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1288 世界の終焉を見守る村〜ガチの鐘に導かれ〜(24時間更新)

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ

村長の妻 エレノア は、書生 ハーヴェイに投票した
村長の娘 シャーロット は、双子 リックに投票した
農夫 グレン は、双子 リックに投票した
酒場の主人 フレディ は、村長の娘 シャーロットに投票した
書生 ハーヴェイ は、双子 リックに投票した
異国人 マンジロー は、双子 リックに投票した
双子 リック は、書生 ハーヴェイに投票した
新米記者 ソフィー は、村長の娘 シャーロットに投票した
お嬢様 ヘンリエッタ は、村長の娘 シャーロットに投票した
お尋ね者 クインジー は、書生 ハーヴェイに投票した
踊り子 キャロル は、村長の娘 シャーロットに投票した
文学少女 セシリア は、双子 リックに投票した
資産家 ジェーン は、書生 ハーヴェイに投票した
見習いメイド ネリー は、双子 リックに投票した

村長の娘 シャーロット に、4人が投票した。
双子 リック に、6人が投票した。
書生 ハーヴェイ に、4人が投票した。

双子 リック は、村人の手により処刑された……
見習いメイド ネリーは、農夫 グレンを占った……。
踊り子 キャロル 2006/12/14 05:00:12
泣き叫べ お尋ね者 クインジー よ。我らの胃の中でくやしめ!!
書生 ハーヴェイは見習いメイド ネリーを護衛している……
次の日の朝、お尋ね者 クインジーが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の妻 エレノア、村長の娘 シャーロット、農夫 グレン、酒場の主人 フレディ、書生 ハーヴェイ、異国人 マンジロー、新米記者 ソフィー、お嬢様 ヘンリエッタ、踊り子 キャロル、文学少女 セシリア、資産家 ジェーン、見習いメイド ネリー、の12名。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 05:02:01 (-1)
そう来たか!
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 05:03:10 (-2)
そしてほんとに寝マス。
寝れるのかしら…?
新米記者 ソフィー 2006/12/14 05:03:26 (-3)
色々とあって、結局、起きていましたが。
うわーorz
結局、昨日言った事についてきちんと話し合えないままですか?
もっと意見聞きたかった・・・色々な意味で辛いんですが(涙
新米記者 ソフィー 2006/12/14 05:04:19 (-4)
・・・独り言がすでに使われている。ということは誰かいらっしゃるのでしょうか。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 07:28:31 (1)
おはようございます。
投票はリックくんだったようですね。クーちゃんもお疲れ様です。考察残していってほしかったな。(うるうる)

【灰のみなさんは投票理由を第一声で、言ってください。】
【霊能判定は占い結果が出揃ってからします。】
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 07:29:56 (2)
占いしのかたも、判定後理由よろしくです。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 07:38:35 (3)
議題。

■1、占い吊り希望
■2、占い師のこと
■3、灰考察
■4、灰に質問(右のリストの自分を挟んだ上下一人づつに。能力者は飛ばす)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 07:43:44 (4)
一番上の場合一番下につなげます。一番下のひともその法則で。

たとえばジェーンさんなら、キャロルと(ネリ〜飛ばして)エノレアさんです。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 07:45:07 (5)
グレンさん入れるかは、判定しだいですね。
お尋ね者 クインジー 2006/12/14 07:54:34 (+1)
予想通り襲撃されたか。
ヘンリエッタ、考察残せずすまないな。
能力者全残りだし、何とかなることを祈るぜ。
文学少女 セシリア 2006/12/14 07:58:03 (6)
おはよう。今朝はグレンをじっと観察していたの。

いつものように早起きした彼は、畑に肥料を撒いていた。なんとなしに籠をあらためた……、いえ、予感があったのかもしれないね。籠には夕刊の切れ端が混入していたわ。ゆうべ、クインジーさんに手渡したものとおなじ、勇敢な日付の新聞。

【グレンさんは人狼だったわ】
文学少女 セシリア 2006/12/14 08:01:16 (7)
あとのお二人は、ゆうべ寝る前のわたしの言葉を参考にするのも……いいかもね。ふふふ
文学少女 セシリアは、言い終えると、タイプライターのある隅の一角に退いた (2006/12/14 08:02:53)
文学少女 セシリアは、タイプライターを叩いた。クインジーは二度死ぬ。 (2006/12/14 08:07:32)
異国人 マンジロー 2006/12/14 09:10:59 (8)
【グレン殿は人間だったでござる】

すまん、時間無い故あとは夜に。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 09:14:51 (9)
おはようございますー。結果発表いきますね。

[ポットにアップルティーを入れ、しっかり茶葉が開くまで静かに待つ。
ふわり、甘い香りが鼻腔を擽る。
それからゆっくりと飲み干し、そっとひっくり返して…カップを落とさないように慎重に。

底に残った形は、綺麗なひし形]

ふむ…【グレンさんは人間です】

ちなみに恋愛は区切りの時期。片想い、別れたい、どちらも告白の時期です。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 09:19:21 (10)
セシリアさんが人狼判定、マンジローさんが人間判定。ふむ。
灰の皆さんの考えが気になるところですね。
個人的には、此処で人狼判定を出してきた事により、セシリアさん狂人の可能性が高くなりました。
また狼はクインジーさんを襲撃した。霊や占い機能を破壊するでもなく、随分弱気ですね…。
マンジローさんが判定を割ってこなかったのも、偽とばれる事を恐れて、でしょうか。

それとリック君、クインジーさん、ご冥福をお祈りします。
リック君ごめんね…リンゴの木、責任持って育てるから。
墓下のお二人に紅茶のお供え。皆さんもよろしければ紅茶どうぞ。

つ【アップルティー】
見習いメイド ネリー 2006/12/14 09:21:02 (11)
ちなみにリック君を希望した理由は、3人の中で一番意見が見えなかったから。
ジェーンさんとの応酬は白い。ただハーヴェイさんに吊り票が集まっている中で、あっさり>>2:271で▼ハーヴェイさんにしてきたのは気になりました。
ハーヴェイさんと比べて、迷っている様子(>>2:441>>2:444)がないんですよね。
対抗二人から吊り希望が集まっていることはすごい気になったんですが、あえて吊り希望に出す事で、「仲間ではないだろう」と思わせているようにも見えた。
マンジローさんが二日目に占い、吊り希望にしている割には、リック君との絡みがないように見えたこともありますね。
シャロさんはキャロさんとかなり熱いバトルを繰り広げてるんで、キャロさんとのラインはないかな、と。
吊られやすい位置にいるのにCOしなかった点、狼にしては疑われているのを恐れていない点。
行動としては突飛すぎて分からない部分が多いんですが、狼には見えなかったので外しました。
理由後付けっぽいですが、吊り理由を述べるなら以上です。

あとはエッタちゃんの判定待ち。
ではまた夜にー。時間が取れれば顔出しますね。

[...は紅茶を机の上に置くと、急いで*仕事に向かった*]
村長の妻 エレノア 2006/12/14 10:08:07 (*1)
おはようございますですわ。
昨日はゴメンナサイ…薄型箱のバッテリーが持たなかったのですわ…
孔雀から見ておりましたが、発言は誤爆が怖くてできませんでしたわ。
襲撃成功おめでとうありがとうですわ。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 10:27:46 (12)
おはようございます。…って、あぁ!!クインジーさんが…!!
確白を、狙ってきましたのね…。
で、グレンさんパンダですのね。ふむ…。

>>4 エノレア…って誰かしら…??

投票はハーヴェイさんに。
票の集まりが気になる、は確かにそうなのですけれど、偽占だと考えていたセシリアさんとマンジローさんが入れてなかったのでうごかしませんでしたわ。
集まり具合にしても、全体の8割とか言うレベルでもありませんでしたし。

何にせよ、シャロは自ら「回避で騙りになったら苦しすぎる議題回答」をしていますのが狼っぽくないと思っていますし、リックさんは偽と思っている占い師2人から挙げられていましたし。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 10:56:26 (13)
[...はカウンターの上で目を覚ました]

やばっ!こんなところで寝てたら風邪が…って、ああああなんか喉が痛くなってるし…っ!!

…あれ?そういえば生きてるのか、俺は。

[...は頭を掻きつつ立ち上がり、テーブルの上のアップルティーを手に取った。穏やかな芳香に心を落ち着かせつつ、置かれている状況を確認する]

そうか、今日はリックになったのか。
クインジーも安らかに。

昨日の投票理由は、寝る前の灰考察から。
希望を出した段階では、発言から意図が読めないシャーロットにしてたけど、3択になった後でもう一度考えてみた。

まずはシャーロット。
昨日の発言でだいぶイメージが変わったな。
>>2:417>>2:433で、ほぼ狼探しをしてない旨を認めちゃってるし。
でもだからといって狼とも言いきれないんだよなぁ…。
>>2:508でも書いたけど、目立つ行動をしているわりに狼としてはメリットがない行動が多い。
潜伏狼の行動としてはちょっと不可解。

次にリック。
>>2:515の下の方でも書いてるけど、>>1:370が軽いライン切りにも見えた。
今読み返したらそこまで怪しくない気もしなくもないけど、>>2:271を読んだ後であの発言を見たら妙に引っかかったんだよね。
>>2:220で訂正した占い真贋(>>2:163)を持って来て「ラインを感じる」って言ってたのが印象に残ってたせいかも。

総合すると、リックが特に怪しいというより、シャーロット狼はないかな?という理由から。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 11:01:11 (14)
そしてグレンはパンダになったんだな。
さすがにここで確定白はなさそうだとは思ってたけど…黒白白になったか。
こちらは後でまた考えよう。
グレンの発言にも期待。

エッタの判定も気になるな。
白だったらゴメンナサイ…。


…そして、この村は随時議事を追わないと全く付いていけなくなることがわかった。
今日は時間が空いた時にこまめに読むとしよう。
議事録一冊借りていくよ?

それじゃ、また後で。

[...は紅茶を飲んで一息つくと、議事録の写しを抱えて店を後にした。戻る頃にはどれだけ*厚くなっていることやら*?]
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 11:03:20 (-5)
というわけで、リアルを少し削って村に集中することにします。
それはそれでどうよ自分…?

いや、でもここで死ぬわけにはいかんし。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 11:24:39 (15)
セシリアさんが、一番出しで黒。そのあと卍さん、ネリーさんが白。
普通に考えたら、セシリアさんは真か狼、になりますわね。狂人が最初に黒出しは、危ないですもの。
あ、でも、それは2COなら、でしょうか。3COなら、狂人から見て狼も占い師の中にいますから、灰狼の黒確はない。更に、地雷もこの村にはありませんから、出しやすいところですわね…
偽黒だとしたら、確霊ですから狼より狂人のほうが出しやすい。
今の感覚では、ネリーさんを発言等で真だと思っている事と、グレンさんを白く見ている事から、セシリアさんは偽じゃないかと思っているのですけれど…もうちょっと深く考えますわ。

クインジーさん襲撃、は、ネリーさんもおっしゃってますが消極的な襲撃に見えますわ。GJを激しく恐れている、といいますか。…それもそうですわね、1GJで吊り手増えるのですし。
更に、灰狼が吊占から遠いという余裕か、もしくはそう思わせる為か…ぐるぐるしますわね。
とはいえ、なんとなくですけれど、襲撃のイメージはマンジローさんが一番合ってる気がいたしますわ。

ちょっと、調停書類を見つつ議事録に潜ってまいりますわ。
村長の妻 エレノアは、書生 ハーヴェイさん、こんにちは…と行かれてしまったのね。いってらっしゃい。 (2006/12/14 11:25:40)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 12:28:22 (16)
[エッタは、リックのつめたい頬をなでた。]

リックと一緒に、夢を見たよ。
リンゴの木の夢。
赤くてきれいだったのに、リックは見つめるだけで、それを口にしなかった。

【リックは人間だった。】


…さよなら、またね。

[エッタはリックの手をとり、くちづけてから、棺を離れた。]
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 12:30:59 (17)
判定割れたね?

追加議題

■A,パンダについて。


灰考察グループから、グレンははずして考えてください。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 12:32:53 (18)
【投票理由は必ず答えてね♪】
じゃあまたあとで。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 12:36:35 (-6)
Σしまったぁぁぁぁ!!!
ごめんリック…。orz
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 12:43:56 (-7)
ちなみに、昨日のネリー守護の理由。

この村はわりとアグレッシブな人が多いから、初日から能力者襲撃に来ると思ったんだよね。
で、占い師か霊能者かどっちか?

狼としては早いうちに占い機能を破壊したいはず。
ただ、昨日の段階では狼にも真占い師がわからない。
どちらか一人削るだけでもそれなりに信用は落とせるけど、真狼になった時に偽の判定が出しづらい。

だったら先に霊能者を襲ってくるかな?とも思ったけど、それはそれでリスクが高いのは狼も承知のはず。
狼3人いるから、一手無駄にしてでも守護者の性格を見に来る(試しに確定霊を襲ってみる)可能性とかも考えたけど、「あるかなー?ないかなー?」で揺れて結局占い師に。(こら

で、なんでネリーなのかというと、個人的に真寄りに見てたのと、ネリーが偽であれだけ発言してたらそのうちぼろが出そうだなって考えから。
仮にネリー偽で真が襲撃されても、翌日からエッタに張り付いてればうかつに偽判定出せないだろうし。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 12:44:47 (-8)
でも、今日の襲撃はどうなるか微妙だな。
表では「消極的」ってことになってるけど、明日になって「フェイントに決まってんだろバーカ!」とか言われる可能性もなきにしもあらず…疑心暗鬼かしら?

結局昨日と同じジレンマがあるわけだ。
ただ、初日から確定白襲撃という結果から、ある程度は狼の性格が読めそうだな。
上に書いたようにフェイントの可能性もあるけど…。

まあ、一番安全策で襲って来たらエレノアが言うようにマンジローだろうな。
ただ、どうもエレノアのあれ(>>15)が守護誘導に見えてしまう…。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 12:45:23 (-9)
いや、それ以前に今日は俺が吊られる可能性が高い。
今日もあの3人を疑うとしたら、吊りはほぼ間違いなく俺に来るな。
…というか結局あの3人の中には狼いないって結論になりそうなんだけど。

とりあえず時間が空いた時に残りの灰考察をやっておこう。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 12:46:43 (-10)
しっかし、近くに箱があるとついつい手を出してしまう…。
ダメ人間ですこんにちは。orz

まあ、今朝5時まで起きてた時点で既にこうなる運命だったんだろうね。
自滅だ自滅。

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
資産家 ジェーン 2006/12/14 13:10:08 (19)
[外に馬車が静かに停まる。...はふかふかの毛布を2枚もって現れた]

 明け方に鐘が鳴るのを聞いた気がした。あれは弔いの鐘だったのかねえ…。
 おつかれさまクインジー。そして、リック。

[二人に毛布を被せ黙祷する]

 せめて暖かにおやすみ。

[...はクインジーにジン抜きジンライムを供えた]

 リックはやはり人だったか…。

[...はリックに蜜リンゴを供えた]
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 13:12:11 (20)
[...は古びた鍵を弄りつつ、店にやって来た]

開けまいと思ってたが開けてしまった。
…いや、なんでもない。

[鍵をポケットにしまうと、テーブルに置かれた議事録に目をやる。
ぱらりとページをめくると、しばらくその場に立ち尽くした]

…ごめん、リック………エッタ…。
書生 ハーヴェイは、資産家 ジェーンこんにちは。 (2006/12/14 13:12:50)
書生 ハーヴェイは、何事かに気付き、厨房へと引っ込んだ。 (2006/12/14 13:21:28)
資産家 ジェーンは、書生 ハーヴェイ「ああ、こんにちは」 (2006/12/14 13:24:56)
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 13:30:54 (21)
おかしい…。
この村の昼食にパスタが出ないなんておかしい…!

[何やら呟きつつ、フライパンに白ワインを流し込んでいる]


…というわけで作ってきた。

つ【ペスカトーレ(鮭入り)】

昨日ネリーが鮭ご飯作ってたから真似てみた。
季節ものだから美味しいと思う。
トマトと合うかは知らない…。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 13:35:46 (22)
あ、エッタさん来られてたのですね。
リックさん、白ですか…お疲れ様でした。お墓から、クインジーさんと一緒に応援していてください。

■A、あたくし>>15から 雑感続行…

グレンさんが狼だとしたら、どうして占い師は3人とも生存しているのかしら?
3人もいる上に確霊も守られているかもしれなくて、さらに占い真偽がかなり偏っていましたからセシリアさんとマンジさんは比較的護衛は低かったかと思いますわ。
グレンさんが狼では無いから、じゃないかしら…?
あと考えられるのは、灰から信用を得ているネリーさんが狼である場合。この場合は、2人を襲撃する必要は無いかもしれませんが…確霊ですから、いくら信用を得ても、どこかでバレる可能性もあります。
と考えると、グレンさんが狼である場合、クインジーさんを襲撃なんてしている余裕、無いと思うのすわ。
村長の妻 エレノアは、ハーヴェイさん、戻ってらしたのね、こんにちは。と、ナプキンを手に持ってパスタを運んでもらうのを待っている。 (2006/12/14 13:36:32)
双子 リック 2006/12/14 13:36:40 (+2)
わー!吊られちゃった!!!

んまあ…あまり参加できてなかったからね。しょうがないかあ。今週忙しくなっちゃって。
今日も明日もきつめだったから、ちょうどよかったと考えるかなあ。ちょっとションボリ。
村長の妻 エレノアは、あ、ジェーンさんもこんにちはですわ。 (2006/12/14 13:37:07)
書生 ハーヴェイは、村長の妻 エレノアこんにちは。 (2006/12/14 13:40:13)
書生 ハーヴェイは、二人にパスタを運びつつ、自分もテーブルへ。 (2006/12/14 13:40:36)
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 13:43:23 (23)
>>15 エレノア
ちょっと気になったんだけど、『襲撃のイメージはマンジローさんが一番合ってる気がいたしますわ。』って言っちゃうのは微妙じゃない?
今日も昨日とほぼ同じ状況なわけだから、見方によっては守護誘導にも見えるよ。
それに、>>2:281で『襲撃予想はしないほうがいいと思うわ。』って言ってるわけだし。

…細かいこと言ってごめん。
資産家 ジェーン 2006/12/14 13:44:15 (24)
 昨夜遅い(今日早い?)時間まで、みんな大変だったね。

 グレンにこういう形でパンダが出たのか。セシリア狂と考えていたあたしとしては予想外だな。
 きちんと自分の言葉で話せるグレンはSGにはほど遠い。出るならネリーかマンジローから黒出しだと考えていたのだが…。
 こりゃあたしが山を張り損ねたかな。

 昨夜の深夜も議事が続いているのを見た感じでは、グレンやハーヴェイがずいぶん白く見えて来て当惑している。
 じっくり考えてくるよ。
農夫 グレンは、こんにちわっすー。自分もパスタいただくっす〜。 (2006/12/14 13:45:36)
資産家 ジェーンは、書生 ハーヴェイ「この村の厨房は男の厨房だねえ」とわくわくしながらナプキンを身につける。 (2006/12/14 13:46:15)
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 13:46:25 (-11)
>>23
表で言うか迷った。
下手したら「守護誘導を恐れてる」とか言われかねないし。
狼から守護者だとバレる可能性もある。

でも、あんまり表でそういうこと言われたら迷うんだ…。
資産家 ジェーンは、農夫 グレンこんにちは。あまり寝ていないようだが大丈夫かい? (2006/12/14 13:47:14)
書生 ハーヴェイは、言われてみればそうかもね。(笑 と、パスタを運びつつ。 (2006/12/14 13:47:55)
書生 ハーヴェイは、農夫 グレンもこんにちは。眠いよね…。 (2006/12/14 13:48:47)
農夫 グレンは、会長に心配かけるなんて、本当申し訳ねっす。が、がんばるっす! (2006/12/14 13:49:56)
村長の妻 エレノア 2006/12/14 13:50:00 (25)
>>23 ハーヴェイさん
え?まずかった…です??
襲撃予想と、襲撃から見た狼像予想は違うと思っていますので、言ってしまいましたわ。
…不味いことだったら申し訳ないのですけれど、あたくしまだ、まずさが分かりませんわ…ごめんなさい。
今日の襲撃を予想したツモリはありませんわよ?
占真偽内訳にも似た発言のつもりでしたわ。
農夫 グレンは、書生 ハーヴェイさん、眠いっすね〜!お腹いっぱいになったらもっと眠くなるかもっす。(笑) (2006/12/14 13:50:35)
資産家 ジェーン 2006/12/14 13:52:59 (-12)
 すごく下らないことに今気づいたぞ。
 ジェーンの髪の色とセシリアの髪の色は同じ紫…まさか、親子?
 全国のセシリアおよびセシリアファンに殺されそうな真実が明かされる!?
村長の妻 エレノアは、グレンさんもこんにちは、パスタ頂きますわね。と、ぱくり。あら、美味しい…うふふ。 (2006/12/14 13:55:26)
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 13:56:18 (26)
>>25 エレノア
ああ、あれは狼像予想から出てきた発言なんだね。
まあいずれにせよ昨日の話だから問題ないかとは思うんだけど、今日もほとんど同じ状況だから、意図的でないにせよ襲撃予想みたいな形になっちゃうな、と。

んー、俺が気にしすぎなのかな?
書生 ハーヴェイは、農夫 グレン確かに…。(汗 (2006/12/14 13:57:09)
資産家 ジェーン 2006/12/14 13:58:39 (27)
>>23ハーヴェイ >>25エレノア(こんにちは、と言ってなかったような気がする)

 守護の話はいっそ全員でした方が、本物の守護が隠れられていいって考え方もある。
 本物の守護は意見を駄々漏れにしなければいいのだし。ってのは、安易かな?
資産家 ジェーン 2006/12/14 13:59:48 (28)
 思うことが駄々漏れになるなんてあたしくらいのものかもしれないが(少々落ち込んだ)。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 14:01:37 (29)
あたくしも結構駄々漏れですわ…うふふ、初小声。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 14:01:58 (30)
>>27 ジェーン
ん?それはどういうこと?
全員で守護先を話し合うって意味…?
資産家 ジェーン 2006/12/14 14:02:08 (31)
[...はパスタを食べて気を取り直した]

うん、美味いよハーヴェイ。味もさることながら、若い男に作ってもらう料理はまた格別だね。(サムズアップ!)
資産家 ジェーン 2006/12/14 14:05:28 (32)
>>30 ハーヴェイ
 話し合うのはまた極端だし、本当の守護でないものには時間の無駄になってしまうかもしれない。
 が、まあ、そこまで行かなくても、「今日あたり●●が襲われそう」とか、「○○を護って欲しい」っていう事を口にしたっていいじゃないか、ってこと。
 ほら、みんなそういう話を一生懸命避けて通るから、本物の守護がそういうことを気にした発言をしたときにばれやすいんじゃないかって思ったのさ。
農夫 グレン 2006/12/14 14:06:14 (33)
セシリアさんから狼判定っすね。ふんむ。

第一声で投票理由っすねー。
自分は昨日の希望ではハーヴェイさんだったっす。
リックに変更したっす。
シャロお嬢様に投票するつもりはなかったっす。
突っ込めば情報は出てくると思ったっすから。
逆にリックは情報は突っ込んでも多分そんなに出てこないと思ったっす。
だからシャロお嬢様とリックのどっちかっつならリック投票のつもりだったっす。

ぎりぎりのぎりぎりまでハーヴェイさんのままだったっす。
昨日のハーヴェイさんの頑張りが心を動かしたのは否めねっす。こういう投票の仕方はよくねんのかもしれねっすけど…。
灰考察を昨日がんばってたっす。こういう形で考えが出てくるのならまだ吊らなくていいと思ったっす。
どっかが白いと思って変更したわけじゃなかったっす。そこまで読み込める状態じゃなかったっす。ただ、もうちょっと話を聞きたいと思ったっす。
資産家 ジェーン 2006/12/14 14:07:06 (34)
 ま、これは私見だ。襲撃予想を口にするのをタブーにしなくてもいいんじゃないかな。って言うだけの。
農夫 グレン 2006/12/14 14:09:14 (35)
クインジーさんには米のお酒を、
リックにはイチゴをお供えしとくっす。
二人ともお疲れ様だったっす。

ハーヴェイさん、パスタいただくっす。
トマトと鮭はよく合うっすー。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 14:12:53 (36)
[サムズアップに照れつつ]

>>32 ジェーン
ふむふむ。
積極的に意見を出すって意味じゃなくて、表立って言うのを制限しないってことか。

うーん、どうなるんだろ?
下手したら狼に守護先を読まれそうだし、守護者が迷っちゃう気もするんだけど…。

後でちょっと考えてみる。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 14:13:31 (-13)
守護先の話題を出したら食いついてきたな…。
これをどう見るか?
資産家 ジェーン 2006/12/14 14:14:43 (37)
ああ!
第一声で投票理由か!ゴメンヘンリエッタ。見落としていた。

ええと、本人を目の前に言うのは心苦しいんだが…。
 ハーヴェイはとても透明な感じがしていたんだ。
 単品で見て黒いと言うより、印象に残るまいとしているような気がしていた。
 口調の柔らかさとか、口数の割にたどり着く結論が、こう、人をなぞっているように見えてね。
 発言数の少ないシャーロットより、なまじ発言数がある分だけ、「これ以上話してもらっても出てくるものがないんじゃないか」と思ってしまっていた。
 それが吊りの投票理由だった。
 占いにあげなかったのは、占いに上がったら格好のSGだと思ったからだ。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 14:15:45 (-14)
ジェーンのスタンスを見てると、クインジー襲撃のイメージと重なる気もする。
夜に詳しく洗ってみよう。
資産家 ジェーン 2006/12/14 14:17:25 (38)
 だが、昨日もし遅い時間まで起きていたら、また意見が変わっていたよ。
 ハーヴェイの意見が他の人をなぞっているように見えるのは、コアタイムがずれていることが主因だったようにも思えてきている。
 そんなわけで、今日の占い吊りはまたまっさらな頭で考えてみたい。…とりあえず以上だ。
農夫 グレン 2006/12/14 14:18:31 (-15)
ハーヴェイさんが狼だとすっと、
自分て相当まずいことしでかしてる気がするっす。
資産家 ジェーン 2006/12/14 14:20:02 (39)
>>36 ハーヴェイ
 んー、あたしの意見はどうも突っ走りがちみたいだからあんまり悩まなくてもいいよw
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 14:23:07 (40)
>>39 ジェーン
了解。
ほどほどに考えておくよ。


っと、そろそろ時間がやばいことに…。(汗
一足先に失礼するね。

続きはまた夜に。
みんなパスタ食べてくれてありがと。
それじゃ!

