四国/人狼BBQ:9州us

きゅーーーん!!

きゅーーーん!!

おはようなの。眠いの。
結局１３人のままだったのね…１６人集まってわいわいがやがややりたかったの…

その前に手数確認なの。
(13>) 12>10>8>6>4>2

現状偶数進行の吊り５手なのね！ここら辺はホットコーラを飲めば、まだまだ幼稚園児のロリにもお手のもんなの！！

ついでに、議題出しておくの。

■１．まとめ役について
■２．占霊のCO時期について
■３．回避について
■４．今日の占い先

はっ、上の手数計算は既に誰か一人いなくなることを予期しているの…

ロリ…く、黒いの。




なんて冗談はおいておいて、さくさくっと議題に答えるの。

ふぁーあ、おはよ、ロリーザは朝から元気だね。

>>4
ホットコーラ飲めば元気になるよ♪

■１．２

A:占霊FOによる、確定したら霊まとめ＞B:占先CO、霊潜伏での、本日纏め役なし＞＞C:霊先CO、占潜伏による、確定したら霊まとめ。かな。

なお、霊が確定しなければ、占霊FOでいいと思うの。基本ガンガン灰狭めよう！の方針なの。

>>5
ははは、ロリーザの元気の秘密はホットコーラか。
コーラを飲むと目と頭が冴えて、二度寝できなくなるから困るなー。

■１．２．
初日は纏め役がいなくてもなんとかなるんじゃないか。
俺としては占い師は初日にＣＯさせたいな。
理由は少人数だと潜伏占い師候補は結構襲撃されやすいからな。

A第一希望なのは、最初っから村人しゃんも狼しゃんもがっつんがっつんやりあっていく姿を見たい＋最初っから狼に回避の枠無し＋灰狭めでプレッシャーを与えていくの。
きっとそれが村の方針でもあるの！意外とみんなが潜伏方針スキーなのかもしれないので、まだわからないけど…

元村はBだったかな？占先が多数決→２日目白確定ならまとめ役、というやつ。

同数になった時、決選投票等のごたごたがあるの。で、占いたい先が実は霊だった…とか。初日頑張って怪しい人探していたのに無駄になっちゃったーとかなりかねないし、これめんどいの。
同数決戦になったとき、AさんとBさんがいて、どちらか素村人が混じっていればさっくり「じゃぁ私占われます！」って譲ってくれたら早いのだけど。ごねたも一人は何かしら気まずい役職（霊か狩か狼か）な可能性があるし。３日目以降の投票CO後の様子見でいいとか、そういう裁量ある人が多数決の占い先にあがってくれればいいのだけれど…

そもそも、そんな裁量ある人だったら初日の占い先に上がらないのね。

何が言いたいかというと、「白狙い占い」とか、そういう心が生まれるのが、村の方針としてはどうなの？という感じなの。きっとみんななりの黒狙いで、その発言を見ていった上での黒っぽいとこ占い黒っぽいとこ吊りの方が、方針としては正しい気がするし、狼探しの精度上がりそうだし、なにより楽しそうなの！！

霊能者のＣＯだけど、占い師初日ＣＯなら投票もしくは3日目第一声で。
纏め役がしたい霊能者がいるんなら霊初日でも俺は全然かまわないよ。

Cはねー。

【今日の占い先はA。Aが自称占い師ならBを占う。明日は、Aに黒出しする占い師だorじゃない宣言を回す】

とか決定を出すんだろうけど。灰が広いのはめんどいの。

やはり、ロリは最初に占霊の状況確定させて灰と占い真贋別々に初日っから見ていきたいなぁと思っているの。

後は、こういう言い方は失礼かもしれないけど、潜伏方針で、「能力者保護」を重視して、どこの馬の骨かわからない（潜伏向きじゃないかもしれない）占い師しゃんに潜伏を期待するのは、ややロリ的には不安があるのね。真占い師しゃんは回避して「ごめんなさい占い師でした…」と出てこられるよりは最初っからCOしてほしいなぁーと思うの。回避した占い師、という色眼鏡がつくだけだと思うの。

おはよっす。朝練前に覗きに来たぜ！
結局フルメンバーは集まらなかったか…残念だぜ。

ロリーザとパウンドは朝から元気なのな…

■３．潜伏方針なら占い師しゃんの占い回避は、>>12のやり方でいくのなら無しでもいいね。吊りは当然回避あり。
霊能者しゃんは占吊ともありあり。
狩人しゃんはロリ的には吊り回避あり。占いは…回避する局面もあるよね。これはまた状況によって考えていくの。


あ、あと、潜伏している能力者、その他狩人等COさせる場合、投票COは使っていいと思うのー！

>>14
きゅーーーん!!
きゅーーーん!!

ふーむ、
ロリーザの意見を見ているとＦＯのほうが良さげな気がしてきた。

よし、俺もロリに追従して、初日ＦＯに意見を変えるぜ。

ちょっとＦＯで占霊ＣＯをどうしたら良いか考えてみる。

よし、いろいろと喋ったらもう３５００ｐｔ近くまで喋ったの。

■４．今日の占い先？ようちえんから帰ってきたら、考えるのよ。

>>17
さぁーわからないの。一長一短とは思うの。最初っからたくさんCOさせる分、狩人しゃんの負担が高くなる布陣になるとは思うし。
ちょっと、追従して考えてみて、なの♪ロリは脳内垂れ流しなの。

これ、ロリ的にこの村FOの方が楽しいのかな？というのもあったしね。

よし、ポットのお湯をわかして…帰ってきてホットコーラが飲めるようにしておくの

！？
*あちちちち・・・！＞＜*

ロリ、大丈夫か！

じゃあオレも、ロリの出してくれた議題に答えるぜ。
ロリ、さんきゅーな！

■１.２．占は初日COで、霊は占のCO状況見て判断だな。
A.占３CO→霊潜伏の投票CO（まとめ：初日多数決、白確定まとめ）
B.占２CO→初日COのFO（まとめ：同上）
がいいな。ただ、占３COの時でもまとめにやる気のある霊だったり、潜伏幅があまりに狭いと判断したら霊は自分の判断で出てきてもいいと思うぜ。（その場合はまとめ：確定霊）
占３COの霊潜伏の場合２日目の時点で狼視点、霊能者候補は５人（１日目●白確定、２日目●▼両方白だとして）、決して広くはない。それにロリも言ってるみたいに、狩人の負担もでかくなるからな。

んー、確かにどれも一長一短だな。まずは占初日COで、それから霊については考えた方がいいと思うぜ。

■３．Aになった場合霊の回避はあり、Bの場合はもちろんなしだな。
狩人は状況に依るかな。吊り回避はあってもいいような気がしてるけどな。

■４．個人的にはパメにゃの耳が本当に猫耳なのか確かめたいところだぜ（という名の保留）。

>>21
ロリ大丈夫か！

>>16
あっはっは、ロリはホントに元気だな。
そんなロリにはこれあげるぜ〜。ケガには気をつけろよ。
つ【カルピスソーダ】

おはよう。眠いー。
議題が出てるの？答えるねー。

>>17
考えてみたが、良い考えが思いつかなかった。
あえて言うなら「なるべく早く」だ。
俺としては占霊ＣＯ問題はなるべく早く決着をつけたいぜ。
ＦＯは狩人負担を高める代わりに灰を狭めて考察精度をアップする策。

考察精度＝考察力×考察時間÷灰の枚数

だとして、ＦＯのメリットを高めるにはなるべく早く占い師候補、霊能者候補を確定させる必要があると思った。

あ、■２．は３−２の場合を考えてなかったぜ…多分めったにないと思うし、それになったら全ローラーでいいと思うからこれは考えなくてもいいと思うな。
でもそれを考えたら占３COでもFOのがいいかなぁ…その場合狩人は超がんばれ！ってことで（丸投げ）。

■１、２．確定したら霊能者の人がまとめがいいなー。霊能者の人が潜伏してまとめ役なしってなると、初日とかは多数決でしかも回避ありえるってことだもんね。いろいろ大変だと思うよー。だから霊能者の人は初日に出るのがいいかなー。確定しなかったら多数決で占い先決めて、確白の人ができたらその人まとめで。
占い師の人はどっちかって言うと潜伏の方が安全かなー。灰からピンポイント襲撃とかもありえるけど、表に出るのと潜伏でどっちが安全かは、時と場合によると思う。そういう意味では、初日のCOでも反対はしないよ。あと、霊能者の人が確定しなかったら、その時は占い師の人もCOしていいんじゃないかな。霊能者の人を守る必要無くなるからね。
希望としては、霊初日占投票＞初日FOにしておくね。

>>23
なるほど、ＦＯにこだわらず、先に占い師候補を確定させて灰を狭めるというわけか。いいアイデアだな。

■３．シンプルにいくなら占い師の人や霊能者の人は、回避ありでいいと思う。霊の回避があった時は即対抗募って、占の回避があった時は対抗はそのまま投票COがいいかな。
ロリーザの>>12のやり方とかもあるね。「占い師は占いに当たらないよ、おおげさだなぁ。」の精神で行くなら、>>12のメリットは大きそう。でも片占いの可能性とかもあるし、もうちょっと考えてみるよ。

なにがともあれ、まずは占初日COがオレの希望だぜ。
それからちょっと今日は練習試合があるから、箱につけるのが遅くなるかも、と言っておくな。
いざとなったら鳩を飛ばすぜ！
じゃあ、コーラパワーで学校までランニングだぜ！

ピッツァ兄ちゃん>>23　占い師候補2人が真狂だったら、狼視点での霊能者候補の人数は占い師3COの時と変わらないと思うんだけど、占い師2COの時は霊能者を初日にCOさせる理由って何かあったのかなー？

サイダー兄ちゃん＞占い師の人が長生きしてるとその分灰が狭まったり情報が増えたりはするから、狩人さんの負担を減らすのも相応のメリットがあるとは思うかな。個人的には、占霊が3日目に全員生き残ってると、村が勝ちやすい気はする。

僕もそろそろ出かけてくるね。学校のプールがあるんだ。今日涼しいけど。

おはよう、１３人で開始したのだな。信者候補の諸君、宜しく。

議題はロリが提示してくれてんのな、ありがと。手ぇしっかり冷やせよ、まぁ他の奴が散々言ってるがね（笑）

■３．
占霊とも占い吊り回避はありで。吊りは当然として、霊能者を占うのは占いの無駄だし、占い師候補が別の占い師候補を占って片占いになるよりも灰を統一で占うほうがいいと考える。
狩人は吊りは回避してもいいと思うぜ。

回避時の対抗については、
霊能者の回避は即時対抗で。確定霊かどうかで護衛対象になるかどうか変わってくるのでその場で確定させたい。

占い師の回避は、全潜伏or霊能者が確定しない状態なら即時対抗は募らない、霊確定時は即時対抗を募るのが良い。
霊能者のＣＯ状況で即時対抗を募るかどうか変わる。占い師候補に鉄板護衛できるのであれば即時対抗は必要ないと考えたぜ。

