title
1306 年末殺伐村 天然のお引越し(24時間更新)

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ

集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。

人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、守護者が1名、含まれているようだ。
自警団長 アーヴァイン 2006/12/17 01:00:09
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。

当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
修道女 ステラ 2006/12/17 01:00:58 (-1)
いえー!村人ー!
勝ち組じゃないかwwww
牧師 ルーサー 2006/12/17 01:01:03 (1)
始まったな。
教師 イザベラ 2006/12/17 01:01:03 (-2)
むらーびとー
気楽に行こう
牧師 ルーサーは、第一発言ゲット。 (2006/12/17 01:01:19)
教師 イザベラ 2006/12/17 01:01:28 (2)
始まったわね。
お嬢様 ヘンリエッタは、修道女 ステラに十二形大用対拳。 (2006/12/17 01:01:29)
牧師 ルーサー 2006/12/17 01:01:56 (-3)
希望通りの狂人ゲット。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 01:02:15 (3)
ふむ。始まったのじゃ。
ゆっくりとお茶でも飲むかの。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 01:02:39 (4)
野郎共、舐めんじゃねーぞ。

アチキに任せておけば大丈夫ぜよ。

賞味24時間しかないし、既に遅くて朝にならんとこねえ軟弱野郎もいるかもしれんから、サクサク順次した方いいかい?
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 01:02:44 (5)
お、無事に世が明けた。人数増えてアーヴァイン含んで13人か。まあ人数多いほうが楽しいな。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 01:03:01 (-4)
インターフェースが使いづらい・・・・。
ちとシステム部分がわからないのが不安。
そして自分が不安。
牧師 ルーサーは、とりあえず今日は寝る。 (2006/12/17 01:03:41)
学生 ラッセル 2006/12/17 01:03:46 (-5)
始まったけどまだ何も考えてないー

って霊能か!
何でこういうときに役職引くんだorz
教師 イザベラ 2006/12/17 01:04:01 (6)
先生は、初日フルオープンでさくさく順次COでいいと思うわ。
みんなはどう思う?
修道女 ステラ 2006/12/17 01:04:20 (7)
まったくアンタら段取りも何もあったもんじゃないスね。
協調性ない奴はいい加減ぶっ殺すっスよ。

で、アタシは【今日占い師COをする占い師じゃないっスよ】

あ、あと。もしアタシが占い師だったら●ニーナにしとくっスよ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 01:04:24 (8)
プロローグに何かアンケでもあったかの。
妾はサクサク順次でも構わぬぞ。
人数が増えたようなので構成に関しては注意じゃ。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 01:04:27 (9)
むぎゅ。

あら、アーヴァイン。それは……、まずいわね。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 01:05:40 (10)
仮に2−1なら、灰は9人か。

微妙に多いぜよ。
フルオープンも潜伏も両方ありな感じ。
修道女 ステラ 2006/12/17 01:06:13 (11)
>>6
反対っスね。
そんなクソみたいな作戦がやりたければひとりで勝手にやってくださいっスよ。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 01:07:08 (12)
>>6
うーん。フルオープンもいいけど、決定確認できないやつはいないだろうしもう少しゆっくり考えたいな。

ところで発言制限は各自で数えてないといけないのか?
僕は超えることないと思うけどちょっと面倒だ…
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 01:07:40 (13)
ステラの自己矛盾が面白いの。
ステラにはCOに関してどうしたいのか聞いてみたいの。
妾は少しプロローグを見てくるぞ。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 01:07:43 (14)
〜狼狼狂占霊狩。ね。
ふむん。

じゃあ、わたしも【今日占い師COする占い師じゃないっすー。】

それと、【霊能者じゃないよ。】
修道女 ステラ 2006/12/17 01:10:04 (15)
冷静になってくださいよ。アンタ馬鹿っスか?
村人が6人も居るんスよ?能力者の盾が。
対する狼はたったの2匹っスよ。回避CO認めてガンガン吊ってけばただの作業で終わるっスよ。
折角の貴重な能力者を表に出す意味がどこにあるっつーんっスか。
教師 イザベラ 2006/12/17 01:10:06 (16)
殺伐シリーズでの潜伏は人外にいい様にされた思い出しかないのね。