[...は空いた皿を片付けると、そそくさと店を*後にした*]
資産家 ジェーン 2006/12/14 14:23:18 (-16)
 守護についてのこんな発言を見られると、お招きくださった方に中バレするなあ。とほほほ。
 またこういう言葉で狼っぽいとか言われちゃうのだろうか。ま、あたしは守護ではないのだし、守護より先に吊られる分には構わないのか。うん。とりあえず目指せ4日目生存(志が低い)
書生 ハーヴェイは、昼間に顔が出せて*浮かれていたらしい*。 (2006/12/14 14:23:51)
資産家 ジェーン 2006/12/14 14:23:58 (41)
ハーヴェイおつかれさま!
また夜にね。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 14:24:44 (-17)
ねーむーいー!
新米記者 ソフィー 2006/12/14 14:25:18 (42)
……………………っ。
[がば、と跳ね起きた。耳を押さえて、小さく首を振る]
[立ち上がり、議事録をぱらぱらとめくってから、ぱたんと閉じた。毛布のそばに近づいて、肩を、そっとゆすってみた]
………やっぱり、起きません、よね。
リック君、クーさん、お疲れ様でした。
投票理由は、昨日の考察から、大体分かると思いますが。リック君は位置的に中庸ではあったけれど、特に引っかかる言葉がなく、占い師二人から占い吊りにあげられていたことから、除外。もともと気になっていたお二人でこっそりけっこう迷ったのですが、シャーロットさん>>1:70のタイミングでは初日フルオープンになる可能性がかなりあり騙る人も決まっていることが考えられた。決定的な白要素とはなりえないと思ったことと単体見てやはりシャーロットさんに投票しよう、ということに。けれども、こうなったからにはもう一度、お二人ともしっかり見直さないといけませんね。
襲撃がクーさん、判定が、黒、白、白。リック君の霊判定白。色々な意味で、悩ましい結果です……。
新米記者 ソフィーは、書生 ハーヴェイさん、入れ違いですね。ジェーンさんこんにちは。 (2006/12/14 14:26:17)
村長の妻 エレノア 2006/12/14 14:27:14 (43)
あぁ、議事録に潜っていましたら、ハーヴェイさんがいなくなってましたわ。
パスタとても美味しかったですわ。また作ってくださいましね。

[...はナプキンで口を拭き、皿を机の端においやった(片付ける気は無いらしい]
新米記者 ソフィー 2006/12/14 14:27:18 (44)
今日の状況を見て。セシリアさんに、いくつか聞きたいことがあります。
1.グレンさんが狼なら、グレンさんが吊られた場合、偽占い師が一気に判明、真占い師が確定することになります。狼さんたちは、どういう作戦の元にこういう判定の出し方をしてきたのだと思いますか?
2.私は、グレンさんが狼の場合、とりあえず真ぽい占い師を襲っておくのも手だと思っていました。占い師襲撃に来なかった理由は何でしょう。
セシリアさんにしてみれば、正念場だと思うので、頑張ってくださいね。
新米記者 ソフィーは、村長の妻 エレノアさんも、こんにちは。 (2006/12/14 14:27:49)
資産家 ジェーンは、新米記者 ソフィーこんにちは。昨日は遅くまでおつかれさま。 (2006/12/14 14:36:10)
村長の妻 エレノア 2006/12/14 14:37:47 (45)
>>42 ソフィーさん
ソフィーさんも、こんにちは。
あたくしも考えていた、「シャロの回避出来なさそうな回答」は、白要素に見えない、ということかしら?
うーん、そうなのかしら…
ちなみに、ぶっちゃけますと、セシリアさんとネリーさんとマンジさん、誰と比べてもシャロが騙ったほうが、灰狼が潜伏しやすいとも思うのですけれど、そこはどう思われます?
シャロ、寡黙吊りされてもおかしくなかったですもの。
農夫 グレン 2006/12/14 14:42:38 (-18)
ね、眠いっす。

■2、占い師のこと
セシリアさんが偽っつのは自分視点ではわかったっす。ネリーさんかマンジローさんが真っす。

なんでクインジーさん襲撃だったっすかね。ヘンリエッタお嬢様とネリーさんは襲撃しにくかったと思うっす。
GJの可能性高いっすし(ネリーさん真と予想してる人が多かったっす)、GJ出ると手数増えるっす。
占い機能を破壊にいくなら残る占師候補襲撃っす。

マンジローさんは襲撃されなかったことで狼の可能性が高くなったと思うっす。
人間だとしたら襲撃時だったと思うっす。
真ならとっても美味しいっす。今後信頼度が増していく可能性が高くて、さっさと喰っておかないとまずいと思うっす。
狂人なら占い機能破壊できるっす。狼予想してる人が多い中、人間だという証明になるっすから真の目があがるっす。

逆にセシリアさんは人間だとしても襲撃できなかったんだと思うっす。
占い機能破壊にしても下手したら狂人決めうちになったかもしれないっす。
書生 ハーヴェイは、あたふたと戻ってきた。 (2006/12/14 14:43:03)
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 14:43:18 (46)
>>25 エレノア
あ、ごめん!勘違いしてた。
>>26で『ほとんど同じ状況』なんて言っちゃってるけど、判定割れたから関係ないじゃん!
昨日の話だとしたら問題ないね。

ちょっとぼんやりしてマシタ…。orz
農夫 グレン 2006/12/14 14:43:18 (47)
す、すまんす。眠いっす。
ちょっと一眠りしてくるっす。
書生 ハーヴェイは、新米記者 ソフィーこんにちは。入れ違いごめんー! (2006/12/14 14:43:52)
書生 ハーヴェイは、エレノアの皿を片付けつつ、再び*駆けていった*。 (2006/12/14 14:44:35)
新米記者 ソフィー 2006/12/14 14:52:57 (48)
>>45
グレンさんなんかも言ってましたっけ。その意見も、うなずけるところはありましたが、すぐ占吊りにあがりそうな人が占い師騙るとは限らない上に(騙りの好き嫌いなどもありますし)シャーロットさん調子悪そうだったから出るとは限らないかなと思ったまま忘れていました。
ただ、ネリーさんが狼だったりしたら、シャーロットさん潜伏には違和感あるかな。やはり。
また、そういう場合なら潜伏にある程度自信のある狼さんが一人は灰に隠れているかとも何となく思います。
…………結局、エッタちゃんが似たようなことを言っていましたがシャーロットさんて私から見て何となく反応見ていて読みづらい人だからよほど白要素ないと安心できないという心理がどこかにあるのでしょうね……。うーん。
新米記者 ソフィーは、農夫 グレンとハーヴェイにひらひらと手を振った。 (2006/12/14 14:54:30)
双子 リック 2006/12/14 14:56:14 (+3)
ガーン!よくみたらネリーちゃんに投票されてる。そんな怪しかったかなあ。あまりこれなかったけど、これないなりにがんばって発言したつもりだったのに。

占い師軍団からいじめられたよ…。占い師候補の2名含めて、人外から3票は入っていると見たよ!ひどい。
新米記者 ソフィーは、資産家 ジェーン今日帰りが遅くなりそうなので少しは議事録読んでおかないとなのですよ……。あう。 (2006/12/14 14:57:34)
双子 リック 2006/12/14 14:57:43 (+4)
今日はハーヴェイかセシリア吊りが希望だな。グレン吊りはやだなあ。セシリアは元々超にせくさいし。
新米記者 ソフィー 2006/12/14 15:13:01 (49)
そういえば、どうも意図のすれ違いがあるようなので。説明をしておきましょうか。
>>2:505 マンジローさん
>>2:39についてですが、あそこでの発言は、狂とエレノアさんの推理から、マンジローさん狂可能性を除外できるかどうかを検討したから、狂可能性にしか触れていない、というだけです。別に狂だと思っていっているわけではありません。>>2:471の考察見てもらえば分かると思いますが、マンジローさんは真か狼さんの可能性を強く見ています。

>>2:471でリック君のつり希望で問題にしているのは、白か黒ではありません。これも内訳です。マンジローさんが狂であるならば、「私からはまだ判断つかない感じ」=マンジローさんにも白黒の判断がついていない可能性あり?のリック君を占吊希望するのはためらわれるのではないかと。
そういう意味で、対抗と希望がかぶっているあたりなど、希望の出し方にためらいが見られる気のするセシリアさんが狂っぽく見えているわけですが。
新米記者 ソフィー 2006/12/14 15:15:30 (50)
訂正。
あそこでの発言は、狂とエレノアさん->あそこでの発言は、エレノアさん
白か黒では->リック君やマンジローさんの白さ黒さでは
資産家 ジェーンは、新米記者 ソフィーおつかれ。あたしもそろそろ出かけるんで、いくつか質問に答えを。ああもう。議事録上手に読み込めない…。 (2006/12/14 15:19:12)
資産家 ジェーン 2006/12/14 15:20:15 (51)
>>2:185 ヘンリエッタ
 あ、こりゃあたしへの質問だったのか。見落としていた。
 シャーロットを狂と思ったという話じゃなかったんだ。もし潜伏狂なんてものがいるとしたら、フレディかシャーロットかな、って話だったんだよ。
 占いは真狼狂だと思っているし、思っていたいよ(苦笑。
新米記者 ソフィーは、昨日の議事を読み返していて、数人のpt数に殺意を覚えた。 (2006/12/14 15:20:57)
資産家 ジェーン 2006/12/14 15:21:44 (52)
>>49 ソフィー
 たぶん、卍狂か非狂か、と言う話については、その時あたしとソフィーの言ってたことは同じで、今つっこまれていることも同じだと思う…。
新米記者 ソフィーは、特にネリーさんが襲われなかったあたり、やはり狼可能性があると思った(ネタ) (2006/12/14 15:22:18)
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 15:22:42 (53)
おはようございます。
って、もうこんにちわだわ..orz
投票ではリックさんですか。クインジーさんもお疲れさま。のんびりと見守っていてくださいね。で、グレンさんがパンダで、リック君が人間だったと。う〜ん、、、

お題の投票理由ですが、
ワタシの投票理由はほぼ>>2:307で挙げたままですわ。
資産家 ジェーンは、新米記者 ソフィー「pt数…済まない。本当に済まない…」と逃げ腰になった。 (2006/12/14 15:22:54)
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 15:24:32 (54)

多数意見として、謎だとか、判らないと言う話を承っていますわね。ここまで言われると流石に良くないと思うので、一応補足も含めて述べさせて頂きましょうか。
基本思考は、>>2:282で述べた通りです。(その中で、誤字がありました。「狼かどうかと言う観点では内部分で」は、狼かどうかと言う観点で無い部分の誤りです)
村の方向付けと個人の投票は別物ですわね。どなたかがおっしゃってましたが、村の方向付けは第三者的であるべきですわ。寡黙と言う括りを選択するなら、第三者的に候補を(この中に自分が入っていてもなんら不思議はありませんわよね)、そしてそこから候補を選択する(当然、個人としての理由が入りますわよね)のですから、問題は無いでしょう。戦術的自分吊り等とはまったく無縁の話ですわ。
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 15:26:35 (55)

次に、狼探しと、占い師の真偽ですが、昨日は決定的に時間がありませんでした。従って、すべてのログの吟味は最初から捨てましたの。初日から正体を晒す狼はそう居ないでしょうし、居ればどなたかの指摘で吊りに上がっているでしょうから、それなら追従すればいいし、そうでなければ、ざっとの流し読みよりは、一人か二人選択して、吟味した方が良いと考えた次第ですわ。
特に、自分が吊られる候補でしたから、より有効な情報が残せると思いました。(今回は霊確定ですから、ワタシの正体は翌日確定しますわよね)同じ事が占いの内訳にも言えます。あいまいな推理を残す方がノイズになると考えたのと、どうせ出遅れなら、翌日(まぁ、今日生きていればでしたが)判定を聞いてからの方がより確定情報を元に推理できると判断したに過ぎませんわ。

勿論、全ての行動は、表裏から見ればまったく違った意味になります。ワタシは村サイドとして、上記基準で行動しましたが、どうせ吊られるなら、出す情報は少ない方が良いとか、仲間切りしてから等考えた狼かも知れません。
まぁ、この辺の判断は、皆さんが経験と推理からつけて頂ければよろしいかと思いますわね。
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 15:30:25 (56)
では、また失礼します。
今日はちゃんと読んでおかないと
資産家 ジェーン 2006/12/14 15:54:19 (57)
おや、議事を見ている間に人の出入りが。
シャーロットおつかれー。

>>2:503 グレン
 占い師真狼狼の可能性については、ヘンリエッタへのところにも書いたけど、薄いと思ってる。
 真狼狂と考えている。特に今回のように判定が割れた割れ方からもね。
 「もし潜伏狂人なんてものがいるとしたら」フレディかシャーロットくらいしか候補がいないな、と言ったんだ。
 一斉で狼が2COしていたとすれば、狂人も合わせて占い4COになるかもしれない。それは美味くない。

 だが、今にして思えば、だ。
 ヘンリエッタがスライドを示唆していたし、村人騙りを口にしたあたしのようなものもいたから、「もし4COになったら、狂が撤回するかもしれない」と考えた可能性もあるか。
 うーんうーん(悩)
 ごめん。占いが真狼狼の可能性を否定しきれなくなった。
 また考える。また夜に来るよ。

[...はふらふらしながら*店を出て行った*]
新米記者 ソフィー 2006/12/14 15:54:23 (58)
>シャロさん
ありがとう。自分を吊り候補に入れていた事については納得しました。
村人にしても疑われるのがいや、吊られるのがいや、という感じが少ないこと、疑われても落ち着いていたことが気になった。ある程度、吊られ覚悟でそういう狼っぽくないと思われる位置をキープしている狼さんの場合、が怖い。
どこで疑問に思ったのか、どこで迷ったのか、簡潔だから分かりにくく感じました。迷えばいいというものではありませんが、結論だけ出すほうが、狼さんにとっては楽だから。
……けれども、あの状況であの位置キープでは、やはり白要素なのかな・・・。まとめの動き方によっては吊られてもおかしくない位置ではありましたし・・・。いずれにしても、もう一度、きちんと白黒考えます。
>>2:307ですが、リック君の発言を読んでいて共感できない、と思った場所、覚えていたら教えてもらえますか?
新米記者 ソフィー 2006/12/14 15:56:18 (59)
……議題、答えていないのにタイムアップです。また後で。
新米記者 ソフィーは、あわただしく扉から出て行った。 (2006/12/14 15:56:37)
村長の妻 エレノア 2006/12/14 16:44:55 (60)
>>48 ソフィーさんなるほど、ありがとうございます。
と、シャロが顔出したのですわね。て、また悩ましい発言を…>>55
うーん…
とりあえず、占い師考察を。

☆ネリーさん☆
お掃除、昨日はとても美しくしてくださってましたわ。お屋敷もピカピカで。
お給料UPを考えているところですわ…うふふ。
>>2:166 キャロルさんを疑っていたのですが、キャロルさんは●でハーヴェイさんを▼。キャロルさんよりハーヴェイさんのほうが黒かったのでしょうか?灰考察を見ても、キャロルさんのほうが疑っているように見えますわね…
自分が疑っている人を、自分で判定を見たい、と思っている深層心理が働いているのならば真印象大きくUPですわね。ただ、確霊ですから、怪しい方を吊ってしまったほうが、とも思うのですが。
とおもったら >>2:262で、 ▼ジェーンさん(灰考察では>>2:172で白寄り) に希望を移動ですわね。 キャロルさんより、とおっしゃってはいるのですが…これは発言量を見てかしら?発言量でいうならば、ジェーンさんの方が多いですわよ?
このあたりの揺れ方が、孤独感がありますわ。
>>2:306 襲撃を恐れつつ、生きていたら、の話は真っぽいですわね。
>>2:384 「この中に狼がいない気がする」は、狼がいてもいなくても、狼サイドには言いにくい言葉な気がしますわ。なんとなくですけれど。
>>2:460 色々考えている思考が良く見えますわ。

キャロルさん、ジェーンさん、ハーヴェイさんとの絡みが多いですわね。相変わらず、狼なら潜伏したほうが良さそうだし、狂人なら誰かもおっしゃってましたが信用とりに行き過ぎてますわ。
昨日と変わらず、 真>狼>狂 ですわね。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 17:31:25 (61)
☆セシリアさん☆
>>2:267 の、意見を隠そうとする様は、真印象を持ちましたわ。突かれたり疑われたりすることを恐れないというような。信用を取りにいくぞー!というタイプではなく、マイペースといいますか。
>>2:434 も、同じような印象を。
ですけど、昨日内訳予想を全くだしていただけなかったのは偽(しかも狂)印象ですわ。

じっくり考えたのですけれど、やはり、霊確ですし、セシリアさんが真ならば狂と狼であると思われるネリーさんとマンジさん、どちらかも黒を出す気がしますわ。
真だけが判定違うと、パンダ吊りで確定してしまいますもの。

最初発表で黒出しは、真要素ではあるのですけれど…
あたくしには、グレンさんは白く見えてましたので、白だと判断して黒を出した狂人っぽく見えますわ。

狂>真=狼
村長の妻 エレノア 2006/12/14 18:43:13 (62)
☆マンジローさん☆
>>2:256 あたくしとフレディさんを間違えたのが不可解ですわ…名前も似てませんのに。
>>2:264 シャロへの考察、白っぽく見える、のすぐ2行したで「白とも黒ともいえない」は黒いですわ。SGにする為、白く見たくないように見えましたの。
同じように、>>2:266 の フレディさんへの考察にも少し同じような事を感じましたわ。
>>2:377 は真ぽいですわね。非狩人COした人吊りなら、間違っても狩人を吊る事は無いですから。…でも、「●▼どちらか」なのですわね、ちょっと微妙かしら。「▼」と言い切ってくだされば、かなり真印象でしたけれど…
>>2:509 から、ジェーンさんとのラインは無さそうに思えますわね。

うーん、印象はあんまり変わらず。
狼≧真>狂 のままですわ。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 19:22:14 (63)
☆シャロ☆
>>2:209 の 対ハーヴェイさんや、その後に見られるキャロルさんへの発言、>>2:369の言い方等を見るととても攻撃的に見えるのよね…反抗期ですかしら。
>>2:250 の、灰襲撃で狩人候補を、と言っていたのが、今日灰襲撃があったらかなり悩ましいと思ったのですけれど、クインジーさん襲撃でしたので良いのかしら。
>>2:282 で 黒狙いじゃないのは初日だけだから寡黙吊りでもいいんじゃない?や(寡黙吊り、に最も合うのはシャロ本人ですし)、>>3:55の、「狼かもしれません」の発言が、謎といいますか、なんといいますか…こんな反抗的な子に育てた覚えは…(育てたのは家庭教師と乳母ですが)
攻撃的になることで、どのような効果があるのか、狼ならばメリットは何なのか、あたくしには全くわからないので、あまり狼だと思っていませんわ。
そういう位置を狙った狼、も、確かに…無いとは言い切りませんけれど。どちらかというと、無いのではないか、という気持ちのほうが大きいですわ。
キャロルさんとの言い合いは、激しいですわね。

議題にもありますし、質問しますわ。

シャロは、狼探しをするに当たって気をつけなきゃ、とか、特にここを見ている、とか何かありますか?
何か、目指しているモノといいますか、自分でやりたいことがあってこんな風に話しているのかしら、と思うのだけれど。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 19:54:52 (64)
こんばんはー、少し顔出しにきました。
リック君、人間だったのですね…
最後の最後に信じられなくてごめんなさい…迷わなきゃよかったorz

>>60 奥様
キャロルさんを占いに挙げた件ですが、初日の印象が大きいです。
初日、キャロルさん結構喋っていましたよね。あれで、「キャロルさん=多弁」という考えが私の中にあった。
逆にハーヴェイさんやジェーンさんは中庸なイメージがあったんです。ジェーンさんが結構喋っていらしたことは、個々の発言を見て漸く気付きました。
内容的にもジェーンさんの方が多弁なんですよね、考えてみれば。
昨日の時点では重くて議事録が追えなくて、自分の中にある印象で発言していました。故に昨日の灰考察は少し薄くなってしまった感が。
今考えれば、キャロルさんとジェーンさんの吊り占い希望は逆にすべきだったと思います。
ただずっと気になってたキャロルさんの判定を見てみたかったってのがあったもので…中庸(だと思った)のジェーンさんをそのまま吊り希望に。
これは私の判断ミスですね。申し訳在りません。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 20:02:04 (65)
発言ぶった切ってすみません、出来た所から考察いきますー。
■2.
セシリアさん:
この場面でグレンさんに対し人狼判定。
ここでの黒判定はかなり狂寄りに思います。
昨日の時点で、グレンさんは非狩COをしたことにより、かなり白寄りに思われていました。
また、占い機能が崩壊しなかったことから、グレンさん=非狼と考えたのではないでしょうか。
故にグレンさん白、と見て黒判定を出した感が否めません。
>>2:438の発言を見て、黒を出せば信頼される、とも考えたのでは?
「黒を出し辛い所に黒を出してきたから真だ」とね。

狼側としては、この場面で白確定は避けたいはず。
けれど此処で偽の判定を出せば、霊を襲撃しない限り偽確定で吊られてしまうことになる。
占霊両機能が存続している状態では、狼は偽の黒判定は出し辛いでしょう。
自分が先に吊られて霊判定で狼だとわかれば、他の二人は真狂、になるわけですから。
(真狼狼であれば別ですが、その可能性は殆ど切り捨てています。一斉COの状況で狼二騙り、狂潜伏は可能性が低すぎる)
だから此処で黒を出すなら狂だと思った。

その他の発言を見ても、灰考察や対抗考察を出さない等、やはり信頼を得ようとする意思が殆ど見られません。
故に狂>>狼な印象は変わらず。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 20:05:46 (66)
マンジローさん;
まず、襲撃が占い師でもなく霊能者でもなく、白確定のクインジーさんだった件。
占い師は襲撃したい。でも信頼度には差があり、護衛がついている可能性は高い。
GJを出してしまえば一日増えるし、霊もGJが怖い。灰は潜伏場所を狭めてしまう。
故に安全に襲撃出来る場所はクインジーさんしかなかったのでは。
そして偽確定を恐れ判定を割ることもできず、仕方なくグレンさんに白判定を出した。
更にリック君が白判定だったことから、マンジローさんは占いにも吊りにも仲間切りは行わなかったことになる。
この点から考えると、保守的な狼、ということでマンジローさん狼、という印象が一番しっくりきます。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 20:06:02 (67)
昨日の占い希望は●フレディさん。私自身フレディさんを疑っていますので、ここで二人が狼なら仲間切りをしていることになる。
希望は五票目ですか…んーむ。ここはちょっと保守的な狼、と考えると矛盾するかな。
ただ票を重ねることでSGにされている、という印象を与え、占いを外そうとしたのかもしれません。
また全体的に偽寄りに見られていたから、占い票は外されると思ったのかも。
>>2:266の灰考察ですが、「拙者も人の事を言えない」「良く考えて発言している印象もあるのは白印象」とフォローする発言も多い。
割と白目に見てるようなのに占いに挙げてきたのはどう捉えるべきか。
>>2:377、ハーヴェイを白と見ながらも庇わなかったあたり、ハーヴェイさんとのラインは薄いかな…?そのまま通っても構わなかったように見える。
キャロルさんとソフィーさんを、黒より灰、と見ながらも占いには挙げず。
このあたりも気になりますね。

占い師考察は出してませんが、灰考察はきちんと出すあたり、信頼を得ようと頑張っている感じ。
やはりセシリアさんと比べて狼>>狂の印象ですね。昨日と変わらず。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 20:16:18 (68)
■A.
私視点ではグレンさんは白。吊るべきではありません。
昨日非狩人COをした点、>>33の迷いも白い。
何より占い機能が崩壊していない事がグレンさん白、を示しているかと。
占い機能存続している状態でパンダになれば、ほぼ吊りですよね。多分、私かマンジローさん、どちらかから黒が出れば「とりあえず吊るべ」みたいな流れになったんじゃないでしょうか。
確定白を襲撃している余裕はないです。一か八かで占機能の崩壊を狙ってきたはず。
ということで、「パンダだから吊る」という安易な考えはご遠慮ください。
グレンさん白は私からみれば確定なので、できるだけ擁護しますよ。吊り手数を一回無駄にしているので、これ以上無駄吊りはさせたくないです。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 20:17:13 (69)
☆ジェーンさん☆
>>2:17 >>2:20 など、慎重さの全然無い姿勢は、狼としてはボロを出しやすそうで白印象です。
>>2:60 >>2:342 >>2:356 実際パンダが出た今日、狂人へ「黒を出してパンダにしてほしい」の合図にも見えて黒いです。とはいえ、あからさますぎる気もいたしますけれど…
>>2:92 真狼狼も無いといいつつ、考察したら怖くなってくる、との心の揺れは答えを知らない村側印象ですわ。
>>2:181 霊に騙る手を考えていなかった、のが演技でなく真実なら白印象ですわね。
>>2:219をみて、クインジーさんがマンジローさん支持だったのを思い出しましたわ。
>>2:324 ネリーさんに「多弁占寡黙吊り主義なら、▼あたしはどうだろう」という弁明は、微妙ですわ。あたくしとしては、黒いと思ったならば、その主義は意味がないと思いますもの。

ここ、質問ですわ。
>>2:324 の、 ネリーさんの▼ジェーンさん、が白印象稼ぎ、というのが意味が良くわかりませんわ。
▼ジェーンさん、が白印象になるのは、ジェーンさんが狼の時だけだと思うのですわ。
どういう意味なのか、教えてくださいまし。

今、あたくしの中でジェーンさんは、ちょっと白印象という部分と凄く黒い印象の部分と、混在していますわ。
村長の妻 エレノアは、あら、ネリーさんこんばんわ。 (2006/12/14 20:20:30)
見習いメイド ネリー 2006/12/14 20:23:27 (70)
>>62 奥様
>>2:509、仲間だからこそ忘れてた、ってのもあるんじゃないですか?
他の灰なら出さなかったら「なんで自分の分だけないんだろう」って気にされるかもしれないけど、仲間同士なら出さなくてもその相手から疑われることはないだろうし。
自分自身、ジェーンさんを疑っているので、マンジローさんとジェーンさんのラインを考えてしまうのですよね…
見習いメイド ネリーは、村長の妻 エレノアこんばんはー。この時間に結構お会いしますね。考察お疲れさまです。 (2006/12/14 20:23:58)
見習いメイド ネリー 2006/12/14 20:28:45 (71)
奥様、息抜きにミルクティーでもいかがですか?
頭がリフレッシュしますよ。

[...は紅茶の用意をしながら]


あ、そういえば襲撃云々で議論がありましたね。
>>15 「襲撃のイメージは〜」の発言は同意です。
狩人に触れる可能性があるので深くは突っ込みませんがこれだけ。

私自身は、襲撃考察は必要だと思っています。襲撃も、狼が残した情報ですから。
狼の襲撃を追うことで、狼像が浮かび上がってくる。
あくまでも襲撃先を予想するのではなく、起こった「事実」に対しての考察。
これなら、護衛先には影響ないと思うのですが…甘いでしょうか。
農夫 グレンは、こんばんわっす〜。少し頭がすっきりっす。 (2006/12/14 20:30:44)
村長の妻 エレノアは、ミルクティーありがとう、美味しいわ。グレンさんこんばんわ、ミルクティいかが? (2006/12/14 20:32:51)
見習いメイド ネリーは、農夫 グレンこんばんはー。グレンさんも紅茶いかがですか? (2006/12/14 20:33:06)
農夫 グレンは、見習いメイド ネリーさん、奥様、こんばんわっす(帽子脱ぎ)紅茶いただくっす。 (2006/12/14 20:34:41)
村長の妻 エレノア 2006/12/14 20:36:19 (72)
>>70 ネリーさん
仲間だからこそ忘れた、ですか…
あたくしが狼の時って、仲間の考察こそ注意してしまうのですわよね。だから無いんじゃないかと思ったのですけれど、そういう狼もいるのかしら。
少なくとも、「その効果を狙ってわざと仲間の灰考察をしない」ようなタイプには見えないのですけれど。
あ、ジェーンさんについてですけれど、あたくし >>69 で言ってる、狂人への合図っぽい「パンダ出るよパンダ」発言って、あからさますぎだとは思いませんか?
狼がこんなこと言えるかしら、でも合図っぽくて黒い、でグルグル気味ですの。
書生 ハーヴェイは、さらに厚くなった議事録を抱えてやってきた。 (2006/12/14 20:36:29)
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 20:36:39 (73)
こんばんは。

悪いけどちょっと寝る。
1時間後に起こしt…zzZ

[その場に崩れ落ちた]
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 20:42:13 (74)
>>71 ネリー
襲撃考察は必要だと思うよ。
今日俺が言ってたのは、起こった事実に対する考察が、襲撃先の予想になってしまう場合もあるってこと。
まあ今回は勘違いだったけど…。

[寝言]
資産家 ジェーン 2006/12/14 20:42:24 (75)
 こんばんは。議題にまだ答えられてないなあ…って質問が来てるのが先に目についたから、こちらからね。

>>69 エレノア
 ネリーの▼ジェーン、が白印象稼ぎとあのとき感じた理由ね。
 あのときは「ハーヴェイ・シャーロット(次点フレディ・リック)」に圧倒的に吊り占い票が集まっていたよね。
 その人たちに票を重ねていくのはどうなの?と>>2:165>>2:246>>2:257ヘンリエッタが投げかけた。そういうのってSGつくりっぽいからね。
 そうしたらネリーが>>2:262▼ジェーンと出してきたので、「SGっぽい人に重ねないことで、白く見られようとしたのでは?」と思ったんだ。その直前までは白印象と言われていたのも覚えていたから、すごく怪訝に思ったんだよ。
 SGはずしにしても、キャロルじゃなくて、あたし?とも。
 セシリアにも●ジェーンと言われていたので、この二人はよく希望がかぶるんだなともいぶかったよ。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 20:47:04 (76)
>>72
なるほど…言われてみればそうですね。
私も仲間の考察は注意すると思います。
特に騙りの場合は、下手な考察して余計なラインを見られたくないから。
うーん、現状灰の中で気になっているのはフレディさんとジェーンさんなんですが、マンジローさんとラインをみると両者共にちと微妙なんですよね。
単体でみると黒いけれど、ラインはない気がする。ジレンマ。
どちらかが間違っているのかなぁ…。

>>2:438の発言はものすごく狂人への合図に見えたんですが、やっぱりあからさますぎですよね。
私は素直に狂人への合図に取ったんですが…なんかあえてフォローしたのが気になってしょうがない。
で、今思いついたんですが、もしかしたらセシリアさんが狼で、私かマンジローさん、どちらかが狂とみて合図を送ったんじゃないかとか。これならちょっとしっくり来る気がするんですけど。
今迄の内訳考察崩れるんであれなんですが。マンジローさん、狂にも見えないしなぁ。

て、ハーヴェイさん大丈夫ですかーー!?(あせあせ
寝不足なんでしょか…
見習いメイド ネリーは、資産家 ジェーンっとジェーンさんもこんばんはー。紅茶いかがですか? (2006/12/14 20:47:55)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 20:49:37 (77)
《襲撃考察について》
とくに議題には入れませんでしたが、喰いで起こった状況も、狼の行動を追う行為ですから、考察に入れていいと思いますよ。

【GJ起きたときに、考察しようものなら、ビンタですけどね。】

これから先の襲撃先に関しては、したきゃどうぞです。どちら陣営も思考漏らすか、騙すか探り合いでもよかです。

エッタはGJで手数増えるのも、ニヨニヨなの。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 20:51:48 (-19)
>>77
カオスだな。(笑

んー、まあいいや。
最悪こっちもブラフ張っていこう…。
双子 リック 2006/12/14 20:52:41 (+5)
うむむ…墓下がさびしいな!