■1.2.　俺の希望は★占霊ＦＯ＞占は初日ＣＯで、占２なら霊初日、占３なら霊初回投票ＣＯ

まずＦＯの希望理由だが、単純に情報がぱぱっと出揃って好みだからってのが１つ。村の人口も多いとはいえねぇから能力者潜伏幅の都合＆初日に両方とも出しちまって狼の回避枠ぶっ潰しちまうのが大きなメリットだな。
この場合は占霊どちらかが確定したらまとめ役になって欲しいかね。不確定なら今日はまとめ不要・今日の占い対象が白確になったら明日からそいつがまとめ役でＯＫだな。

次に、占い人数によって霊のＣＯ順を変える方式を希望。

占２なら霊も初回に出るべき、★霊又は占投票ＣＯにして３日目２−２ならこの村なら吊り手が厳しく、決め打ち必須になりかねん。　要は通常村の３日目５ＣＯの陣形を避ける理論で、初日占２ＣＯになったら霊確定する可能性はあれど初回吊りまでに霊も出るべきだと思ってるぜ。

占が初日３ＣＯになるのなら霊は潜伏でもいいかもな。確定の見込みが高くなるし、護衛幅を考えた時に有効。この場合実質回避枠はなくなるとＦＯに近いメリットはある。まぁ灰潜伏幅は結構狭いし、俺はＦＯの方が好みだから次点で希望だが。

この場合のまとめ役に関しては>>37のＦＯの時に同じだ。

ふぁーぁ……
ねむいな〜…寝てていい？ねえいい？（澄んだ瞳）

ライチ>>33
そこらへんは悩みどころなんだが、
占い師が潜伏した場合、狩人の護衛はほとんど期待できないから、
人狼に見抜かれると危険。村の人口が少ない分その可能性は結構あると思っているぜ。

確認だけど、占霊全員は占い師・霊能者候補全員という意味かい？

>>39
ダメだ、寝るのは議題に回答してからだ。

■3.回避は能力者潜伏の場合占霊共に占い・吊り回避共にアリアリ。占能力は灰狭めに使って行こうぜ。吊りは能力者に使う気はねぇ。
狩人は吊り回避必須でいい気がする。吊り回避時の対抗は手数と相談しつつ、基本は投票ＣＯかね。まぁこれは実際に起こった時に考えればいいか。占いは本人の判断でどうぞ。

占い希望はもう一寸見てから考えたいな。元村やプロローグを見た感じ多数決進行になりそうなら２４時までに希望出せるように心がけるって所かい？

>>39
寝ると死亡フラグが立つぞ！！

一旦離席するぜ。昼過ぎには顔をだせると思う。

寝ると死亡フラグ立つの！？>>43
それじゃ睡眠不足でみんな死んじゃうじゃん〜。ソルトさん大げさだなあ。ハハハハハ

議題回答か〜眠いけど適当に頑張ってみるよ。死にたくないし〜とりあえず寝ながら考えてみるよう。
神様もさ〜いるようだってさ〜曖昧だよね。いるのかいないのかはっきりして欲しいよね〜人狼対策したって無駄になるかもしれないじゃんね〜

一応、略称希望一覧貼っておくな。

ソルト＝教
ヤツハシ＝八
スアマ＝飲
ロリーザ＝幼
ナリタカ＝猛
ピッツァ＝学
げると＝楽
タコス＝配
ライチ＝年
サイダー＝者
パメにゃ＝猫・娘

ワッフルは何と呼ばれたいかこそっと喋ってくれると嬉しいかもしれぬ（笑）

>>45　遠い国の御伽噺にその台詞を喋って眠りに付き、狼に襲撃された者がいた気がするぞ。名はなんといったかな？まぁ取り敢えず回答して眠りたまえ（笑）

さて、一通り喋ったんで俺も出かけるよ。戻りは夜だが鳩も飛ばせる。暑い夏には　つ【コーラフロート】

にゃ？
人狼にゃ？

そんなのいるわけないにゃ。
大げさなのにゃ。

非現実的なのにゃ。

お腹空いたにゃ。
もしかして、議題に答えないとご飯抜きにゃ？

みんな、議題に答えてるにゃ？
もしかして、本当に……、ってそんなはずないにゃ。

にゅ〜、仕方がないから答えてあげるにゃ。
書いてくるからちょっと待つにゃ。

べ、別に人狼が本当にいたらとか、もしそれで誰かが襲われちゃったらなんて、心配してるわけじゃからにぇ。
誤解しないで欲しいにゃ。

皆さんおはようございます。
これから数日間よろしくお願いします。

私の今の気分は『私の右手が光って唸るお前を解剖しろと轟き叫ぶ！』というところでしょうか。

ちょっと今からオペがありますので取り急ぎ議題回答だけで席を外してしまうことをお許しください。

■１．共有者1COが安定s・・・失礼共有者さんはいませんでしたね。多数決＞確定霊＞立候補でいいのではないでしょうか。
立候補される方がいるのであれば、非占非霊COをしたうえで初回占いを拒否されない方が望ましいですね。狂人が立候補する懸念もありますので立候補よりは確定能力者がまとめをするのがいいとは思いますが。
■２．私は初日FO希望です。潜伏枠を狭めて初日から人狼を駆逐する為に占いを使う事が未来へ希望へと繋がる事でしょう。
ですが狼陣営を考えると回避もリスクがあると思いますので初回投票COも反対はしませんよ。天才外科医は状況に柔軟に対応できるのですから・・・フフフ。
■３．FO希望なのでもちろん回避はなしです。初回投票COになるのであればアリアリでいいでしょう。占吊を能力者に使うなんて事は天才の私の脳内には一切ありません。
■４．今の時点では何とも言えませんね。状況は常に変わっていくものです。オペも始まってみなければわかりませんからね・・・。

>>46
私の略称は天才外科医ワッフルでいいですよ　って全然略せていませんね【天】でお願いいたします。

だって天才ですから。

でここで一旦席を外させていただきますね。

初日に占霊両COにしたら、普通は占２霊１になるのかにゃ？
狼側から２−２や３−１にして、灰狼１にしてくることもあるのかにゃ？
ちょっと考えてみるにゃ。

吊り５回だから、占２霊２になると全ローラーしたら灰吊り１回かにゃ？
１６人村での３日目５COみたいな感じかにゃ？
初回から霊ローラーの可能性も結構ありそうだし、「パンダ吊りでの真占確定を恐れて狂人は占い師を騙ることが多い」とか１６人村みたいに言えない感じなのかにゃ？

パンダ吊りが安易にできないとすると、
でも、占い師候補への襲撃があれば吊り手が増えるし、占い師への襲撃がなければ、多分占いで狼が見つかるだろうから最終日に２択になるのかにゃ。
んー、最終日に２択なら悪くないかにゃ。

占３霊１は、占い師候補への襲撃があれば、残りの占い師候補をローラーすれば多くても２手で狼吊れるし、先に占騙り狼を吊れればローラーストップで灰吊りに手数回せるし、結構有利そうにゃ。
占襲撃なかったら、占い結果出るからそれはそれでOKかにゃ？
確定霊能者がいる分、３−１の方が灰に回せる吊り手数も多いし良さそうかにゃ。

■１と２．
霊能者さんが先にCOして確定したらまとめ役になって欲しいにゃ。
確定しなかったら、占い師さんもCOして占２霊２にして、灰を狭めてすっきりさせててから狼を探した方がいいと思うにゃ。
狩人さんの負担もそんなになさそうにゃ。

霊能者さんが確定したら、占い師さんはとりあえず潜伏でいいと思うにゃ。
期限は初回の投票COまでにゃけど、それ以前に潜伏幅が狭く感じるとか、人狼を発見したとかの場合は表に出てくるといいにゃ。
対抗は、出ても出なくてもいいかもにゃ。
先に方針を決めておくよりも、占い師候補が潜伏続行した方がいいか、表に出た方がいいか、状況を見て判断して欲しいにゃ。そこも真偽の材料になって、いいと思うにゃ。

■３．回避について
当然ありにゃ。
狼が回避して騙って、灰狼１匹の状態になれば、結構有利な気がするにゃ。
それに、せっかく人狼を占ったのに占い師や霊能者を騙られて、すぐに吊れないとかイヤなのにゃ。
狂人を占って騙られるのもイヤなのにゃ。

みんなの意見についても考えてみたにゃ。
初日にFOは、２−１になって狩人さんと人狼の読みあい勝負っぽくなるのかにゃ？
偶数進行だし、悪くはないかにゃ？
正攻法っぽくて、可もなく不可もなくって感じかにゃ。
でも、パメにゃの場合、序盤の考察というか占い吊り希望なんて、半分以上は勘だからにゃあ。
考察精度を高めるよりは、有利な陣形にもっていくのを重視したいにゃ。

占先COの場合は、ライチ君が言ってるけど、占2CO（真狂）や占3CO（真狂狼）の場合、霊能者の潜伏幅がもの凄く狭そうにゃ。
占2CO（真狼）なら、少しはましっぽい気もするけどにゃ。
にゅ〜、狼の回避に期待して、占先COで霊潜伏するなら、霊先COで占潜伏の方がいい気がするにゃ。

にゃ〜〜！
飽きたにゃ。
頑張って議題に答えたにゃ。
早く誰かご飯出すにゃ。

つ【おむすび】【だし巻きたまご】【わかめの味噌汁】【焼き魚（しゃけ）】【ほうれん草のおひたし】

鮭にゃ♪
鮭にゃ♪

もうスアマは白きめうちでいいにゃ♪

パメにゃ＞
あ、見れば分かると思うけど、味噌汁にはネギ入ってるからね？食べてないよね？

スアマ＞
まだ、だし巻き卵3個と焼き鮭8尾しか食べてないにゃ。
味噌汁には気を付けるにゃ。

>>38　ソルト
初日に２−２になっても、決め打ちになりそうな気がするにゃ。
3日目だとそこまで差があるにょ？
鮭貰ったから、占いで黒が出ない最悪のパターンをまじめに考えてみたにゃ。

・初日占２霊２
2d:白占占霊霊灰灰灰灰灰灰灰(●灰▼霊)
3d:白占占霊灰灰灰灰灰灰(●灰▼霊)
4d:白占占灰灰灰灰灰(●灰▼灰)
5d:白占占灰灰灰(▼占の決め打ち？)
こっちだと、４日目に灰狼吊っていても、何も情報出ないのが、少し面倒っぽい気がするの。
それとも４日目から占い師吊りに入って、6日目に灰3人の殴り合いかにゃ？

・３日目占２霊２
2d:白占占灰灰灰灰灰灰灰灰灰(●灰▼灰)
3d:白占占霊霊灰灰灰灰灰(●灰▼霊)
4d:白占占霊灰灰灰灰(●灰▼霊)
5d:白占占灰灰灰(▼占の決め打ち？)
ソルトが言ってるのは、このパターンかにゃ？
確かに厳しそうにゃけど、5日目まで占いを全部外したら厳しいのは当然にゃ。
それに、初日2-2とあまり変わらにゃい気がするにゃ。

16人村の3日目5COを避けるのと同じって言ってたにょで、全ローラー後の灰一本吊り勝負がイヤってことだと思ったんにゃけど、もしかして、占霊全ローラーの選択肢がなくなるのがイヤってことなのかにゃ？