議論する気のないステラは、さっくり吊った方が良いのかしら。悩むわ。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 01:10:07 (17)
>>12
右上のほうをちょっと懐中電灯で照らしてごらん?
きっと面白いものが見えるから。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 01:11:06 (18)
1 夜〜深夜は確実じゃ。朝〜昼は寝ているな。
2 まったり殺伐じゃな。
3 ほほう、そんな者がいたとな。面白い。
修道女 ステラ 2006/12/17 01:12:28 (19)
>>13
馬鹿は黙っててくださいっスよ。
まとめ役になりうる人も居ないんスから自由占いで黒発見まで黙ってりゃ良いじゃないスか。

狂人が霊能者騙るんスか?アンタ天然っスか?
教師 イザベラ 2006/12/17 01:12:41 (20)
>>12ハーヴ
右側のところに発言数出てるから。
発言数の上限は努力目標と認識しているわ。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 01:15:40 (21)
>>17
あああ!ぼ、僕の目は節穴か!?……教えてくれてありがとう(赤面

記名なら投票COが使えるはずだよな?
策としては霊能者が今日出て確定すれば占い師が初回投票COか、もしくはいさぎよく初日フルオープンくらいかと思うが、占霊潜伏で投票COもいいんじゃないかと考えてる。
ステラ>>15に賛成で、狼側に回避されることは村にとって悪いことじゃない。5COなら詰むし。
だから非霊COはちょっと待ってほしいな。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 01:15:43 (22)
■1.COについて
吊り手は5手。
11人の時は、初日全だしでいいと思ったけど、12人になって、灰が1人増えて、吊り手は増えてないのが微妙。
両方アリ。回避とかの時間のことを考えると、フルオープンでいい気がする。

ただ、確定しそうな霊能者だけ先に出すというのもあり。

■2.今日の占い先
保留。

■3.占い方法について
BBS形式なんだから、統一でいいんじゃねえ?
不定期の奴が多かったから、自由占いにして、真が白だししたところを補完で狂人が黒だしとかされるとうぜえからな。

■4.能力者の占い回避COについて
フルオープンなら関係ない話。
仮に2−1なら灰が9人もいるから、能力者は占うのはもったいなくね?
踊り子 キャロル 2006/12/17 01:16:21 (23)
とりあえず突然死回避に鳩。
酒入ってて頭回らないんだけど、13人だよな。まず吊り3手で狼側1がノルマだから、占い師は潜伏より初日だろう。
霊能は初日でいい。というわけで初日フルオープンでいんじゃね。
書生 ハーヴェイは、教師 イザベラに照れ隠しのソニックブーム。 (2006/12/17 01:17:10)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 01:17:17 (-6)
ログ読みづらいな、これ・・・
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 01:19:02 (24)
ふむ、COに関しては少し考えさせてくれ。
しかし、提案もせずにいきなりはどうかの。
それぞれ好き勝手な方法をしてはいかんじゃろ。
それらが判断材料になるとしてもじゃ。
教師 イザベラ 2006/12/17 01:20:16 (25)
能力者潜伏?
まとめは欲しいから霊能者に出てきて欲しいところねぇ。初回吊りの判定は確実に確認したいわ。
占い潜伏なら、投票COで、黒発見時もCOね。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 01:21:48 (26)
>>21
ハーヴェイ。ふたつくらいのやり方をいいんじゃないかって評価しているみたいだけれど、それ以外はあんまり好みじゃない、っていうことね?
踊り子 キャロル 2006/12/17 01:22:06 (27)
占い師潜伏は吊りにあんま余裕ないこの編成だと、初回吊りでほぼ狼が吊れないから微妙じゃねー?
修道女 ステラ 2006/12/17 01:25:18 (28)
>>22
占い先保留って・・・。
アンタ自分で>>0:68で最後に来た人占うって言ってるじゃないっスか。ダブルスタンダードってヤツっすか?
まとめ役が居ないのに保留って意味がわかんないっスよ。時間かけてもっともらしい理由を付け加えれば誰かが纏めるって言うんっスか?