ネリーちゃんとエッタちゃんには疑われたけど信じてるので、墓下には来て欲しくないな。ソフィーちゃんもキャロちゃんも。
双子 リック 2006/12/14 20:54:18 (+6)
明日着そうな人は…
エッタちゃんは守られているだろうから、、襲撃だとネリーちゃんかなあ。それ以外は灰襲撃。占い先襲撃くらいか。あんまなさそ。
資産家 ジェーンは、見習いメイド ネリーこんばんは。紅茶ありがとういただくよ。 (2006/12/14 20:54:34)
見習いメイド ネリー 2006/12/14 20:54:54 (78)
>>74 ハヴェさん
なるほど、了解しましたー。
確かに考察してると、襲撃先の予想にまで話が及びかねないですからね。
今後の襲撃予想についてはふれないでおきます。

ゆっくりお休みくださいね。無理しちゃだめですよー。

>>75 ジェーンさん
確かにエッタちゃんに言われて、SGっぽい人は外しましたね。
シャロさんも、あの時点ではリック君も白く見てたから。
ハーヴェイさんも票が重ねられててSGっぽいし。そうなると、逆にその3人に吊り票を重ねている人が怪しいのでは?と。
で、気になったのがジェーンさんだったんで、もう襲撃されるかもしれないし思う事いっちゃえー、と吊り希望にしました。
ジェーンさんは▼ハーヴェイさんでしたし。
正直▼希望に上げるのはやりすぎだと思いましたけど。勢いでいってすみませんorz
双子 リック 2006/12/14 20:55:39 (+7)
逆に吊り出来そうな人は…
グレンかハーヴェイ?
セシリアちゃんもありかな。

セシリアちゃんを希望だけどどうなるかな。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 20:59:43 (79)
>>77 エッタちゃん
了解でっす。
どちら陣営も情報は欲しいわけですから、襲撃考察で腹の探り合いをするのも面白いかもしれません。
ただ白熱しすぎて狩人さんの居場所が狼にばれてしまった、なんてことはないように気をつけないと。

GJは狙いたいですねー。吊り手数増えるのはありがたいです。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 21:00:33 (*2)
あー
今日あたくし ●麦にするかも…
ごめんなさい〜 村側思考だと、占い結果みたいのよね…
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 21:01:03 (80)
大事なのは『この村の狼は誰か。』
そして、占い吊り、そこに至る思考の提示ですね。


>ジェーンさん

昨日は希望がちょっと多すぎなのです。
考える狼は何人ですか?誰吊りたいのか、最後は絞ってね。

他の人も、暫定のままで終えちゃ嫌です。
資産家 ジェーン 2006/12/14 21:01:18 (81)
>>78 ネリー
 いんや▼あげられるのは構わないよ。そんなのは謝る事じゃない。
 あれは確かにどこか黒い発言だなとは思う。▼上がったのは納得できる。ただ、>>2:262のときはタイミングと大きな方針転換に?と感じたんだ。
資産家 ジェーン 2006/12/14 21:03:48 (82)
>>80 エッタ
 わかった、注意する。
 吊り占いの候補をあげるのと灰考察がごっちゃになってた。ゴメン。
踊り子 キャロル 2006/12/14 21:08:35 (*3)
ただいまーっと。

>>*2
うん、いいですよー。
多分流れ的に粟さんがLWだと思うわ、これ。

あたしゃー、シャーロットちゃんとのやり取りで
無駄に目立ったくさいから、どこかで引っかかるぽい。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 21:08:46 (-20)
…これ以上守護の話題に口を挟むのは止そう。
いい加減バレそうだ。

でもジェーンの疑いを挙げる時にどうしても出てくるんだよな…。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 21:10:21 (83)
>>81 ジェーンさん
ええ、確かにあの方向転換は急でしたよね。
自分、こうだと決めたら突っ走ってしまうもので…orz
そこに至った経緯は後々灰考察で説明します。
ということで灰考察投下ー。

■3、4、
エレノア奥様:
昨日は先陣切って●フレディさん、▼ハーヴェイさんを希望。
その後、多くの人が▼ハーヴェイさんに追従(私もその一人ですorz)。
仲間ならこれはできないかと。故に、やはりハーヴェイさんとのラインはないと思います。
また、>>2:339ですぐに占い吊り希望を逆にする事を希望。
狼ならすぐにこの反応はできないのではないかと。白であるグレンさんが吊れるわけですから様子見するんじゃないかな。
考え方は共感できるものが多く、現状は殆ど疑ってません。

奥様に質問です。
昨日は▼ハーヴェイさんにしていらっしゃいましたが、吊り理由となる灰考察を拝見したところ、明確な理由が見当たらなかったのですよね。
(しいていうなら、>>2:89>>1:88 回避について、真の心配しかしていない」ぐらい)
その後>>2:103でまた変わるかも,とおっしゃっていますが、結局希望は▼ハーヴェイさんのまま。
ハーヴェイさんの灰考察、吊り希望の集中を見て、途中何か心境の変化はありましたでしょうか?
マンジロ−さん白出し関連では結構揺れていらしたのに、その部分で揺れが無い事が少し気になって。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 21:10:56 (84)
☆フレディさん☆
>>2:313 で マンジさんの時間に関しての発言が印象的ですわね。あたくしここは考慮に入れなかったけれど。(可能性は同率で無限大なので)
>>2:401 は、狼さんなら狂人へ「パンダ出すな」との指示にも見えますが…実際パンダにならなかったことを見ると、白要素でしょうか?

…あら?>>2:408 はどこに繋がるのでしょうか?

>>2:466 演技、で納得しておられますが、あたくしにはあまりマンジさんがそういう演技をするようにも見えませんわね…受け取り方の差かもしれませんが。>>2:470で帰結、は分かりやすい流れですわね。

んー、なんというか、さらっとした印象でつかめないですわね。
突出した白印象も黒印象も無いですわ。昨日の考察とあわせて、やはり>>1:368 「灰襲撃のことが頭にない」のだけが気になってますわ。
踊り子 キャロル 2006/12/14 21:11:00 (85)
[...が、寒そうに両肩を抱きながら入ってきた]

ただいまーっと。
うー、今日も寒いわねー。

ちょっと雨もパラついてて、身体が冷えるったら
ありゃしないわー。
踊り子 キャロルは、「うーさむさむ」とか言いながら、議事読み開始。 (2006/12/14 21:11:33)
見習いメイド ネリー 2006/12/14 21:11:41 (86)
ジェーンさん:
なんか昨日の時点でいきなり白黒印象が変動した方。
>>2:249、>>2:243、>>2:261の反応が「マンジロー狂印象をつけようとして失敗した狼(超自分視点ですねこれ)」に見えて一気に突っ走ってしまいました。すみませんorz
発言内容は結構自分の意見を述べています。
昨日>>2:228でも述べた通り、灰全体を白寄りに見ているのが気になるんですが、
>>2:292の迷いは白印象。
黒っぽいのは>>2:438の発言。「狂人黒出せコール」に見えて仕方ない。
狂人に黒を出させて、ここで黒出すのは真っぽいからグレンさんを吊る…という流れにしたかったのかと。
ですが、>>24の反応は素っぽいと感じました。
それと>>27の意見が、守護を見つけたい狼のようにも思います。
隠していても、そのことについて議論すると狼から守護が見えて来てしまうかもと思うので…。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 21:11:52 (87)
あと、>>57、占いが真狼狼の可能性を提示している事が凄い気になる。
>>65でも述べていますが、狼が先に吊られた場合、霊判定で狼だとばれると残りの占い師が真狂だと考えられ、残される可能性があるんですよね。
狼側としてはこれは避けたいはず。故にこれを恐れているようにも感じました。
とまぁ気になる発言が結構在るんですが、よく意見を出してらっしゃるんで印象としては白い。
素なのか意図的なのか迷います。占って確認してみたい感じ。

>>37「占いに上がったら格好のSGだと思ったからだ」とありますが、これはどういった意味でしょうか?
吊りに挙げてもSGには変わりないと思うんですが…。むしろパンダになりやすい分、ラインが見えてくる気が。
ここらへん、占いより吊りに挙げるメリットを詳しく説明いただければと思います。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 21:12:03 (*4)
おかえりなさいー。

占い師を食べれば、まだまだSGに出来そうなひとはいるんですけれど。
ネリーさん食べたいですわね…
資産家 ジェーン 2006/12/14 21:14:15 (88)
 議事について、出来たぶんから順次投下するよ。

■占い師のこと
ネリー
 相変わらず発言数が多い。けれど発言にこれと言ったアラが出てこない。偽占い師らしいポイントがこれと言って見あたらない。
 決め打つまでには至らないのだが、依然、一番真らしいと思っている。
 >>2:306襲撃は怖いです。
 >>2:349最後かもしれないんで自分の希望を…、
 >>2:432生きてれば明日考えます、というようなコメントがしょっちゅう見えるのが、なんとなく怖がりすぎな気がしないでもないんだ。>>2:289でソフィーに「CO後はあまり怖がっていないようだ」とコメントを受けた後、急にそう言う発言が増えたからね。
 が、実際あの立場だと怖いものかもしれない。ので、あたしのうがちすぎかとも思う。

 相変わらず 真≧狼>>>狂
 もう、ネリー狂はないような気もする。


セシリア
 昨夜のセシリアの発言>>2:434からすると、撤回白判定もあり得るような気がしてしまう。もしくは、他の占い師から黒がでたら撤回して狼を庇えるように準備していた、とか…。
 うううん、うがちすぎか。
 グレンがもし白なら白確してくれた方がいいという願望でこう思うのかなあたしも。
 真占い師っぽさはやはり薄い。
 朝の発表もなんだか言うに言われぬ間を残している。
 真ならああいうことはしなくていいと思うよ。 

 狂>狼≧真

マンジロー
 単体で見て狼っぽい感じがあるわけではない。コアタイムがずれているが故に今ひとつ信頼を稼ぎ切れていない感じもする。
 灰考察も細かいし(サマリー順のせいだろうが、あたしは抜かされた…だが、まあ、無理おしでないよ)信用を得ようとしている感じは強い。
 最初のCO時間の件でなんだかんだ言ってゴメンよ。
 単品で見ると非常に真っぽいと思えるんだが、ネリーの方がまだちょっと上を行っている感じ。
 真≧狼>>狂

 だが、3人並べると
 ネリー真、マンジロー狼、セシリア狂と思えている。
 難しいんだけどね、ネリーとマンジローのどちらが、ってのは。
双子 リック 2006/12/14 21:14:41 (+8)
昨日僕に入れたハーヴェイを吊るといいよ!
僕が占い師3人から吊り希望されたのをわかって吊りにするなんて正気の沙汰じゃないもの。考察てきとーすぎ。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 21:14:43 (89)
>>86
Σぎゃぁぁアンカーミス!!
>>2:249>>2:243>>2:261ですね。
マンジローさん狼だと思ってましたんで、狂に見せかけて内訳をこんらんさせたかったのかな、とあの時点では考えたんです。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 21:15:11 (90)
黒いとおもう順に吊りたいのもわかりますが、強弱がわからんです。

ただの浮気ものにも見えちゃうです。
『レディはちょっとくらい、気まぐれなほうがいいわ』って、ママがゆってましたが、『女は度胸』でもあるのよ。

ジェーンさん村側なら推理とか期待しております。

[エッタは、ジェーンの頬にちょこんとキスをした。]
見習いメイド ネリーは、踊り子 キャロルこんばんはー、寒かったでしょう、温かい紅茶をどうぞ。 (2006/12/14 21:15:35)
見習いメイド ネリー 2006/12/14 21:16:11 (91)
シャロお嬢様:
発言を見て感じた印象は、「疑えるものなら疑ってみろ!」という心意気。
>>2:497>>55等、なんというか、清々しい位堂々としてます。
独自の路線を貫いており、読んでいて面白い。
キャロルさんとの対立が印象的ですね。お二人とも、正面からぶつかって行っている。
この部分から、キャロルさんとのラインはないと考えます。
狼だったら怖いんですが、吊りを恐れる雰囲気がないんで狼とも思えない。
また狼だったら騙ってくる気もするんですよね…やっぱり。
考え方が違うんで判断つきませんが、今のところ白より。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 21:16:18 (92)
>>76 ネリーさん
セシリアさんが狼?とすると、狂人のように見せかけて放置を狙う方向で、あえて信用を取りに前に出ない、というかんじかしら?
ネリーさん真セシリアさん狼とするとマンジさんが狂人、とすると、今日黒出さないかしら?
あぁ、でも狼と狂で偽判定をあわせると、グレンさんを吊ったら真確定になるのですわね。
なら白出すかしら。(勿論、ネリーさん真でグレンさん白を仮定して、ですわよ)

昨日の白確がマンジさん非狂、をやはり引き摺っているのですけれど、なんかありそうな気もしてきてしまいましたわ。
ちょっとコレは時間かけて考えさせてくださいまし。…あたくし、考察にどえらい時間がかかりますのよ…(涙
見習いメイド ネリー 2006/12/14 21:17:13 (93)
ソフィーさん:
引っかかる発言がなく、白っぽいけど印象が薄い方のように感じてました。
でも読み返してみると結構自分の考えを述べてますね。
>>58の発言は共感できました。結論だけ出されると、考えが読めないから黒く感じるんですよね。
どうして疑ったのか、理由をきちんと述べているのが白印象。
>>49の発言を見るに、マンジローさんとは連携が取れてない気がします。マンジローさんとのラインは薄いかな。
だんだん考えが見えて来た感じ。この調子でどんどん発言して欲しいです。

ハーヴェイさん:
全体的にみて、自分の意見を述べるよりも他者へのツッコミが多いような気がします。
これを白いと取るか、それとも情報を出したくない狼と取るか。
>>2:441>>2:444の発言を見るに、結構揺れている感があります。
>>13でもしっかりと灰考察をしている。ここらへん、白っぽいなと思いました。
一応、読み返していて気になったのが、>>2:163の占い師の内訳ですね。
マンジローさん狂、セシリアさん狼。これは他の人とちょっと違う。
このあたり、現状どう考えているのかお聞かせ願いたいところ。
農夫 グレンは、うへ、人が増えてるっす。こんばんわっす。ネリーさんの紅茶、美味しいっす(ずずず) (2006/12/14 21:19:40)
農夫 グレン 2006/12/14 21:20:03 (94)
最初にシャロお嬢様とフレディのおやっさんへの質問を出した方がいいっすね。個人的にも質問をすべきと思ってた人たちっすからちょうどいいっすー。

・シャロお嬢様
>>54から、>>2:282が基本思考ということはわかったっす。逆を言えば今日からは不安要素を除くための吊りはできないって考えてるってことっす。期待するっす。

質問っす。
1 昨日の時点で吊り候補ではなく、キャロルさんとエレノア奥様を考察の対象に選んだのはなんでっすか? >>2:417は見たっす。吊り候補に関して特に考察のなかった理由が聞きたいっす。
2 ▼リックを選択してるっすね。>>2:307見たっす。これは>>2:282「不安要素をとりのぞくため」っすか、それとも狼っぽいと思ってのことっすか?
3 昨日●キャロルさんを選んでるっすね。キャロルさんとは直接言葉も交わしてるし、考察を重ねてるところから、他の灰についてよりはキャロルさんについてのことをシャロお嬢様は把握してると思うっす。よりわからなさそうな灰よりキャロルさんを占いに選択した理由はなんすか?

次、フレディのおやっさんっす。昨日は遅くまでお疲れ様っす。
質問っす。

1 >>2:161印象の薄いリックを▽ではなく○とした理由はなんすか?
2 >>2:401パンダにすらならないと思ったのは自分(グレン)が白いからっすか?グレンが人間だったならパンダにはならないと思ったすか?
3 >>2:156と考えているのに>>2:154マンジローさんが相対的に狼≧真=狂なのはなんでっすか?
農夫 グレン 2006/12/14 21:23:51 (95)
……はっ。
>>94は■4のつもりっす。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 21:25:42 (96)
>>92 奥様
そうなりますね。もしセシリアさんが狼の場合、狂人と見られる事を狙い、吊り放置を狙ったー…といったところでしょか。
マンジローさんが占い師の内訳を誤認していた可能性もあります。セシリアさんが真、私が狼だと思ったとか。
マンジローさんの占い師内訳を聞きたいところですね。
とりあえずぽっと出た可能性なんでまだまだ考慮の余地ありです。
私自身、マンジローさん狼、セシリアさん狂人で凝り固まってしまっていたので、もう一度他の可能性も考え治さないと。
大丈夫です、私も考察かなり時間かかりますから…(涙
見習いメイド ネリー 2006/12/14 21:27:05 (97)
と、灰考察の続きを。

フレディさん:
初日は寡黙気味に感じてましたが、昨日は結構喋ってましたね。
気になるのは>>2:313、CO時間の件でマンジローさんを真寄りに見たところ。
私視点で申し訳在りませんが、狼はどうにか占い師の内訳を混乱させたいはず。
信頼度が偏っている現状、真の信頼度を落として狩人を外さないとGJの可能性が高くなってしまうから。
故に、この場面でマンジローさん真、の可能性を出してきたフレディさんはやはり気になる。
>>2:493これが狼さんの本音に見えてしまってすごい気になるんですが。
この発言の真意はなんでしょう?なんで私が真だと困るのか…
あと、発言数は多いんですが殆ど灰考察出してませんよね。>>2:156のみに留めている。
自由占いなど目立った発言はあるのですが、狼を探す姿勢が薄い気がします。現状、灰の中では一番黒寄りに感じてます。
現在▼候補。
踊り子 キャロル 2006/12/14 21:28:50 (98)
えーと、グレンちゃんにセシリアちゃんから黒、
残りの二人から白。吊りがリッくんで白。
で、クインジーちゃんが食べられちゃったのね。

…リッくん、クインジーちゃん、安らかにね。
エッタちんはリッくん居なくなって寂しいだろうけど、
気を落とさないで頑張ってね。
きっとリッくんもそれを望んでると思うから…。
資産家 ジェーンは、お嬢様 ヘンリエッタに遅ればせながらお返しのキスを(いらん (2006/12/14 21:29:23)
踊り子 キャロル 2006/12/14 21:35:13 (99)
>>1 エッタ
投票の理由だけど、あたしの▼シャーロットは、
昨日の吊り希望のままね。>>2:294

めっちゃ黒いってカンジじゃなくて、
「気になる所もあって、初回の吊りとして適切な人物」
として挙げてたから、既に一回村人吊っちゃった今は、
シャーロットちゃんに関しても
考え直す必要があるかも知れないと思ってるわね。
踊り子 キャロル 2006/12/14 21:36:32 (*5)
うんうん、ネリーちゃん食べたいわねー。
エッタちんでも良いけどね(笑)

ま、襲撃候補はもーちょっと考えてみまっす。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 21:37:02 (100)
■1、占い吊り希望
●ジェーンさん▼フレディさん。
詳細は>>86>>87>>97参照。
フレディさんは>>2:156>>2:158の発言を見るに、灰考察よりも占い師の考察に重点を置いている感があります。狼を探している姿勢が薄く、現状一番黒寄りに考えている為吊り希望。
占い希望はジェーンさんとキャロさんで迷いましたが、キャロさんはシャロお嬢様との応酬が村人同士の争いっぽい。
対立するとそれだけ疑われることになりますが、お互い疑われてる事を恐れていないように感じます。
狼はなるべく敵は作りたくないはず。この点から、ジェーンさんよりはキャロさんの方が村側っぽいかな、と感じました。
故に占い希望はジェーンさんで。
踊り子 キャロルは、それにしても、この議事録の厚さは何なんだろう…と呟きながら、議事読み続行。 (2006/12/14 21:37:54)
見習いメイド ネリー 2006/12/14 21:41:34 (101)
っと、議題回答したところでしばし席を外します。
皆さん紅茶のおかわりどうぞー。
エッタちゃんも紅茶どうぞ。アップルティーもありますよ。

それではまた後で。戻ってきたらもうちょい議事録読み込んでみます。

[...は一礼すると、静かに店を*後にした*]
見習いメイド ネリーは、あ、23時頃には戻れると思いますー。ではまた後で。 (2006/12/14 21:42:00)
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 21:42:05 (-21)
>>97
んー、真贋はともかくとして占い師視点は強いね。
書生 ハーヴェイは、見習いメイド ネリーおつかれさま。[寝言] (2006/12/14 21:47:47)
村長の妻 エレノア 2006/12/14 21:48:43 (102)
☆キャロルさん☆
>>2:27 寡黙吊りを容認しているのに、最寡黙のシャロを●にしたのは、「明日寡黙を▼にしてやろう」などとSGを考える狼の思考っぽくは無いわ。
>>2:178 霊はちゃちゃっとローラー、という思考が、狼陣営が霊騙りを出さなかった事を考えると少し黒いでしょうか。
>>2:192 フレディさんとのこの軽いやりとりが、なんだか仲間感を感じませんね。
>>2:212 で フレディさんもシャロも、非COのタイミングが理由、との事ですが、あまりに薄すぎて(あたくしの感覚では、ですが)疑いをかけられても構わない、隙を作りたくない、狼っぽくない?

フレディさんとシャロが狼なら、マンジさんが狼で騙りに出ているのでは、は、タイミング等考えると納得はいきますわね。

>>2:308 で「中庸と言われたのが悔しい」は、ネタ発言でしょうけど…黒く見えますわ。「多弁を目指す」等、発言での立ち位置を気にするのってなんとなく狼陣営な気がするのですよね。

んー。
白いと思える部分もあるのですけれど、黒い部分もありますわ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 21:53:30 (103)
決定時間は
【仮23時10分・本24時10分】
昨日と同じです。
遅く設定すると、もっとやばい気がします。
資産家 ジェーン 2006/12/14 22:01:24 (104)
■灰考察
エレノア
 >>2:83の占先COの腹案など、村側でないと思いつかないし言い出さないような案だと思う。
 >>2:248のセシリアリック吊りへのツッコミも、リックが村人だと分かった今はいっそう村人らしく思う。
 結局占いが全員▼リックだった事を考えると、リックには狼票が確実に入っているわけだからね。
 全体的に揺れ動き方がとても村人らしいと思うんだよ。
 全員にきちんと絡もうとしているしね。今のところ脳内最白なんだ。

シャーロット
 単品で見て一番黒っぽい発言をしているのは今のところシャーロットに感じる。
 難癖をつけている感じなんだよね。
 >>2:209でハーヴェイに「寡黙吊りしたいならそう言えば」みたいな発言とか、>>2:417「(発言を追いかけた)理由なんてないわよ」発言とか、場をかき乱したいのかと疑ってしまう。
 もうちょっと考えてからしゃべってもらいたいな。

 狼はこういう動き方をしないものだ、と思いつつ、白くは思えないでいる。でまた、みんなが「こういう狼はいないよな」と首をかしげていると、さらに挑発的な>>2:433などを口にしている。
 あえて「狼はこうは動かない」という思いこみの逆を行こうとしているのかなあ?
 今日はもう少し穏やかに話がしたいよ。

 今日もああいう調子でキャロルとやり合おうとするようなら、▼候補だなあ。
 狼っぽくないとは思いつつ、ぬぐえない黒さに見える。

フレディ
 昨日は恐ろしく考察が薄かったように思う。占い師の内訳(マンジローの箱の話がメイン)に終始してしまっている。
 吊り占いについても、コメントが薄いな。
 >>2:161であたしを占いにあげた理由>>2:156で延べているように>>2:17のクインジーに白が出るだろう、という発言だが、マンジローをどちらかと言えば狼と思っているようなのに、あれが指図になると判断するのは思えば妙な話であるのかもな。

 が、全体的にお疲れな感じと、危機感のなさが狼らしくはないように思う。
 吊り占いの割と瀬戸際にいるのにのんびりしているのだ。
 黒っぽい灰だと思うが、様子見したい。
双子 リック 2006/12/14 22:10:10 (+9)
今日はいつもより早く戻れた。むー。なかなか都合よく行かないなあ。
でも明日は遅くなりそうなので、まああまり関係ないか。
双子 リック 2006/12/14 22:11:12 (+10)
わわ!墓ログって黒く見えるのか…
しかもアイコン灰色だ…。

他の国、こんなんじゃなかった気がするけどどうだったかな。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 22:12:22 (105)
ああああ タイムアップ…

とりあえず、今は ●キャロルさん ▼悩み中…
グレンさんを、今日釣りたいとは思っていませんわ。

ちょっと外しますわ!できるだけ早く戻ります!
踊り子 キャロル 2006/12/14 22:15:48 (106)
まだ議題回答全部出来てないけど、
議題に質問が含まれてるので、先に出すわね〜。

■4、灰に質問
<ジェーン>
>>24 ジェーン
>セシリア狂と考えていたあたしとしては予想外だな。

だけど、これがちょっとわからない。

あたしとしては今日の「白白黒」判定とか、
まさに「狂人の偽黒」にピッタリ来るから、
セシリア狂人と考えれば、しっくり来るんだけど、
ジェーンさんはセシリアちゃんが狂人なら、
白を出すと予想してたの?

>>104の占い師内訳考察を見る限り、
>>24で「セシリア狂人じゃなさそう」と言う
意図出す為に>>24を言ったワケじゃなさそうだけど、
ちょっと気になったので、どーゆー想定をしてたのか、
教えてくれると嬉しいかな。
踊り子 キャロル 2006/12/14 22:17:04 (107)
>>103 エッタ
【決定時間了解〜】

でも正直、議事録読むだけで
時間がどんどん無くなって行ってます(苦笑)

だからおまいら、アンカーの後ろには名前を付けろと小一時k(ry
踊り子 キャロルは、「うわーん、速読能力が欲しいよぅー」とか泣きながら、議事録の海へ再突入。 (2006/12/14 22:18:07)
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 22:18:12 (108)
ただいま〜
まったく、このログの長さには参るわね。
で、目に付いたとこから。
>>94 グレン

残った不安要素は抱えて行くしかないでしょうね。
1 理由は簡単。占いに比べ、吊りは直接的に影響します。あの時点ではその分だけ、いい加減には出したくなかったからですわ。
2 不安要素です。そりゃ、ヒットすればより嬉しいですけど。多分、狼狙いだったら(あの中では)ハーヴェイだったような気がします。これは、今朝起きてからリックの話聞いて早まったかなとは思いましたわね。
3 白っぽいなと思いましたが、この人は占っとかないと、「狼だった場合まず吊れないだろうな」と思ったからが最大の理由ですね。
では、ログを見てきます。
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 22:19:36 (109)
あ・・・ママに逃げられた
ママ担当の私はどうすればいいのよぉ〜

え〜っと、私の担当はママとグレン飛ばしてフレディでいいのかな。
書生 ハーヴェイは、寝坊中。やばい…。[寝言] (2006/12/14 22:22:05)
農夫 グレン 2006/12/14 22:23:08 (110)
■2 占い師のこと
自分視点でセシリアさん偽は確定っす。
んだもんだから

1 [ネリー真 マンジロ狼 セシリア狂]
2 [ネリー真 マンジロ狂 セシリア狼]
3 [ネリー狼 マンジロ真 セシリア狂]
4 [ネリー狂 マンジロ真 セシリア狼]

のどれかっす。だから、これを考えていくっす。


一番素直にとるとここに行き着くっす。
マンジローさん狼。ネリーさんとヘンリエッタお嬢様はGJ出そうで襲撃しにくい。セシリアさんを襲撃してもうまみがあまりなさそう(占い機能の破壊はできるっすけど、占い機能の破壊のためだけの襲撃ととらえられると思うっす。真を襲撃してきたとはとらえられないと思うっす。)
よってクインジーさん襲撃にきた?っす。
自分に対して黒を出しているところからも、セシリアさんが狂人の仕事をしているって感じが出てるっすね。
昨日の>>2:50>>2:53>>2:55からもこれが一番しっくりくるっす。


現状で1と同じくらい疑ってるのがこれっす。
これは自分の中で最黒フレディのおやっさんにも関係するっす。昨日言葉を交わして、今日読み直して、それでもいまいちよくわかんないのがフレディのおやっさんの占い師考察っす。
フレディのおやっさんの占い師考察を見る限り、マンジロ狂セシリア狼っていう結論に落ち着きそうっす。
なのに結論はマンジロ狼セシリア狂なんす。
その根拠は>>2:154>>1:204に関するところだけっす。
他の根拠は、逆を示しているにも関らずっす。
なんだ〜、なんでそうなるんだ〜?て気持ちが大きくなるばかりなんすー。
・フレディのおやっさんが周囲の意見に合わせようとしている。
・セシリアさんを狂人扱いさせて放置を狙いたい。(つまり、最初にセシリア狂・マンジロー狼っつ結論ありきって感じなんす)
の二つを考えてるっす。
この場合、セシリアさん(狼・一番最初に発表)が自分(グレン)に黒を出してきたとして残るマンジローさんとネリーさんのうちの狂人が判定に困るっす。(狂人からは狼がわからないっす。だから白出すのか黒出すのか判断に困るっす。狂人が偽黒出して、黒二つ揃って自分を吊ったら真占い師が判明するっす)そのためのセシリアさんの>>2:434かもしれないとも思ってるっす。


ネリーさん狼の可能性っす。
マンジローさんは襲撃できそうだったっす。
マンジローさんを襲撃すっと多分占い師候補はローラーされるっす。昨日の信頼度からすっとセシリアさん→ネリーさんっす。マンジローさんにしてもセシリアさんにしても、真占い師はネリーさんより先にいなくなるっす。
ネリーさんが真占い師としての信用を勝ち得た方が楽って考えてるにしても、それならヘンリエッタお嬢様を消してしまいたいんじゃないかなと思うっす。
可能性として一番低く見てるっす。


ネリーさんとマンジローさんが人間っす。考え方としては2に近いっす。
狼から見てどっちが真かわからんっす。占い師候補を襲撃すっと次にセシリアさんがローラーされるかもっす。んだから今日、占い師候補は襲撃できなかったと思うっす。
マンジローさんとネリーさんのどちらがより真らしいかということを考えた時に、ネリーさんの方が真っぽいと思ってるっすー。
ただ、昨日から自分がネリーさん真っぽいという色眼鏡で見てることは否定できないっす。きちんと読み返してみる必要はあると思うっす。

以上から1≧2>4>>3くらいに思ってるっす。
農夫 グレンは、……長すぎたっす。二つに分ければよかったっす。すまんっす。 (2006/12/14 22:23:30)
資産家 ジェーン 2006/12/14 22:25:27 (111)
■灰考察続き
ハーヴェイ
 昨日は灰考察を頑張っていたことから、印象が大分白くなっている。取り立てて変わった意見を言っているわけではないが、>>2:441のようにシャーロットを狼っぽくないと発言しているあたり、SGを建てようとしている感じではないと思う。
 とはいえ、灰考察も途中だし、もう少し話が聞きたいね。
 ステルスっぽく感じるが、様子見したい。
 印象の薄さはコアタイムのずれが一番大きいようだし。

ソフィー
 全体的に冷静でよくものを見ている感じがする。不思議に目立たない気がするのだが、発言量の正味が多い(RPばかりしてるあたしとちが(ry)から、きちんとした意見の分量がある。
 >>2:390のSG票分析に、村人らしい自己分析を感じたな。>>2:272の吊り占いの希望にもこじつけはまったく感じない。
 潜伏狼ならばいい位置にいると思うが、抑えて中庸にいる感じもしないので、かなり白く見ている。
文学少女 セシリア 2006/12/14 22:26:11 (112)
はじめに。今日はログをきっちりじっくり読んでいます。時間がかかる点はご容赦を。
グレンさんが人狼でなければ、わたしの白判定と昨夜のブラフとで、狂人を悩ませられたのですけれどね。狼ならまあ、それはそれで結果オーライです。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 22:33:22 (113)
ふとわく疑問。

【マンジ狼として、果たして、フレディとマンジにラインあるでしょうかね?】
踊り子 キャロル 2006/12/14 22:37:04 (114)
>>112 セシリア
ちょっと待った。

「グレンさんが人狼でなければ」って、
セシリアちゃん、グレンちゃんに黒出したよね?
セシリアちゃんが真占い師なら、
その「グレンの正体がわからないっぽい」発言が
出てくるワケないんだけど…?