>>40　サイダー「占い師が潜伏した場合、狩人の護衛はほとんど期待できないから、人狼に見抜かれると危険」
霊能者が潜伏しても、狩人の護衛は期待できないと思うけど、霊能者は潜伏でいいにょ？
ここ、なにか違和感にゃ。

それに確霊がいたら、占い師は表に出てても、あまり狩人の護衛は期待できない気がするにゃ。
占潜伏で村人が巧く狼の襲撃を引き付けてくれることに期待した方がいい気がするにゃ。
こっちは好みの問題な気もするけどにゃ。

>>31　ライチ『「占い師は占いに当たらないよ、おおげさだなぁ。」の精神で行くなら、>>12のメリットは大きそう』

真占が占われない前提らしいから、真占が占われた時のデメリットは置いておくにゃ。
人狼や狂人を占って、そこが占い師を騙った場合のメリットって何が大きいのかわからないので教えて欲しいにゃ。

ピッツァの話で疑問に思ったところは、ライチが聞いてるから返事待ちにゃ。
でも、ご飯出してくれないピッツァなんて、偽者だと思うにゃ。
きっと、人狼にゃ。

スアマは、お魚出してくれてから、人狼のわけないにゃ。

ワッフルは、FO希望なのに、まとめ役が多数決希望なのは何でにゃんだろ？

序盤の占いは、まとめ役が独断をまじえて、「うりゃ！」って決めた方が、どこに占い飛ぶかわからなくて、人狼もビビルと思うんにゃけど。
もしかして、>>51の「多数決＞確定霊」って、確定霊がいても多数決って意味じゃなかたりするにゃ？

>>10　ロリーザ「そもそも、そんな裁量ある人だったら初日の占い先に上がらないのね」
ここの関連性がわからにゃいから教えて欲しいにゃ。
初日の占い先ににゃらない人って、そんなタイプがあるものにゃにょ？

■１．霊が確定したらそこだな。しなかったら、初日の占い先の白確定（初日の占い先は多数決で良かろうと思う）。両方確定しなかったら…パンダ吊りのもう一度多数決占い、かぁ…。まぁここまで来ると「よっぽど」って印象もあるけど、確かにカオスになりそうだなぁ…。
■２．占先行COのFO。２−２になったら初回からロラも視野に入れないといけないね。つーことは初回吊り前に布陣確定させとかないといけない訳だ。この可能性（２−２になったら初回からロラ）も高い以上、結構、霊に狂出そうなんだよな。コレ割とイヤンか？狼から真占い師の位置丸見えだし、狂の誤爆も可能性ゼロだし。
って訳で、狂人は素直に占騙らざるを得ない占先行COを希望。

潜伏策してても、黒狙いすればいいだけだと思うんにゃけど？

パメにゃ　>>71　
そんな簡単に「黒狙えば良い」って簡単に言えるのこそ、私からすりゃ不思議だなぁ。
結構、「村側能力者の潜伏臭と、狼の潜伏臭なんて、区別付かんわい！」って声もあるからなぁ。（私もそうだし）結局真能力者を炙り出してしまったら、潜伏させて能力者保護って観点では完全に無駄になると思うんだけど。
これって、序盤黒狙えなくても良いからとりあえず占霊機能を長持ちさせて、白狙い占いで灰狭めておこうって考えだと思うんだけどなぁ。

オレのメッセージを乗せて、飛んでけ伝書鳩ならぬ伝書ボール！
ちょっと議事を読み込めてないから、質問だけ答えるぜ〜。
>>33
確かに占２COの真狂だった場合も２日目終了時点での霊候補は変わらず５人だ。
占２CO時の時、霊を表に出すメリットはやっぱりロラだな。２−２になったならまず霊からロラになりそうだし、その場合ロラは早い方がいいしな。
だから占２COなら霊初日のFO希望なんだ。

一応。■３．FOのナシが望ましいけど、潜伏策取るんならアリアリが良いなぁ。対抗占いから白が出て、食われたりしたら無駄手の一言に尽きるもんなぁ。黒が出たらそれはそれで良いんだけど、結果論でしかないし。
■４．猫占ったら判定ってどう出るんだろうねぇ？（首かしげ）…保留だよ。

って、書いてて気づいたが２−１をすっかり見落としていたオレ…。
んー…やっぱ占２COでも霊潜伏策の方がいいような気がしてきたぜ…。
やっぱ>>23のBを訂正で、占２COでも霊潜伏希望（多数決決定）にしようかな。コロコロ変わってごめんだけど。
でもこの辺の戦術論周りはやっぱ微妙だな。FOも相応のメリット（回避がなくなる、etc.）があるのはよく分かるから、反対はしないぜ。

>>72 スアマ
元々FO希望してて、「村側能力者の潜伏臭と、狼の潜伏臭なんて、区別付かんわい！」って人は、白狙いなんてまどろっこしいことせずに、回避そのものを偽要素に取らないよう気をつけて、黒狙いすればいいだけだと思うにゃ。
回避でFOの２−１とかになっても、最初からFOと大差ないにゃ。
３−１とか２−２になったら、状況要素としての情報も増えるしにゃ。

元々、能力者保護目的で潜伏策を推してる人なら、白狙い占いを考えるのもわかるんにゃけど、FOが第一希望の人が、白狙いとか考えるのは、よくわからにゃいにゃ。

ってぬをっ！パメにゃにご飯出さないと黒いって言われたぜ！
ご飯兼おやつ置いてくから勘弁してくれな！
目玉焼きは半熟にしてあるから、焼きそばに乗っけて食べるとうまいぜ！
つ【ソース焼きそば】【目玉焼き（半熟）】【ひんやりフルーツゼリー】【りんごジュース】【秋刀魚の塩焼き（パメにゃ用）】

そんなわけでまたちょっと離席するぜ。

…監督にバレてないよな…？（そろーり）

パメにゃの>>62見て思ったんだが、ん？完全に把握しきれてない状態なんだが。
灰と占のどっちに狼居るのか分からないのに、最後に占の決め打ち吊りって嫌だなと思ってる。
私自身は占霊ロラ４手も止む無しかなぁと思っていたり。まぁ、狼としても黒出されちゃうとツライって観点では、どこかで▲占を挟まないって正直考えにくかったりはしてるが。

>>76　パメにゃ
ほーむ、村の方針が潜伏進行になっても、自分がガッシガッシ黒狙いして、あぶり出し上等でFO狙えば良いじゃん大げさー、って事かな。それは確かに考え方としてはアリだよね、了解。ただ私自身は「皆が潜伏策の方がやりやすいって決めたのに、よっぽど戦術論練りこんでる自信が無い限り村の方針に反するような事って出来ない」とは思うんだが。
あ、そうそう、パメにゃは「FOが第一希望の人が、白狙いとか考えるのは、よくわからにゃいにゃ。」って言うけど、ロリの>>10は「「白狙い占い」とか、そういう心が生まれるのが、村の方針としてはどうなの？」であり、自分が白狙いしないといけない状態になるのがイヤだ、ではなく、他の人が白狙いって方向に走るのがイヤだ、だから、私はそこは筋は通ってると思うよ。

あ、ポットのお湯だっけ。入れ替えておいたよ。
お店の掃除でもしてくるね。また来るよ。
[...は店に戻っていった**]

>>80 スアマ
潜伏策を能力者保護目的と考えてる人は、白狙い占いを考慮すればいいと思うにゃ。

でも、パメにゃは、狼を一匹引き摺り出すのが目的で占潜伏策を希望してるにゃ。
だから、FOが第一希望の人で潜伏策でもいいって人は、
ワッフルの>>51「回避もリスクがあると思いますので初回投票COも反対はしませんよ」みたいな感じで、人狼を回避で炙り出すのをメリットと見て、潜伏策でもいいと言ってるのかと思ってたんにゃけど、違ったにゃ？

にゅ〜、ロリが言ってるのは、能力者保護を目的に潜伏策を実行してる人も、白狙いはするべきじゃないってことにゃのかにゃ？

ただいまー。ちょっとだけ顔出し。
まだ何人か発言できてないみたいだな。

スアマが作ってくれた食事いただくぜー。

パメにゃ>>63
正直に答えよう。>>40の回答のときは霊能者のことは頭になかった。

狂人が占い師を騙ると想定したとき、少人数村で占い師潜伏だと、潜伏域が狭さ、襲撃成功時の狼側リターンの大きさ、占い機能を破壊できるから狂人襲撃上等、ということで灰襲撃を仕掛ける可能性が結構あると考えていた。

せっかくのパメにゃの指摘だから霊能者潜伏の場合も考えてみるぜ。

潜伏域：占い師潜伏より1〜2枚狭いはず
狼側リターン：確定霊なら大きい
潜伏域とリターンはパメにゃの言うとおりだと思う。

だがピンポイントで霊能者を襲撃しないと灰が狭まるところが占い師潜伏時と異なる点、俺はこの違いを大きく見て、霊潜伏時は狼側は灰襲撃をためらうのではないかと考えるぜ。

潜伏した占霊が灰襲撃される確率を考えてみた。
占霊ＣＯは２−１、狂人が占い師を騙り、初日占いは人間で白確、2日目吊り占いも人に当たったと仮定するぜ。

霊初日ＣＯで確霊の場合、残灰6人中占い師候補は2人＝確率1/3
霊白｜灰灰灰灰占占｜白白狼狼

占初日ＣＯで真狂の場合、残灰5人中霊能者は1人＝確率1/5
占占白｜灰灰灰灰霊｜白白狼狼

実際は、村側の動きと狼側の能力者考察力で能力者が襲撃されるかどうかは変わってくるがな。

猛獣使い大会が長引いて、戻るのが夜中になりそうですっ。とり急ぎ議題回答を飛ばしますっ！よろしく猛鳩さんっ！
■１＆２
霊先行ＣＯ／占３日目投票ＣＯ。占い師さんは潜伏して頂くのが好きです。勿論、初占で黒発見時は遠慮なくＣＯでお願いしますっ。
霊先行で確定したらまとめ＞ＦＯ＞本日多数決／占白確定したらまとめ＞占先行ＣＯ霊潜伏
狼が２人の少人数村ですから、霊確定の可能性が高いと思うのですっ
確定しなければ２ー２になる確率が高いのでそのままＦＯで灰幅狭めるのがいいかと思うのですっ
■３
占い師さんが潜伏できる状況であれば回避アリで統一占いが安心でしょうか。回避ナシで第２候補占いは結果が片占いになるので村情報としては後々ノイズになるんじゃないかと思うのですがっ…
■４
ご、ごめんなさいっ。保留します〜

ごちそーさん。
スアマ、おいしい食事をありがとうだぜ。

で、パメにゃ、
俺の回答でパメにゃの>>63前半の違和感は解消したかい？
もし解消していないなら、もう少し詳しく違和感の内容を説明してくれるとありがたいぜ。

それじゃまた席を外す。
戻るのは夜になると思うが、そんなに遅くはならないぜ。

おはようございます、の時間ではないですね。ハハハ、寝すぎました。
出遅れているようなので、頑張って挽回しましょう。議題が出ているようなので、まずはそれからですかね。

■１.２
そうですね、私は初日FOを希望します。その上で確霊となったなら霊能がまとめを。確霊にならないなら、初日は多数決により、2dは白確が出ればその方にまとめを、そうでないなら状況により、ですね。

