からの上四人（除くイリマメ＆寡黙）はGSやったで。

あやー……。諸々確認しました。
とりあえず先に、本決定は反対させていただきます。村長さんが怪しいとかそういうのよりも、吊りは三手あるので、ローラーが善手だと思うからです。

ちなみに、先に吊るならラスクさんから。カソナードさんは、本決定を見間違えて勇み足で回避しました。狼なら、ラスクさんが真ということになりますから、占い師COせずとも占い師を簡単に消せる状況でした。この場合、ギリギリまで回避したくない心理が働くと思います。

……例外としては、村長さんとカソナードさんが両狼だった場合なんですけど……。村長さんのラスクさん真視は……。あ、あれー。

とりあえずカソナードとアラザンは切れてると思うから、
アラザンは白でいいと思う。
他はどうだろう。読み直してきますっ。

＞カソ
カソかラスクは狼なんだしさ。
カソの意見だけでアラザンに決定変えるわけにはいかないよ。

>>198
他の人の意見はこれから出ると思うで。イリマメとか、キャラメリとか。

カソナ→村長→ラスク
っていう状況は…

村長が狼だったら
１カソナが狼→次の日に村長が手のひら返しで▼ラスクorカソナを切って生存
２ラスクが狼→次の日にラスクを切って生存

どっちにしろ霊判定残ってる事が必要な気がする。それは作戦としてありなんだけどあんまりしっくりはこない。
吊るのは消極的だけど放置も躊躇われる、そんな感じ…

ローラーが善手とは思えないよ。
今日、霊が食われるとして、占い師真贋も闇の中だということは、最終日は灰だらけの四人戦。
決めうちが好きってだけかもだけどね。

＞カソ
これからって・・・もう僕出ないとやばいから。
決定差し替えとかできないよ。

この場合、ラスクさんと村長さんが両狼……って事はほとんど無いと思うんですよね。さすがに、村長さんのラスクさんプッシュが、ラインなさげに思えます。考え出すと不安に駆られますが……一先ずここをカットして。

カソナードさんと村長さんの場合。村長さんはカソナードさんを、感覚的に白いと言ってましたっけ。ちょっと見返しタイムです。

>>196　キャラメリ
村長のラスク真視は、次の日にラスク残しておけば本人が覆しても違和感はなくなるはず。
もっとも、本人が言ってるみたいにあんまり合理的ではない手段だけどさ。ただ2COになった現状ならそれをやる意味も出てくると思う。

ローラーするならせめて統一占いじゃないと…

>>194
Σ…え？本人の反応も待たないで？うーん。
アーティチョークカソナード両狼なら、
カソナードが回避するのは自然だけど、
アーティチョークの僕に対する意見は
なんか村っぽいなぁって思ってたんだよなぁ。

>>205
それは何とかなりますよ。吊られない方が、吊られた方の白を占えばよいのです。襲撃されていれば無条件で真なので白確定が出来ますし、生きていれば……偽黒とか、偽白だった場合大変ですよね……なんともならないですかね……。

とりあえず村長に投票合わせて出ます。
更新後の１０時まで戻れません。

ごめんね、大変な時に。

>>202ゴマ
うん、お疲れさま。お出かけしてください。回避関連での票のまとめをお願いしたの。回避は発生したので票の取りまとめのほうはもう大丈夫だと思う。

>>207
補完と言うことかな？

思考がとッ散らかる…。
そんちょはカソナを雰囲気で人っぽって言ってたよな。そこどーなんだろう。
ラスクは決定前に非ライン予想でカソナとアラザン挙げてるとこが気になるポイント？

えと、補完占いとかしないとなのかなー？
うなー、ちょと追いつかない！

>>207　キャラメリ
補完、か。確かにそうなるかな…

…ローラーで確実に1手潰す事自体に賛成しかねるんだけどね、個人的には。肺の部分も考えて決め打ちの方が正解できそうというか。

……で、結局どうすればいいの、これは？
ゴマは行っちゃったし…

>>212
自由投票……になりますかね。今の所、情報は出揃った感じはしますし……。

いや、危ないのかな……。

吊りにも由るけど、補完は気が進まないな。うちが残ったとしてジェラート占うわけや。ジェラートは正直判断できないところあるけど、今一番狼だと思ってる人物占いたいと思うんや…。
村視点は理解出来るけど、な。