>>112はどーゆー意味なの?
文学少女 セシリア 2006/12/14 22:37:17 (115)
エレノアさん。
>>15
発言等でネリー真と思っている、というのは、どの発言からかしら。参加姿勢がネリーさんが一番積極的なのは認めますよ。エレノアさんにはぜひ、参加姿勢が積極的なネリーさんが、どうして狼ではなく、狂ではなく、占なのだと考察するのか、簡潔かつ具体的に、理由を問いたいです。
>>22は考えてみますね。内訳考察に役立ちそうな視点です。わたしなんて、襲えば襲えたように思いますし……。
文学少女 セシリア 2006/12/14 22:38:37 (116)
>>114
昨日の話です。つい眠ってしまう前のわたしの発言。
昨日までの私と、今日以降も狂人は、グレンさんの正体を知らず、今日からの私と、人狼はグレンさんの正体を知っている。ということです。
アンカーはあとで時間があれば。
農夫 グレン 2006/12/14 22:39:26 (117)
>>108(シャロお嬢様)
返答ありがとっす!
すっきりわかりやすい返事だったっす!

1 いい加減に出したくない気持ちはわかるっす。んでも出さなくちゃいけない時もあるっす。せめて候補が絞られてからでも、優先的に考察してほしかったのが本音っす。
2 そうっすね。感覚としてはよくわかるっす。ありがとっす。
3 キャロルさんに関しては白っぽいと思ってるってことっすね。わかったっす。
資産家 ジェーン 2006/12/14 22:39:58 (118)
>>106 キャロル
 やあこんばんは。
 あたしはグレンを本当に狼と思っていたので占いに推した。もしグレンが人間ならば、確白になるだろうと踏んでいた。>>2:438で言ったみたいにね。
 グレンはしっかり自分の意見を出して反論できる。黒が出たからとりあえず吊ろう、とはならない相手だ。だから、偽の黒は出ないと思っていたんだ。
 グレンに黒が出るとすればネリーかマンジロー、あたしが真か狼だと思っている二人のどちらか、もしくは両方から出る本物の人狼判定だと思っていた。
 …ここまでが昨日の想定だ。

 ところが、狂とほとんど思いこんでいたセシリアからしか黒判定が出なかった。
 それで驚いたんだが、どう考えてもやっぱりセシリアが真占とは思えない。
 それで今はセシリア狂 グレン村人と思ってる。
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 22:40:43 (119)
フレディは、発言数の割に、RP抜くと少ないのよね。まぁ、纏まってる分マシなのかな。で質問捻り出さなきゃ行けないのね。
まず、>>2:156 簡単に。強いて言う対象のワタシが▼でジェーンが●な理由は? また、ハーヴェイが全く姿を見せないのは何故だと思いますか? 少なくともグレン>ハーヴェイなのは判りましたが。

で、今日の発言は? と思ったらまだ来てなかったのね。じゃ、残りはそれからね。
異国人 マンジロー 2006/12/14 22:40:48 (120)
只今、戻ったでござる。
クインジー殿が襲撃・リック殿霊白。グレン殿に、セシリア殿が黒出し・ネリー殿が白出しでござるか・・・。拙者、今日のグレン殿は白故、吊には反対でござると先に言っておくのでござる。まず、お二方はお疲れ様でござる。今日も遅くなってしまったのが、考察出来次第、順次投下していくでござる。

と、今日の吊投票理由を第一声とのことなので先に。
拙者、昨日も言っていたが狼狙い故。ハーヴェイ殿はSG疑惑の為・シャーロット殿は2dのキャロル殿との遣り取りから、もう少し話を聞いてみたいと思ったので外したでござる。

ただ、あの時点で、1点悩ましかったのが
ネリー殿>>2:460『私自身このぐらいの仲間ぎりはやるけど、マンジローさんがやるかな、って考えるとちょっと不可解。』→『矛盾してるようだけど、仲間ぎりしてると見る。』と、なんだかんだで、リック殿に吊票をと宣言していたのが悩ましかったのだが、初志貫徹で吊希望は変更はしなかったでござる。リック殿すまないでござるよ。
資産家 ジェーン 2006/12/14 22:40:53 (121)
■パンダについて
 キャロルへの回答とかぶるのだが、投下する。
 昨日は自信満々にパンダがでると思う、と言ったが、セシリアからでると言うのはあたしにとって予想外の展開だった。あたしはセシリアは狂だと思っていたので。
 深夜の議事録を見ているとグレンが大分白いしねえ。
 単品で黒く見え、なおかつSGにむかない弁の立つグレンを推したからには偽黒は出ないと思っていたのだが、ゴメン、セシリアから人狼判定が出ると、グレンが人に思えてしょうがない。そして、セシリアが狂アピールをしたように見えてしょうがない。

 あと、これはむしろ雑感なんだが。
 昨日の非守護COで、正直グレンをかなり黒く思っていた。
 滅多なことでは本物の守護でも守護COはしちゃならんと思う。守護はまだ生きているというプレッシャーを狼に与え続けるのが大事だ。まあ、吊り占いを逃げ続けねばならないので、守護は大変なものなんだが、もし吊られてもすまんが黙っていて欲しいな。
酒場の主人 フレディ 2006/12/14 22:42:58 (122)
すまん。出先の箱からだ。
まだ暫く戻れそうも無い。
議事録もろくに読めてないが基本的に仮決定も本決定も了解だ。

後で顔を出せた時に質問等あれば回答する。
では、また後で。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 22:43:49 (-22)
>>119
必死で議事を追っているからだ!
踊り子 キャロル 2006/12/14 22:44:23 (123)
>>116 セシリア
ふみゅ、えーと、

「昨日の私は、グレンさんが白なら、私が今日出す白判定と、昨日の発言でブラフ掛けて、狂人を揺さぶれると思ってたし、グレンさん黒なら、普通に黒出すだけだ」

って事かな?

了解了解、早とちりごめーん(苦笑)
農夫 グレン 2006/12/14 22:48:36 (124)
見えたからちょっとつっこんでおくっす。

>>121(ジェーン会長)
本物の守護でも守護COはしちゃいけないのは当たり前っす。んだけども非守護COはしちゃいけないっすかね?
自分が一番最初の吊りだから、まだ守護が生きているというプレッシャーを与えるために非守護COしたっすよ。
ついでに、続く吊りではCOしてほしくないということも言ってるっす>>2:337
その考え方から自分を黒く見るのは不思議っす。

クインジーさんの>>2:400で黒く見るのはすごくよく理解できるんすけどね。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 22:52:42 (125)
戻りましたわー!でもまたすぐ出かけますわ、すみません…!!
農夫 グレン 2006/12/14 22:53:32 (-23)
■3 灰考察は昨日の>>2:479>>2:573から変わったところだけ書くっす。
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 22:54:03 (126)
>>121 ジェーン
雑感のお付き合い。グレンが守護の場合、アレはアレで一つの手だと思うわ。勿論、将来的に騙られる可能性を残すので、余り推奨は出来ないかも知れませんわね。
農夫 グレン 2006/12/14 22:54:04 (-24)
間違えたっす。>>2:503っす。
書生 ハーヴェイは、床の上で目を覚ました。 (2006/12/14 22:55:34)
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 22:55:41 (127)
…うーん、なんだか夢の中で議事録を追ってた気がする。

[悪夢だった。]
踊り子 キャロル 2006/12/14 22:55:44 (128)
>>118 ジェーン
なるほど。

「グレン人間なら偽黒は出しづらいだろう」
「黒が出るなら本当に狼だろう」
「昨日まではそう思ってたが、今は違う」

って事ね。
ふみゅ、ありがとー。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 22:56:05 (129)
えーっと、
>ネリーちゃん
>グレンさん

2人の意見が聞きたい。

【マンジ狼と考えていて、フレディ怪しいと思ってる】んだよね?

>>2:463 フレディ
>>2:470 フレディ

のように、マンジさんの心配を、ざっくりと「あんにゃろは演技だったのか」
と疑えるフレディさん。

それに対して
>>2:501 マンジ
>>2:504 マンジ

「ひどいでござる、拙者そんなことしてまで真印象稼ぎたくないでござる!」
って言ったマンジさんは仲間と思う?
村長の妻 エレノア 2006/12/14 22:56:24 (130)
>>75 ジェーンさん
なるほど、回答ありがとうございますですわ。

>>115 セシリアさん
具体的、はともかく、簡潔、はあたくしに難しいかもしれないわ(涙
えぇと、>>2:38>>60 に具体的な発言へのアンカーは引っ張ってますわ。
(今からもっかい見直しは勘弁して…(涙))

後、あたくしの思考としまして「ネリーさんが占い師っぽい」が最初にあるのではないですわ。
「ネリーさんとセシリアさんとマンジさんを比べて、一番真占い師っぽい」が原点ですわ。
異国人 マンジロー 2006/12/14 22:56:28 (131)
まず昨日の灰考察残り分(ジェーン殿分)を先に提出でござる。拙者、単純に名前順の上から考察していたのでござる。申し訳ないでござるな。

☆ ジェーン殿

1d●酒2d●農▼娘▽書▽酒
>>1:324 1d占理由は、CO遅れ・議題回答の好みが理由であるな。

拙者への返答は、>>2:21でござるな。了解でござるが、ジェーン殿自身の希望がフルオープンでも潜伏時の回避についての希望も書いて欲しかったでござるが、拙者は回避●▼アリと書いたら、逃げ道を・・・とか言われたのでござる(涙)

また、この>>2:21前半部分から、リック殿とのラインは薄いと感じたでござる。リック殿白とわかった今、言う必要はないかもしれないのだが、仲間同士の遣り取りには
見えにくいでござるな。

>>2:105 1dで疑っていたフレディ殿が第3希望になっているのでござるか・・・。と、第3まで挙げていると、どこかで仲間切り?とも考えてしまうでござるな。ただ、1dでフレディ殿を気になっていたなら、質問飛ばせばとも思ってしまうでござる。第3であるが故、フレディ殿−ジェーン殿にライン?とも感じるでござるな。

またネリー殿との遣り取り>>2:243>>2:263、辺りをどう見るかでござるかな。ネリー殿に考えを引き出されているor一芝居打っているようにも見えて悩ましいでござるな。単体印象では、あまりブレがなく自然に見えるのだが、ラインで見るとやや微妙。総合、灰印象でござるがもうちょっと様子見したい所でござるな。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 22:56:39 (132)
■3.灰考察1
まずは昨日書けなかった人から。
個人的な覚え書きも兼ねてるから、文章がとっ散らかってるのは許して。

【ソフィー】
個人的に同意できる意見が多かったせいか、昨日まで「ちょっと白っぽいかな」ぐらいであんまり印象に残ってなかった。

>>1:77の村騙りについては概ね同意。
>>1:87の後半を見ると、少なくともエレノアとのラインはなさそうな気がする。ライン切りにしては突っ込みどころが微妙。まだ1日目だからなんとも言えないけど。
>>1:375は2-2COの方が良い理由。3-1より2-2派。
グレンも2-2を推してたし、ここは好みの違いかも。

2日目は吊り先で迷ってるね。いや、迷ってると言うか確信がないと言った感じ。(>>2:320>>2:352>>2:390)このへんはちょっと白っぽく見える。

で、個人的にネリーを真に見てるせいもあるんだけど>>44が白く見える。
この後のセシリアの回答如何にもよるけど、今のところセシリアとラインはなさそう。

【キャロル】
昨日のシャーロットとのやりとりが印象的だね。
少なくとも二人にラインはなさそう。

1日目は>>1:130以降で一斉COを指揮してたのが印象に残ってる。積極的に狼の連携を崩そうという姿勢は白印象。単にぐだぐだしたくなかっただけかもしれんけど。

1日目の占いは、顔出しのタイミングから●シャーロット。
>>2:27でも言ってるね。
タイミング重視というのは否定してるけど。(>>2:180

で、>>2:212で●フレディ▼シャーロット。
主な理由は非COのタイミング。
というか希望出す前に言ってるね。(>>2:192
エレノアが先に言ってたけど、>>2:192を見ると確かにラインはなさそうな気もする。

逆に>>2:308の『中庸って言われたのが悔しい』旨の発言はたいして黒要素には見てなかった。
それまでの発言を見る限り、結構アグレッシブな性格だと判断してたからかも。
その後のシャーロットとのやりとりを見てもそんな感じだよね。

今のところ様子見中。

【ジェーン】
今日の守護者関連の話が気になる人。
具体的には>>27>>32
あの時は流したふうにしておいたけど、実は結構気にしてる。

とりあえず1日目からの発言を追ってみよう。
まずは初日両CO希望。(>>1:83
読み返してみたら1日目はあんまり発言がなかったね。

2日目は>>2:17が注目されてたけど、これをどう取るかはまだ見極め中…。

>>2:105で●グレン▼シャーロット。
グレン占いの理由は『グレンが人間ならパンダにはならないようにも思う。』
その後>>2:336で『あたしはグレンでパンダになりそうに思う。』
…なんだろこれ?

>>2:108では『エレノアはかなり白く感じている。』
>>2:95でエレノアもジェーンに対して『今黒くは思えていませんわ。』
ふむふむ。

まあそれはそれとして、やっぱり守護関連の話が気になる。
>>32で『本物の守護がミスった時にバレにくくなる』旨のフォローを入れてるけど、それ以前にデメリットが多すぎる気がするんだよね。
>>36でも書いたけど、守護者にとっては守護先を迷わせることになるし、狼にとっては守護先の見当をつけさせることにもなりかねないし。

で、この程度の発言なら「あんまりよろしくないんじゃない?」で済ませるんだけど、今日の襲撃先を見るとどうも引っかかる。
今日の襲撃先って、安全策と言うか…GJを避けようとしてるように見えるんだよね。
狼は心配性なのかも。
そこで>>27の発言が来たから、どうしても関連性が気になって仕方がない。

今のところかなり黒寄りに見てるよ。
書生 ハーヴェイは、長っ! (2006/12/14 22:56:54)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 22:57:17 (133)
そして2人は、コレまでの発言から、
それができるアカデミー賞的な俳優さんに見えるですか?
文学少女 セシリア 2006/12/14 22:58:44 (134)
ソフィーさん
>>44はとても大切なところだと思います。

1.昨夜グレンさんはかなり白めに見られていましたね。そして昨日、狂人が黒判定をしないことへの疑問。今日も同様にヘンリエッタちゃん(霊)が生きていること。狼から見たら白占い師(狂or占)のわたしが最初の発表であること。
襲撃先は人数が偶数であること以外に、狂人に対して、「白判定を続けよ」とのメッセージ性を秘めているのではありませんか?人狼にしてみればわたしか、仲間ではないもうひとりの占い師か、どちらが狂人なのか不明ですから、わたしの判定より前に意志を伝える必要があったかな、と。

2.根拠はそれほど明らかにされていないようですが、ネリーさんを真と見る強い声は多かったように思います。ネリーさん自身が人狼であり、議事に影響力を持った命が惜しくなった場合。真贋考察の強い声が人狼ではないところから発せられ、かつネリーさんが狼でないなら、狼の襲撃は占い師に向かないのではないでしょうか。襲撃先を見るまでは正直、かなり早期にネリーさん真を押し出していたエレノアさんあたりかな、と繋がりを疑っていたのですけれども。ネリーさん狂、エレノアさん村で、占い師との能力差からくるギャップにばかり目を奪われて、潜伏も意識していた狼に親近感を覚えているような状況なのかしら。


>>49
具体的には、どのあたりに躊躇いを見て取りました?時間がとれれば自分で見返しますけれど。
文学少女 セシリア 2006/12/14 23:00:36 (135)
>>61
エレノアさん。では、今日はグレンさん処刑でなんら問題ありませんね?
資産家 ジェーン 2006/12/14 23:00:54 (136)
■灰考察続き
キャロル
 みんなへの質問が多いよね。
 CO方法の議題をきっちり読んで、質問を投げかけていくスタイルがメインだった。
 今のところ、フレディとシャーロットにわりと狙いを定めている感がある。もう少し新しい話題について質問はないのかな、と思っていたんだが、>>106であたしに質問が来たw
 シャーロットに絡まれている感じがする。あたしもシャーロットはどこか疑わしく見えるし。疑いにこじつけ感はあまりないよ。
 シャーロットが疑わしいな、と思ってじっと見ている村人、と見えるのだが、他の人への灰考察も見てみたいな。
 多弁で目立つが、意外と発言内容はシャーロットとフレディに絞り込まれている。
 やや白目の灰。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 23:01:41 (137)
仮決定の時間が押してるので、暫定的に希望を出しておこう。
この後スライドもしくは変更があるかも。

■1.●フレディ▼ジェーン

フレディに関しては、今のところ発言から判断できないってのと、昨日までのもやもやがまだ晴れてないから引き続き。
占いに挙げたのはそこまで強い根拠がないのと、明日喋ってくれる可能性もありそうだから。

ジェーンに関しては、>>132の灰考察から。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 23:01:47 (138)
☆ハーヴェイさん☆
>>2:468 や>>2:518 が、諦めた狼に見えたのですよね。といいつつ、灰考察頑張ってくださってますけれど…狼のあがきにも見えたというか。ん、違ったらすごく失礼な事言ってますわ。
>>2:197 で ▼シャロ、>>2:508 で「違うような気がしてきた」で 最終的に>>2:517 で シャロ狼は無い気がしてきた、と発言…結局、誰を吊りに挙げたかったのでしょうか?>>13でも理由がありますけれど。3択ならリック、くらいしか読み取れませんでしたわ。

なんというか、ゆれや思考の流れはわかる気がするのですが、結局ハーヴェイさんが誰を白く見ていて誰を黒くみているのか、分からないのですわ。
やわらかい口調と雰囲気のせいかもしれませんが…

やはり、後ろに引いているように見えますわ。昨日の諦めたっぷりも狼っぽくて…
▼ハーヴェイさん、でお願いしますわ。昨日からロックオン継続ですわ。

とはいえ、さっき言ってたマンジさん狂人セシリアさん狼も考え中だし、脳内垂れ流しでごめんなさい!ごめんなさい、また外します…!!
戻りは本決定直前になるかも!

[...はダッシュで出ていった]
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 23:05:48 (-25)
>>138
5時まで起きてて諦めとは酷いなぁ。(苦笑
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:06:19 (139)
>>138 エレノアさん。

ハーヴェイさんが昨日『灰考察を頑張っている』と感じたのに、それでも『諦めた狼?』

彼が狼なら、『諦めていないから灰考察を頑張った』のでは?
そして、その頑張り方は、吊られまいと足掻いているように見えたのかな?

霊を襲わないという事は、ハーヴェイさんが吊られた場合、正体はバレバレっ子です。
農夫 グレン 2006/12/14 23:07:18 (140)
>>129(ヘンリエッタお嬢様)
うんにゃ、フレディのおやっさんとセシリアさんが狼って可能性を考えてるっす。
フレディのおやっさんはセシリアさんを狂と思わせるためにそういう結論ありきで話しているように見えるっす。
んだけども実際はセシリアさんが狼っつところから話の流れと結論が食い違ってるんじゃないかと思うっす。
>>133
フレディのおやっさんが「マンジローのは演技だったのか」と疑うというより、「グレンはマンジローのを演技だと疑ったのかなるほどな」ととらえてるように見えるっす。>>2:466
だから、アカデミー賞ものの俳優じゃなくてもできる反応だとは思うっす。
踊り子 キャロル 2006/12/14 23:07:25 (141)
せんせー。
23:10に議題回答が間に合いそうにありませーん(汗)

昨日に続き、今日までも…っ(涙)

また理由は置いておいて、希望だけ先出した方が良い?
それとも本決定までに出せば良いかな?
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:07:59 (142)
(続き)
つまり諦めたなら遺言に意味はありません。

諦めなかった昨日の発言が、彼が狼の場合の生存本能です。ここに人と狼とのかぎわけはあリますか?
農夫 グレンは、ぎゃー、時間が……!すぐ吊り占い希望出すっす! (2006/12/14 23:08:01)
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 23:09:07 (143)
>>58 ソフィー
リック君に関しては、>>2;125迄は普通に見てました。ところが>>2:271がえらくはしょったなぁとかんじました。このギャップですね。で、私が休んだ後の話を聞いて早まったかなぁと。
新米記者 ソフィー 2006/12/14 23:11:26 (144)
遅くなりましたー!
思い切り暫定ですみませんが希望出します。
またしっかり考えられていませんが……
● エレノアさん▼シャーロットさん
んー。白い気もするのですが……。何か占い師についての考え方が割りと直線に見えるのです。他の人より迷って検討している、という感じがしないというか。
シャーロットさんはとりあえず昨日からの継続。

お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:12:07 (145)
>>140 グレンさん

>>110では
マンジ狼セシ狂を一番考えていますね。
では、マンジ狼と考えた場合、の狼は誰ですか?
資産家 ジェーン 2006/12/14 23:13:06 (146)
>>69 エレノア
 気づくのおくれていたよ。ちょっと質問というか、考えて欲しい。
 みんなに言われてる気がするのだが、そんなあからさまなブロックサインを潜伏狼が送るなんてあり得るのかな。
 騙り狼は犠牲になってなんぼだが、潜伏狼がこういう悪目立ちをする意義があるとも、それを狂占が見て、その指図に従うとも思わない。
 しかもあたしはネリーとセシリアの両方から吊り占いの候補になっている。今回黒を出したのは「あたしを狼だと考えている」セシリアなのだが。
 ここのところをどう考えているのだろうか?
見習いメイド ネリー 2006/12/14 23:14:40 (147)
只今もどりましたー。
>>129 エッタちゃん
ふむり、確かに見えないですね…
マンジローさんがフレディさんを、最後に占い希望に挙げてきたことも気になってます。
やっぱりこう考えると、マンジローさんとフレディさんが両黒はないような気がする…。

でもフレディさんは黒いと思ってます。なら、マンジローさんが狂人である可能性が高い。

マンジローさん狂、セシリアさん狼であった場合、
>>2:434>>2:483の流れが、「狂人に黒判定を出してもらって後で撤回して印象回復」な流れを想定していたのではないかと思うんですよ。
でも結果は白白判定。此処で信頼勝負に負ける、もしくはグレンさんが吊れても白判定が出てしまえば、セシリアさんは偽確定で吊られてしまう。
そうなれば判定で狼であることが確定し、真がのこされてしまう危険がある。
だからこそ、>>57で「真狼狼」の可能性を出してきたのではないかと思うんです。
狼の可能性を残さないと、残った真を吊れない可能性があるから。

そもそも、セシリアさんが狂だと判断したのは「信頼を得ようとしない言動」の影響が大きい。
けれど今日の発言を見るに、本気で信頼を取ろうとしてきているように見えますね。
勿論偽確定を恐れてのことでしょうけども、いきなりスタイルを転換してきたのはやはり違和感。
故に今はマンジローさん狂、セシリアさん狼と考えています。
文学少女 セシリア 2006/12/14 23:15:20 (148)
>>110
1.括弧内はさすがにw
そこまで村側も視野が狭くはありませんよ。それに、考察を進めていけばすぐに解ることです。この場合に偽黒を受ける村側が、ひとりずつ真実に近づいていきますし。

2.>>2:434で、わたしは自分で黒判定撤回⇒白判定、の奇策を封じています。(村側でありえるのは白⇒黒の判定撤回。)にもかかわらず「そのための」とあるのはどういう意図なんでしょう?

4.グレンさんのこの一連のネリーさん擁護は、ネリーさん狂人かな、と考えています。議事への影響力からも頼もしい味方なのでしょうし、本気で狼同士かばい合うのは、吊られて黒が出る狼同士というより、言い合いに負けたら負けたで疑惑を白占い師に残せ、わたしを言い負かせるなら、既に真贋が狼に明白なので、じつに素晴らしい。……と、いったリスク管理をしている様子です。
新米記者 ソフィー 2006/12/14 23:15:47 (149)
グレンさん・・・正直、そんな白く感じないのですが。状況からは白く感じる・・・
セシリアさんには、「狼さんがここで狼に白を出す利点」を考えて欲しいのです。
資産家 ジェーン 2006/12/14 23:15:50 (150)
■占い吊り希望
●フレディ▼シャーロット
 …セシリアが真占いに見えないんだ。
 今日の判定からはグレンが村人だと思える。
 なのでこれで頼む。
農夫 グレン 2006/12/14 23:16:20 (151)
時間がやばいっすね。いつもぎりぎりで申し訳ねっす。
■1 ▼フレディのおやっさん●ソフィーさんっす。

▼理由は>>110でも書いているとおりっす。言葉を交わしても白くならない、むしろ黒さが増すだけっす。それがまた、偽占い師とラインがありそうな黒さだから尚更っす。
現状で一番黒く見てるっす。
●は微妙っす。ハーヴェイさんとシャロお嬢様は除くっす。この二人が狼だったら、今日はヘンリエッタお嬢様を襲撃にきてると思うっす。この二人に狼の可能性は低く見てるっす。
で、エレノアの奥様、キャロルさん、ソフィーさん、ジェーン会長っすけどエレノアの奥様は白く見てるっす。キャロルさんも比較的白く見てるっす。まだ読み込めてない部分も多いっすが暫定で昨日に引き続きソフィーさんにするっす。今からソフィーさんとジェーン会長の発言を読んでくるっす。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:17:45 (152)
>>140 グレン

フレディ狼が、皆が真よりと見ているネリーとマンジの信頼度に関して
そのような勘ぐり的否定発言で、マンジを貶める意味は何ですか?

彼狼として、彼視線から、どちらがマンジとネリー、どっちが真狂かはわかりませんよね?
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:19:41 (153)
>グレン

つまりは、演技かもという落しいれをするということは、付随してマンジ狂の信頼を下げ、真かもしれない、ネリーの信頼を引き上げる事になるのでは?
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 23:21:16 (154)
ぐはぁ、ワタシも間に合わない〜
端的だったら▼はグレンかセシリアしか無いと思うのよねぇ。残吊りは5回。まぁ、占い師は1人狼が減らしてくれたとしても、2回分。引き算で3回中2ヒットじゃなきゃならない。きっつぅ〜
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:22:07 (155)
ごめんなさい、とても気になったので突っ込んでしまいました。
今日の占い結果からわかる状況より、フレディーさん狼の結論が先に来ているように感じたので。
資産家 ジェーン 2006/12/14 23:22:14 (156)
>>147ネリー
 ん?>>2:306でネリーは自分が襲われたら占いをローラーして欲しいと言っていたよね。
 それで、あたしが>>57占「真狼狼」の可能性も薄いとは思うが捨てきれない、と言ってるのがまずいのは何故?
 ちょっと気にかかるなあ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:22:29 (157)
興味しんしんで時間過ぎちゃいました。
【皆さん希望を出してください。】
農夫 グレン 2006/12/14 23:22:55 (158)
>>148(セシリアさん)
アンカーの後には名前つけましょっす。
(じゃーないと、キャロルさんに怒られるっす。美人さんが怒ると迫力あってこえーっすよー?)