初日FOは回避のゴタゴタもなくなる上で、初日から黒狙いで占吊を狙っていけますからね。今回は村に紛れ込んでいる狼も2匹しかいないとの事。なら、灰に潜伏して２−１の陣形になったとしても、普段の魂の記憶が一般に潜伏している狼の潜伏数と変わらないし、問題ないでしょと思っているので。その上で3-1や2-2になったなら御の字ということで進められるのではないかと思います。

まとめについては、確霊なら霊能者がすればよいと思います。ならないなら普通に多数決で問題ないかと。翌日白確が出ればその方で。確霊も白確も2dで出ない場合、陣形は3-1か2-2ですから、その場合は、霊ロラ開始か黒出占師吊で2dの吊は良いかと。占は2dも多数決で良いんじゃないでしょうか？　まあ、この辺はそうなってからでも良い気はしますね。

■３．基本FO希望なんですが、潜伏するなら占霊は占吊とも回避アリで。そこに吊を使うなんて勿体無さすぎますし、占も同じですよね。統一占いが出来るうちはそれにより情報を増やすのが村としてメリットだと思いますので。

■４．普段占えないゲルトさんを占ってみたいと言う思いが沸々と沸き上がっています。（と言う名のネタ保留）

よ、本格的に帰り着く前にちっと顔出しー。

パメにゃは喉に気をつけろよー。初日の能力者ＣＯ関連もまだどうなるかわからんし。

パメにゃ>>62
うぉ、詳しい図解で俺様びっくりした。俺が懸念していたのは後者のパターンだなぁ。

☆「初日２−２とあまり変わらにゃい気がする」そうか？決め打ち・全ロラ両方の選択肢があるのと、決め打ち必須では村に懸かるプレッシャーが異なると思うんだが。襲撃等もあるから3dに２−２でもロラできる場合もあるけど。

☆「もしかして、占霊全ローラーの選択肢がなくなるのがイヤってことなのかにゃ？」あ、そうそう俺の懸念はこっち。３日目５ＣＯを避けるのと同じ理屈っていうのがわかりにくかったな、スマン。投票で能力者を出すことで村の吊り手が危険になるデメリットが１６人村の３日目５ＣＯと似てるなーと思ってあんな表現になった。つまりは大して深く考えてない発言だったのだ！はっはー。

お手手がいたいの…＞＜
でも、心配ご無用、これくらい耐えるの！
みんな、ありがとなの♪

あと、パメにゃん、喉超大事になの！

BBSで言うと３発言分くらいしか、今もうpt残ってないの（残約1200pt）！！！占い希望とか、決定の反応とかしかできないの。

お返事の前に、サイダーしゃんと同意で、占霊のCO方針は早めに決めたいなとか思っているの。
略称間違えていたらごめんなの。あ、>>46なのね。
個人的には、ヤツハシしゃんは「風」がいいかなあとか。あと、ワッフルしゃんは「天」なのね！
「医」とか使ったらごめんなのだけど、使うかもなの。

幼：>>6, >>9, >>10, >>12
者：>>8, >>11, >>27
学：>>23
年：>>29
教：>>37, >>38
天：>>51
猫：>>55
飲：>>70
猛：>>87
配：>>92
楽：
風：

こんな感じなのね。どうやら、FO希望が多いのかな？少なくとも、占い初日霊潜伏を強く推す人は見受けられないの。
なので、
★１：まず霊能者しゃんはさっくり出てもいいかな？と個人的に思ったのがひとつ。
★２：それでなければ、FO希望も多いし、【２２時から能力者CO解禁】というのも思ったのもひとつ。

■５．この２つの提案についての可否や意見、もしくは、違った案があればみんなから提案してほしいの。パメにゃんは喉きついから意見しにくいだろうけど…。

BBSと違って、発言纏めないから、あっという間にptいっちゃうのはお気をつけ、なの。

少しだけ時間ができたので質疑回答のみを。

パメにゃ >>67 初日FOでも能力者確定するとは限らないので多数決を一番最初にもってきているのです。能力者確定でまとめをやるのが一番だと思います。

天才の私とした事が分かりにくい回答をしてしまいました・・・。

ふぁ〜ぁ。おはよう。手数計算て何だろう大げさだなあ。

ヤツハシがまだ来てないね。
まとめ役は、やりたいって人がいるなら出てくるといいよ〜狼探しに情熱のある人がまとめるのが一番だと思うからね。

そういえばみんな宿に来れるのって何時くらいなのかなあ？話し合いするなら決定する時間も決めておいた方がいいよね〜。

ロリーザ>>10
「白狙い占い」が村の方針になるのは反対っていう感じに読めるが、それはどうして？またＢの時に白狙い占いという心が生まれそうと感じたのはなんでか聞きたいかな。つまりは２日目以降まとめ白確狙いを見込んでの占い希望出しがビミョーってことなのか？

>>94　僕も僕を占ってもらいたいなあ。
ラッキーカラーとか、いつまで生きられるかとか、未来のお嫁さんは誰かとか占って欲しいな〜♪

ロリーザちゃん＞まとめ有難うございます。皆さんの議題回答を精査できていないので今回答する事ができないのですが落ち着いたら発言させてもらいますよ。

あと調子が悪い時はすぐ言ってくださいね私がちゃーんと診察して上げますから　フフフ。

議題回答読んでて霊先ＣＯ希望が結構多いのなー。霊先ＣＯの方針は霊に対抗ついたらＦＯてのに同意ー。霊初日占潜伏、反対はしねぇけど、個人的にはスアマの>>70に同意で、占先行ＣＯの方が狼陣営の足並みを崩せそうな気がする。かつサイダーの>>86がふむふむ、って感じだったんでやっぱ潜伏させんなら霊かな…占の潜伏中ブラフが厄介だってのもアリで。

みんなの話し合いを聞いてたけど、占い師も霊能者も初日に名乗り出るのがいいと思うなあ。

霊能者のみの先行ＣＯは反対だよ〜。霊能者が確定すれば狂人は占い師を騙るってことが分かるし、狼が狂人の動きを見て騙るか潜伏するか決められるからね〜

あとあと、回避枠があると狼吊れなくなって嫌だよね。それに僕って美味しそうだから潜伏してても狼に狙われるかもしれないし〜

ロリーザまとめありがと。段々この村の男性陣の目的がロリーザ争奪戦になって来てるのは気のせいか…？
■５．てことで
★１　ＦＯ第一希望だから霊が今日出ることには賛成。ただ>>106通り霊先行より占先行の方が有効そうなんだがどうだろうか？又は全員居そうなら同時ＣＯとか？　
★２　希望通りなんで賛成、２２時っていう時間設定にも問題ナシ。

ってことで、【★僕が霊能者だよん】

ヤツハシの話も聞いてみたかったけどそろそろ進めちゃうね。

【★以降第一声で占い師も名乗り出てくださ〜い】
★霊能者じゃない人はちゃんと霊能者じゃないって言ってね〜♪
★それからみんなの参加時間を教えてね。

確定するならまとめ役やってもいいよ〜。あまり得意じゃないけど〜。

ぶっ、宿離れようと思ったらげるとのＣＯが。ＦＯね、希望通りだ。
【俺は占い師でも霊能者でもねーよ】

>>108　あれ、ごめん〜
なんか先走ってるっぽい〜？

まあもう出ちゃったし〜。霊能者先行ＣＯはさっき言った理由（>>107）で反対だから、占い師も出て来てね〜ヨロシク〜。

ん、お返事を書いている間に。

【ロリは占い師でも霊能者でもないの】

あと、自称占い師や対抗霊でCOする人は、大声を用いてほしいの。

★参加時間は、主に22:00〜25:00と、朝覗けたら、なの。ただ火曜日だけがほとんど参加できないかもなの…また連絡するけど。

ナイスタイミング。げるとは確定したらまとめよろしくなー。

★俺はこの後21時位に戻ってこれる予定。大体25時には寝たいが、26時までは起きてられそうかな。明日以降は22時頃に確実にいる見込み。

んじゃ、コーラ集会に行って来るぜ！

＞パメにゃん>>69, >>71、ソルトしゃん>>103
えっと、これはロリの偏見が２つ入っているの。きっと、理解はし難いのかもしれないけど説明するね。まずひとつ。
・戦術しっかり
・突っ込みしっかり
・状況把握しっかり
そうな人は、大体初日の議題回答から能力判断できるのだけれど、そういう人は、その日によほどう○ちな発言をしない限り初日の占い先には挙がりにくいと思うのね。

もうひとつ。
仮に何故かそういう人が占い先希望の票を集めて決選投票になったとき、村人なら即効で「じゃ、自分でいいや」と言ってほしいところなの。何故かというと、霊が出てない状況で多数決になり、霊や狩人占っちゃうよりは村人占われたほうがいい、というのはわかっていると思うの。
また、パンダになったらなったでそれは判断材料になると思うし。

この２つは、ロリがそう思っているだけなのだけど…

あと、>>103なのだけど、そう。
上記三点を持ち合わせた人がほんとに白のときどう考えても勿体無いの。発言で見ていきたいし、何より狼を追い詰めれそうな人を襲撃で失ってしまいやすくなるの。

その点、パメにゃんの言っていた潜伏進行でも黒狙い、CO予定のない狼を占い師とか霊能者に回避で炙り出す（だよね？意図しているところは）、という作戦にはある程度の理解はできるの。

これ、「CO予定のある狼」に対してはやや効きにくいなぁとは個人的には思うのだけれど。

＞スアマおばちゃん>>80, パメにゃん>>82
うん、スアマおばちゃんの後半が正解。

やっぱり、潜伏策＝能力者保護　の考えな人は今も多いと思うし。
まぁ、ロリがまとめになったら全力で非占非狩っぽい判断つきにくいところを探していくけどね♪

*じゃぁまた後でなのー*

またも練習試合の合間に鳩から。
鳩からだから議事読み込めてないけど、げるとが霊ＣＯしたみてーだな。

オレは霊潜伏希望だったんだがげるとはやる気あるみてーだし、それに何人か非占非霊宣言してるからもう回しちゃってよさそうだな。

【オレは占い師でも霊能者でもないぜ】
確定したらまとめよろしくだぜ。


ひとまずオレの参加時間は22時以降になりそうだ、と連絡しておくぜ。
仮決定は１時頃だと嬉しいぜ。

じゃあ、また後でな。

覗き見です。決して覗きが趣味ではないですよ。

取り急ぎ【げるとさんの霊CO確認】【非科学的な占いや霊能なんてできません(非占非霊)】

本格参加はおそらく20時以降になると思います。出来れば25時には就寝したいので本決定は25時以前でお願いしたいですね。

ちょろっと顔出し。
【占い師でも霊能者でもないよ】
決定時刻の希望は…まぁ、２時までに本決定が出れば良いかな。
確実に居るのは23時以降だね。それより前に着席できるとは思うけど、何時とはちょっと言いづらいわ。

お、場が動いているみたいだな、げるとが霊ＣＯか。
【俺は占い師でも霊能者でもないぜ】

★俺の参加時間
今日はこれから23時ぐらいまでは不定期、23時以降25時ぐらいまでは箱の前にいられるかな。
明日からは23時ごろから25時過ぎ、あと更新時間直前直後にちょこっと顔出しすることは可能。