>>213キャラメリ
無記名やし。その辺り、少し考えねばならんな。

んー、占いは補完でいいかな。
仲間に白出しの線も捨てきれないし。

投票はどうしたものだろう。

そういえばジェラートって
誰にセットした、とか言ってたっけ？

>>216
セットには言及してへんかったよ。希望通りならうちかもしれんが。

>>216
吊り希望、占い希望にカソナードさん、村長さん……とだけ。

んーと、ロラか灰かて所から追いついていないorz
灰吊占としたら、霊食いになるのかな？そうすると、占い師視点では結構クリア？これを元に人を吊ったとしたら連吊りしないとならん。占い師食いなら白確定が一人出て最終日まで〜ってのはキャラメラが言ってたあれの状態か。

ロラした場合だと、真狼どっち先吊っても霊食いになるのかな？真確定しなければいいんだよな、狼視点だときっと。そーすると、ラインぷちぷち消したり残り占い師判定について考えたりする展開かな？

どっちかと言うと、ロラより占い師起点の情報(どっちかは必ず狼情報)から辿るのは情報量が多い気がする。
けど処理能力追いつくか不明…orz

ってか占い先投票も出来ないのか。
他の人の見解じっくり見て整理する…。

自由投票で狼が吊れる気がしない…
それぐらいなら正直、村長吊りの方がまだしもなんだけど…
現状この2案以外になさそうなんだよなぁ…

先ずロラか灰吊りかを考える→ロラならどっちから吊るか、灰なら何処から吊るか→ジェラートの投票先不明、ゴマはそんちょ吊り固定、をどう処理するか

みたいな過程を通らないとならないっぽい？纏まるか？
>>220は同意。

>>221　……多分纏まらないと思う。この編成の村で纏まらない時の最終手段、自吊り発言をするような村人もいるわけないし。


一応今は村長にセットしてる…

まだみんな起きてるかな？

ううーむ。村長さん吊りで、博打をするくらいならローラーだとは思うんですが……。

ちなみに、お二人はカソナードさんとラスクさん、どちらが真だと思いますか？
どちらか、片方決め打ちするのは難しいですかね。

>>219
誰を吊り占いでも確定情報隠すと思うので、霊襲撃は一番可能性高いな。灰吊り前提で考えて…狼が信頼差あると判断すればうちかもしれん。
明日になってみないとわからへんな。

>>223　キャラメリ
現状は占い先の選別と占い理由に得心のいく部分が多い…という理由でカソナード寄り。出方の部分も多少あるかな。カソナード狼ならもう少しぎりぎりまで待つんじゃ？とも感じた。
村長が言ってた狼の回避なしに関する部分は、僕は違うんじゃないかと思ってる事もある。…明日になればもっといろいろ言えるのは間違いないけれど…

ちなみに、仮にローラーするならラスクから。

>>225
真視する道筋は違いますが、結論は同じ感じですね。ただ、例えば正解の吊りをしても襲撃でそれが正解だという事を簡単に隠蔽されるんですよね……。
ノーガードというのは悩ましいです……。

>>225
村長さんの回避なしはうちも違うと、これは断言する。ただ村長さんラスクが仲間だとしたら、言いにくい発言じゃないかと思うんや。

そんちょさん自身があまりにも潜伏臭しないので、目が滑ってる部分があるかもしれへんが。

アラザン＞だよな…。

そんちょ…そんちょか。ライン的に面白いところだから、村の盤面見るにはもう一日でも見てみたいとこではあるんだけど。

ラスク＞そんちょの村っぽいなぁって思ったとこって何処？あと、白庇い系の思考があり得るってのは、可能性だけの話？

カソナ＞んージェラートも結構迷ってなかったっけ？

キャラメラ＞どっちも疑ってたからびもい。今現在だとラスクは偽っぽくて、カソナは狼っぽい。ラスクの偽っぽさは追いついていない要素、カソナの狼っぽさは疑ってるとこ占いたいってのが騙りっぽいけど真ぽい要素。
回避の出方は先にラスク出ちゃってるから、カソナ起点に考えると狼でも人でもあるとは思ってる。真でももう少し見るだろ、様子。
ここは二人の言ってるのが判らない感じ。