1 そんなことねと思うっすよ。セシリアさんがセシリアさん自身をどう捕らえてたかはわかんねっすけど、セシリアさんはネリーさんやマンジローさんに比べて信頼度低かったっす。昨日の時点で狼にわかるのは、占い師の中の狼と人間であって真かどうかってのはわかんねと思うっす。セシリアさんを襲撃してネリーさんやマンジローさんが生きてたら真を襲撃つより、占い機能破壊だと思うと思うっす。

2 あれ、封じてたっすか?「やっちゃうかも」って言ってたから「結果を変える可能性がある」って言ってるかと思ったっす。つまり、こちらで調整するから好きなようにやっていいよと狂人に言ってる狼かと思ったっす。
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 23:22:58 (159)
ちょっと質問。

>>138 エレノア
昨日から引き続き俺を疑ってるみたいだね。
>>69であれだけ黒要素を挙げておいて、『諦めた狼っぽい』という理由で▼俺になるのはどういう理由だろう?
疑われる方としては気になるなぁ…。
異国人 マンジロー 2006/12/14 23:23:44 (160)
☆ 襲撃考察&占考察 ☆

占内訳については【ネリー殿狼・セシリア殿狂】が濃厚だと思っているでござる。ネリー殿が狂なら信用取るのに必死すぎる気がするでござるな。ネリー殿狼と考えるのが自然かと。ただ、セシリア殿放置狙いの狼の可能性も考えられるのだが、現状ネリー殿狼にセシリア殿狂がサイン送ったと思っているでござる。現状、こう考えておるが、この部分は詳しくはまた後述で。

襲撃にもふれるでござるが、拙者、今日の襲撃を見てクインジー殿襲撃は正直ショックでござった。拙者真寄りに見てくれていたのにでござるが・・・。と、同時に慎重な狼陣営だと思ったでござるな。GJを極力避けたいとの狙いもあるのでござろうな。

ただまあ、これも納得の考察があったでござる。>>3:66ネリー殿の考察拙者の事を『保守的な狼』=慎重な襲撃イメージへと、擦り付けることでの白印象稼ぎかつ、ネリー殿狼の戦略であろうと思ったでござるよ。実に巧妙でござるな・・・。

と、時間なので先に希望出しのみ提出でござる。遅くなって申し訳ないでござる。
●キャロル殿 ▼ソフィー殿を希望でござる。昨日の拙者の灰考察から印象変わらず
なのが理由でござる。また、ソフィー殿・キャロル殿に共通して思うことが、ライ
ンを感じさせないスタイル故。

ソフイー殿を優先したのは、昨日も述べたとおり、CO議題・順に拘りすぎな感が見受けられる点があまり狼を探しているようには見えないのでござる。と、まあ拙者があまり1d議題を重視していない点もあるのだが、発言そのものにあまり注目していないように見えるでござる。

>>3:49ソフィー殿
まあ、了解でござる。ちょっと言いたいこともあるのだが、多分この部分は並行線になりそうなので1点のみ。

『ためらい』ということだが、拙者、これは村・狼問わずに演技しやすい部分であると思うのでござるよ。特に●▼出しの局面では。拙者はずばっと出すスタイルなのでござる。それはどんな役職やろうとも変わらずでござるし、それは今までもこれからもでござる。
資産家 ジェーン 2006/12/14 23:23:58 (161)
>>156 自分
 ああ間違えた。ゴメン無しにしてくれ!
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 23:24:05 (162)
あ、>>159のはジェーンの黒要素の話ね。
新米記者 ソフィー 2006/12/14 23:24:07 (163)
ざっと考えた今日の判定について。

セシリア真:グレンさんが狼さんで吊られた場合、占い師の狼と共に真偽がばれます。真占かエッタちゃんの襲撃がもし成功しなければ、あっという間に追い詰められてしまうリスクがある。それくらいなら、狼占い師も黒出しておいて真偽分からなくしておくほうがいいと思うのです。
利点としては、狂の偽黒出しと思われやすい、全員生き残るため頑張れる、ということでしょうか。
ハイリスク、ハイリターンの作戦とみます。

セシリア偽:自然に考えて、セシリアさん狂、惑わせられればいい、確定白はできないし狂アピールが出来る、という作戦が一番無難で分かりやすいと思います。今日のセシリアさんの反応を見ても、やはり狂っぽく感じる。
新米記者 ソフィー 2006/12/14 23:25:18 (164)
狩人誤爆もありえませんしね・・・。
文学少女 セシリア 2006/12/14 23:26:27 (165)
>>118
ジェーンさん、昨日も似たような思考をしていましたよね。占い希望での思考と、占い決定での思考の違い。黒判定した占い師の違いでの、考察の違い。……といった風情。
連日のこの繰り返し、あとあと言質をとられないためにのらりくらりとしているのかもしれませんね。グレンさんとの繋がりも強めですし。

>>123
だいぶ遅い返事をしますけれど、そういうことです(^^)
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 23:28:49 (166)
>>37 ジェーン
どこで見落としに気がついたのですか?
農夫 グレン 2006/12/14 23:30:42 (167)
>>152>>153(ヘンリエッタお嬢様)
お嬢様の言いたいことがいまいちよくわからねっすが……
フレディのおやっさんは、[「グレンが」「マンジローさんはCOの時間に関してあんな風に慌てる演技をしたととらえている」]と受け取ったんじゃねかと思うんす。
つまり、フレディのおやっさんがマンジローさんを陥れてるわけじゃねっす。グレンがマンジローさんを陥れようとしている(?)とおやっさんは感じたんじゃねかと思うっす。

昨日夜やりとりをして、フレディのおやっさんに対する疑惑は膨れ上がったっす。そこに占い結果が来たっす。占い結果が自分の考えを後押しするものだったっす。
異国人 マンジロー 2006/12/14 23:30:54 (-26)
ふむ。そういえば中身当てもしようと思っていたのが・・・。

とりあえず、sasako殿=エッタ殿かなと予想中。理由:やけに鋭いのでw。最初は狼仲間二人のどちらかと思っていたのだが、何か違う気がしてきたのでござる。

あとは、全然ワカンネ。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 23:31:06 (168)
>>156 ジェーンさん
うん?意図が読めませんが…って理解してもらえたならいいです。

あ、一つ質問いいですか?
>>88でマンジローさんが狂である可能性を低く見てますが、その明確な理由が考察内から読み取れないのですが…
そう思った理由を教えていただきたいです。
あと、>>87の質問にも答えていただければー。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:31:32 (169)
_☆    パ☆
_見妻書記資農異
●資踊酒妻酒記踊
▼酒?資娘娘酒記
農夫 グレン 2006/12/14 23:32:40 (-27)
議事録伸びすぎっすよー!!
無理無理、無理っす!マジ無理っす!!(泣)
新米記者 ソフィー 2006/12/14 23:33:24 (170)
思いついたところからしゃべっていたり。
グレンさん>>2:325 
私が霊1COの危険性を示唆しているとのことでしたが、私がその中で霊1COについて案じてているのは>>1:97の時のみのはず。他は対抗を出させるためのCO案だということは説明しませんでした。一応、一斉CO前までは意図が知られないように気をつけてはいたつもりです。それでばれていたのなら私がうかつという事でしょうね。
けれど……レギュが狂信者でもないのにそうそう簡単に合図出せますか?少し、強引に感じました。
他に合図のようなことをしている方を探したりはしましたか?
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 23:34:40 (-28)
おや、こうして見るとジェーンを疑ってる人は少ないんだね。
俺は穿った見方をしすぎてるのか?
文学少女 セシリア 2006/12/14 23:34:47 (171)
>>130
見直してもらうまではしなくて構いません。占い師を比べる天秤、誰のお皿に、どんな分銅を乗せました?ざっくばらんに名詞を並べるだけで結構です。


>>132
狼は心配性というよりは、心配せざるを得ない状況なのじゃありませんか?今日の生き残りは12人。もしGJが発生したら翌日は10人ではなく、11人になりますから。
異国人 マンジロー 2006/12/14 23:34:47 (172)
と、すまぬ。ちょっと急用はいった故、1時間程席を外すでござる。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:35:30 (173)
>>167 グレン

マンジ狼フレ狼と考えるなら、
グレンの頭の中を勘ぐりすぎ、
【事実と違う貶めた言葉】は使わないのでは。
答えを知っているから。

狂っぽい対象に対して使うにせよ、
少し不用意です。
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 23:37:12 (174)
>ソフィーさん
昨日から継続は結構なんですが、黒判定が出た状態で継続なんですか? 黒いから吊りたいなら別に気にもしません。昨日どなたかから言われましたが、狼探す気有ります?
双子 リック 2006/12/14 23:37:20 (+11)
がーん。なぜかハーヴェイに票が入ってない。あやしいのに!
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 23:37:27 (175)
うーん、フレディをどうするかで迷い中。
他の議題はもうちょっと待って…。orz
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 23:37:56 (-29)
>>174
ゴメンナサイ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:38:32 (176)
なんか希望コレだけの中から出すですか?
つりも暫定とか言っている人も居るし。

えっと吊手数は
12>10>8>6>4>2
で5回です。
あまり悠長な事は出来ないですよ?
文学少女 セシリア 2006/12/14 23:38:55 (177)
>>138
その場合、マンジローさんはどういう思考で白判定をしたと考えます?
ネリーさん真で検討されているようなので、そちらはもう問いません。
資産家 ジェーン 2006/12/14 23:39:05 (178)
>>124 グレン
 考え方の違いかもしれないが、守護とか非守護COとかは、わざわざする必要がないと思っているんだ。
 基本的に本物の守護でも非守護COするしかないと思っている。
現段階で守護COが通って吊りを免れたとしても、次に守護が襲われて、そのあとは能力者の食べ放題になってしまうだろう。
 しても村としてはマイナスになってしまうCOならば、わざわざしちゃダメなのじゃないだろうか。
 それが分からないグレンとは思わなかったので、あれは白印象稼ぎに見えたんだ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:40:21 (179)
えーっと皆さんは

【もうセシ偽決めうち。】
【自分が希望出したコイツ黒いから、吊りたいでFA】

でよろしゅうごさいますか?
新米記者 ソフィー 2006/12/14 23:40:40 (180)
>>174 シャーロットさん
>>163で言ったとおり。論にそって狼狙うなら、グレンさんより灰吊ったほうがヒット率は高い、はず。なんですけれどね。
セシリアさん狂ならグレンさん吊っても狼がわかりませんもの。まあ継続、というのはおこられても仕方ないです。でも正直議事録におぼれ気味です。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:41:36 (181)
それとも
【グレンは様子見たいだけ、なるたけ見て結論先に延ばしたい】

【よって黒よりの人から吊りに】

でしょうか?
新米記者 ソフィー 2006/12/14 23:42:57 (182)
………暫定希望を▼グレンさんに変えます。
黒い、という人をしっかり探せないならそちらの方がいい気がしてきた。
踊り子 キャロル 2006/12/14 23:43:10 (183)
ごめん、遅くなったけど、希望出すわねー。

■1、占い吊り希望
●ジェーン▼シャーロット

理由は灰考察参照でお願いー。
農夫 グレン 2006/12/14 23:43:22 (184)
>>170(ソフィーさん)
ふんむ。>>1:97を見た時にそうそう、そうなんすよ!と強く思ったっす。でもそれ言っちゃだめっすー!!と思ったんだ〜。言いたかったけど言えなかったことだったっす。考え方が近かったから他の人が感じるよりは余計に強く感じたかもしれねっす。
確かに合図は出せねかもしれんすね。考え方が近いと思ったから、ソフィーさんに対しては厳しめに見積もってる部分もあるっす。考えなおしてみる必要があるかもしれねす。
合図のようなことをしている人を探してはいなかったす。そういうの読み取るの苦手なんす。申し訳ねっす…。
踊り子 キャロル 2006/12/14 23:43:27 (185)
■2、占い師のこと
今日のグレンちゃんへのセシリアちゃんのみの黒判定が、
狂人の偽黒に見えて仕方ないのよね。

昨日から言ってる信用度の問題で、
セシリアちゃんが偽に見えるってのもあるんだけど
グレンちゃんが本当に狼なら、
判定が「白黒黒」とかになると思うのよ。

「白白黒」でグレンちゃんが本当に狼なら、
グレンちゃん吊って霊能判定で黒が出たら、
セシリアちゃんが真確定しちゃうもの。
そーなると、灰に潜んでるハズのもう一人の狼には
余り良い事じゃないと思うのよねー。

だから、ここで占いに黒HITなら、
真と狼から黒が出るか、占い師襲撃とかで
機能破壊狙うのが有効だと思うから、
あたしは「セシリアちゃん偽」だと思ってる。

で、ここで狼のみが偽黒出すのも考え辛い、
とゆーか、ここで偽黒出すなら狂人の仕事だと思うので、
昨日のものから引き続き、
セシリアちゃんが狂人の可能性が高いと思ってるかな。

で、ネリーちゃんとマンジローちゃんに関しては、
昨日から変わらずかなー。
何はともあれネリーちゃんの非狼印象が強すぎる。

…うんごめん、時間なくてちょっと適当になった(苦笑)
【ネリー真、卍狼、セシリア狂人変わらず】
踊り子 キャロル 2006/12/14 23:44:44 (186)
次は灰考察だけど、出来てるトコまでです。
とりあえず●▼対象と新たに白く思った人の
3人分だけー。

■3、灰考察
<シャーロット>
今日の発言はちょっと「お?」と思わせるのがあるわね。

>>54とかの「村の方向性」に関してはあたしも同意。
1d2dは適当感や、無理やりなツッコミとか見ても、
あたしには性格が読めないタイプだと思ってたけど、
今は、結構考えてるカンジのタイプかなと性格情報を修正。
それでも思考がイマイチ読みづらいけど。

後、やっぱり狼を探してる感と言うのは
余り感じないのよね。

例のタイミングに関しても気に掛かるし、
2回目の吊りは外すと怖いけど、
発言から判断しづらいのは変わらないし、
占いに掛けるぐらいならアリだと思う。

と言ってたら、>>154が黒いわね。
あたしは今日グレンちゃんを吊るのは、
ちょっとないと思うのよね。
占い師考察でも出すけど、セシリアちゃんの黒は
偽黒の可能性が高いと思うから。

で、狼としては、残り手数考えると、
ここでグレンちゃん吊りたいと思うのよね。
>>154はかなりの黒要素だと思うから、
占い希望予定だったけど、やっぱり吊り希望にする。
文学少女 セシリア 2006/12/14 23:44:47 (187)

>>147
たぶんリンクがおかしいと思う。

ネリーさん。いまいち文意が読み取れませんけれど、結果発表の順番を誤解していませんか?
それとも、わたしが黒⇒白と判定撤回する奇策を想定しているのかしら。それは偽要素だと、わたし自信が断じているのに。

もうひとつ。最後の一文が以前、「あとで自分の首が絞まる考察はしたくない」と言っていた話の正体です。がんばるから狼、という論法はとても使いやすくて、反論しようもありませんから。それでわたしの考察が鈍ってしまったのは不徳の致すところですけれど。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 23:44:50 (188)
も、戻りましたわ…本当ごめんなさい。
議事録みてきます。
踊り子 キャロル 2006/12/14 23:45:01 (189)
<ハーヴェイ>
とりあえず、一番の印象は昨日の更新前の
「シャーロットは狼に見えない」発言。

ハーヴェイちゃんは、昨日の選択性吊りで
吊られる可能性もあったのに、
わざわざあそこで「誰それが白い」って言うのは、
ハーヴェイちゃんが狼ならメリットないと思うの。

もちろん、ハーヴェイ&シャーロットが狼で、
仲間を庇ったって可能性もゼロじゃないけど、
それなら「霊能襲撃してない」んだから、
遺言っぽく言うならライン切りをした方が
自分が吊られた場合でも、
シャーロットちゃんが吊られた場合でも、
狼に取って有効に働くと思うのよ。

なので、あの遺言っぽい発言から、
ハーヴェイちゃんは今は白いと思ってるかな。
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 23:45:35 (190)
>>179 エッタ
昨日なら、村でも吊っていいやでしたけど、占い師となると、及び腰にならざるを得ませんね。セシリアが狂人なら霊判定は白しか出ないでしょうしね。
うう、パッション入っちゃうよぉ。
●ジェーン ▼セシリア ▽ソフィー

今日の感想:なんで居ない人より居る人の方がドンドン黒く見えてくるのかしら。
う〜
踊り子 キャロル 2006/12/14 23:45:40 (191)
<ジェーン>
気になるのはやっぱり>>24
あたしはタイミング的に今日は狂占の働き時だから、
占い先が人間なら、狂占の偽黒はありうると思ってた。

多分、この点は皆そう思ってると思うんだよね。

その点の見通しの仕方の違いが、ちょっと気になるけど、
そこからの結論が「やっぱセシリア偽」だから、
それほど黒要素じゃないのかも知れないけど、
ジェーンおばさんの発言は、
回避COへの危惧からフルオープンとか、
ちゃんと考察出来る人って性格分析だったんで、
あの考察にはちょっと違和感かな。

ちょっと●▼で判断したくなってきた人。

でもまぁ>>24で「グレン白く見える」だから、
あまり黒要素じゃないのかも知れないと迷ってはいる(苦笑)

シャーロットちゃんを吊り希望にするので、
今日の占いに挙げる予定。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:46:41 (192)
占いだけ、仮決定出しましょうか。
【●キャロルさん】
全7票中
キャロ2票
フレディ2票

マンジ狼を見ている人がいることと、まんじとフレディラインは見えにくい、とおっしゃる方が私以外にも居る事から、コレで。

とはいえ、フレディーさん単体での考察、占い師とのつながりについて、説がある方の意見が聞きたいのです。
資産家 ジェーン 2006/12/14 23:46:53 (193)
>>87>>168 ネリー
 マンジロー非狂と思うのは、信頼を取ろうと頑張っていること(細かい灰考察、皆への質問投げ)と、単体としてみて、ちぐはぐな点がないと言うことからだ。
 ネリーがいなければマンジローは十分真らしい。…考察に書いてあることとかぶるな。これではダメなのかな?

 あと、ハーヴェイがSGっぽいと言うのは、グレンほど弁が立つわけでもなく、実際に幅広く疑いを集めている点からだ。
 今日パンダになったのがハーヴェイだったら、セシリアからしか黒が出なくても、あたしは多分吊りに推した。他のみんなもそうだろう。
 ところが見ての通り、パンダになっても吊りにグレンを推す人は少ない。
 これがSG向けにはほど遠いと言うことの意味だが、分かりづらいかい?
文学少女 セシリア 2006/12/14 23:47:20 (194)
>>149
ソフィーさん。
なるほど、明日わたしを襲うつもりなら、今日すでにわたしは死んでいるはずですね……。
なるほど襲撃はちぐはぐですけれど、だからこそグレンさんは白いと見られているのじゃありませんか?
振り返ってグレンさんの言動を見直すと、吊り決定の時にあえて非守護CO。つまり吊っていいと宣言しています。こういう死中にあえて飛び込む行動は、襲撃の狼像としっくり馴染んで見えます。
見習いメイド ネリー 2006/12/14 23:48:30 (195)
>>178 ジェーンさん
私は非守護COはすべきだと思いますよ。
「まだ守護が生き残っている」と狼に思わせられるから。
タイミングにもよりますが、私はグレンさんの非守護は黒くは感じなかった。そして現に人間でした。
タイミングを計らなければならないのは守護COの方ですね。
個人的にはパンダ判定が出た直後、若しくはGJで真能力者がわかる時、対抗が出ても吊りが間に合うタイミング、かと思っています。一概にはいえませんけど。

>>179 エッタちゃん
私からみればセシリアさんは偽確定なので、勿論偽決め打ちです。
グレンさんは白なので吊っちゃだめです。
占い師の内訳を知るために、セシリアさんから吊って判定を見てもいいかもしれません。
セシリアさん人狼判定なら、グレンさんは白確定になりますから。
農夫 グレン 2006/12/14 23:48:38 (196)
>>178(ジェーン会長)
んん?自分が守護ならばわざわざCOなんてしねっすよ?意図を読み違ってるかもしれねくて、そうならすまんす。よくわからねす。

自分は初回の吊りが非守護の者なら、非守護COすることで守護は生きてるんだぜというプレッシャーができると思うっす。
んだけども、吊りの度に守護COだの非守護COだのしてたら守護の場所もわかっちまう。んだから自分以降は誰にもしないでほしいって言ったっす。
なんで「現段階で守護COが通ったとしても」とかが出てくるのかがさっぱりわかんねっす。
踊り子 キャロル 2006/12/14 23:48:39 (197)
ごめん、あたし考察に結構時間掛かる人だから、
まだこれぐらいしか出来てないや。

マスターとかまだ今日の発言ないし、
判断出来ないから、吊りにも占いにもあげにくい(苦笑)

もう、ホント困ったわ、この議事録ちゃんには(笑)

ぶっちゃけ、全員裸にひん剥いて、
尻尾が生えてるかどーか確認した方が
早いんじゃないか?とか考えてるあたしが居るわね(ネタ)
踊り子 キャロル 2006/12/14 23:50:09 (*6)
>>192
その2票とも仲間の2票ですけどね(笑)
村長の妻 エレノア 2006/12/14 23:50:57 (198)
でかいので目についたからここから
>>179
グレンさんは白いと思っているのでつりたくありませんわ。
他の灰を占吊で潰してから、ラインを見て決め打ちたいと思っていますわ。
昨日占われたグレンさんを今日吊るより、今日灰から吊り占いを行ったほうが灰がたくさんつぶれますから。
…明日占霊が生存していれば、ですが。
村長の妻 エレノア 2006/12/14 23:51:27 (*7)
あああ ごめんなさい…
書生 ハーヴェイ 2006/12/14 23:52:02 (199)
>>193 ジェーン
ちょこっと横からツッコミ失礼。

パンダになっても▼グレンが出ない理由は、今日の黒出しが1票だけだったっていう理由もあるんじゃない?
黒2票なら俺も吊り希望に入れてたかも。
占い師の真贋についてまだはっきり確信がないからなんとも言えんけど。
農夫 グレン 2006/12/14 23:52:55 (-30)
できれば吊ってほしいっす……orz
全然ついていけてねっすよー。
議事録多すぎっす。
誰か助けてほしいっす。
文学少女 セシリア 2006/12/14 23:53:12 (200)
>>158
あら。失礼。
グレンさん。
1.機能破壊だとはそれは思うでしょうね。文の裏に、わたし偽を決め打たせるような誘導が感じられたので反発しちゃいました。

2.誤解が解けてなによりです。……まだ誤解しているひと、居ませんよね?
村長の娘 シャーロット 2006/12/14 23:53:37 (201)
う〜、前言撤回。
▽フレディ 
今日、ワタシを▼に上げた人はとりあえず外すことにします。と言って、ハーヴェイは白くなっちゃったし、ママは結構白いままだし、残ったのフレディしか居ない(苦笑
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:54:11 (202)
グレンさんのあのタイミングでの非狩COは

こ の や ろ う

でしたね。それ以上でもそれ以下でもない。
踊り子 キャロル 2006/12/14 23:55:24 (203)
>>181 エッタ
んー、決め打ちまでは行かないけど、
セシリアちゃんはかなり偽寄りには見てるかな。
だから、パンダ吊りよりは、灰吊り希望。

>>182 ソフィー
って、ありゃ、ソフィーちゃんも▼グレン?

グレンちゃんが白なら、グレンちゃん吊りで
確かにセシリアちゃんの偽が確定するかもだけど、
その時には、吊り手数はギリギリになっちゃうから、
今日のパンダ(しかも白白黒)とか、
狂人の偽黒だと思うんだけどなぁ…。
新米記者 ソフィー 2006/12/14 23:55:37 (204)
【仮決定】
フレディさんについては、仮決定後のグレンさんに対する感想が割と白めに見えます。グレンさん狼なら、吊られてもおかしくない状況であそこまで仲間を「白い」というのは勇気が要りそう、グレンさん村人ならわざわざそこまでかばうかどうか少し疑問。素直な感嘆に見え、その点から今日の占い候補からはずし気味でした。違う、と思うところあったら突っ込んで下さいね。占い師とのラインはちょっともう一度見てきます。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:55:58 (205)
残ったのフレディーだけだから、みんな吊りたいの?
今日割れた占い師の結果と偽予想、
フレディとのラインは?

あ、ネリ偽ならフレディ狼はある気がします。
文学少女 セシリア 2006/12/14 23:56:28 (206)
>>163
返答が遅れてすみませんけれど、どうしても反応を即座にとはいきません。今日は大事な日ですから、慎重に考えてくださいね。
新米記者 ソフィー 2006/12/14 23:56:55 (207)
仮決定が何なのか言わないと。【仮決定まあ了解】
キャロルさんはそんな黒く見えないのですが否定するほど白くないという感じ。読み込みが浅いなあ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:57:07 (208)
か、【仮決定】ってw

ソフィさんなりの仮決定でしょうか?
資産家 ジェーン 2006/12/14 23:57:19 (209)
>>195ネリー
 もっと後半になるまで本当の守護だって非守護COせざるを得ないのに、何故非守護COをする必要があるのかな。
 具体的に守護COが役に立つ局面になるまでは黙って墓に行くべきことだろう。

>>196グレン
 ネリーのところに書いたが、あのタイミングで非守護COすることには何の意味も見いだせないんだ。
 他の人もCOしてはダメ、なのはあたしの見落としだ。しかし、それなら何故グレンは非守護COしたんだい?なぜグレンの非守護COだけはいいんだい?
 グレンの非守護COは「自分は保身をはかってはいない」というアピールに見えてしまったよ。

 なんだろう。グレン単品では決して白くないんだなあ。
踊り子 キャロル 2006/12/14 23:57:34 (*8)
まぁ、占いなら大丈夫っすよー。
それであたしが吊られれば、
粟さんの漂白になりますからね。

むしろ米さんの信用にも繋がるかも知れない(笑)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:58:05 (210)
誰かコッソリ暇な人、票手伝ってくださいな・・・。
農夫 グレン 2006/12/14 23:58:46 (211)
>>192(ヘンリエッタお嬢様)
【仮決定●了解しただ。】
特に反対する理由もないっす。
>>202 我ながら本当にタイミングが悪すぎたっす。焦りすぎたっす。本当にごめんっすorz
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/14 23:59:19 (212)
ちなみにセシちゃん真なら、今日グレン吊って真確定のミラクルもあるから、頑張ってほしいな♪
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:00:07 (213)
>>135 セシリアさん
え、それはイヤですわ。グレンさんは白く見えていますもの。
でもグレン白くみるなら偽と見る私を吊れ、と続くのかしら…?
>>198 と考えていますわ。グレンさん吊りで潰れる灰は1ですけれど、灰吊り灰占いなら2ですから。

>>139 エッタさん
うーん、そういわれるとそうですけれど…
>>138の通り、ですわ。頑張りにも見えたけれど、あがきにも見えて…うーーーん。

人と狼のかぎわけ?の意味が、ちょっと良くわかりませんわ…
ごめんなさい、読解力がなくて。
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:00:10 (214)
>>180
議事録におぼれ気味、は同感です。だから今日は返答が遅れてもきっちり読んでいくつもりでいますけど……。
そうも言っていられないかしら。

>>185
なにはともあれ、というのはほんとに適当きわまりないですねw
答えありきで考察していることは良く伝わりました。

お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:01:58 (215)
>グレン

それであなたは、さっき言った点どう考えます?
マンジを狂とみますか?狼と見ますか?

あなた視点でマンジ真視点が少ないなーと思うですよ、フレディ狼見てるなら。
セシが狂、ネリが狼でもおかしくないです、そこ基点にすると。
踊り子 キャロル 2006/12/15 00:02:17 (-31)
>>214
こら、狼に噛み付くんじゃない(笑)
資産家 ジェーン 2006/12/15 00:02:46 (216)
済まない。吊り占い希望を
●シャーロット ▼グレン
で。本当にゴメン。
グレンの非守護COがどうにも黒くて忘れがたい。ここは真偽をつけておくべきな気もする。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:03:42 (217)
>>179 エッタ
決め打ちってほどでもないけど、今のところ偽よりに見てる。
文章にするのはもうちょい待って。
というか、ネリーが白く見えすぎて相対的にってのもあるけど…。

【仮決定はほぼ了解】
フレディ単体で見てみたんだけど、情報が少なくて単体ではどちらともつかない。
キャロルはそこまで怪しいとは思ってないけど、それを言ったらフレディも同じようなものだからなぁ…。
要は強く押せない。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:04:35 (218)
>ネリーさんにも。

フレディ狼でマンジ狼なら
『演技だった』は真実を知っているなら、とてもひどい言葉です。
マンジの言葉は演技に見えたの?
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:05:21 (219)
>>193
同感です。昨日、きちんと吊っておけば……。昨日の時点ではつい騙されてしまいました。
農夫 グレン 2006/12/15 00:05:27 (220)
>>209(ジェーン会長)
んだーかーら、「初回の吊り」だからっす。
自分より後の人間にCOするなって言ったのは、守護が吊られることになった時に困るからっす。だから2回目以降は誰も守護非守護COしちゃいけねっす。
自分生き残ってるから本当にただのノイズにしかならなかったっすけどね!
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:05:29 (221)
>>213
エレノアさんの>>61で、やはり霊確ですし、パンダ吊りで確定とありますね。なので霊確定なら、2黒があたりまえ。そういう発想ですね。だからこそグレンさんは白く見えているのでしょう。
では問いますが、
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:05:32 (222)
って、まったく、エッタはおしゃべりが過ぎます。
灰の方は自分を貫いてくださいね。
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:05:37 (223)
狂人がただ漫然と白だけを出す戦術だった場合、どういう結果が並ぶと思いますか?
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:06:00 (-32)
ちょっと怖いことを考えた。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:07:49 (224)
>エレノアさん

あの頑張りは少なくとも、状況『諦めた狼』ではないでしょう。
ではそれ自体をどう見たかです。
見習いメイド ネリー 2006/12/15 00:07:53 (225)
おーもーいー発言探すの時間かかる…orz
【仮決定了解です】
>>187 セシリアさん
…本気で判定撤回する気だと思ってました。
発言読み間違ったかな?
もしくは黒黒判定でグレン吊り→真占襲撃を想定していたのではないかと思います。

頑張るから狼、というか…
危惧していたのなら何故最初から頑張らなかったのでしょう。
予想はできたのなら、それに対する対策は講じれたはず。
言うなれば、後で頑張る時の布石、にも取れますね。

>>193 ジェーンさん
了解しました。昨日の時点でマンジローさん狂の可能性を結構高く見てたので気になったんですよね。
SGの件は了解です。偽黒が出ても、無駄に吊られないようにするため、ということでしょうか。
占いには偽の黒がでても吊られなさそうな人を選びたかった、ということでしょうかね。
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 00:07:54 (226)
独り言
む〜追従は切るべきかなぁ。
そも、ラインってあるのかなぁ
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:07:54 (227)
>>146 ジェーンさん
そこが、悩ましいですのよ…
あからさますぎるとは思っているのですわ。それはとても思います。
…でも、「狼ならこんなコトしない」主張を自らなさると、「わかってやっていた?」とも思えてまた悩ましいですわ…うーん。
農夫 グレン 2006/12/15 00:08:02 (228)
セシリアさん、さっきも言ったっすけどアンカーの後には名前をつけてほしいっす。
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:08:37 (229)
>>223
もし狂人に、それができない具体的な理由があると主張されるかたが居るなら、とても貴重な、傾聴に値する意見だと思っています。

どなたか、ありますか?
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:10:07 (230)
盛り上がってきたけど、決定時間がきつきつです・・・
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:10:59 (231)
セシリアさん。
グレン狼ならもう一人誰と思う?
踊り子 キャロル 2006/12/15 00:14:25 (232)
ほいほい、希望を時系列順に集計したわよー。
訂正とかあったらよろしくー。

ネリー ●ジェン ▼フレデ    >>100
エレノ ●キャロ ▼ハーヴ    >>105>>138
ハーヴ ●フレデ ▼ジェン    >>137
ソフィ ●エレノ ▼シャロ    >>144
 (変更)      ▼グレン    >>182
ジェン ●フレデ ▼シャロ    >>150
 (変更) ●シャロ ▼グレン    >>216
グレン ●ソフィ ▼フレデ    >>151
マンジ ●キャロ ▼ソフィ    >>160
キャロ ●ジェン ▼シャロ    >>182
シャロ ●ジェン ▼セシ>ソフィ >>190
 (変更)      ▼セシ>フレ  >>201
踊り子 キャロルは、みづらッ!(汗 (2006/12/15 00:14:44)
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:14:44 (233)
>>231
繋がりで見るなら、ジェーンさんがいちばん濃いですね。
キャロルさん、エレノアさんは、流されているだけとも取れますし。