ちょっとだけ顔出しです。CO始まっているのですね。
【私は占師でも霊能者でもありません】
時間としては22時くらいから25時くらいが目安ですかね。26時くらいまではまあほぼ大丈夫ですが。

／楽教幼学天飲者配｜八猛年猫

占××××××××｜＿＿＿＿
霊○×××××××｜＿＿＿＿

一応COの状況ですね。ではまた後で。

ただいま。朝昼忙しくて今来たところ。
【私が占い師だ。】
議事録流し読みだが、もうげるとが出ているようだし私も初日フルオープン希望なので伏せる必要は無さそうだな。

【占い師ですっ】

私の参加可能時間は日によってまちまち。
明日は朝は駄目。
26日と27日は18時から22時、30日は14時から22時、31日は9時から18時までは確実にいない。それ以降はまたそのときに。

カタリナ人狼かと思ったけれど、13人で狂人アリの構成か。共有CO希望者が矢鱈いなくて気になるなーと思っていたが、13人だからそもそもいないのか。
なんつーか、やりにくいな。げると霊確定ならいいが、しない場合は占いは多数決なのか？そこら辺聞いておきたい。

猛鳩さんＧＯですっ
げるとさんの霊ＣＯと占いＣＯ指示確認しました！
霊確定するか見極めようかとも思ったのですがっ、今、鳩さんの飛びにくい所にいて、宿に戻れるのが確実に24時過ぎそうなのでとり急ぎＣＯしちゃいますですっ！すいませんっ

…って言ってる間にヤツハシさんもＣＯしたのを確認しましたっ

やっほー。タコスさん表作成ありがと〜。
ナリタカとヤツハシが占い師なんだね。ライチとパメにゃの宣言待ち〜

僕の参加時間は起きてる時間だよ〜。いない時は寝てるから何かあったら起こしてね〜♪

>>125　霊確定しなかった場合の占い、ヤツハシはどーしたい？ついでにカタリナ人狼と思ったのは何で〜？？

あ、私は今日は遅くなりますがっ、明日からは20時〜24時前くらいまでは宿にいるはずですっ

朝は６時には起きますので、それまでに本決定が出ていれば対応できますっ
では、そろそろ鳩さんが飛ばなそうな場所なので後は宿に戻ってから…

あ、名前間違えちゃった。ナリタカごめんね。遠くの村に君に似た女の子がいてさ〜ヤツハシもその子と間違えたんじゃないかなあ？

25時までに寝たいって人と仮決定25時って人がいて困っちんぐ〜って感じ〜♪
うーん、【★仮決定24時、本決定25時】でどうかなあ？占いだけだし今日は本決定一本でもいいかもね〜

ああ、質問きた。
>>127　げると
13人構成とか内訳知らないしな。昨日のログにはちゃんと書いてあったんだが、私は昨日のログも正直殆ど読んでなかったし、狂人いない構成かもとも思ってた。狂人のいない構成はクローンでもありえるが、人狼がいない構成はどう考えてもあり得ないし。ゲームが破綻するから。

霊確定しない場合の占いは多数決でいいんじゃないかな。正直初日は白引いても黒引いても有利不利とか殆ど無いし。特に今回共有もいないしな。

【非占霊ＣＯにゃ】

クローンって何それ食べられるの？うーん、難しい言葉は好きじゃないからあまり使って欲しくないな〜。げるとのお願い〜

ゲームはトランプの神経衰弱が好きだなあ♪みんなもやってみるといいよ〜。楽しいよう〜♪

>>130前半、その辺はいいや♪

霊確定しない場合はそうだね〜。みんなで決めるのがいいだろうね♪

鳩のお手紙
【僕は占い師でも霊能者でもないよ】

他の人のＣＯ状況も確認したよ。僕が最後だったんだね。遅くなってごめんね。
えっと、今日は帰れるの23時くらいになっちゃいそう。
それじゃ、また後で。

ヤツハシの>>130前半、13人も居て狂人いない設定って結構レアじゃないかと思ったが。いやだからどうという事もないけど。
パメにゃ　>>63
「ここ、なにか違和感にゃ。」うーむ。何と言うか、分かりづらいでもなく、理論に穴があるでもなく、ハッキリ「違和感」とまで言ってるにも関わらず、質問回収してないのが目に付いた。しかもサイダー本人、>>89とまで言ってるんだが。
これは私からも聞きたいんだが、
パメにゃ＞★で、違和感解決した？
まぁ喉足りないってのは分かるんだけどさ。一言くらい返事返してやってもねぇ、とも思うのさ。

場が動いて参りましたね。【ヤツハシとナリタカの占CO確認】

タコスさんのまとめ表を拝借しますよ
／楽教幼学天飲者配｜八猛年猫

占××××××××｜○○××
霊○×××××××｜＿＿××

スライドは無いとは思いますがヤツハシさんとナリタカさんには非霊COかをCOしていただいた方がいいですね。

スライドが泣ければげるとさん確定でしょうからまとめ役よろしくお願いします。

それでは議事の海に溺れてまいります。

あっ、確定しちゃった。
霊能者は僕げると。占い師ＣＯはナリタカとヤツハシだよ〜覚えた？

改めて、決定時間は【★仮決定24時、本決定25時】でヨロシクね。リコールは大歓迎だよ〜♪
今日は本決定のみにするかも〜24時くらいまでに希望が出てると嬉しいなあ♪

ヤツハシの>>130「正直初日は白引いても黒引いても有利不利とか殆ど無いし。」これはそうか？特に今回狼２しか居ないし、初回で真が黒引いたら大きいよ？と思うが。
「狂人いない構成かもとも思ってた。」これは素直に取ったら真要素なんだがな…。

ただいまにゃ。

>>84 サイダー
考えてにゃかったなら仕方がないにゃ。
その後考えた内容も納得にゃ。

>>89「違和感は解消したかい？」
変に感じた理由は、霊能者のことを考えてなかったって理由で解消はしたにゃ。
なぜ占い師だけ潜伏について考えたのか謎にゃけど、元々ＦＯ希望みたいにゃしね。
でも、わざわざ念押しするように返事を聞いてくるのが、身構えてる印象にゃね。

>>101 ワッフル
お返事ありがとにゃ。

あ、【占＝八猛、霊＝楽確認】
【決定時間了解】
ヤツハシ>>125
★＞「カタリナ人狼かと思ったけれど」これって発言とかの要素でどっか「狼臭い」って部分があっての事？
COもほぼ同時だし、ナリタカ自身が殆ど喋ってないわで、状況からにしても発言からにしても、そういう判断が付くって結構不思議な部分があるんだけど。ムリとは言わないけどさ、難しいのは確かだと思うんだよね。

>>114 ロリーザ
にゃるほど。

>>115『「CO予定のある狼」に対してはやや効きにくいなぁ』
何もしなくても3-1になるにゃら、それはそれで歓迎にゃ。
それはそれとして、狼がこの時点で２潜伏の方針を決めてたにゃら、この発想は白めかにゃ。

>>96 ソルト
了解にゃ。

>>135 スアマ
パメにゃ、さっき帰ってきたんにゃけど？

パメにゃ、喉に気をつけて！>>98参照

■４．●ライチ
占候補出てくるの遅かったみたいにゃし、占真狂にゃら様子見してた人狼がいるかにゃあって程度の勘にゃ。
サイダーも気ににゃるけど、もうちょっと観察続行にゃ。

占師雑感
ナリタカ：議題回答は霊COで確定なら占潜伏で確定しないならFO案ですか。霊確定してからのCOではありませんが>>126で納得。議題回答とCOタイミングに矛盾はありませんね。初めから騙ると決めていた偽という事も考えられますので真贋要素とはあまり関係はないですが。

ヤツハシ：発言が少ないのでなんとも言えないのが正直な所ですね。>>130前半については真贋要素には考えない事にします。後半については真贋付かないうちでは有利不利はともかく村側への情報としては大きいと思います。その辺の考え方については今後の発言で真意を聞きたいと思いますね。

>>144
あぁそっか。パメにゃの発言からサイダーの発言まで間もなかったし、え、これ反応あっても良いよなとかちょっと思ってたり。離席発言あったね、今確認してみたら。

私は霊確定時に狼が占いに騙りに出た場合、灰狼一本吊りのリスクを考えると占真狂の狼二潜伏と考えています。真狂の場合パンダ吊りも安易に出来ない事を考えると占師真贋の判断は重要だと思いますので占い師候補の方には今後の積極的な発言を期待したいですね。

>>149　ワッフル
「真狂の場合パンダ吊りも安易に出来ない」
そうか？霊が確定してるからこそパンダってほぼ反射的に吊りな気が。

いい忘れていました。
【仮本決定時間確認】

口を開けて寝オチしないように気をつけるとしましょう。

>>141 スアマ
前者についてはちゃんとげるとへの返事で書いてるし、発言をよく読んで私の発言理由をしっかり確認しろとか言えん。どこにもナリタカが人狼臭いなんて書いてない。

後者については、人狼3人いないってこと忘れてただけだ。確かにそうだな。2人なら黒引きは普通に有利か。

ヤツハシ　>>152
>>125「カタリナ人狼かと思ったけれど」を見てナリタカ人狼臭くないって判断しろ、というのは…無理だ。＞どこにもナリタカが人狼臭いなんて書いてない。

スアマさん >>150 黒出した偽占が狂人とは確定しないので偽占を吊る事を前提ですと狂人の人黒出し斑だと二手消費して白白ですよね？吊手5で人二吊で灰狼二残だと吊ミス一度しかできないので安易な斑吊りは危険だと思うのですが。

>>154　ワッフル　
まだ、それなら偽占の狂人死んだって情報があるだけマシじゃないか。パンダが出てる状態で勇んで灰吊りに行き、ミスった方がダメージ大きいと思うけど。

>>155 スアマさん
早い回答ありがとうございます。私は斑は吊るなとは言っていません。ですが>>154のように安易に斑を吊る事は出来ないと言っているのです。

狂人死亡という情報のみと人含む二手消費がその時点で釣り合いがとれるかどうかは慎重に考えないといけないと思います。

他の方の発言を精査したいので追加での質問があれば回答は後ほどにさせていただきますね。

轟地号で見参です。よいしょっと。

さて、【占＝八猛、霊＝楽】確認。スライドがあるかもですが、まあまず無いと思って良いんでしょうね。げるとさん、確霊でしょうからまとめよろしくです。
で、【決定時間についても了解】です。
議事録精査してきますね。

>>156　ワッフル
あぁそうか、「パンダ吊り」＝序盤（２回目位までの吊り）で考えてたけど、最終局面とかになりゃそうも言えないよね。しかしそれまでパンダが出ないと言うのも考えづらいし。
しかし>>154見てる限りコレ初回でパンダが出ること想定してるよなぁ。とか思ってみたり。
やっぱ私には、パンダ吊りしない方こそ、安易に決めるべきじゃないと思うけど。
今回なら偽占を確実に吊るべきとは言えないんじゃないか？実際問題ここで狂人潜ってるとしたら空気読みすぎだよなという印象はあるよ。