>>227に補足やけど、狼は今日を吊られないのが一番の仕事やと思う。ラスクはんが吊られないこと＝回避しかないやんな？

>>228
うん、ジェラートも迷ってたよ。寡黙処理的な意味で。
これは勝敗に関係なく、いつも思ってる部分やな。

>>228
ふーむ……決め打ち出来ないなら、なお更ローラーかなとも思うんですが……。

正直、ローラーでいいじゃんって思ってしまったので、思考停止中……。

カソナ＞そか。したらば、ジェラート白で出してきたことに何か雑感ないのかなーて。
アラザン注目中で、対抗の思考から何か追うことはないのかなー、思考の変遷ってどうなってるんだろ、って感じはする。
言及済みだったらすまん。

>>228
その、うちを疑ってる起点だけど、>>119やろ？特に「後に判断要素になるのかな？と言う感じの拾い方をしてるように感じられて、俺の中でカソナのイメージが纏まってこない。」の部分はイリマメ白だと知っているので濁した部分でもあるんや。
もう少しうまく言えたらよかったんやけど。

キャラメラ＞決め打ち出来ないんじゃなくて、現時点の手持ち札だと真偽決められないってこと。灰吊灰占で情報増やして考えていけたらなって思ってる、っていうニュアンス？だと思う。

>>232イリマメ
うまく伝わるかどうか、やけど。
そして、うち真前提で恐縮で、ついでにアラザン疑い起点での話になるけど。
ラスク視点で真が出る事は明白だったわけやし、出てくる占い師との信頼勝負の点では、自分で言うてた通りに寡黙域にいたやろ？白に白を出す可能性はあると思うんやよね。

またアラザン>>117「経験論の範疇」や>>125「ただ、ラスクが狼の場合にジェラートも狼ってのはそれなりにあるかとは思ってる。状況だけで見ればね。」を考えあわせれば白やないかと思うね。

アラザン狼起点で、間違えていたら大変申し訳ないけど。

カソナ＞あ、うん。そこは占い師視点なら納得してるとこ。占い師視点じゃなくても、俺感覚論入ってるし。
アラザンへの疑いがちょと飲み込めてないんだと思う。で、加えて、対抗出て自分も出ることになったから、対抗の思考とか判定ジェラート白で出してきたとこについてとか思ってたこと喋れるよな。何か無かったのかなーて。俺の記憶の中では言及無かった気が。

あ、そか、回避して直ぐそんちょ白言及してたんだっけ。
そりゃ無いはずだ。
ごめん、もちょい見直してくる。

やっぱり襲撃されるのはゴマなのかな…
まとめが消えるとこうなるわけだからね。

んー…村長が白だと確かにかなり無駄な手数なんだけど、ローラーしても確実に1手が減って灰を間違えられないっていうのが最大の問題なんだよね。そして、灰から狼を1探すより2択の方が正解はできるとも思うし。そのための情報が今はまだ足りないってところなんで。
君に届けこの想い…

村長が今いたらラスク吊りを主張するのかな、今日言ってたみたいに？

>>>125アラザン
ラスク狼起点でのジェラート状況黒を詳しく教えてくれへんやろか。

>>235
あ、補足ありがと。カソナの背景が見たかった、って感じだから、大分掴めてきた。
白に白かー、占い師に白出すんじゃって思ったらて思ったら仲間に白もあるかもっていうのは、昨日漏れ聞いた感じで一寸思ったりしたけど、そこは狼で占い師探したりしてたら薄まるかな。