してみると、素直に【グレン】【ジェーン】【ネリー】かしら。
芝居がどうの、という疑問も、マンジローさんが狂人であれば不思議ですらない。あたりまえのすれ違いに過ぎませんし。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:15:04 (234)
うーん、とりあえず判断付かないから▼グレンってのはあんまりなぁ…。
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:15:25 (235)
と、思考が纏まったので希望します。
●ジェーン ▼グレン
農夫 グレン 2006/12/15 00:16:25 (236)
>>215(ヘンリエッタお嬢様)
自分でもそう思う(マンジロー真を見なさすぎ)っす。だから読み返しにいきたいっす。議事が多くて返答だけで手一杯で追いつけてないっす!他にも読まなきゃいけないのが一杯っすorz
>>173は、そういう考え方があるっすね、と思ったっす。んでも、自分は不自然に感じなかったっす。自分の言葉をそう受け止めただけと思ったんすけど……。不用意、そういうもんなんすかねぇ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:16:48 (237)
グレン吊るってのは、セシ真の目も見るってことだ。
踊り子 キャロル 2006/12/15 00:17:30 (238)
(変更)って文字を消して、インデントもやめてみた。

ネリー ●ジェン ▼フレデ    >>100
エレノ ●キャロ ▼ハーヴ    >>105>>138
ハーヴ ●フレデ ▼ジェン    >>137
ソフィ ●エレノ ▼シャロ    >>144
         ▼グレン    >>182
ジェン ●フレデ ▼シャロ    >>150
    ●シャロ ▼グレン    >>216
グレン ●ソフィ ▼フレデ    >>151
マンジ ●キャロ ▼ソフィ    >>160
キャロ ●ジェン ▼シャロ    >>182
シャロ ●ジェン ▼セシ>ソフィ >>190
         ▼セシ>フレ  >>201
セシリ ●ジェン ▼グレン    >>235
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:17:53 (239)
あああ、回答が追いつかない。
だからどうして夜は短期みたいに…(涙
ちょ、いっぺんにいくつも考えられませんのよ…


えぇと、>>223 セシリアさん
狂人の戦術から考えたりしてませんでしたわ…
そういわれると、確かに、黒黒白 ではなく 白白黒 になりますわね。
うーん。ですけれど、ずっと白を出し続ける狂人って、それはお仕事できているのでしょうか?あぁ、この場合セシリアさんが真なら出来ていることになるのですね。


で、>>224 エッタさん
えぇと、ですから、諦めた狼の発言と、狼のあがき、に見えた、のですけれど…
諦めた狼ならあがかない、とのコトでしょうか?
そういわれると、確かにあの時間のあがきは見てもらえない可能性もありますから、無駄になる可能性を考えると、あがくコトはしない?
諦めたら諦めは継続する?ということかしら?
踊り子 キャロルは、少し見やすくなったかなー、と自己満足中。 (2006/12/15 00:18:00)
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:18:28 (240)
>>234
ハーヴェイさん、グレンさんを躊躇う理由がもし狂人の嘘判定を危惧されているのなら。

わたしが真っ先に黒判定する狂人であれば、あまりに明白な偽要素になると思いませんか?ただでさえ発言時間から、信用に格差がある状況で。

なぜ狂人は占い候補をひとり減らすようなことができたのでしょうね。生存者は判定を出す前に見ることができたはずなのに。
新米記者 ソフィーは、お嬢様 ヘンリエッタちゃん>>208 いじわる……。
灰から希望だとやはりシャロさんになったりします。行き着いて消去法ってどうなんだろうと思いつつ、ジェーンさんも今のところ白く見えるし・・・。 (2006/12/15 00:18:44)
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:19:06 (241)
あー 全然考えまとまってないまま発言しててゴメンなさい。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:19:30 (242)
>グレン

端的に。
マンジの侮辱と受け取った様子は、演技に見えたかどうかということだ。
知らぬものが知らない人間に投げた言葉で傷ついたのか、知っていてそう表現したのか。

君自身は演技と思っていない文面だから、フレの主観が入りやすい構図だよ。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:19:35 (243)
>>エレノア
時間があれば>>159にも答えてくれる?
ちょっと気になってて。
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:20:04 (244)
>>239
エレノアさん、狂人のお仕事は、どういうことだと思います?
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:20:31 (245)
ハーヴェイさん少しお待ちになって、それ、まとめ途中ですの。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:20:34 (246)
エッタは意地悪です。
新米記者 ソフィーは、お嬢様 ヘンリエッタちゃん、正直いってこの時点ではセシリアさん偽決めうちはできない。ハイリスクとはいえ、作戦とる可能性が消えたと思わないし。ただ、今すぐグレンさん吊るともさほど思っていなくて今後見てみてもいいと思っていた、かな。ただ白黒分からない状態で闇雲に灰あげるよりは確定情報の入るほうを優先してもいいかなって。 (2006/12/15 00:22:06)
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 00:22:23 (247)
>>229 セシリア
纏まった考えではないけれど、まずセシリアを吊る理由は、もし真なら灰に残1。手数的に不安は残るけど、ここでグレンを吊らないならほぼ準白扱い。非狩人としては美味しくないかも知れないけど、占い師が今後襲われるかどうかとグレン自身が襲われるかどうかが最後のチェックポイントになりうると思うから。
ここで黒を出す意味は狂か真。どちらかというと、「それ」が出来ない理由は狼に早く真占い師を教える事、狼が間違って自分を襲撃しない前に無理を承知で合図を送る事でしょう。確かに漫然と白を出し続ける事はたやすいかも知れませんが、単独行を強いられる狂人は、余程楽天家か悩み抜いた結果ではないかと思います。そんな簡単にはできないンじゃないかというのがワタシの感想です。
踊り子 キャロル 2006/12/15 00:22:36 (248)
 ↑
意地悪なエッタちゃんも可愛いとか、
この辺にリッくんの墓ログがありそーね(笑)
 ↓
新米記者 ソフィーは、ちょっとアクションに文字詰め込んでみました。沢山入りますね(をい (2006/12/15 00:23:24)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:23:56 (249)
ひとつ決を取る。


A.グレン今日放置・灰吊
(じゃあグレンはどうするのか
=セシ偽決めうちか否かも述べる)

B.グレン吊り

自分の意思で、自分が村側が勝つと思う道筋を選んでね。
エッタも超悩んでいます。
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:24:57 (250)
>>159 ハーヴェイさん
とても失礼なこといいますけれど、ジェーンさんとハーヴェイさんを比べた時、ジェーンさんのほうが、あたくしにない思考をしてらっしゃると思っているのですわ。
ですので、黒ならいいのですがもしも白で保存食ぱくりなどされた時に、あたくし的に参考になる意見が減る、という、とても私的で失礼な理由が、あるのですわ。

…言葉選んだつもりですけれど、気分害したらゴメンなさい。
資産家 ジェーン 2006/12/15 00:25:12 (251)
>>132 ハーヴェイ
 忙しいのだとは思うが吊り候補に推す人間の文くらいはちゃんと全部読んでほしい。
 グレン占いの理由は>>2:105の後>>2:336にしたが、>>2:438できちんと戻している。
 偽黒が出てもいいタイミングだが、グレンなら偽の黒はまず出ないだろうと思った、と。

 >>27の守護の話も、それについて議論などしないと言っている。守護はブラフをいれればいいとも言っている。面と向かって話しているのに、意図を汲んでくれていないな。
 同様の内容をエッタも方針として言っているのに、それがあたしの黒要素になるとおもっているのは解せないな。
 もう少し納得いく理由が欲しい。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:25:16 (252)
グレンつりの場合も、決め打ってるか否か宣言だね。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:26:38 (253)
さて、エッタの力不足のせいか、混沌気味です。(ウルウル)
踊り子 キャロル 2006/12/15 00:26:43 (254)
>>249 エッタ
あたしは【A】ね。

>>203でも言った通り、
偽決め打ちとまでは行ってないけど、
今日の「白白黒」から、かなり偽寄りには見てる。
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:26:55 (255)
>>233
わたしの考察理由。まずグレン狼が前提ですが。

おおむね、ネリー真を高らかに叫んでいた灰はジェーン、キャロル、ソフィー(声の大きい順)です。
今日の吊り希望状況や場の空気を鑑みるに、狼も村側もネリー真を堂々と唱えています。だからこそ、真贋が見極めつかない村人達が強い意見に同調してしまっているのです。

ネリーさんの論調はとても灰村人に近い視点で、言葉が染み渡りやすいこともあるのでしょうね。それはとても素晴らしい美点ですけれど、潜伏も騙りも選べた、ということではないでしょうか?

さきに挙げた3人の灰からジェーンを選んでいるのは、あまりに日毎の意見の撤回が多いことと、それを指摘されるまで口にしないことが主な理由です。
お尋ね者 クインジー 2006/12/15 00:27:17 (+12)
>>248 踊り子さん
ない。残念だったな。
踊り子 キャロルは、ところで、あたしそろそろ時間やヴぁいんだけど…(汗) (2006/12/15 00:27:29)
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 00:27:57 (256)
>>249

その2沢ですか!

ふぅ...
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:28:24 (257)
>>244 セシリアさん
村人の数を減らすこと、だと思いますわ。
その中には自分も含むと思いますわ。
見習いメイド ネリー 2006/12/15 00:29:03 (258)
すみませーんorz あまりに重すぎるんで場所移動しました。
全然議事録について行けてませんがログ読んできます。
回答遅くなって申し訳ないです;;

>>209 ジェーンさん
うん…?なんか考え方違いますね。
もっと後半になるまで本当の守護だって非守護COせざるを得ないのにってのがよくわからない…。
非守護COって「守護は生きてるぜ!」ってプレッシャーを与える為のものじゃないんですか?
非守護COに対する認識が違うのかな…

>>218 エッタちゃん
言われてみれば見えません。だからこそマンジローさんとフレディさんのラインは考え辛いな、って思いました。
けれど言われるまで気付かなかった。普通に仲間同士の演技に見えた。そういう考えもあるのですね…

で、>>249はAです。とりあえずこれだけ。
踊り子 キャロル 2006/12/15 00:29:04 (*9)
これでグレンちゃん吊っちゃうと、
かなり楽になるわよねー。

…エッタちんに電波飛ばしちゃおかな。

グレン吊れー。グレン吊れー。(*´Д`)ノ〜〜[電波]〜〜
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:29:06 (259)
>>247
シャーロット。では、今日の占い先に狂人セシリアが黒判定する、というパターンについて考えてみましょう。これは容易いことですか?
お尋ね者 クインジー 2006/12/15 00:29:18 (+13)
>>1 エッタ
そういえば俺、昨日のネタ議題に答えてなかった・・・エッタすまん。
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:29:36 (260)
>>249 B!
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:29:37 (261)

 踊
●資
▼娘
 A
決X
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:29:49 (*10)
そうね、つれれば楽だわ…
電波、あたくしも送りますわ!!!
ノノ 〜〜〜
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:30:26 (262)
 踊文
●資資
▼娘農
 AB
決X○
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:30:59 (263)
A ですわ。
まだ決め打つつもりはないですわ。
結構偽だと思っていますけれど。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:31:41 (264)
あ、シャロちゃん、セシつりたいんだっけ。じゃあ「Z」
資産家 ジェーン 2006/12/15 00:32:08 (265)
>>165>>233セシリア
 あたしとネリーとグレンの間にラインを見ていると言っているが、マンジならともかく、ネリーとあたしの間にラインがあると思うのは何故だい?
踊り子 キャロルは、寝落ちそうになっている…。 (2006/12/15 00:32:12)
お尋ね者 クインジー 2006/12/15 00:33:19 (+14)
>>259 セシリア
容易いだろ。グレンは昨日怪しまれてたんだから(俺もその原因だが)。
グレン白なら黒出しは有効。グレン黒ならどうせ真からは黒が出てパンダで吊りになって確定霊から判定出るんだから、黒確定でも構わないって寸法。
資産家 ジェーン 2006/12/15 00:34:17 (266)

 セシリアは偽物っぽいとは思うが、ここは真贋つけたい。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:34:43 (267)
  ☆☆
 踊文見娘妻
●資資資資娘
▼娘農酒文書
 ABAZA
決X○○◎×
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:34:43 (268)
>>250 エレノア
了解。ありがとう。
白で保存食っていうか吊りの話なんだけど…まあ意味は通るからいいや。

>>251 ジェーン
おっと!読み飛ばしてマシタ。ごめんなさい…。orz

意見が変わったことは認めてたんだね。
んー、でも知らないうちに意見が変わっちゃう程度の根拠だという意味にも取れなくもないね…。

守護の議論をしないというのはわかってるよ。
でもそうなると逆に守護関連の話を出した人が色眼鏡で見られる気がするんだよね。いずれにせよノイズになると思う。

エッタが方針として言ったのは単に面白そうだったからって気もするんだけど…。
結構カオス好きみたいだし、先にそういう議論が出ていれば『入れちゃってもいいかな?』って思うでしょ。

それに、俺が黒要素として取ったのは、そもそもあれを最初に提案したことだし。
踊り子 キャロル 2006/12/15 00:34:55 (*11)
襲撃どーしましょーね。
占いも吊りも人間がひっかかるなら、
占い師すら喰わなくても良いような気がします。

米さんから偽黒出すだけで、
かなり混乱させられる事が出来そう。

で、グレンちゃん吊るなら、占い師への襲撃は
通りそうな気もしますね。

お二人はどー思います?
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:35:01 (269)
>>221 >>222 >>239 >>244 >>257
エレノアさん。狂人は狼が誰なのか知りません。
村人を減らすためには、狼には白を出さなくてはならず、狼の数は序盤がいちばん多いですよね。
また、村人の数を減らすことの他に、狼の数を減らしたくない心理があるとは、思いませんか?
見習いメイド ネリー 2006/12/15 00:35:54 (270)
>>216 ジェーンさん
もう此処で▼グレンってのが、自分の中では真っ黒です…(涙
ジェーンさんはそれほど守護COを重要視しているのでしょうか。

この流れを一つ言わせて頂くと、先にこちらが意見を述べたため、狼がそれに合わせて対策を講じてきているような感がありますね。
セシリアさんとジェーンさんの仲間切りとか。
とはいえ、最終的に▼グレン(つまりセシリア真とみている)とジェーンさんがしたということは、まだラインは切れてない。
むしろ擁護したがっているような感があります。

>>255 セシリアさん
私とジェーンさんを繋げたがっているみたいですが、それはジェーンさんの考察を述べているだけでライン考察にはあたらないかと。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:36:12 (271)
  ☆☆
 踊文見娘妻資
●資資資資娘娘
▼娘農酒文書農
 ABAZAB
決X○○◎××
農夫 グレン 2006/12/15 00:36:43 (272)
>>242(ヘンリエッタお嬢様)
あああ、理解力が乏しくてすまんこってすー!ようやく(多分)理解したっすー!

なるほど、なるほど。
端的に答えればマンジローさんの反応は「演技ではない」と思うっす。
>>2:501は本音だと思うっす。
ただ、フレディさんに対して言ったかどうかまでは読み取れねっす。
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:36:55 (273)
>>265
序盤でネリー真を強く訴えた数人のうち、一人だからです。
グレンさんとジェーンさんの間のラインについては、疑問はないのですね?
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 00:37:22 (274)
・・・そのとって付けたようなZ
いいですよ、いじけてますから。

>>259 セシリア
発表順が鍵かなと思ってます。狂人としてはやるなら先頭切れる時でないと。その点では無理をおしてもの理由かなと思ってます。
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:38:20 (*12)
んーー
そうですわねぇ〜
占い先襲撃もできないと、灰襲撃?になるかしら?
農夫 グレン 2006/12/15 00:38:21 (275)
ひぃ、議事の進みが恐ろしいっす!
>>249(ヘンリエッタお嬢様)
言うまでもなくセシリアさん偽決めうちのAっす。
資産家 ジェーン 2006/12/15 00:39:31 (276)
>>258 ネリー
 非守護COについては考え方の相違かなあ。
 ネリーは本物の守護が今日明日吊られかけたとしたら、守護COをするべきだとおもっているのかい?
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:39:33 (277)
>>270
ネリーさん。もちろん、そちらからジェーンさんへのラインは切れていますね。
あなたはそんなミスを犯すひとではないし、ジェーンさんを今日庇う必要なんてあまり強くないですから。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:40:22 (278)
  ☆☆
 踊文見娘妻資記|書異
●資資資資娘娘妻|酒踊
▼娘農酒文書農農|資記
 ABAZABB
決X○○◎××X
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:40:57 (279)
>>249 エッタ
【俺はAだな】
グレン吊ったら何かわかるかもっていう期待もあるけど、そのためには明日霊能機能が確実に生きている必要があるよね。
そうなると今日真占い師が襲撃される可能性が高くなると思う。
それはそれで微妙。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:41:30 (-33)
展開についていけません!!
新米記者 ソフィー 2006/12/15 00:41:43 (280)
決め打てません。
……………………。
ものそい迷いますが、Bで。正直他の灰よりグレンさんが白いと思えない。間違ってたらごめんなさいーーーー!!
灰から吊りならシャロちゃんかハーヴェイさん、かな。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:41:46 (281)
  ☆☆
 踊文見娘妻資記農|書異
●資資資資娘娘妻記|酒踊
▼娘農酒文書農農酒|資記
 ABAZABB
決X○○◎××X
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:41:51 (282)
>>274
あら、この思考は斬新。
シャーロットさんは、狂人としては黒判定は他の人の判定が見えない時にこそやるべき、と考えて居るんですね。興味があるので、もうすこし詳しい説明が欲しいです。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:42:12 (283)
【本決定●シャロ▼グレン】
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:42:57 (-34)
あー、それにしてもあからさまに守護気にしすぎだな俺は。
資産家 ジェーン 2006/12/15 00:43:07 (-35)
 自分が疑われているから思うことかもしれないとは思いつつ、ネリーが狼の気もしてきた。
 なんだか難癖をつけられているように思うのだが、まあ、自分が黒っぽいのだろうなあ。
 しかし本当に分からないんだ。グレンの非守護発言は本当に黒いのだが。
新米記者 ソフィー 2006/12/15 00:43:55 (284)
>>279
あの、それいうとパンダさん吊るタイミングが分からないのですが。霊機能生きている状況で真占い師襲撃のリスクのない状況ってありますか?
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:44:08 (-36)
>>283
まじか!
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:44:20 (285)
>>283
本決定、了解です。

ああ、どっと疲れた……
踊り子 キャロル 2006/12/15 00:44:25 (*13)
うーん、決定見るまでもーちっと考えましょうか。
灰襲撃するなら、白い所行きたいですけど、
今最白って誰だろ。
何か粟さんのよーな気がする(笑)

それにしても>>279のハーヴェイの読みは正しいですね。
グレン吊りなら、占い師襲撃もありうると
ちゃんと読んでます。

でもこれ言っちゃうところが狩人じゃなさそうかな?
資産家 ジェーン 2006/12/15 00:44:26 (286)
【本決定了解】
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:44:43 (287)
>>269 セシリアさん
それはそうですわね。でも、やはり、占2Coなら黒確の可能性があるから白出し続け、もありそうですけれど、3COならやはり黒出せそう、と思いますわ。
お尋ね者 クインジー 2006/12/15 00:44:51 (+15)
本決定出たか。シャロ占いは微妙だなあ。
グレンも黒ならセシリアからしか黒が出ないのが気になるし。
俺は占い師もグレンも残したい派だな。
新米記者 ソフィー 2006/12/15 00:45:25 (288)
うあー。何かものすごい不安なんですが(涙
【本決定了解】
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:45:50 (289)
>>284
ない。
ないけど、確率は変化する。
このへんの話はあんまりしたくないけど…。
異国人 マンジロー 2006/12/15 00:45:57 (*14)
すまん。遅くなったが戻った。

今日も朝までコース確定でござる・・・orz
って、本決定キタコレ!
踊り子 キャロル 2006/12/15 00:46:13 (*15)
>>283
グレン吊りキター!?
電波が届いたよ!!(笑)
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 00:46:20 (290)
>>282>>283と連続して読んで、なんとなくホッとしている自分が居るのに驚いたわ。
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:46:23 (291)
>>287
あれ、黒ふたつなら吊ってしまうのがふつう、と仰っていたのはエレノアさんでは?

狼に狂人が黒判定は、エレノアさんの思想だとそのまま吊られてしまう流れだと思いますけれど。
新米記者 ソフィー 2006/12/15 00:46:25 (292)
>>289 ハーヴェイさん
しなくていいです。
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:46:40 (*16)
ハーヴェイさん、狩人ぽさはあまりないですわね…
そして、占吊逃れおめでとうわたしたちありがとうわたしたち!
資産家 ジェーン 2006/12/15 00:46:51 (-37)
なんというか、セシリアとネリーであたしとのラインを押しつけあいしている。
文字通りのババ抜きだな…はははは…はあ。
揚げ足ばかり取られている感じだ。
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 00:47:08 (293)
【本決定了解】です。
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:47:31 (294)
>>289
ええ。そこが納め時だと思いますよ。あなたがなんであれ。
新米記者 ソフィー 2006/12/15 00:47:49 (295)
>>290シャロさん
ほっと、ですか?
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:48:02 (296)
ぶっちゃけ、セシも胡散臭いんですけどね。

グレンは判定が分かれたことによる、他の灰よりも材料情報がある中で、灰吊り占いの思考がなぜか単体考察に近い。
マンジ真の可能性についても。
昨日からなにか変わった感じしないので、どうしても胡散臭く感じてしまいます。
また彼を吊ることによる、情報もでると思ってる。

そして灰吊に関して、皆さんイマイチばらばらで、【どれぐらい狼と思って吊りたいのかはっきりしない。】

セシ狂ならGJだとは思うけれど、霊判定できるうちにしておきたいってのもある。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:48:28 (297)
>>292 ソフィー
しませんよ。(笑

>>283 エッタ
●シャーロットの理由は何?
農夫 グレン 2006/12/15 00:49:15 (298)
>>283
【本決定微妙っす】
霊能機能さえ生きてれば、自分吊りでセシリアさん偽が確実になるから、そこはもう仕方ないっす。いいっす。
んだけども、自分はシャロお嬢様のこと、あまり疑ってないっす。せめて占い先変更ならないっすか?自信がないから強くは言えないっすけど……。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:49:17 (-38)
>>294
やばっ…。(汗
見習いメイド ネリー 2006/12/15 00:49:24 (299)
>>276 ジェーンさん
あー、それは言わない方がいいかも。
なんとなく、ジェーンさんは「守護が吊られかけた場合」について考えていて、私は「普通の灰が吊られかけた場合」について考えている。
だから考えが食い違ったのかもしれません。
ええと、普通の灰がみんな非守護COをしてしまうと守護もそれに合わせなきゃならないから、守護が吊られたときに困るってことですかね?
それなら納得です。
でもグレンさん、2人目以降はダメだって念おしてましたけど、それでもダメですか?

>>277 セシリアさん
私ミスしまくりですよ…
ジェーンさんを今日庇う必要が強くない?
占い騙りが潜伏吊ってどうするんですか。占い騙りの方が潜伏より生き残れる期間短いってのに。
とはいえそれはそっくりセシリアさんにも言えることなんですけどね。
セシリアさんが今日ジェーンさんを庇う必要が強くない、と考えているのであれば、今日ジェーンさんとラインを切ってきたことも頷ける。

ってちょっと待ったーーー!!【本決定了解出来ません!!】
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:49:39 (300)
>>296
このさいどう思われていても無問題です。
対抗にひとり狼、灰にひとり生き残り狼、なら、間違えなければ誰がどう襲われても、なんとでも戦えますから。

ありがとう。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:49:56 (301)
今日GJ出したら、狩人エピでチューしてあげます。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:50:50 (302)
あら、占い反対がでた。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:51:48 (-39)
>>301
そ れ は か な り 厳 し い と 思 う ぞ !
新米記者 ソフィーは、お嬢様 ヘンリエッタちゃん浮気はだめです……(苦笑 (2006/12/15 00:52:43)
新米記者 ソフィーは、つりに目がいって気がつきませんでした。私も占の理由、教えて欲しいです。 (2006/12/15 00:53:26)
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:53:26 (-40)
わたしは捨て駒。
さあ、躊躇うことなく切り捨てなさい。昨日からそれを望み続けている貴方達なのだから。

……マンジローさんと、あと誰と誰だろう?
さりげにグレンさんは本気で黒く見ていたので、破れかぶれだったのだけれど。ああよかった。

キャロルさんとハーヴェイさんかなあ。ジェーンさんあたりも、普通にありそうな予感。
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:53:45 (303)
【本決定確認ですわ】
うーん、グレンさん白いと思うので微妙なのですが…
反対、しませんわ。エッタさん、お疲れ様。

なんだかセシリアさんの様子が、自信たっぷりに見えてきましたの…グレンさんを吊られても大丈夫、というか。

占いは、あたくしシャロは黒いと思っていませんけれど戸惑う部分もありますし、吊りにあげている方もおられましたから、了解いたしますわ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:54:48 (304)
ん、ジェーンさんが怪しいなら、べつにいきなり吊っちゃえばいいと思ったですよ。
勘違いがないようにじゅーぶんに話した上で。

そして狩人関連の話題に良くなっているですが、狼は話していても話していなくても探します。

【みんな自分が狩人と思えばいいです。】

襲撃の話をしていいっつったのは、
【それが自己責任で、村に迷惑をかけずできる】
と自負しているならです。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 00:55:19 (-41)
なんだろう、この水面下のプレッシャーは…。
まあ、占い内訳考察しつつ守護先もじっくり考えてみよう。

今日も夜更かしですか…。orz
お尋ね者 クインジー 2006/12/15 00:55:29 (+16)
だいたい狼のグレンが占われてるのに、狼は悠長に俺なんか襲ってる場合じゃないと思うんだよな。
占い師3COという襲いやすい状況なのに(GJ出ても真狂不明)。
真占い師のみに黒出させて狼が白判定ってのも危機感が感じられない。
グレン白でいいじゃん。
文学少女 セシリア 2006/12/15 00:55:51 (305)
シャーロットの独特な発言が、推し量りがたいと感じるなら、占うのは良手だと思います。

狼探しというより、安心するための一手になりますけれど、それはそれで灰を狭めますし。
村長の妻 エレノア 2006/12/15 00:55:56 (*17)
シャロに黒出しいたします?
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 00:56:25 (306)
すまん。遅くなりすぎた。
着いたばかりだがもう寝落ちそうだ。
何とか議事を呼んで来る。
農夫 グレン 2006/12/15 00:57:11 (307)
やっぱり、どうしても、フレディのおやっさんはひっかかるんす。残しておきたくないっす。今残しても、フレディのおやっさんは現状でこうなら後半スケープゴートになりそうってのもあるっす。んで、失礼っすけど、おやっさんは自力でそれを切り抜けられそうにないっす。
自分を吊るなら、せめて最期の願いを聞くと思って占い先希望、通させてもらえんっすか?
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 00:58:18 (308)
>>282 セシリア
狂人が何を目的にしているかに寄るでしょうね。あと、状況と。
一般的には、狂人は自身と村サイドを1人道連れに出来れば2回吊りを消費させられます。更に真へのガードを下げられれば、狼からは神とあがめられるでしょう(は、流石にオーバーかな)
資産家 ジェーン 2006/12/15 00:59:11 (309)
>>299ネリー
 グレンの非守護COについては、>>206でネリーへの回答の下、グレン宛に書いてある。
 だが、リンクも面倒だろうからコピペする。
>>196グレン
 ネリーのところに書いたが、あのタイミングで非守護COすることには何の意味も見いだせないんだ。
 他の人もCOしてはダメ、なのはあたしの見落としだ。しかし、それなら何故グレンは非守護COしたんだい?なぜグレンの非守護COだけはいいんだい?
 グレンの非守護COは「自分は保身をはかってはいない」というアピールに見えてしまったよ。>
 …これで納得いかなかったらきちんと答えるから。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 00:59:38 (310)
それが出来ないなら、話すこともない。
話している人はブラフっぽい村かも知れんし、狩人本人かもしれない。

それこそセンスです。

みなさんはジェーンさんがほんとに
【狩人の居場所を暴くために提案した、狼さんと思うですか?】
大胆な狼さんもいますけど、(というかそういうアピールなら大胆でおもろいです。)
提案自体はジェーンさんに返るメリットが大きかったですか?
踊り子 キャロル 2006/12/15 00:59:41 (311)
ねーむーいー(苦笑)

【本決定確認はしたけど、微妙】

今日の判定からしてグレンちゃんへの黒は、
狂人の偽黒だと思うんだけどなぁ…。

っつーか、今更だけど希望変えるわね。

●ソフィー▼ジェーン

一人気になった人が出たので、灰考察を追加したから、
理由はそっち参照でお願いー。
踊り子 キャロル 2006/12/15 01:00:06 (312)
灰考察追加。

<ソフィー>
ソフィーちゃんの▼グレンが
どーしても気になったので議事録読んでたけど、
ソフィーちゃんは2-2COが好きで
能力者のライン勝負等を重視するタイプのハズよね?