とにかく、アタシはタラタラやって狼に相談させる時間与えるのは嫌なんっスね。
さっさと逃げ出したルーサーと仲良く相談するのも良いっスけど、狂人とは相談できないんスからこの不利なレギュレーション受け入れてさっさと腹くくってくださいっスよ。
踊り子 キャロル 2006/12/17 01:25:27 (29)
まぁいーや。頭回らないからまた後で。
ねみいいいいいい。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 01:26:59 (-7)
うーん、イマイチシステムが・・・
まずいなこりゃ
教師 イザベラ 2006/12/17 01:27:20 (30)
>>27 キャロル
それには同意ね。
回避ありだとまず狼は吊れないわ。
回避回避で芋づる式に表に出る程度の狼なら、フルオープンでも吊り占いで捕まえられそうだわ。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 01:29:07 (31)
>>30
てことは、フルオープンでもまず狼は吊れないと。
どっちのCOでもそんな程度の違いしかないって言ってるよね。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 01:29:08 (32)
>>28
はげた頭でよく考えるこった。
霊能なら初日に出せば、確定する可能性はあるぜい?
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 01:30:35 (33)
ニーナの議題借りてもいいか?
まったくこの村の住人ときたらアンケートも出さない。ぶつぶつ…
シャーロット>>26の返答も兼ねて。

■4.能力者の占い回避COについて
潜伏なら霊能者のみ回避あり。で即対抗を求める。
占い師は第二占い先候補を用意して回避はなし。

■1.COについて
初日からまとめ役いないと何にもできないやつらじゃないだろうし、全潜伏でもいいと思ってる。霊が占われなければ灰が広がるはず。
明日は今日の占い先が白ならそいつがまとめで、黒だしあれば決定出すまでもなくそのまま吊ればいい。

■2.今日の占い先
ちょとまって。

■3.占い方法について
ふつーに統一でいいと思うが。
修道女 ステラ 2006/12/17 01:30:41 (34)
>>27
余裕ありまくりだって言ってんスけどね。
3回吊りを外してもまだ余裕があるんスよ。
その間に最大4回も占えるって寸法っスよ。算数もできない馬鹿ですかい?
教師 イザベラ 2006/12/17 01:32:17 (35)
ステラの発言は何なのかしらね。
1.狂人アピール
2.狂人のふりした狼
3.アレな子

今日は意見がまとまりそうにないわねぇ。意見が一回りするまで待ってみようかしら。
まったく、チンタラしてる馬鹿どものせいでとんだ時間のロスだわ。
修道女 ステラ 2006/12/17 01:34:59 (36)
>>32
霊能が確定するのは判ってることなんスよ。誰の目から見てもね。

でも今日霊能が出ると明日黒出しの占い師が出てきたらどうするって言うんスか。
霊能者居なくなってるんですぜ。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 01:35:00 (37)
>>33 ハーヴェイ
それだったら、霊だけ先に出しといても、狩人いるから大丈夫なんじゃねーか?

占い師潜伏の場合、占い師は第二占い先候補を用意して回避なしはまあいいんじゃね。
お前にしては上出来ぜよ。
見習い看護婦 ニーナは、修道女 ステラ>>36 は?馬鹿じゃねー?狩人いるぜ? (2006/12/17 01:36:00)
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 01:37:28 (38)
>>33
灰が広がるってどういうことかなー?