ただいま【ヤツハシとナリタカの占ＣＯ確認】【ゲルトの確霊も確認】【決定時間了解だ】

２−１か、狼２潜伏の真狂―真だろうな、少人数村で狂潜伏は考えにくいし。スライドあるならお早めに、あったら占確定だからなさげだが。
さて議事録読んでくるな。

>>153　スアマ
読めっつーのはその後のげるとへの返答の話。
変な構成でも狂人のいないクローンはありえるが、人狼のいないクローンはありえない→じゃあナリタカ人狼？と。ってかぶっちゃけとっさに思っただけで、残念ながら君の期待するような深い意味は無い。

ロリ>>115 返事ありがと、白っぽい戦力を失うのは勿体ないね、了解したぜ。

おし、こっちに集中できそう。
【私はスライドしない。】
よく分からんが霊確定らしいしげるとよろしく。
なんつーかCO妙に遅かった気がするし（あんまり人の事いえないが）狂が潜伏したせいで人狼がまごついて早期非COし損ねた可能性もあるので、ナリタカ人狼とも狂とも思わん。まあ、ナリタカやその他は私と違って13人構成人狼2匹狂入りは最初から理解していたと思うので、普通に考えると狂が占い騙りして人狼は潜伏するだろうが。

雑感的には、占は真狂＞＞＞真狼でしょうね。まあ、少人数の村で狂が潜伏して狼２匹のうち１匹を騙りに出させる意味合いは薄いと思いますし。とは言え、真狼の目を見ないで痛い目見るのも嫌なんですけど、頭の片隅に置いておけば良い事ですか。

つーか言うこと無いな。
パメはポイント見る限り8000近いが大丈夫か。

FO希望は正直潜伏案がめんどくさいから。本当にそんだけ。自分が占い師だってバレないように喋るのとか、逆に自分が占い師じゃなかったとして、そうじゃないように喋るのとか非常にめんどくさい。つーかここら辺は人によって感覚が違いすぎるから余計に。

あー、げるとの最初の霊COの時間考えると全然CO遅くないのか。つーかゲルトが遅いだけか。まあそれは私の意見を待ったからだろうけれど。

ヤツハシさん>>130
後半部分の「初日は白引いても黒引いても」の部分は確霊でない前提での話しでしょうか？　確霊前提なら黒引けば残狼１に初日からなるので、村が充分有利になると思うのですが。

>>167　タコス
ちゃんと発言読め、と。げるとに「霊確定しなかった場合はヤツハシは占いはどうするの」と訊かれた返答なんだから、その回答は霊確定しない場合が前提なのは当たり前。
あと、それに加え、人狼3匹だと思っていた、って勘違いもあるな。少人数とか久々過ぎる。

占い希望。
とりあえずナリタカとバウンドと喋ってくれそうなパメにゃとロリーザ以外なら誰でも良い。スアマも喋ってそうか。怪しいとか怪しくないとか変な意見言うやつがいるとかは無いからな。つーか突然死は流石にしないだろうし、寡黙占いでも良い。つーか正直、霊確定だが多数決に使われてくれても構わない、ってくらい。この構成なら黒引けば有利すぎるってのはもう分かっているが。

ピッツア>>73 >>75　>>73でロラなら早い方が良いといいつつ、２−１のデメリが３日目２−２になることより上回るのか。ふむ、ここは俺と思考違うなー。戦術論周り微妙とはあるがね。

ヤツハシさん>>168
ふむ、ご返答ありがとうございます。

霊が確定しない場合、単純に多数決でいいよとの事ですね。了解です。

占い師、
★ナリタカ>>126　霊確定するかを見極めようと思った理由は？自身が占ＣＯするのに霊の動向を見守る理由が今一わからんのだが、狼狂お見合いさせるために自分の能力である占の動向みるんならともかく。

ヤツハシ、霊確定しなかった場合（２−２）に黒引いたら狼２のこの村ではそれこそ一大事だろと思いつつ３匹だと思ってたんならそんなもんかねーとも。白引いても黒引いても同じってのは狼が何人だとしても心理的に少しわからんがね、１６人だとしても初回黒は有利だと思うし。
どんな構成か勘違いは別に何の要素にもならねーなー。

>>171
だな。正直今の状況でも多数決でいいよもうって気持ち。

>>172
黒引いた場合：状況動くがまとめいないしカオス（分かっていると思うがあの返答は『霊確定していない場合』なので。）
白引いた場合：黒引けんかったけれどとりあえずまとめ候補はいる、私の勘違いしていた人狼3匹でもどうせ狂潜伏人狼2騙りで狂まとめなんて普通起こらん。

そんな感じ。状況は違いすぎるが。

ただいま。質問とかに答えておくね。
サイダー兄>>40　そうだね、占い師・霊能者候補全員って意味。
パメにゃ>>64　えっと、考えてたメリットっていうのは、回避で非占い師宣言しない分、占い師の人の潜伏幅が広いままキープできるなあってところだったよ。だからパメにゃが言ってるような、狼や狂人が占いに当たって騙った時のことはまだ考えてなかったよー。
ピッツァ兄>>73 >>75　そっか、2-2を想定してってことなんだね。分かったよ。

お帰りっす！
練習試合がもつれ込んでタイブレークで延長30回まで行ったが、最後はオレの逆転サヨナラホームランで決めてやったぜ！

と、【げるとの霊確定確認】大変だけど、まとめよろしくな！
そして【ヤツハシ・ナリタカの占CO確認】・【決定時間了解】
んじゃあ今から議事録読んで占い希望考えてくるな！

ヤツハシ>>173　了解、まとめの有無のことも天秤にかけて総合的に大して変わらんって感じか。

パメにゃ>>146の占い理由が気になるかな。占い潜伏させて狼を引きずり出したい、黒狙い希望のアグレッシブだった割には意外に結構ざくっとしてた。>>56の「序盤の考察〜勘だから」っていう性格には一致してんだけどな。ちょい気になる。
あー、占い理由の様子見っていうのに自分も当て嵌まりそうなのに、この理由で●ライチにしてんのはやや白いかね。
サイダーを今日の占い希望にせず観察続行にした理由は教えて欲しいね、違和感ある方を勘より優先しない所は気になるな。白と引っかかり混在中。

スアマは今日の占いには外したい。戦術論も共感できる意見で他人との質疑も多いので放置しててもよさげ。違和感もないしな。

ロリーザも違和感のない多弁だからいいかな、進行に気を使ってるのは印象良い。

サイダー、周りの意見を取り入れつつ思考してるのが目立つね。>>86なんかは参考になったわ。戦術論についてはしっかり考えてる印象でここも今日はいいかな。

後は今んとこ特に印象ない。もうちっと発言待ってから占い希望出すぜ。

>>177
そういうこと。もっと言えば、狂あるいは人狼占い師の偽黒でカオスを作るか確定白作るかどうか人狼は選択できるし、先に黒出したから〜みたいな論法が通用しにくいから、状況から考察することが難しくなるってのもあるな。共有居る構成なら初回黒は情報が出るって意味で村有利、ってかそれによって発言精査に力が入ることにより推理の精度が上がるとから、間接的に若干村有利だと思っている。

ソルトの発言を見て気づいたが、サイダーも喋ってるのか。発言見てきたけれどまあ普通に喋ってる感じだし占い外してよさそうだな。

まずは目についた質問に答えるぜ。
ソルト>>170
んと、「２−１のデメリが３日目２−２になることより上回る」ってのはどういうことだ？
「２−１のデメリ」って何かオレ話してたっけ？手間かもしれねーが、ちょっとここ詳しく説明して欲しいぜ。

ただいま。すまねー少し遅くなっちまったぜ。

【ヤツハシ・ナリタカの占い師ＣＯ確認】【げるとの霊能者確定確認】
【仮・本決定時間確認】
げると、まとめよろしくお願いするぜ。

村のみんなに差し入れだ。
つ【○ツ矢サイダー】
どうでもいい話だが、パメにゃの>>0:241の歌詞は俺が知っているのと微妙に違うな。

ピッツア>>181
>>75　の「２−１をすっかり見落としてた」んで「占２ＣＯでも霊潜伏」の思考から、ピッツアが初日２−１はデメリットがあるように考えてた様に見えたのだよ。
なんで>>73の「ロラは早い方がいい」より３日目２−２回避のためにＦＯのメリットより初日ＦＯで２−１になることのデメリが上回り、霊潜伏希望に変更した様に見えたってこと。
で、俺はこの２つ天秤にかけた時に前者のメリットの方がでかいと思ってたんで思考違うなっつー感想。伝わるかな？

若干白く見えるのはサイダー兄かなあ。戦術論部分ではあるけど、>>17 とか >>30 とか、ちゃんと考えて喋ってる感じがするよ。
あと、思ったことそのまま話してるって感じなのはスアマおばちゃんとパメにゃかな。ここは占いとか当てずに判断でもよさそうだと思う。

パメにゃ、少ない喉で俺の回答へのコメントありがとよ。

>>139の「占い師だけ潜伏について考えたのか謎」だけど、
ライムが霊初日ＣＯ占潜伏希望・俺は占初日ＣＯ希望だったので、ライムとは占い師を潜伏させるのとＣＯさせるのとどちらが安全かという話をしていたつもりだった。
それで霊能者のことは頭から抜け落ちていたんだ。

まだ議事読み中だけど、とりあえずロリとパメにゃは放っておいても喋りそうだし、発言で判断できそうだから今日のところは占いたくないのな。
じゃ、まだまだ全然議事読みが進んでないから、議事の海にぶくぶくしてくるぜ！

ロリーザちゃんは、進行に気を遣ってるのが好印象だね。＝白印象、ってことではないけど。前半がほぼ戦術論だったけど、質問とかには丁寧に答えてるし、発言で判断しやすい方だと思う。
ピッツァ兄は、ちょっと印象薄めかな。占ってみたいところ。
あと3人、ワッフル先生とタコスさんと教祖さんは、そんなに気になるところも無くて、何となく似たような印象。どこがっていうと説明難しいんだけど。教祖さんは、細かいところもよく見てるなって思ったよ。
今のところは、●ピッツァ兄かな。

スアマさん>>159
パンダ吊りをしないと言っているわけではありませんよ。状況に応じて吊るべき時は吊ります。最後の潜伏狂人の件は同感ですが、今の時点で決め打つ事はできないので上述させてもらいました。

そろそろ希望出さないとまずいですね。

うーむ占い先いい加減考えないといけないんだけど。

ヤツハシ　>>152
んー。まぁ編成が頭に入ってなかったってのは一応了解しておくよ。一応、ってのにとどめたのは、現状それも素直に信じて良いんだかちょい怪しいって所。編成が頭に入ってなかったって割りにゃ、「狂人ナシの狼３」…。随分と具体的かつ、レアな編成が体に染み付いてるなぁとか一瞬思った訳で。これが人参国のフル編成と同じように動きましたー、なら了解の範囲内なんだけどね。

ワッフル　>>156
ってーか、狂人吊りってそんなに嫌がる箇所かー？私としては、確かに人っちゃ人だけど、狼のために動くような奴、最初っから吊り対象って認識でＯＫでは？という感覚もあるにはある。