それが今日の判定から来る能力者考察で
セシリア狂人だと思ってるのに(>>163
今日の▼グレンは、ちょっと能力者から
考えるタイプの人間の思考としてはオカシイと思う。

ただ、あたしが狼占と見てるマンジローちゃんから
吊りに挙げられてるのが白要素ではあるのよね。

まぁ、1票だから仲間切りなのかも知れないけど、
それなら昨日あたりから切ってても構わないハズ。

昨日のマンジローちゃんの希望が▼リックで、
リッくんは人間だったんだから、
マンジローちゃんのこれもライン切りじゃなく
普通にソフィーちゃんを「吊ってもいい存在」だと
認識してるよーな気がするかな。

でもソフィーちゃんの性格上、
▼グレンが出てくるのは違和感だから、
白いと思ってたのは撤回する。
今はちょっと占うとかしてみたい。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 01:00:17 (313)
グレン、それは誰狼と考えてフレディ?
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 01:00:21 (314)
>>295 ソフィー
嘘偽らざる感想としては、その通りですわね。
村長の妻 エレノア 2006/12/15 01:02:11 (315)
>>305 セシリアさん
シャロは白きめうちレベルですの?
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:03:14 (316)
>>308
解ったような、わからないような……
そういう思考もありえるし、そのメリットは校だ、ということかしら。
まあなんとなく了解です。
踊り子 キャロル 2006/12/15 01:03:32 (317)
シャーロットちゃん吊りの撤回理由は、
▼セシリアちゃんが、あたしも「アリ」だと感じたから。

やっぱり、セシリアちゃんは偽に見えるのよ。
今日の判定の出し方が。

だから▼グレンと言ってた時は、
ちょっと黒いと感じてたけど、
セシリアちゃん偽決め打ちで、▼セシリアも
あたしは村の一つの方向性としてはアリだと思うから、
やっぱりもうちょっと様子見したくなったの。
農夫 グレン 2006/12/15 01:03:41 (318)
>>313(ヘンリエッタお嬢様)
わかんねっすよ…。ただただ、フレディのおやっさんが怪しいとしか思えなかったっす。
結論ありきの発言にしか見えなかったっす。
問いただしてみても、変わらなかったっす。
ラインまでは見えねっす……。
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:03:47 (319)
>>315
いいえ。結果が出るから無問題だということです。
資産家 ジェーン 2006/12/15 01:04:29 (-42)
眠いー。
吊られるならもうそれでもいいやと思いはじめている。ゴメン。
生きていてもネリーが真占い師ならノイズにしかならないしな。もういいか?
異国人 マンジロー 2006/12/15 01:04:33 (320)
【本決定反対でござる】
すまぬ。遅くなった。今から1時間以内の議事はほとんど読み込めていないのだが、本決定は確認したでござる。

大事な局面の中、不在であった拙者に反対する資格はないのかもしれないが・・・

占はともかく、吊・・・当たり前だが、グレン殿は白である故、明日以降かなりきつくなるのでござる。と同時に、拙者の信用度があればと思うと、悔しいでござる。

正直、皆から消去法的な感じで狼と予想されることが、気になっているのでござる故、扇動者がいないかどうかが気に掛かって仕方ないのでござる。

と、愚痴っても仕方ないので、考察を頑張るしか拙者にはないと思う。今日もここから、朝まで考察頑張るでござる。
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 01:05:07 (321)
マイペースで申し訳ないが順番に。
緊急で答える事があれば言ってくれ。

もう第一声でも何でもないが、シャロ希望は>>2:156からだ。
そこから変えるほどの理由が見つからなかっただけだな。
村長の妻 エレノアは、文学少女 セシリアさん、なるほどありがとうですわ。 (2006/12/15 01:05:11)
村長の妻 エレノア 2006/12/15 01:05:40 (*18)
襲撃、どうしましょうかー。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 01:06:04 (322)
あと【グレンさんは狩人ではない】ってのもありますね。

うーん・・・でも
みんな、多数決が好きならまとめ役は、
司会役としてがんばるですよ?

エッタは、灰のみんながとことんまで思い、話し合いきり、納得してだした結論なら従うです。
一白確定として、ガツンガツン突っ込むです。
見習いメイド ネリー 2006/12/15 01:08:07 (323)
…と、勢いで反対してしまった訳ですが。
占いも吊りも白が出る気がしてなりません。
私自身がシャロさんを白寄りに見ている事もありますが。
グレンさん、昨日よりも考察量増えてると思います。
マンジ狂、フレディ狼、の思考はとても良く理解できました。
グレンさんが判定が割れた事に対する情報は、「セシリアが偽」の一点のみ。その他の情報はぶっちゃけ他の灰と変わらないのではないかと思います。
元々セシリアさんを偽寄りに考察していたこともあり、偽よりに見ていたセシリアさんから黒が出ても、グレンさんにとってはさほど状況は変わらなかったのでは?
多くを求めすぎてる気もしますが、エッタちゃんは何を求めていたのでしょう…。

自分の目で確かめたいというなら止めません。
グレンさん白がはっきりすれば、それによりエッタちゃんの考えも変わってくるでしょうから。
私の考えはグレンさんとほぼ一緒です。やっぱりフレディさんとジェーンさんは気になる。
ここまで狼側もやっきになると言う事は、自分の考えが合っているから、という気もする。
グレンさんを吊るということは、セシリアさん真の目を残しているということですね。
確かめたいのなら仕方在りません。GJがあることを願います。
エッタちゃんには生き残って欲しい。グレンさん白という事実を認識した上で、改めて偏見のない目で発言を見返していただきたいです。
異国人 マンジロー 2006/12/15 01:08:11 (*19)
えと、裏議題出すでござる。

■1、襲撃先
■2、占判定
あとなんだろう?何かあったら、追加してくだされ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 01:08:25 (324)
ネリーちゃんも、フレディとマンジ両狼について、聞きたかったな。

だって、フレディも間違えて吊るのも怖いから検討しときたいのー。
納得できて狼だと思ったらつるよ。
踊り子 キャロル 2006/12/15 01:08:51 (325)
と、希望を変えて本決定に難色しめしてみたワケですが、
今からエッタちん説得する時間もないとゆーか、
いい加減眠さMAXなワケで(汗)

エッタちん、あたし、どーしたら良い?
さすがにこれ以降の投票には参加出来ないから、
とりあえず投票はグレンちゃんに合わせておくけど、
本決定変わる可能性あるなら、出来れば変えて欲しいかなーと。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 01:09:41 (326)
あ、いた。
ネリー
フレディ・マンジ両狼ラインについて詳しく。
踊り子 キャロルは、もう寝て良いんだろうか。イヤマジデ。 (2006/12/15 01:10:20)
村長の妻 エレノアは、あたくしも、もうタイムアップですわ… (2006/12/15 01:10:37)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 01:11:18 (327)
【本決定は変えません】
資産家 ジェーン 2006/12/15 01:12:07 (328)
 大分吊り占い候補に上がってるようなのだが、頭が回るうちに直接質問をしておくれ。
 漠然と疑われても何とも言えない。
 そろそろリミットなので頼む。
村長の妻 エレノア 2006/12/15 01:12:10 (*20)
うーん、
■1、ネリー=エッタ>灰 かしら?
■2、シャロなら黒でもいいんじゃないかと思うわ。セシ吊ってパンダ吊りできれば結構余裕ができるわ。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 01:12:14 (329)
>>310 エッタ
俺は逆に、村人として何のメリットがあったのかよくわからないんだよね。
守護者がミスってもバレにくくなるっつっても、そもそも守護者は自分からそんな話しないだろうし。
むしろお互い扇動してカオスになる方が大きいと思うんだが。

後はタイミングの問題もあるんだろうか?
>>15のエレノアの『GJを激しく恐れている、といいますか。』の後であの発言だったから、余計に気になっただけってのもあるかもしれないけど。

いずれにしても白くは見えないんだよね…。
踊り子 キャロル 2006/12/15 01:12:46 (*21)
>>*19
いや、それで大丈夫だと思いまっす。

●シャーロット▼グレンのままなら、

襲撃はネリーちゃんに1票。
▼グレンの人達が狩人ならエッタ護ってそうだから。
判定は、襲撃が成功してたら黒で良いと思う。
襲撃が失敗してたら……これも黒で良いかな?

でも、米さんのやりやすいやり方で良いと思いますよー。
踊り子 キャロル 2006/12/15 01:13:24 (-43)
ワーイ、グレン吊りだー。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 01:14:09 (-44)
>>323
>GJがあることを願います。

願うな!(汗
資産家 ジェーン 2006/12/15 01:14:58 (330)
 本決定を変えないのなら、済まないが、寝させてもらう。
 質問があったらいくらでも投げてくれ。
 明日は夜しか来られないがなるべく答える。
 では*おやすみ*。
村長の妻 エレノア 2006/12/15 01:15:54 (*22)
襲撃失敗した場合、より黒がいいかもしれませんわ。
黒が出たからこそ襲撃があって、失敗があった、のは黒に信憑性が出ると思いますわ。
踊り子 キャロル 2006/12/15 01:16:06 (331)
>>327 エッタ
うーみゅ、そーなのね。
んじゃ、グレンちゃんに投票しとく。

【本決定了解〜】

グレンちゃん、多分白だと思うんだけどなぁ…。

とか言ってて、これでグレンちゃん黒なら、
あたしゃー、ピエロも良い所だね(苦笑)
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 01:16:14 (332)
>>316 セシリア
う〜ん、狂人って、まだ見ぬ狼と呼吸を合わせないとならないンですよね。で、狼の出方次第で合わせようとするか、自ら導こうとするかによっても違ってくると思います。ここが最初の分岐点。村としては、どっちなのか悩む事になります。
占い師はその数だけ黒を産む事が出来ます。今回の様に、初回村人を吊ってしまうと、占い3,パンダ3で単純手数が足りません。どうあっても決め打ちは必須事項です。これをどう利用するかが一つの狂人の戦術になるのではないかと言う事です。
異国人 マンジロー 2006/12/15 01:16:15 (*23)
■1.2 灰襲撃よりかは、ネリー殿狙いたいでござるな。でも、これで仮にGJ出て、狩COされるとキツイかな・・・。
手数は12→10→8→6→4→2の5手か・・。
灰を狭めると逆に苦しくなるのでは?と思うでござるが、難しい選択でござるな。

今の所、おまかせセットでござる。
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:16:28 (333)
寝るひとはおやすみなさい。
フレディさん考えることに忙しいみたいだし、台所、ちょっと借りますね。

手軽につくるならこれよねー。
踊り子 キャロルは、んじゃ、あたしも寝るね。おやすみー。 (2006/12/15 01:16:53)
村長の妻 エレノア 2006/12/15 01:18:09 (*24)
あたくしもネリーに一票かしら。
エッタは守られてる気がするわ…
エッタいなくなったら纏め役もいませんから。
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 01:18:39 (334)
>>323 ネリー
セシリ=狂ならやっぱり同じかもね。ふふっ
農夫 グレン 2006/12/15 01:18:50 (335)
変更なしっすか……。仕方ないっす。
シャロお嬢様に黒が出るのを望むばかりっす。
自分の投票はセシリアさんにしとくっす。

自分も昨日ちょっと無理しすぎたっす。
そろそろ休ませてもらうっすね。
お休みなさいっす。
資産家 ジェーン 2006/12/15 01:19:52 (-45)
 あした質問の山に答えられるかなあ…。
 ま、いいか。とりあえず占われず吊られず一日長生きした。波瀾万丈だが、ま、いいことにしよう。
 これで万が一守護だと思われて喰われたら嬉しいんだが…いや、それはないな。今のあたしは格好のSGだ。
 早く寝ないと明日持たないよ。
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:20:39 (336)
>>308 >>332
うん。
自ら導く狂人のタイプなら、早期に、そして判定順が最初であっても躊躇うことなく、黒判定でパンダを狙いにいくと言うこと?
出方次第で合わせようとする狂人像とは、シャーロットの>>274は噛み合わないものね。

さて、うどん。うどん♪
異国人 マンジロー 2006/12/15 01:20:41 (*25)
というか、今思ったでござるが。

ネリー殿襲撃成功で、拙者はネリー殿狂と言い張るが多分吊られる。ここまでは良いのだが、明日シャロ殿に黒出ししておけば面白いかもと思ったでござる。

ネリー殿に1票。
踊り子 キャロル 2006/12/15 01:20:51 (*26)
ネリーちゃんでGJ出たら、
たしかにかなりマズイわねー。

でも、ここは勝負所だと思うし、
狙ってみても良いと思う。

それに、グレンちゃんから白出ると、
多分ジェーンソフィーあたりに疑惑が
集中すると思うから、GJ出ても何とか
ならないワケじゃないとも思う。

ただ、「狼がグレン吊り押すか?」の
逆説理論で白くなる可能性もあるのが
難点っちゃ難点だけど。
資産家 ジェーンは、お嬢様 ヘンリエッタ言い忘れていた。今日もおつかれさま。まとめ心から感謝している。エッタも早くおやすみ。 (2006/12/15 01:20:53)
文学少女 セシリアは、うどんをぐつぐつ。そしてフライパンにミートソースをひろげて温めた。 (2006/12/15 01:21:07)
村長の娘 シャーロットは、農夫 グレンをハリセンでしばいた。
偽判定以外に出るかっ!! (2006/12/15 01:21:40)
踊り子 キャロル 2006/12/15 01:22:04 (*27)
満場一致で決まりね(笑)>ネリーちゃん襲撃

んじゃ、ネリーちゃんにセットして、
襲撃成功を祈りつつ、寝るとしまーす。
異国人 マンジロー 2006/12/15 01:22:22 (*28)
まあ、拙者はキャロル殿・ソフィー殿を攻めまくるのが仕事であろうな・・・w

狼1人を入れたほうが、拙者の正体がばれた後、効いてきそうでござる。
文学少女 セシリアは、シャロ、グレン、ネリー。それか、シャロ、グレン、マンジロー。……それだと、グレンがブレーンなのかな。ないとは言わないけど、グレンの非COが大胆すぎるような。 (2006/12/15 01:23:17)
異国人 マンジロー 2006/12/15 01:24:10 (*29)
ネリー殿襲撃了解でござる。

あとGJでた際でもシャロ黒出しでよいだろうか?だけ最後に意見聞かせてほしいでござる。
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 01:24:19 (337)
>>84エレノア
>>2:408>>2:401に対してだ。
グレンが白く見えてきたので●からも外した方が・・と思ったが既に占い発表順の話にまで及んでしまったのでな。遅すぎたな、と。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 01:24:43 (338)
あたしは、ネリーちゃんもセシリアちゃんもついでにマンジ真の可能性考えています。

●パンダをどこで吊るべきか。
●今日の灰吊について、どうしても吊りたい人物が居たか。

●そして、内訳がわかってきた人達の反応はどうか、
についても見てきました。

皆が統一して黒い吊りたいと見ている人物がいたり、みんながセシ偽を決め打つなら、吊らない選択肢もありかなと思いましたが、

今日白吊って材料がゼロかもしれない、狩人吊るかも知れないより、せっかく宣言していただいたうえに、材料のでる可能性のある彼を吊る事も考えなきゃナ、と思いました。

グレンさんは占い師を決めたがっているように見えたけど、さっきも言ったとおり、単体考察からフレディ狼を見るなら、ネリー偽の可能性も見るかなあ、と思うし、そうでなく占い師をほぼ決め打っているなら、そこからかなり情報が絞られてくるのに、灰が単体考察の域をでない、そこが不思議でした。

逆に言うとセシちゃんにも、だしてやったぜ、的なことを感じて、どっこいどっこいなんだけど、
「よく出したな」と偽でも評価する部分はあるかな。大方の予想どうり

「ここで黒出しても、出した相手吊れない、しょぼん。」
それはあったはず。

想定狂でシュミレートされた、2日目のマンジさんが、くーちゃんに黒を出さなかったようにね。
村長の妻 エレノア 2006/12/15 01:24:46 (*30)
ですわね。
エッタちゃんは下手したら一番ラストまで生きてることになるかもしれないから、仲間切りしておくのが良いと思いますわ。
新米記者 ソフィー 2006/12/15 01:24:46 (339)
>>312
確かに、そうするべきかなと思わないでもないのですが。昨日、決定をひっくり返されてから、どうもグレンさんがひっかかる……。
もう一度説明しますが、セシリア真の場合はハイリスクハイリターン策を狼側はとっている。セシリア偽の場合は以下省略。
そちらから見た可能性としては、確かにセシリア真<セシリア偽ですが、前者を採っていないと言い切れるほどではなく、グレンさんに感じたひっかかりと状況をはかりにかけ、灰でこの人吊れば狼、という人をあげられなかったのを加味して、の結果です。ええ、ゆらゆらなのは否定しません……開き直ってもしょうがないですが。

でも……なんか、>>307見て安心したかも?
何か村人に見えないのですよね。何でだろ。
文学少女 セシリアは、酒場の主人 フレディに会釈しつつ、ミートソースとうどんをからめてできあがり。 (2006/12/15 01:24:57)
踊り子 キャロル 2006/12/15 01:25:01 (*31)
>>*28
うん、アリアリ(笑)
あたしは米さんから責められる(意図的誤字)が、
多分漂白の手段だと思うから。

それでもLWは粟さんのよーな気もするけどね!

んじゃ、あたしは寝まーす。
おやすみなさーい。
村長の妻 エレノア 2006/12/15 01:25:55 (*32)
あたくしは、GJが出て黒判定でも良いと思いますわ。
黒だったから、占い襲撃があって、GJじゃないか、とかいえるんじゃないかしら?
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 01:26:12 (340)
>>327 エッタ
うーん…なんだかなし崩し的だけど【本決定了解】。

正直覆すだけの根拠がない。
ていうかもうみんな寝始めたし。

んー、でもなんとなくどちらも白っぽいんだよね。
確かめてみたいって気はなくもないんだけど…でもネリー白っぽいって言ってる人が普通に了解してるのはなぜだ?
異国人 マンジロー 2006/12/15 01:26:33 (-46)
ついでにでござるか・・・

拙者、切腹モノでござるな・・・w
村長の妻 エレノア 2006/12/15 01:26:42 (*33)
でも、白が出したければ白でも構いませんわ!
基本、楽しいほうで!w
村が混乱するほうで!!

では、あたくしも休みますわ。
明日、また9時すぎにきますわー。
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:26:52 (341)
そういえば、朝のわたしの発言タイミングへのジェーンさんの指摘、意味がわからないままだ……。

明日でいいか。
よし、できたっと。フレディさん、台所お借りしました♪
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 01:26:56 (342)
>>336 セシリア
逆かなぁ、ワタシは「最初だから」やったンじゃないかって言う意味なんだけどなぁ。
最初の意味は、リスクは誤爆の可能性(ここでは対狼へだけですわね)。メリットは狼だけに真が判明して、その日の判定を狼サイドが調整することが出来る。ですわね。例えば3番目で白黒が続いたら狂人はどうするかしら。有る意味ピンチよね(笑
だったら主導権を狼に渡すって選択肢は狂人にとっては魅力的だと思わない?
村長の妻 エレノア 2006/12/15 01:27:14 (*34)
あ、占い発表順、聞いておいたほうがいいと思いますわ。
では、また明日!
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:28:20 (343)
>>339
そこからシャロ(占い先)狼……は、穿ちすぎですかね。
はてさて。
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 01:28:40 (344)
>>84エレノア
灰襲撃が頭に無い件だが、かなり気にされてるようなので答えておいた方がいいか。
終盤SGにも出来ない位白決め打ちされた灰位しか灰襲撃を見た事が無く、初回から灰を狭める灰襲撃など考えた事も無かったのだ。
それだけの事だ。
村長の娘 シャーロットは、文学少女 セシリアの方を物欲しげに横目で見ている (2006/12/15 01:29:26)
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:29:54 (-47)
日付だけ見て黒判定なので、さっぱり考えていませんでしたCO.

シャロの考察は頷けるわね。ちゃんと考えればそれが正しいと解る。……考えればね。
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 01:30:26 (345)
>>341セシリア
好きに使ってくれ。
今日は開店せぬままオーダーストップだ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 01:31:00 (346)
ちなみに最近
【とりあえずシャーロット吊りで】
が合言葉になっているので、占いにあげたんですよ。

みんな上げやすいんでしょ?
異国人 マンジロー 2006/12/15 01:31:40 (*35)
うーん。面白さか・・・。
今の所、GJでたらシャロ黒出し。襲撃成功したら、白出しにしようかなと思ってるでござる。

多分、この方が面白いでござるw
拙者、黒出せなくて焦る様を演じたいでござるな。とさて、そろそろ考察に戻るでござる。
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:31:52 (347)
>>342
そっか。確かに。先に判定する方に主導権があるとばかり思っていたけれど、黒の数をひとつにするか、ふたつにするか決定づけるのは、あとから判定する方なのね。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 01:31:56 (348)
まあ仕方がないか。
可能性から考えたら>>338も納得できるし、結果を見れば少なくとも真贋はわかるだろう。


というかねーむーいー!

ちょっと議事録あさってくるけど、寝落ちしてたらごめん。
さすがに今日は5時とか無理だから…。
文学少女 セシリアは、村長の娘 シャーロットにミートソースうどんを差し出した。 (2006/12/15 01:32:14)
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:32:23 (349)
一緒に食べよう?
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 01:33:22 (350)
とりあえずシャーロットから、特に動かさないままお茶濁したりね。

そういうのをノイズというのです。

それはシャロさんが狼なら狼、人なら人なりに、何とか頑張って跳ね除けてくれるかとおもったんですが、いい感じに弄られ属性です。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 01:33:25 (351)
>>346 エッタ
そう?
今日は結構白く見てる人も多かったと思うんだけど。
俺やリックとの比較でって意味だったのかな?
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:33:56 (352)
>>346
多いですよね。いかにも挙げやすそうなところ、という気がします。
見習いメイド ネリー 2006/12/15 01:34:33 (353)
>>324 エッタちゃん
両狼ですか…うーん、今の段階ではその可能性も低いんじゃないか、って思ってるんですけどね。
エッタちゃんが気になっているのは、フレディさんの「演技」発言ですよね?
読み直してみたんですが、あれってグレンさんの発言を受けての発言ですよね。
仲間でも普通に言いそうじゃない?とか思うのは私の頭がネジ曲がってるんでしょうか。
というよりも、マンジローさんの「演技じゃない」って発言が、グレンさんに向けて言われた発言にも見えるんですけど…
フレディさんとマンジローさんのラインで気になるのは、やはりマンジローさんを真寄りに見ていたこと。
あまりにも占い師の内訳が偏りすぎているので、フレディさんがそれを止める為にフォローした…ってとこぐらいしか思いつきません。
うわん頭がまわらない(涙

エッタちゃんはライン考察を重視されているのでしょうか。
もう本決定出てるんで変更はできませんが、せめてセシリアさんに投票してもいいですか?
文学少女 セシリアは、お嬢様 ヘンリエッタに肯きつつ、うどんをフォークで巻き取った。おいしい。 (2006/12/15 01:34:42)
村長の娘 シャーロットは、文学少女 セシリアに、ありがと〜
ルンルン
(2006/12/15 01:35:05)
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 01:36:07 (354)
>>352 セシリア
あら、意見が割れたね。
見習いメイド ネリー 2006/12/15 01:36:48 (355)
>>350 エッタちゃん
それは確かにわかります。
後半まで残っても、吊り希望に上げられそうな予感。
それなら白黒つけておいた方がいいかもしれないですね。
疑われても構わない、むしろ煽る発言もあるから。結構翻弄されちゃうんだと思います。
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 01:37:28 (356)
多勢に無勢なんですもの。しかも、間違いなく純粋村人まで混じってるし。
今日の発言でなおかつ継続するのは自滅したい村人だろうって事にしました(苦笑
書生 ハーヴェイは、とりあえず何かないか探してくるー。 (2006/12/15 01:39:08)
見習いメイド ネリー 2006/12/15 01:39:13 (357)
>>351 ハーヴェイさん
考えの分からない相手は疑わしく見えるものですよ。
それが自分の基準と外れているのなら尚更。
だからもしかして…って考えると怖いんじゃないかな。考えは簡単な事でひっくり返るものですから。
書生 ハーヴェイは、見習いメイド ネリーつ【紅茶(眠れなくなります)】 (2006/12/15 01:39:25)
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 01:41:08 (358)
>>357 ネリー
まあね。変な疑心暗鬼を避けるには、ここで白黒はっきりさせといた方がいいのかな…?
見習いメイド ネリーは、書生 ハーヴェイありがとうございますーv私もログ見直してこよう… (2006/12/15 01:41:11)
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:41:26 (359)
>>354
え、ハーヴェイさんとですか?
けっこう白い……なるほど。それはそれで解るんですよ。

占い、というのはいいセンいってると思います。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 01:41:34 (360)
ネリーさん。

グレンさんは発言から、演技という意図はなかったと思います。
フレディさんが曲解という形で、発言していますね。
でもそれってフレディさんの主観から来る受け取りです。
問題はその言葉にまんじろうさんが侮辱を感じる発言があったこと。
そしてまんじろうさんが騙りにでる際の事情は、フレディさんはあとからでも知れることが出来ます。

避けれない事情だったのに、自然に「それを利用した」という発想を(まんじろうさんの言う「そんなことをしてまで」です)、わざわざ曲解し。口に出すかな、と思ったのです。

グレンさんにその意図がなかったからこそ、仲間ならやりにくい曲解だと思いますよ。
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 01:42:33 (361)
>>355 ネリー
その辺が甘いのかもね。
リック吊っておいて、ワタシ継続なんてね。
そう言う意味で一番ひっかかるのはキャロなんだけどね。他の人はほっといても、最後は変えたけどあそこが言うのはどうも解せない感じ。あと、今SG候補潰してどうするんだろうって気もしますわね。その辺はエッタの性格読まれてるのかも(笑

ちゅるちゅる...うん、結構イケるじゃない、このうどん
見習いメイド ネリー 2006/12/15 01:43:06 (362)
今日はログが早い辺り全然追いつけなかったんで、もう少し見直してから寝ます。
セシリアさん凄い喋ってますね…こんなに喋れるんだとびっくり。追いつけませんでしたよー。

>>358 ハーヴェイさん
うーん…はっきりさせるなら、昨日の方がよかったんですけどね。
シャロさん自身も言ってましたが、ノイズを排除出来る日は昨日しかありませんでしたから。
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:43:34 (363)
>>356
そういえば、病気の具合どう?

序盤の寡黙とか、CO方式の希望とか、COタイミングとか、後々まで引き摺るのよねー。
他に材料がないうちはしょうがないけれど、日数が経ったら他にもいろいろ考えられると思うのにね?

もぐもぐ。クルミが効いてておいしいわ。
新米記者 ソフィー 2006/12/15 01:44:08 (364)
うーん。おそらく私は、キャロルさんが思っているほどセシリアさん偽をきめうちできていないのかと。引っかからないといったら完全うそですが。というか、そこまで論理的ではありませんし(苦笑)

どちらにせよ、間違っていたらごめんなさいはいうべきではありませんでした。
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:45:19 (365)
>>362
ありがとう。話す材料があれば、いろいろ話せるのだけれど……序盤はどうもね。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 01:45:27 (-48)
どうでもいいけど、中の人は紅茶飲みすぎて胃がおかしくなってます…。
次は何にしようかしらん?

[まだ飲む気。]
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 01:46:25 (366)
>>94グレン
1、リックが私の中では怪しい者三番手だったからな。
シャーロットを外す事になった時はスライドして▼ジェーン●リックにする予定だった。だから○だったのだ。

2、>>2:348のマダムや>>2:354のネリー>>2:361ソフィー(ちょっと微妙だそうだが)そして私も白く見えたし狂人すらも黒を出しにくい雰囲気に見えたのでな。
その後でエッタが>>2:415と発言したのがびっくりしたくらいだ。
そして実際パンダになったのだから見込み違いもいいところだが。

3、確かに矛盾してるな。
それぞれ単体で考えて繋げて考えずに出してしまったから矛盾してしまったのだな。
一応「相対的」は(>>2:154の時点で)ネリー真、セシリア狂の可能性を高く見てから相対的にマンジロー狼、という事だな。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 01:46:56 (-49)
>>362
いろんな意味でごめんなさい!
酒場の主人 フレディは、何だ?私の「演技」発言が波紋を呼んでるのか? (2006/12/15 01:49:21)
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 01:49:53 (367)
>>363
なんとか。というか、あの日は死んでたの。なんかいきなりって感じでね。
翌日は生き返ったけど、少し尾は引いてる見たいね。ま、今はほぼ平常人だから。
ありがと。

って、ワタシ自身一斉同時COなんて時間合わせてまでやるモンじゃないと思ってるから、その辺はどーもラフというか、気にしないのよね。ま、全ての人が気にする事になっている世界らしいから、疑われるのは洗礼みたいなモノだと思っているしわよ。ふふっ、この辺りはワタシは異世界の住人って事なのよね。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 01:50:01 (368)
んで、その反応が、マンジローさん、ホントに侮辱されたとがっかりしているようにも見えたのです。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 01:50:05 (-50)
今日は誰を守る!?
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:50:58 (369)
ヘンリエッタちゃんとネリーさんの間で、かなり話題になってますね。

ところで、ネリーさん真ってそんなにも鉄板に思ってます?書いた順に思ったのなら、ネリーさん真がまっさきに考察できたのですよね。
アンカーなしでさらっと書くと、どういう印象からそう思いました?
見習いメイド ネリー 2006/12/15 01:51:48 (370)
>>360 エッタちゃん
なるほど…確かにグレンさんはその意図を否定してますしね。
仲間相手に「演技」という言葉を使うかどうかということですね。
フレディさんがぽろっと言っちゃって、マンジローさんが仲間だからこそそれに腹をたてた…なんてことはないでしょうか。

うーん、でもやはりそう考えるとラインは無い気がします。
卍狼、フレディ狼はないのかな。

>>361 シャロさん
相変わらずお二人とも仲悪いですね…(苦笑
確かにここでシャロさんというのは消極的な気がします。初日の印象をずるずる引きずっている感じですね。
なんだろう、マイペースな言い方が気になるのかな…?
お二人がなんでそこまで対立してんのかって感じもするんですが、一度ロックオンしてしまうとその人しか見えなくなるってのもよくわかる。
気になるんですよね、確かめないと。
外したのも迷っていたのかなぁ。どうなんでしょ。
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:52:39 (371)
>>367
そのあたりのやりとりって、ダンスの相手を探すようなものですものね。

……ふふっ。シャロのお相手はちょっと沢山いたようですけれど。
新米記者 ソフィー 2006/12/15 01:53:33 (372)
>>350耳痛いですね。
一応、今日シャロちゃんから動かしてみようと頑張ってみたのですが。最後のほうハーヴェイさんとか上げているあたりがその痕跡。キャロルさんもあまり黒く感じないし。ジェーンさん・・・は、白黒は今日の結果次第かな。でも読んでいると意見がすんなり入る方なのですよ。
どうも今回、白い!と言い切れる人もめちゃ黒いと思える人もいなくて悩ましいです。
何か思考停止している感はいなめないかも。
ごめんなさい(結局謝ってる)
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:54:01 (373)
ところで、ちっちゃい顔でも案外解るもんですね。いえ、ふと思いまして。

……ごちそうさまでした。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 01:54:06 (374)
異界の住人さんは、明日頑張ってねです。
文学少女 セシリアは、お皿を流しで綺麗にすると、タイプライターの側の暗がりに引っ込んでいった。 (2006/12/15 01:55:14)
見習いメイド ネリー 2006/12/15 01:55:24 (375)
>>363 セシリアさん
初日の印象ってひきずりますよー。
でもセシリアさんは後半にスパートかけてくるタイプなのかな、と思いました。
私は逆に前半突っ走って後半ガス欠するタイプです(苦笑

わたしもうどんいただきます。もぐもぐ。
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 01:55:31 (376)
>>369セシリア
その質問は私宛か?
多分そうだろうな。

今は全然鉄板ではないぞ。
本人に言うのも何だが君が狂っぽいと思うのは変わらんがネリーとマンジローはわからんからコロコロ意見が変わっているぞ。
アンカーいるか?
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 01:55:46 (377)
ネリー
仲間なら、結構時間もたってるし、事情わかってるのかな、とか。
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:56:54 (378)
>>375
食べ終わったお皿は流しにね。フレディさん一生懸命だから。

残りのお皿によそったぶんは、ご自由にどうぞ。
ふぁぁ……ねむ。
文学少女 セシリア 2006/12/15 01:58:31 (379)
>>376
ごめんなさいフレディさん。アンカー忘れてました。

で、今はわたし狂を軸にして、残りを考えているっていう思考なのね。
それはまあ、今夜のところはいいかなと思っています。

できればアンカーでなく、これこれこうだからこうなんだ、と言葉で聞きたいところです。
正直、アンカー先って聞き取りづらくありません?
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 02:00:44 (380)
>>374 生きてたらね
あ、そうだ。一つ懺悔しておこう。
たぶんワタシがセシリア吊りを主張する理由は自分の>>2:369に縛られてた部分か有ると思いますわ。
村長の娘 シャーロットは、流しに皿を持って行った。 (2006/12/15 02:01:03)
見習いメイド ネリー 2006/12/15 02:01:40 (381)
>>377 エッタちゃん
ふむ…確かに。
私には「お前事情わかってるくせに何いってんだよ!」って怒ってるようにも見えましたが…。
でも固執しすぎてる気がする。
フレディさんとマンジローさんはどうなのかな。狼なのかな。村人なのかな。狂人なのかな。
なんだか分からなくなってきました(苦笑

わたしはそんなにラインみれないです。グレンさんも同じなんじゃないかなっておもう。
でも思わぬところで繋がってたりして、何が吉と出るかわからないものなんですよね。
だから手探りで考察してる。
私は自分が真だってことと、グレンさんが白だと言う情報をもってます。
でも分からない事は沢山ある。黒が一つでも出ればとっかかりやすいんですけどね(苦笑
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 02:01:55 (382)
あああああ!発表順忘れてたー!!
んとんと、どうしようかな・・・。
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 02:02:02 (383)
>>97ネリー
困ったものだ、はネリーが真になる事にかかるのではない。考察が薄くなる事に困ったのだ。

>灰考察より占い師考察
散々グレンにも突っ込まれているが発言から疑うのが苦手でな。
いや、それじゃイカンのだろうが現状苦手なのが事実でな。
データが出てくる占い師の方がまだ考察がし易いのだ。
順次じゃなかったからデータは更に少ない訳だが。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 02:03:21 (384)
>>382
そういえば!?