>>35
COするつもりってこと?
それと、アレな子ってどんな子よ?
あ、せんせー。職員室のアレ、アアしてあっちに持っていったから、あんな感じってことで、よろしくね?
修道女 ステラは、黒出しした占い師守らない馬鹿を狩人とは言わないっスよ。 (2006/12/17 01:37:37)
教師 イザベラは、修道女 ステラに、黒発見前に喰われる事全く考えてないのがすばらしいわ。 (2006/12/17 01:37:48)
村長の娘 シャーロットは、テーブルに頬杖を突きながら、によによ言い放っている (2006/12/17 01:37:51)
修道女 ステラは、投票COについても議論されてんスけどね。目腐ってるんスか? (2006/12/17 01:39:35)
教師 イザベラは、村長の娘 シャーロット、ありがとう。ついでにアレもああしといてくれると助かるわぁ。報酬はいつもの口座にアレしとくから。 (2006/12/17 01:40:26)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 01:42:00 (39)
あ、■1は何か足りない。
つまり占い師を灰に隠して襲撃されないようにするか、COして守護者が守るかの違いなんだけど、フルオープンだと占2CO,霊1COになる可能性が高くて守護者の腕頼みになるのがちょっと。

>>37 ニーナ
それもそうなんだが、真占い師が回避してきた場合の護衛ブレの心配とか、あと灰が少しだけ狭まって占い師が襲撃されやすくなるのが嫌かなと。
万が一霊能者襲撃されても占い師が生きてるならまだいいし。
教師 イザベラは、修道女 ステラは、記憶生涯もありと。 (2006/12/17 01:42:40)
教師 イザベラは、生涯→障害orz (2006/12/17 01:43:04)
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 01:43:05 (40)
>ステラ

はあ?
狼2で黒発見した占い師を無条件で守る狩人とか馬鹿じゃね?
推理に推理を重ねて真決め撃ちできてなら別だけどな。

そもそも黒だし占い師が真なら狼1匹吊れてるんだから、最後の一匹ぐらい自分で見つけろや。
>>34でてめえでいってるように「余裕ある」んだろ?
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 01:43:12 (41)
なんでみんな身振りに変わってるのかな。
いきなりパンダで、それを吊ったら真霊が颯爽と真占とラインを繋いで占霊確定、とか夢見すぎだと思うんだよね。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 01:43:20 (42)
ふーむ、妾は世間知らずじゃから、よく理解は出来てないがの。
ステラ案だと(自称)占い師は黒が出るまでずっと潜伏かの。
灰は広いといいながらも、狼も狂人にも潜伏させると、もっと広いの。確かに広い灰は襲撃避けにはなるかもしれんが、そこから狼を見つけるのはまた難しいのではないか。しかも自分の白が吊られる可能性も含んでおる。万が一襲撃されればそれまでの情報が全くなくなる。
それらのデメリットを保全する案があればそれも考えてみたいがの。ステラ案は理想は多いが具体的に見えんのじゃ。

少しハーヴェイ案の方も考えてみる。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 01:45:48 (43)
>>38 シャーロット
霊能者がCOしない分だけ灰が増えないか?

>>38act下 ステラ
初日黒だしは真の可能性が高いと思ってるのかな。
狂人が偽黒出しする場合は考えてないのか?
修道女 ステラ 2006/12/17 01:47:18 (44)
>>40
そもそも霊能者が出ていなけりゃ、守護先がぶれるわけもないっスよ。
今日霊が出るメリットは何もないじゃん。

初回吊りの吊り回避さえできれば霊結果もちゃんと聞けるっスからね。
吊り回避の方法はいくらでもあるんスけど狼のアンタに教える必要あるっスか?
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 01:48:37 (-8)
    ∩
( ゚∀゚)彡 <フルオープン!! フルオープン!! 