って言うか、ラスクの話も聞きたい…。

>>240
ラスクはジェラートを占い師ではないと見て、白を出したって考え方やね。
ついでに、うち狼で>>48「>>46は占った経緯説明とか後回しでよければ、結果だけでも気合で飛ばす！つもり。」なんて言ってるイリマメに白出すやろか、と言いかけて、うちが狼なら真が回避してるので関係ないなと言う事に気がつく。

結構、複雑な心境で見てたんやで、これ。
襲撃誘ってたやろ？で、明日襲撃されていたらうち、泣きたい…。

>>239　ラスクがジェラートを占ったっていうその占い先の主張は個人的に疑惑点なんだけど、ラスクが狼だとしてわざわざそこだと主張するメリットは実はそんなにないと思う。狼にしてみれば吊る事も可能な位置だと思うし。

で、じゃあなぜ？と考えるとラスクとジェラート2人だと生き残りの面での体力が低めなのは間違いないと思うから、ラスクが吊られるより信用を取って生き残る方にかけたのかな？　という考え。

裏付ける証拠として挙げられるものはあまりないなぁ…　どちらかと言うと先に庇いの可能性を念頭に置いて検討した結果、この状況になることにメリットがあると判断したって感じ。

ごめんなさい、寝てました。
一応私なりの結論です。やっぱりローラーが善手だと思っています。偽っぽいと思うほうを先に吊れば、残った占い師が真だった場合にそこを襲撃してくれる事は普通にありえると思いますし（単なる経験談ですけど）そうでなくとも補完占いで最低限の情報は得られるはずです。

前述の通り、カソナードさんの占い師COは、村長さんと両狼でない限りかなりの真要素だと思います。肝心の両狼の可能性については詰めきれていない部分ではありますが。なので、私の希望はラスクさん吊りです。

ですが、ここで票がばらけた場合とても危険だというのも良く分かるので……灰の中ではやはり一番怪しく思える村長さん吊りでも何とか……くらいには思っています。
誰か票をまとめられる人が居るといいんですけど……。

票を纏めるとなると、ゴマさんの村長さん吊りになるんですね……。はふん。

あちこち継ぎはぎだらけで申し訳ないけどラスクがジェラートが占い師じゃないと思ったのは>>35の発言で推測したんやないかな。
「【誰かに黒を出す占い師じゃないよ】
病状は点滴で回復したが、監視が厳しい。
占いと吊り希望は、村長とカソナード。」
自由占いなのに、占い希望まで出すのは変や。

…と思う。

って言うか眠い…。

現状どうしようもないので、そんちょ吊りになっている俺。代替案も出せないし。占い師ロラならラスクからってのはありかなとは思う。
>>241とか占い師視点での背景細かいなと思えてきたし。
うん、占い師関連は真ならごめん。でも俺もろっと非占発言してた気がしてたから、何とかしないとと思ってたとか。

>>244
ジェラート：不明
ゴマ：村長
ラスク：いない。
村長：いない。
確実なのは村長さんには同意。でも、ここにいるのは四人。四人の票まとめれば…なんとかなるな。

アラザンはイリマメ白ぽく見ていたようだし、イリマメに任せるわけには行かないやろか…。

>>246
いや、むしろ非占い発言はジェラートと村長さんやと思った。>>48の「鳩飛ばすつもり」は何やったん？
感謝しつつも襲撃されていたらと思うと複雑だったのはさっきも言った通りや。

…妥協点としてラスク吊りは許容もできるけど、一応ローラー前提でないならね。次の日の場合によってはカソナード残しもありだと。そういう前提でならラスク吊りでも許容はできると思う。
これは別にカソナード真決め打ちというわけではなくて、自分が安心できるかどうかという部分が大きいんだけれど。

皆さん（アラザンさんとイリマメさん）は優先順位で言うと、村長さん＞ラスクさんなのですか？

>>249
あ、アラザンさんはラスクさん＞村長さんなのですね。