[戻ってきた。]
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 02:04:40 (385)
んーグレンさん視点では、マンジ真もありえたと思うんですけどね。
あまり吊られる意識がないようにも思えました、それは状況を作りえた立場だからなのかな、とも思います。
でもわかりません、明日霊判定を見るまではね。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 02:05:58 (386)
マンジさんを一番最初にしたいんだけどなー。
マンジさん、早くて何時ごろになりそう?
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 02:07:52 (387)
理想

マンジ

セシ

ネリー

とかどうかな。狂疑惑など踏まえ。
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 02:07:57 (388)
う〜
今日はこの辺で
おやすみなさーい
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 02:08:49 (389)
シャロさんおやすみなしあ。
生きていたらまた明日。
村長の娘 シャーロット 2006/12/15 02:09:03 (390)
発表順かぁ...考えてもなかった。
なんかワクワクするわ

じゃ、もいちど、おやすみなさい。
見習いメイド ネリー 2006/12/15 02:10:18 (391)
>>383 フレディさん
あ、なるほど。マンジローさんに対するとっかかりが無くなるから困った、ということなのですね。

占い師から考察しやすいというのは同意です。皆さん占い師の方から先に考察されてますしね。
ただ灰考察もしてくださらないとぜんぜんフレディさんの考えがわからないんで、考察頑張ってくださいー。
新米記者 ソフィー 2006/12/15 02:10:33 (392)
シャロちゃん、おやすみなさい。
えーと、フレディさん、本決定に関する感想とかありますか?
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 02:11:01 (393)
>>379セシリア
印象で言うなら感心させられる意見が多かったから、だろうな。
が、別にディベートの大会じゃないからな。それだけで真鉄板と言えないから迷っているのだ。

言葉にするとやはりぼやけてしまうな。またグレンに怒られそうだ。
つまり5文字で言えばパッション、になるのだろうな。(苦笑)
新米記者 ソフィー 2006/12/15 02:11:34 (-51)
だめだ。ものそい思考が停止している感じがする。寝たほうがいいかな。
新米記者 ソフィー 2006/12/15 02:12:55 (-52)
これでグレンさん白だったら思い切り怪しいですね。
SGになったらそのときはそのときかな。
見習いメイド ネリー 2006/12/15 02:13:42 (394)
>>387 エッタちゃん
発表順は了解です。
GJが出ることを祈りつつ…


あ、そういえば、一つ聞いてもいいですか?
>>205
ネリ偽ならフレディ狼はあるってどういうことでしょ?
読み返しててちと気になった。こういうのって聞いてもいいのかな。
見習いメイド ネリーは、村長の娘 シャーロットおやすみなさいー。よい夢を。 (2006/12/15 02:14:08)
異国人 マンジロー 2006/12/15 02:15:04 (395)
すまぬ。

今、考察中だが今日も演技発言について波紋があるようでござるな。あまり尾を引きたくないのでもうちょっと説明するのでござる故、この話題は沈静化してほしいと願っているのでござる。

拙者は昨日のあの段階で特定の人に対しての発言ではなく、そのような議論の流れが嫌だったというのがまず1点。それはわかってもらえているとは思っていると信じているのでござる。

あとは、拙者の本音を言ったつもりでござる。と、それ以上の説明はないのだが、ただ、それが考察内容にドシドシはいてきてしまうと、拙者からは何とも言いようがないのでござる。

というか、CO方法・順・その時の様子が未だに尾をひいているのがツライでござるな。初日の印象が尾を引きずっているようにしか見えないのでござる。

拙者、多弁には程遠い故、仕方ないのかもしれないのだが、考察は落としているし、発言からここが怪しいとは言われずに、特に質問もないのでござる。現状、ネリー殿真だから・・・みたいな捉えられ方をしている人が多いように感じているのでござる。

以上でござる。考察戻るのでござる。

とその前に判定順でござるね。
拙者が生存していればだが、朝一で出せる予定でござる。多分、灰考察がギリギリになりそうなので起きているのでござる。

では、再び議事の海に飛び込んでくるのでござる。チョオリャー!!
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 02:16:30 (-53)
守護先についてチラシの裏に思案中。

しっかし、今回も独り言見るのが怖いな…。(汗
この村終わったらちょっと修行してきます。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 02:17:39 (-54)
チョオリャー!!
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 02:18:09 (396)
どんどん質問が増えていくな。(笑)ま、いいか。

>>392ソフィー
まだ、直近の議事と>>97までしか読めていないので今日の議事をオールスルーで答えると吊りは個人的には反対だ。
昨日の本決定後に言っているように個人的にはグレンを白く見ているし、セシリアを狂人寄りに見ているからな。

●についてはシャーロットは何ともまだ言いようがない。不思議な印象しかないからな。占いでデータで見たい気はするので賛成かな。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 02:23:17 (397)
グレンちゃんから見て、セシリアは偽確定、しかも狂よりに見てるなら、
マンジローかネリーは狼です。

フレディ狼を考えた時、例の時間発言からのとっかかり方、マンジとのやり取りを含め、仲間っぽくないよね。

それなら、吊りたいほどフレディ狼を思ってるなら、ネリーとのつながりも考えるだろうってこと。
(逆に真贋そんなに固執してるなら、そこを軸にも見れると思う。)

ラインって、占い吊りなんていくらでも偽装できるけど、自然にありえないくらい切れちゃうラインってのは、あると思う。
新米記者 ソフィー 2006/12/15 02:24:25 (398)

>>394
フレディ狼、マンジロー狼がライン的に同時の可能性が低いから、フレディ狼可能性を考えるのなら、ネリーさん偽の可能性が高い、ということになるのではないかなーと。
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 02:24:59 (399)
>>119シャーロット
その時点で感じた話せる順だ。
君よりもジェーンの方がパンダになった時に反論がきっちり出来そうに感じたからだ。
その時はシャーロットの印象は寡黙としか無かったからな。
すまん、その後の質問が理解できない。説明求む。
ハーヴェイが姿を見せない、というのは?
グレンの方がハーヴェイより白く見ているのは合っている。
新米記者 ソフィー 2006/12/15 02:27:48 (400)
>>396
回答ありがとうございました。いや、反対の意思を強くは言わないのかな、と思ったので。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 02:30:36 (-55)
くそぅ、セシリアのセリフが気になって仕方がない。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 02:31:23 (401)
>>395 マンジさん

アレ自体は「そうだった」事実を疑っては居ないでFAです。(私も、恐らくみんなもね。)

また、それとは別にそういう作戦もアリということは否定しない。それは考え方だから。
だけど、貴方の発言を見ていても、『そんなめんどくさい事しなさそう』に見えた。

だからそれについては無関係です。


それについて派生した誤解のやり取りに関し、ラインはないと思った。ただそれだけの事ですよ。そして誤解というのは、やはり情報ではあるのです。


シャロさんとキャロさんが、仲間でないと感じるのと一緒。

フレディは思った事を、多分素直に話したのだと思う。それがあなたには引っかかったのだろうけれど、その様子に仲間でないかな、と感じた。

それはどちらも間違っていたら私の判断ミスであって、すれ違う要因になにか問題があったわけではない。
見習いメイド ネリー 2006/12/15 02:32:32 (402)
>>397>>398
なるほど,了解しましたー。
マンジローラインからの消去法ですね。
グレンさんの中で占い師の真偽が傾いていて、それで私偽の可能性は深く考えなかったせいもあるのでしょうね。
というか言われるまで思いつかなかった…説明ありがとうございます。

>>309 ジェーンさん
超返答おくれてごめんなさい!見逃してたーorz
内容につきましては納得です。COすべきではない、と考えているのなら、自分も黙って吊られるべきだった。
それをわかっててあえて非守護COしてきた事が、怪しく見えて仕方ない…ということですね?

というか見てて思った。ジェーンさん、すっごいグレンさんの事疑ってるんですが、これでグレンさんが白だってわかれば一転この部分は黒印象になるんじゃないかと思います。
「白だとわかってて強引に吊らせようとしたんじゃないか」って。
それでも構わずグレンさんを吊ろうとしたのか。それとも占霊機能を崩壊させる自信があるのか…
逆に何もしらなくて、純粋に疑っているのか。
この部分を見てると純粋に疑っている気もしてきて。
なんだか灰の皆さん、ころころ印象が変わって困る…
黒い、と思っても白くなったり、白い、と思っても黒くなったり。
うぁー一人でも黒捕まえられればそっから考察できるんですが…(涙
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 02:32:52 (403)
>>400ソフィー
何しろ今日の議事を全くといっていいほどわかっていないからな。未だに半分も読めていない。自分への質問を探しているだけなのに。
流れに乗れていないまま昨日の段階のイメージで反対しても、と思ったのだ。
見習いメイド ネリー 2006/12/15 02:36:00 (404)
ううん、そろそろ限界。寝ます。
生きていればまた明日考察しますね。
それでは皆さんおやすみなさいー。お疲れさまでした!

[...はそういうと、そのまま店を*後にした*]
新米記者 ソフィー 2006/12/15 02:38:52 (405)
>>403
なるほど。了解です。

>>402
私がいうのもなんですが……はっきりした黒がいないのは辛いですね(遠い目)
新米記者 ソフィーは、見習いメイド ネリーさん、おやすみなさい。 (2006/12/15 02:39:16)
書生 ハーヴェイは、シャーロットもネリーもおつかれさま。 (2006/12/15 02:43:55)
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 02:44:38 (406)
質問は以上かな。
さて、議題回答もしたいところだが頭が死ぬまでに何処まで出来る事やら。
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 02:46:01 (407)
>>399自己訂正
×グレンの方がハーヴェイより白く見ているのは合っている。

○グレンの方「を」ハーヴェイより白く見ているのは合っている。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 02:47:30 (408)
>マンジ

コレは狼探しと関係ない事だけど。

言葉や状況からすれ違う事も、このゲームでは材料となりうる。
だからといって殺伐が好ましいわけではないけどね。一生懸命向き合っていても、どうしたってすれ違い誤解は生まれる。

そっから解きほぐすのも面白いと思うのよね。だから、真剣にぶつかり合う事は否定しない。
ゲームだから、中の人を否定する以外は許容と思っている

ただ推理法にも色々あって、人のそれが好みではない事もあると思う。「私はあなたのその推理が好ましくないわ。」「言っている意味がわからない」「でも私はこういう理由でこう思うの、」と言うやり取りも別に無駄って訳でもないかな。
言うのは相手の理解にはつながると思う。
それにどういった切り口でも、それぞれの武器として、駆け引きするのもおもしろいとおもうし、それで相手を納得させるかも腕かと思う。


私は言葉から感情を見るのが好き。
だからすれ違いも見るのは好き。それがいいか悪いかはわからないけど、説得する努力はするね。

時間関係の事、意図は説明した。けど、あなたを不快にさせたのなら、私はまた別の点からも推理するね。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 02:52:03 (-56)
まとめ役のむいてなさに涙が出るぜ。
この村なら、白立場より、灰にいたほうがおもろかったろうにな。
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 02:53:21 (409)
ああ、一応流し読みしたので再びソフィーの>>392に答えておこうか。

グレンの白印象、セシリアの狂印象を決定的に覆す感じの物は感じなかったな。
ただ、一つだけひっかかったのは>>307
SGは当たり前だが村人に対して使うものだ。
黒さMAXで見ているのに何故?
とは思った。
新米記者 ソフィー 2006/12/15 02:55:05 (-57)
決定後のシャロさんの態度見て、白かなーと後悔し始めている私がいる。しつこい人で本当にごめんなさい。ロックオン体質抜けない。何かもう、今日は我ながら駄目駄目だからこちらが占吊当たる覚悟も普通にあったんですが(しくしく
それにしてもうーん。
ジェーンさんはグレン白ならグレン吊り推すかな、というのは疑問。ただ、白つりは単純に狼さんの利益にはなると思うけれど。
キャロルさん?
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 02:55:38 (410)
>マンジロー
私が時間の事で推理した事で気分を害したなら謝罪する。
グレンの意図を理解できなかった事でここまで大事になるとは思わなかったな。すまん。
異国人 マンジロー 2006/12/15 02:56:05 (-58)
エッタ殿、sasakoさんにしか見えないのでござる・・・。ごめんね。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 02:58:23 (411)
>フレディさん。
かくしろなのに、はっちゃけたエッタを許して。
お嬢様 ヘンリエッタは、酒場の主人 フレディをじっと見つめた。 (2006/12/15 02:58:53)
お嬢様 ヘンリエッタは、酒場の主人 フレディをつんつんつついた。 (2006/12/15 03:00:07)
お嬢様 ヘンリエッタは、酒場の主人 フレディに・・・ (2006/12/15 03:00:34)
お嬢様 ヘンリエッタは、酒場の主人 フレ・・・ (2006/12/15 03:01:07)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 03:03:13 (412)
むにゃ・・・い、いくらですか・・・・
・・・いがいと・・・
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 03:03:38 (413)
■2.占い師の事
今日の判定を受けて。
黒を出したのはセシリアのみなのでそこから考察。
仮定1、セシリア真
グレン狼で、マンジロー、ネリーが偽。
狼は庇って白を出して、狂人はセシリア真、グレン狼を上手く嗅ぎ取って白を出した、若しくは何も考えず白を出したと言う事だな。
グレンが吊られるかどうかもわからないのに狼は庇った事になる。
グレンが吊られたら共倒れになる事を覚悟で。

今日のクインジー襲撃を見ると慎重派の狼に見えるのだが、それを考えると共倒れを避けて真に合わせる様なタイプだと思うがな。
異国人 マンジロー 2006/12/15 03:03:42 (414)
>ヘンリエッタ殿・フレディ殿
チョオリャー!!
ちょっと議事の海から一時帰還。
意図は伝わったのでござる。了解でござる。フレディ殿は謝らないでも大丈夫でござる。自分の腕の見せ所と考えて、頑張るでござるよ。

それでは、また戻るでござる。それにつけても議事長いでござるし、それにつけてもおやつはカールでござる。

チョオリャー!
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 03:04:40 (415)
・・・ううっ・・・
ままぁ・・・だまさ・・・
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 03:06:47 (416)
蔀式七借汐磁磁磁磁
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 03:07:08 (417)
怖いのです!何語?!
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 03:07:55 (418)
チョ、チョオリャ-
書生 ハーヴェイは、へんじがない、ただのしかばねのようd…zzZ [*どさり。*] (2006/12/15 03:08:42)
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 03:09:02 (419)
>>411エッタ
お疲れ様だったな。
遅くなったばっかりに私の代わりに反論をたくさんしてもらってしまったな。すまなかった。

纏め役よりも自由奔放に喋りたかったのだろうな。本当にご苦労様だ。

そうそう。独断は個人的には推奨だ。
多数決より狼にはプレッシャをかけられると思うからな。

寝てしまったか。しかし何の夢を見ているのだ?
[笑みを浮かべエッタをソファーに運び毛布をかけ、再び考察を始める。]
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 03:09:37 (-59)
と言いつつ、裏では考察継続。
お嬢様 ヘンリエッタは、ハーベイさん今日はお布団にステルスなのです。 (2006/12/15 03:09:45)
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 03:10:28 (-60)
Σバレた!
お嬢様 ヘンリエッタは、書生 ハーヴェイの布団にもぐりこんで、おなかに落書きをした。 (2006/12/15 03:10:45)
お嬢様 ヘンリエッタは、書生 ハーヴェイの布団の中でもぞもぞoO(でけたです!) (2006/12/15 03:11:35)
お嬢様 ヘンリエッタは、任務達成して、ふとんから無事生還した。 (2006/12/15 03:12:18)
お嬢様 ヘンリエッタは、酒場の主人 フレディの用意してくれた布団にスライドステルス。 (2006/12/15 03:13:09)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/15 03:13:45 (420)
(ゴロゴロゴロ・・・)
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 03:14:11 (421)
>>413続き
2、セシリア狼
グレン村、真狂が白出し。
アグレッシブかつトリッキーな狼だな。
狙いが有るとしたら狂人に見られる事による放置狙いか。今までの皆からの狂人印象獲得からの発想か。
しかし、これもグレンが吊られたら次は狼一本釣りだ。
ランダムPP封じの為に狂人だと思っても吊る可能性はかなり高い。
これも襲撃の印象と反するな。
1より無さそうに見える。
お嬢様 ヘンリエッタは、自分のお布団にもぐりこんで夢心地・・・。 (2006/12/15 03:14:51)
お嬢様 ヘンリエッタは、みんな遅くまでお疲れ様、エッタは眺めつつ寝落ちます・・・。 (2006/12/15 03:16:09)
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 03:16:15 (422)
>>414マンジロー
了解だ。
議事読むのが大変なのは同意。
でもカールは手が汚れるので好きではない。口の中が切れるのもマイナスポイントだ。
異国人 マンジロー 2006/12/15 03:19:04 (-61)
こんな多弁村で狼やると地獄でござる。

村人希望で出せばよかったのにおまかせ(コレ実は長期初)で出した拙者が悪いのでござる。キェー!
異国人 マンジロー 2006/12/15 03:21:44 (-62)
10000万台がノルマみたいな感じになってるのでござる・・・。(汗

狼だから、考察内容も変化球気味にしようと必死でござるw
発言制限プリーズなのでござるよコレ。
もう、アンカー追ってないでござる(汗
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 03:21:48 (423)
>>421続き
3、セシリア狂
グレン村人。
狼は真と判定を合わせ、セシリアは狼に確実な狂アピールが出来る。
一番オーソドックス且つ一番危険を感じる可能性だな。
しかも狼が真に判定をあわせる慎重さも襲撃イメージと一致する。

3>1>>>2の順か。
判定と襲撃を合わせた考察をするとやはりセシリア狂が一番しっくり来る。

且つ、が一瞬 つ且に見えた。
病気だろうか。
異国人 マンジロー 2006/12/15 03:23:08 (-63)
というか、まだエレノア殿分しか終わっていない罠・・・。

あと、1時間40分か・・・。受験勉強みたいだコレwww
酒場の主人 フレディ 2006/12/15 03:23:32 (424)
タイムアップ。
ネリーの期待(灰考察)に答えたいのはマウンテンマウンテンだが、今日は休ませてくれ。

[*奥へ。*]
新米記者 ソフィー 2006/12/15 03:28:19 (425)
ジェーンさんとハーヴェイさんの守護関係の議論は大して引っかからなかったですね。私はGJでなければ襲撃考察してもしなくても別にいいと思っていますが、ハーヴェイさんが心配するのは分からないでもない。
ハーヴェイさんが引っかかったところだと、>>2:475で、考察を生きているうちに人に見せないと、という意識があるようにも見えるところでしょうか?。よわい。
エレノアさんの真贋一直線、といった要素は>>60あたり。希望ジェーンさんに変更という動きで孤独感、といえるかなーとか、ネリーさんのところは他より真要素を多く見ようとしている感じがして。単にネリーさん真と思っているからそういう思考になる可能性もあると思いますけれど。
うーん。ジェーンさん、引っかかるところとしては。今日初めは「昨日の議事録読んでグレン白っぽいと思った」 >>209あたり「なんだろう。グレン単品では決して白くないんだなあ」こうなった思考経路がわかりにくい?
雑感ひねり出しましたがそろそろ限界突破したみたいです。おやすみなさい。
新米記者 ソフィーは、エッタちゃんに癒されつつ、ソファにどさり。 (2006/12/15 03:29:13)
新米記者 ソフィー 2006/12/15 03:30:22 (-64)
何か・・・自分の動きが。凹む。
本当に吊って欲しいorz
新米記者 ソフィー 2006/12/15 03:33:44 (-65)
んな事言ってないで狼探さなー。
チョオリャー。
新米記者 ソフィー 2006/12/15 03:34:36 (-66)
・・・・・・・・・・。
異国人 マンジロー 2006/12/15 04:43:49 (426)
☆★ 灰考察 ★☆ 〜出来た所まで投下〜(全員は無理であった・・・orz)

・エレノア殿
1d●書2d●酒▼書3d●娘▼書

発言を追ってみると考察・質問等、バランスが良いなと思うでござるね。1dの目立ち方&その後の灰考察より思考隠ししているようには見えない点は素直に白印象でござるな。

また>>2:36>>2:43の発言も迷い演技には見えないのでござるが、>>3:12『偽占だと考えていたセシリアさんとマンジローさんが入れてなかったのでうごかしませんでしたわ。』が、ネリー殿真を信じすぎのようにも見えるのでござる。

★ そこで、一つ質問なのだが、
>>3:15 『襲撃のイメージはマンジローさんが一番合ってる気がいたしますわ。』の根拠をもう少し具体的に教えてほしいのでござる。これ拙者から見ると印象操作されているようにも見えるのでござる。

あと、3日連続ハーヴェイ殿ロックオンでござるか・・・これをどう捉えて良いのか?
だが、ネリー殿真予想などから見るとブレがないようにもみえるのが悩ましいでござる。ただ>>3:15が印象操作っぽく見えて総合でやや白寄りから、灰色に戻った印象でござる。

・シャーロット殿 1d●妻2d●娘▼リ3d●資▼文▽酒
2d寡黙吊候補と言ったが、これは撤回せねばならないな。日に日に良く喋ってくれていると思うのでござる。何人かが言っておったが、やはりシャーロット−キャロルラインは無いだろうと予測継続中でござる。

>>2:433 『SGとは良い笑いのネタ〜』がやはり仲間とは思えないでござるな。

スタイルは自由奔放。>>3:54>>3:55辺りは独自の意見を提示してるのだがやはり独特な感は否めないでござる。
『一人か二人選択して、吟味した方が良いと考えた次第ですわ。』→>>3:154 でパッション気味になっているのは時間がないからだろうと推測するが、占考察もしていないでござるし、日に日に希望が急変化しているので、発言を追ってみても思考が見えにくい印象でござる。占で判断するのが良いかと思えてきたのでござるな。

・フレディ殿
1d●踊2d●資〇リ▼娘3d未提出?
思考のブレが激しい印象でござるね。>>2:266で拙者昨日も言っておるが『思考錯誤しながら良く考えて発言している印象もあるのは白印象。』が更に増している感がするでござる。

> >2:486>>2:490>>2:491>>2:493の思考の変化が更に増した要因な気がするでござる。 3dは占考察・質問返答に追われており灰考察はないのがやや印象ダウンなのだが、拙者狼予想のネリー殿とのラインは薄めと感じている点も加味して、白寄り印象に変わってきたのでござる。

★ と一つ質問なのだが、
>>3:423 『狼が真に判定をあわせる慎重さも襲撃イメージと一致する。』とあるが、慎重派の狼=拙者と数名から言われていることに対して、どう思うか聞かせてくれないでござるか?拙者正直、何を以ってして慎重と呼ばれているのかが、よくわからないので、考えを聞かせてほしいのでござる。

と、思考うっすら状態だと、1人1時間近くはかかったのでござる・・・。
異国人 マンジロー 2006/12/15 04:46:18 (427)
っと、上記文、フレディ殿の>>2:486が、全角になっていたでござるな・・・。

そろそろ限界でござるが、あと15分切ったので起きてるでござる。ここまで起きていて襲撃は勘弁でござるよ。
異国人 マンジロー 2006/12/15 04:47:58 (428)
思考停止中
異国人 マンジロー 2006/12/15 04:48:17 (429)
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 04:48:30 (-67)
さてどうする?

シャワー浴びつつあれこれ考えたけど、どうにもセシリア真には見えない。
セシリア真だとして、狂人が白を出す理由は?
あるとしたら、グレンが狼に見えていたということか。
パッションで白出しってのもなきにしもあらずだけど。

でも、それだとクインジー襲撃の意味がわからない。
ネリーなりマンジローなり、狼が白出ししたってことだから、なんとかして判定結果を隠す必要がある。
なぜそれをしなかった?
GJ回避より判定隠しの方が大事だよね。

これを考えるとどうもあり得なさそうだなと。
ひょっとしたら裏をかいてグレンに守護が付くと思ったのかもしれないけど…。
でも結果を考えるとGJ来てでも判定は隠すべきだと思う。

んー、申し訳ないけど考えを先に進ませるためにセシリア偽で決め打ちます!ごめんセシリア!!

じゃあセシリア偽として、狼か狂人か?

仮に狼と仮定すると、やはり明日の判定結果を隠す必要がある。
今日はかなり喋ってたけど、信頼を稼ぐだけじゃ明日の判定でバレるよね。
なんとかして判定結果を隠す必要がある。
じゃあどうする?
グレンを襲ったところでもう手遅れだ。
判定結果を隠すにはエッタを襲う他ない。
でもかなりの確率で守護者はエッタに張り付いているだろう。
だったらどうする?
今さら守護者を消しても意味がない。
仕方ないから占い機能の破壊だね。
どちらにくる?
今のところネリーを真だと見ている人が多い。
若干アグレッシブな守護者ならネリーを守るだろうね。
さらに裏をかくとマンジローになるけど…うーん、これ以上行くとほぼ勘になってしまう。
いずれにしても狼はバレるね。

それならセシリア狂人なら?
状況だけ見たらこれが一番自然だよね。

セシリア狂人なら、無理に霊能機能を破壊する必要はない。
今のうちに占い機能を破壊した方がいいだろう。
狂人襲撃は?
あんまりメリットは無い気がする。
むしろ村に吊り手を一手増やすようなもんだな。
だとしたら、真占い師襲撃しかないね。
ネリーかマンジローか?
世論はネリーだよね。
これでネリー狼ならマンジロー襲撃で安泰なわけだけど、どうもネリーが狼には見えない。
赤ログで相談しながら喋ってるって感じもしないし。
…だとしたら怖いし。
じゃあマンジロー狼なら?
占い機能破壊ならネリーしかないよね。
この場合、守護者が付く可能性もあり得る。
じゃあどうする?
霊能機能を破壊する?
それもあり得るね。
わりと賭けになると思う。お互いに。
でもこの可能性が一番高いかな?

どちらを守った方が村としてメリットが大きいか。
というか、安全策なら確実にエッタだよね。
占い師だけ残しても、最悪狼一匹吊れた後はカオスになるよね。
んんんー、やはりここは安全策で行きたい…。

…でもちょっとネリー守護に行ってみたいという気もする。
どうしようもなくパッションだけど。
今日の襲撃を素直に受け取れば、狼は安全策で来てるんだよね。
安全策で考えたら、霊能狙うより占いだと思う。
要は上手く行けば占いでGJ出せるかもしれない。
で、ネリーとマンジローを天秤にかけて。

でもミスった時がどうしようもなく最悪なんだよね。
今日の皆が求めてるのは、GJよりも判定結果だ。
異国人 マンジロー 2006/12/15 04:48:30 (430)
ござる
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 04:49:00 (-68)
というわけで、【占い師ごめん!】
異国人 マンジロー 2006/12/15 04:49:17 (431)
と、無駄に発言数を増やしてみるテストでござる。
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 04:51:29 (-69)
さんざん迷ってそれかよって感じだけど、今日はGJ狙うリスクが大きすぎる。
勝敗以前に、今後の村の雰囲気にも関わってくると思うから。

…誰だ!今、チキンって言ったの!!
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 04:52:37 (-70)
ああああ!でも迷う!!
書生 ハーヴェイ 2006/12/15 04:54:31 (-71)
ていうかこれで俺に襲撃が来たら笑う。