( ゚∀゚)彡 <フルオープン!! フルオープン!! 
  ⊂
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 01:49:40 (-9)
能力者読みとか苦手だよー
フルオープンでいいじゃんおおげさ(ry
教師 イザベラ 2006/12/17 01:50:50 (45)
さて纏まりそうにないわね。とりあえず寝る事にするわ。

●は暫定でシャーロットでよろしく。
占いをステラに使うのはもったいなさそう。
教師 イザベラは、酔い子のみんな、また明日ね。 (2006/12/17 01:51:52)
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 01:52:33 (46)
>>33 >>43
霊が占われたらCOするってことと比べて、かな。灰襲撃の対象の広さね。了解。

修道女 ステラ 2006/12/17 01:52:37 (47)
>>43
真でも偽でもどっちもで構わないっスよ。
偽が偽占い師COしても霊能者さえ生きてれば翌日にはわかるンすからね。
そこで同時に占い師もほぼ確定。霊能者はお役目終了っスけど狩人吊るわけにもいかないっスからね。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 01:55:53 (48)
>>44
ああ? てめえの案を纏めると

・自由占い
・占い師は基本黒引くまでいつまでも潜伏
・霊能者は、判定に関らず、3日目投票CO
・能力者は吊り回避COアリ(占いは自由のため、回避不能)
・占い師の占い先で白が吊られそうだったら、占い師はなんとなく庇ってなんとかしろ

てこたあ、霊能は人外の回避COがあったら、
即対抗募るってことでいいんぜよ?

占いはおそらく対抗出さんのだろうけどよ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 01:56:22 (49)
◆ステラ案
・占霊潜伏
・自由占い(各自占い先宣言)
・(占い)COは黒発見時
・回避COあり(吊りのみ?)

◆ハーヴェイ案
・占霊潜伏
・統一占い
・占い師は占い回避COなし(第2占い先希望を決めておく)
・霊能者は占い回避CO、即対抗CO
・COは黒発見時か、投票CO?

こんな感じかの。
ステラ案で気になるのは、ガンガン回避させればいいとあるが、霊能者や狂人を占う可能性もある。狼を占い先にして回避COもさせられんの。回避COで狼側を表に出すことを重視した案ではなく、あくまで占い潜伏じゃの。
統一占いにしないメリットとはなんじゃろう?
お嬢様 ヘンリエッタは、ニーナと被っておる・・・。拝聴するぞ。 (2006/12/17 01:56:59)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 02:00:35 (50)
>>47 ステラ
潜伏中の霊能者が襲撃されるとか、狼側が霊能者騙ったりしてきたら霊判定で占い師は確定しないぞ?

でもそうなると初日偽黒だしの可能性は少ないな。やはり占い師は潜伏のほうがいい気がする。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 02:04:08 (51)
さて、いきなり非霊COしやがったシャーロットはとりあえず放置。

ステラは馬鹿な村人か、多分狂人。

ヘンリエッタ・ハーヴェイあたりは白偽装してる狼かも知れねえが、とりあえずもう少し泳がせて問題ねえな。

今この場にいる連中から占い先選ぶなら、ステルスっぽい●イザベラにしてえが、どうも、議論の流れ見てたら、まだ来てねえ奴に狼がいるんじゃね?

とかおもってんだ。
現時点で、発言のタイミングから、赤ログやってそうな奴があまりみあたらねえ、ってのがある。

少なくとも、2匹はいねえ気がする。

なんで、来てねえ奴から暫定で●ケネスでもあげとくぜ。
書生 ハーヴェイは、お嬢様 ヘンリエッタに纏めてくれてありがとうと微笑んだ。 (2006/12/17 02:04:08)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 02:06:19 (*1)
>>51
だって赤ログやってないからねー
というわけでわおん♪
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 02:07:42 (52)
◆ニーナ案
・占潜伏
・統一占い
・占い師は占い回避COなし(第2占い先希望を決めておく)
・霊能者は初日CO。
・黒発見or空気読んで投票CO(占い師COする場合は、統一占いの占い先に投票する、とでも決めておく)
見習い看護婦 ニーナは、んじゃあ、アチキは寝るぜ。明日昼間にきてるぜ。あばよ! (2006/12/17 02:08:37)
修道女 ステラ 2006/12/17 02:09:59 (53)
>>48
アンタ頭固いっスね。馬鹿スか?
2番目と5番目なんて潜伏自由占いの肝なんスから占い師に任せれば良いじゃないスか。占い師の真贋材料じゃないっスか。
仲間吊られそうになった狼が占い師COしてくると思ってンスか?