もうすぐ２４時なので、印象あんまない人４人の中で、霊について迷ったりと一番色が出てると感じるのがピッツァかね。ワッフルは占い師雑感が細かい。安易な斑吊りへの警告も素直に見れば村っぽいか、占い希望が特定人物に集まっていた訳でもないし。
残り２人はあんま印象にないが、より印象が残らないのがタコス。
なんで●タコス　だな。パメにゃは気になる部分あるが白要素もあり多弁だし、明日以降質問返答を貰ってからでも判断できるかと踏むぜ。

ああっと、議事録眺めていたらもうこんな時間ですか。
んー、戦術論部分では、なんか質問したいところは皆さんに質問されているんですよねー。まあ、私がそれほど戦術論は固執しないんですが。

ライチ君188>>
私、ソルトさん、ワッフルさんが似たような印象との事ですが、どの辺でしょうか？　説明が難しいとは仰っていますが、私は自分で言うのは何ですがまだ発言も少ないですし、他の二人とは違う印象になるのではと思ったのですが？

ワッフル　>>189
まぁ決め打てないってのは理解出来るんだが、そもそも吊りたくないような対象を占いに引っ掛けてる時点でどうよ？ってツッコミは残ったり。占いも黒狙いなら、黒が出た時に躊躇するって事は普通考えられないとか思われ。よっぽど占いの信用に差が付いてたら別だけどね。

うわ、アンカーの引き方間違えました。
>>192は>>188ですね。ライチ君、失礼。

>>190　スアマ
別に染み付いてなんか居ない。
つーか、「狂人ナシの狼３」をとっさに思いついたなんてどこにも書いてないし言ってないぞ。「少人数だし狂いないのもあるのか？→やっぱいるじゃん→そういえば人狼3匹じゃなくて2匹か」こんな感じ。つーか君の言う後者のやつ「人参国のフル編成と同じように動きました」これそのまんまなんだが。いや、共いないのは分かってはいたがね。

占い先とか消去法でいいやもう。●スアマ、ロリーザ、サイダー、パメにゃ、ソルト以外。質疑多いのは残して良い、程度の考え。

ワッフル＞
あぁ、それともワッフルは「占いは白狙い、狼に占い吊り２手使うのは基本無駄」って思考？

ソルトさん>>191
印象薄い4人はピッツァさん、ワッフルさん、パメにゃさん、私の4人でOKですか？　それがあっているとの上ですが、パメにゃさんについて、印象薄いと言いつつt、「気になる部分あるが」となっていますが、どの部分でしょうか？　気になる部分があれば余り印象が薄くならないとは思いますので、その部分を確認させて欲しいです。

ヤツハシ　>>195
ふーむ、その時系列順の解説は参考になった。
まぁナリタカがアレじゃ相対比較は不可能だよね。また後になって見返させてもらう。
ある意味「正直だよね」と思う箇所でもあるし。

議事読みが間に合わない！ぎゃー！
>>184
ん、詳しい説明ありがとう。手間かけさせたな。了解だぜー。
オレ的には初日２−１って能力者抜かれやすい形な気がしていてその懸念があるから、３日目２−２になろうが潜伏策の方がまだ狩人の護衛幅が狭まる分、そっちの方が能力者抜かれにくいんじゃないかと思って。
それが占２COでも潜伏策がいいかなと考えを変えた理由だぜ。

きゅーーーん!!

遅れてごめんなのー！！＞＜

ごめん先に希望だけ●タコスで頼むぜ！
理由は後で書くぜ！

きゅーーーん!!

タコス>>197
いや、印象薄いのはピッツァ・ワッフル・ライチ・タコスの４人。パメにゃは>>178に挙げた理由で気になってる人だし印象薄くねぇよー。

占い希望を取り急ぎ提出する。
●ライチ
理由は消去法、狼だと思えるほど怪しい発言をしている人がいなかった。
どうやって絞り込んだかは後で発言する。
俺からは無難な発言に見えた、タコス・ライチ・ピッツァのうち占霊ＣＯ順が一番最後のライチにする。

タコスさん>>192　んー、なんて言うんだろ。強いて言うなら、無難さ、かなあ。白いなーとか、黒いなーってのも今のところ無く、それでいてそんなに印象に残らないでもなくて。
後から書き足した、教祖さんはよく見てる感じっていうので、教祖さんが一歩リードしたかなっていうのは少しある。今また3人見直してみようかなーって思ってるところ。

●ワッフル。
何ていうかな、「決め打てない」「一長一短
」ってのばかりで、自分の主張するって心があんまり感じられないのさ。
具体的な発言は後述。

ソルトさん203>>
ああ、なるほど。いや、191>>ではライチ君の名前が挙がっていなかったので、パメにゃさんと私かと思ったのですが、ライチ君と私と言うことですね。ふむ、了解です。

自分的に占いたくないのは
ソルト＞ロリ＞ライチ＞パメにゃ　って所かな。
ライチは発言数こそ少ないけど、「白い黒い」を含む談義に我先に参加したのが白要素の一つかな。

灰雑感なのですが
ロリーザちゃん、パメにゃさん、ソルトさん、スアマさんは今日の占いに当てる必要はないでしょう発言で判断できると思います。

残りの方からの占い希望になるのですが、私は●サイダーさんとさせていただきます。基本的に戦術論が主なのでサイダーさんの考えが若干判断しづらい所と霊潜伏時の3日目COという所が、灰襲撃があった場合3日めCOは騙りの可能性が付きまとう事を考えられていなかったのかなと気になりましたので。

こんなところかな〜？間違いあったら指摘してね〜

パメにゃ　●ライチ>>146
ライチ　　●ピッツァ>>188
ソルト　　●タコス>>191
ヤツハシ　○スアマ、ロリーザ、サイダー、パメにゃ、ソルト以外>>195
ピッツァ　●タコス>>201
サイダー　●ライチ>>204
スアマ　　●ワッフル>>206
ワッフル　●サイダー>>209

ロリーザ
タコス
ナリタカ

>>206の理由。
好みをハッキリ主張するの避けてる感じがすると思った発言はこの辺。
>>51　「狼陣営を考えると回避もリスクがあると思いますので初回投票COも反対はしませんよ。」
>>189　「今の時点で決め打つ事はできない」
あとちょっと>>157は「逃げた」って感じもゼロではない。それでもまぁ、議論には戻ってきてるから、そこは割り引いても良いかな。

またアンカー間違ってるし。>>203､>>191ですね。上は。

ライチ君>>205
んー、無難さですか。ライチ君の>>188発言時点で、私は正直議題回答以外目立った発言はしていた記憶がないんですねよ。質問も来ていませんでしたし。一応、私の結論として議題回答が無難だったと解釈しておきます。ご返答ありがとうございます。

スアマさんからの質問が。
>>193 吊り手5で狂人吊りは吊り手もったいないと思いませんか？なので慎重に判断した方がいいと思うのですが。
>>196 多弁白占いはしません。序盤は黒狙いと言いたいのですが序盤黒要素見つけ辛いので必然的に中庸占いになります。

ワッフル、質問がある。
>>51で『狼陣営を考えると「回避もリスクがある」と思いますので』の「回避もリスクがある」の意味が、悪いが良くわからなかった。凡人にもよくわかるよう補足説明してほしいな。

とりあえず、霊がゲルトおじちゃんで決定なのね。寝なくて大丈夫なの？
.o0(ちっ。吊れない位置にいやがる！なんて思ってないの。)

占い師はヤツハシしゃんとナリタカしゃんね。理解なの。

うーん、全員分の灰考察はあげられないんだけど、ロリ的に少しひっかかた人ね。
●ソルトしゃんを占いたいなぁ…。質問多いんだけど、戦術論のお話だし、すぐ引いちゃうことが多くて、あんまーり印象に残っていないの。

タコスしゃんは正直19時以降読んでいって見たら印象が無かったんだけど、
23時代に占い先にぽつぽつと挙がってきて、自分が怪しまれている中での起点の考察ができている感じがする。また、さっくり戦術論のお話捨てて、みんなの灰の見方を探るのがいい感じに見えたの。

コーラ集会どうだったかも気になるの！

さて、時間ですので占希望を出しますか。
●サイダーさん○ピッツァさん、で。
占希望を出しつつ、希望理由（サイダーさんは絞込み方法）が後だしとしている部分が気になりました。また、サイダーさんの占希望が無難と言う理由ですが、ライチ君は無難と言えるほど発言も（あの時点では）まだ無かったと思います。無難と言うより現状寡黙と言った方が近いと思います（私が言うことではないですが）。質問もせず、無難の一言で占希望に挙げているのが、無難や寡黙を理由に占いたい（占われたくない）のではと思いました。以上より、第一希望は●サイダーさんで希望します。

つーか、今気づいたけれどナリタカが今日遅くて、またこれとは関係ないが本決定が25時なのか。ずっとこの調子でやられると辛いかも知れん。まあそういう場合はしっかり事前に言うようにはするがな。

パメにゃ　●ライチ>>146
ライチ　　●ピッツァ>>188
ソルト　　●タコス>>191
ヤツハシ　○スアマ、ロリーザ、サイダー、パメにゃ、ソルト以外>>195
ピッツァ　●タコス>>201
サイダー　●ライチ>>204
スアマ　　●ワッフル>>206
ワッフル　●サイダー>>209
ロリーザ　●ソルト>>215
タコス　　●サイダー○ピッツァ>>216

みんなありがと〜♪ナリタカがまだだけど遅くなるって言ってたし仮決定出しておくね。

>>213　ワッフル　
だって狂人吊らなかったら事実上最終日がなくなるもんね。わおーんされたらサヨナラだし。それ考えると吊っても良いんじゃない、狂人？
普段だったら絶対やらないんだけどね、狂人放置は。まさかの狼って可能性も捨てきれないし。ただまぁ、確定すらしてない霊の指示からさくっとほぼ同時に２ＣＯ、これは随分と状況が占真狂だってことで、まぁちょっとは最終日ランダム分くらいの色気出したくはなるかなぁって思うかな。
でもまぁその程度。勿体無い勿体無いって叫ぶようなものでは無いね。
ところで途中から話がそれてるのに気づいてるだろうか。元は「パンダ吊りは慎重に」だったのが「狂人吊りは慎重に」になってるよ（笑）。
「序盤黒要素見つけ辛い」かぁ…。パンダにされてからの一日で見極めるって方針なのかな。そこは変ではないね。了解。

サイダーさん>>214
狼回避で対抗(真)が出てくる事で灰狼1吊手5で2-2(今回だと)ロラ能力者道連れで吊残1には出来ますが、LWの能力に依存する戦略は相応のリスクだと考えます。

【仮決定　●タコスさん】

疑いが集まっているところから選んだよ。あとは今日占うのはどうかなってところを外して半分消去法だね。
いつものタコスさんと同じで特別狼っぽいわけではないんだけど、他の人達と比べて色が見え辛いかなと思ってるよん。占ってどんな色が出るのか見てみたいね。

ロリーザちゃん>>215 タコスさんの、自分が怪しまれている中での起点の考察ってどの辺のことかなー？

タコスさん>>216 んー、無難とか印象薄め、とかは僕>>188や教祖さん>>191も言ってるんだけど、サイダー兄との違いって何かあった？あと、サイダー兄の占い希望理由を待ってみようとかは思わなかったかな？後回しにしたこと自体がやっぱり大きい？

ワッフル回答ありがとう。理解した。
もう一つ質問、もし俺が狼だとして、>>11の霊能者3日目第一声を案としだすことにどういう意図があると思った？

【仮決定確認】しかし見事に割れたね、占い票。
タコスかぁ。反対する程のものは持ち合わせてないんだけどさ。でも占っても黒出なさそうで。赤とか緑とか…（殴

【仮決定確認】
自身白はわかっているので、占了解はしませんけど。

ライチ君>>222
そうですね。理由としては「印象が薄い」のみを理由としている部分です。ライチ君、ソルトさんは絞込み理由が書いてありましたしね。その上での判断と見ましたので。また、希望理由を後出しにするのは、やはり私は占されないようにするためと見る部分も強いですね。その部分も大きいと思います。

＞ライチしゃん
>>192のライチしゃんへの質問。
>>197のソルトしゃんへの質問。
自分視点で「印象ない」とか、無難とか言われて、相手を探る質問がすっと出てきたのはいい感じと思ったの。

正直前半のタコスしゃんは「印象ない」とか「無難」とか言うのは簡単だと思ったし。

【一応仮確認なの】みんなが怪しんでいるならそこまで反対は無いけど。

【仮了解。】
正直まだ灰の発言とか詳しく読んでないけれど。
どうとでも取れそうなのばっかりだし。

ライチ君>>222
後、追加ですが、正直「無難」を理由にする人ほど、その占希望者に質問を投げないんですよね。質疑もせずに「無難」を決め打てるほど相手の事を判断できる部分に私は疑問を持っています。なので、それを理由にする事に違和感があるんですよ。

決定に賛成反対あるならよろしくね。

「色がない」…というか、タコスさんは公平な見方をしてくれそうなので、黒でなく白だったとしても有効な占い先だと思ってるよ。初日からあまり強い意見持ってる人は占いたくないんだよね。色んな意味で。

占い師さんは占いの準備を忘れないように頼むよ。

【仮決定了解だぜ】
オレは希望通りだから問題ないのな。
ふあー、やっと議事録を最後まで読み切ったぜ…分厚い議事録で大変だった…。
ってなわけで、今から考察と聞きたいことをまとめてくるぜ。

【仮決定確認】
現状判断しづらいのですが特に反対はいたしません。

スアマさん>>219 話が反れたのは申し訳ありません。質問への回答を優先したら上述のような回答になってしまいました。
そして狂人は吊るべき状況があるのも分かっていますし、スアマさんの言われている事も理解できますが、今の時点では私は必吊or放置は判断が出来ません。

サイダーさん >>223 意図が分からなかったので占いに上げたというのが正直な所でしょうか。

【仮決定了解】
現時点で発言が無難だと思って希望したところなので。

タコス、確かに無難を理由にして質疑応答せずに希望に挙げるのは良くないとは思っている。
質問するところを見つけられなかった俺の能力不足だ。

げるとさん>>229
その占希望理由ですが、私白確になって公平な見方するなんて事、まったくありませんよ？
まあ、こんな書き方するとパンダにされるかも知れませんが、それはそれで占師のどっちが偽か私視点ではわかるので良いですが。

【仮決定了解だよ】
反対するほどの理由は無いよ。

ロリーザちゃん>>226 なるほどー。>>197もなんだね。>>197は、質問内容自体はパメにゃに対することだったから、自分が怪しまれていることを起点にしてるって感じはしなかったかなー。でも了解だよ。
タコスさん>>225 >>228 ありがとう。納得したよ。
サイダー兄＞占い希望の絞り込み理由って、今まだまとめ中？

【仮決定了解】
希望通りだな、了解。…なんだか箱調子悪い。
ロリ＞今日のコーラ集会は皆でコーラカルーア飲みつつスペアリブのコーラ煮食った、美味かった。ライチ指摘の部分は俺も気になったな、同時にライチ良く見てるポイント。

つーか、誰占ってもハズレじゃないだろ。
極端な寡黙も突然死も無いだろうし。

えーじゃあ変えた方がいいかなぁ。悩む〜

>>234
占先の絞込み理由だ。雑感レベルだが。
スアマ 　パメにゃが不在なのに回答しろ、とか、ヤツハシの発言を見ていなかったりして、あれ？という部分はあるがもう少し発言を見て判断したいと思った。
ソルト 議事録を読み込んでいる印象をもった。
ロリーザ 　よく発言するし、>>116「ロリがまとめになったら」が村人微白く思った。
パメにゃ　俺への疑いの掛け方は少し怪しいが、もう少し発言を見てみたいと思った。
ワッフル 　スアマとのパンダ吊りのやり取りが微白く思った

★げると、村のみんなが同意するなら本決定を明日の朝6:30にしてもらいたいんだ。もう少し議事録を読み込みたいので。

【仮決定了解にゃ】
自分への疑い方で他の灰を観察してるみたいにゃし、「白だったとしても」以降が主な理由なら再考希望にゃけど。

／猫年教八学者飲天幼配猛｜楽｜仮

●年学配＿配年天者教者＿｜霊｜配
○＿＿＿※＿＿＿＿＿学＿｜＿｜＿
※：飲幼者猫教以外

げるとさん＞
いや、他の人占うので悩むくらいなら、私が占われるのは別に良いですけど。
ただ、公平だとかそう言うのを期待されても、そうならない可能性があることだけはお伝えしておこうと思ったので。

うーん、迷ったけど仮決定からそのままスライドで〜
【本決定　●タコスさん】

パンダでも情報は増えるからそれはそれでいいんだ。
みんなの話を聞いてると判断つけにくいようなので、タコスさんが村人でも偽占い師は特攻で黒出しにくいと思う。

★真占い師は黒を発見した場合は出来るだけ早く発表して欲しい。占い師の発表順は指定しないでおくよ。
みんな占い先確認よろしく。間違えたらお仕置きだよ〜♪

【本了解占い先指定済み。】
>>239
その時間私は発言見れませんでした。以上。

>>239
またタイミング悪くてごめん。うーん。その時間はちょっと対応出来ない人もいそうなので無理だなあ。

タコスさんもＯＫみたいだし、びし〜っと指さしたから確認よろしくね〜♪

【本決定確認】しました。

【本了解なの】
＞教>>235
「ロリの考察で」気になったってことかな？ライチしゃんがよく見ているというのは同意だけど。

発表順指定もなしね、了解。
今日私的には夜遅くまで起きていたが、なるべく早く占い結果の提示ができるようにはするよ。

っと、【本決定了解】

取り合えず、白確になったら明日の希望は▼学●教と言う事にしておきましょう。理由？　私怨です。

ワッフル>>231
3日目第一声は、投票ＣＯ反対派への配慮のつもりだった。
まだ投票ＣＯを使用するかどうか決まっていたわけじゃないしな。

霊能者を3日目第一声ＣＯさせる場合、灰襲撃されると霊能者が確定しないリスクがあるのは理解している。
ちなみに、俺は投票ＣＯ賛成派だ。

【本決定了解にゃ】

【本決定了解】
明日もオペがあるので私はこれで失礼させていただきます。

明日は昼は不定期(あまり発言できません)で夜は21:00前位からになると思います。天才故に。。。

それでは

すいません、遅くなりましたが、戻りましたっ
【スライドしない、です】【本決定了解】です。
議事録読み込めてなくてすいませんですが、目を通した感じ、ロリーザさん。ソルトさん、スアマさん、パメにゃさんは質疑が活発で発言で判断できそうな方なので今回占わなくても大丈夫と思います。
その他の中から…ですが、タコスさんの>>233が占われたくないとも取れて非常に気になりましたので、本決定了解です。
タコスさんが村人なら、初回から偽黒が出てパンダになる可能性はそんなに高くないと思います…。私の非スライド宣言は遅かったですが、霊がほぼ確定な状況なので偽黒は出しにくいと思うのです。

【本決定了解】
ロリ>>246
うん、ロリの考察中での「タコスは怪しまれている中での起点の考察」がどこか、俺も気になったってことだ。ライチ>>222に同意ってことだな。

【本決定了解だよ】

サイダー兄>>238 ありがとう。教祖さんとロリーザちゃんについては結構うなずけるね。
スアマおばちゃんとパメにゃは、引っかかるところがあっても発言見ようと思ったのは、発言が多めだからとかそういう理由？

【本決定了解】
げると、まとめお疲れさんだぜ。
俺は議事録を見直してくる。

ナリタカさん>>253
攻める狂人なら黒出しで真狂の判断を狼につけさせて真占襲撃と言う可能性も充分にあると思いますよ。確霊である故に、逆に占襲撃が通しやすい状況なのですから。なら、黒出しでサインを送る可能性は考えないのですか？
それに狂人は素村人1人を吊に挙げられれば充分役目を果たせているとも言えますし（村１狂１で吊手２消費で占破壊済み）。
上記を考えても偽黒は出しにくいと思いますか？　私は充分出せる状況だと思いますが。

>>255
そう、発言が多めだから、明日の発言で白黒の判断ができる可能性が高まると思った。

まず気になったところを。
スアマさん>>219
今は偶数進行だから、GJ出ない限りは最終日ランダム覚悟で狂放置もオレ的にはありだと思うぜ。
潜伏狂人の可能性なんてほぼ０なんだし、偽判定出して吊られに来たような狂占を望みどおり村が吊ってやるのは個人的には微妙だと思う。
このへんはオレの好みもちょっと入ってるけどな。

オレ的にはやっぱりパンダ吊で狂占偽確定→狂吊りで２手吊り手を消費させられるのって結構勿体ないと思うのな。
それこそ「狂、つまりは狼陣営の思惑通り」なんだろうし。それについてのスアマさんの意見を聞きたいぜ。

【本決定了解だぜ】
あとスアマさん単体雑感ね。
ワッフルとの質疑を見てて、やりとりやら占い希望の挙げられ方（>>206、>>211）とか見てても、ワッフルとはライン切れてそうだな。
ここ両狼はなさそう。ライン切りの可能性もあるから決め打ちはしないけどな。
それから初日にも関わらず占い理由をしっかり挙げてるのは好印象（>>206、>>211）。それによく喋ってくれるから、初日占いからは外した。

タコスのネタ発言への質問だ。
>>249で明日白確した場合、ピッツァに吊り、ソルトに占い希望を出しているはなぜ？
今日タコスは俺に占い先希望をだしている。俺に吊占に当てなくて良いのか？

灰雑感と言うか、全体の雑感ですが、今日はほとんどの人が戦術論と吊手計算が主で、ぶっちゃけ印象薄いんですよね、全員。と言うか、戦術論と議題部分は占霊COが始まった時点で、【ぶっちゃけ見てません】でしたし。陣形固まっているのに戦術論続ける意味がないと思いましたし。
そういう意味で、戦術論で狼を見つけられると思っていない私からすれば、正直多くの人が【無難】に戦術論で発言数を稼いだ印象なんですよね。

タコス、すまねえ、>>261前半は無視してくれ。私怨としっかり書いてあった。

サイダーさん>>261
今日、私に占希望を出した二人を占吊希望しています。私怨ですから。