あと、回避COなんて24時間なんだから対抗してって言っても足並み乱す奴は絶対に居るっスよ。
更新までだんまり決めこんどきゃ良いんスからね。狼のリアクションを見るためのもんなんスから今決めることじゃないじゃん。
2人居たら両吊り、1人だったら確白ってだけっスよ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 02:10:14 (54)
・狼側に回避COさせたい
・能力者を灰に潜伏させ襲撃を避けたい

上記2点を目的とするならハーヴェイ案の方が勝っておる。もう少し詰めておきたかったり、フルオープンとの比較を行えてないがのう。
ステラの提案は、ステラの意図や目的をもう少し聞いておきたいぞ。勢いや理想だけでは駄目じゃ。妾達を納得させて欲しいの。
お嬢様 ヘンリエッタは、ふむ、ニーナ案も拝聴じゃ。 (2006/12/17 02:12:16)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 02:12:42 (*2)
あれ??本当に仲間来てないのかー。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 02:15:57 (55)
まあ、いちおう。

◆イザベラ案
・占霊順次CO

っていう提案もあったのよね。誰も省みないけど一応掲示。

各論検討ー。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 02:21:07 (56)
>>53
回避CO出来るかどうかは、その時間に皆がいられるかにかかっておる。わざと不在騙りを行って日をまたいでCOするような者は偽確定くらいにすると牽制しておけばいいのじゃ。(実際このへんの詰めも必要じゃが)
しかし、それらのことを今から決めておくとバタバタせずにすむ。

それと、占い師が自分の白が吊られる状況というのは非常に厳しいぞ、占い師だけじゃなく村的にもじゃ。ステラは仲間が吊られそうになるから庇うために占いCOして吊られそうな仲間に白判定するということだと思っているようじゃが、そうではないじゃろ。
修道女 ステラ 2006/12/17 02:21:09 (57)
>>54
一番の違いは統一占いってことっスね。
まず、まとめ役がいないことがひとつ。
多数決なら狼が2票持ってることがひとつ。
狼が占い師を騙る可能性がひとつ。
3番目のは狂人も占い師騙ったら楽だからあんまり考えなくても良いかもしれないっスけどね。

でも、自由占いで黒出された狼が占い師騙りするときに、多数決で占い先決めた。って言うよりも自分の考えで占い先決めた。てのの方が言い難いっスよね。
だって、その占い先は狼じゃないんスから。
お嬢様 ヘンリエッタは、ふむふむ。 (2006/12/17 02:23:45)
修道女 ステラは、>>56 逆っスよ。 (2006/12/17 02:24:58)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 02:25:26 (58)
ステラ狂人疑惑がでてるが、能力者騙るかもしれない狂人がそれっぽく見せてもしょうがない気がするんだが。

あと一応、占い先を第二まで決める方法にはデメリットがあるんだ。
第一占い先がA、第二占い先ばBとすると、Aが人間でBが狼の場合に狼視点でAが占い師でないことがわかる。まあ細かいことなんだけどね。

>>55
シャーロット自身の意見がよく見えないな。
非霊COしてたし、霊は初日CO希望ということでいいのか?
修道女 ステラは、>>55 あの化け物は何にも考えてないだけっスよ。 (2006/12/17 02:25:51)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 02:30:07 (59)
>>58
>占い先第2のデメリット
これはステラ案でも同じことが言えるの。
例えばステラの●ニーナが狼の場合、明日ステラがCOしなければ狼にとってステラは非占い師ということじゃな。
それらを考察の判断材料にするのと、占い師を灰に隠すのではどうも矛盾となる気もするのじゃ。狼の占い師探しの判断材料も増えはせぬかの。
踊り子 キャロル 2006/12/17 02:34:36 (60)
あれ潜伏希望が多いの?潜伏自体は好きだけど、別に狼2の編成でわざわざやらなくてもいいと思うが。
潜伏にすんなら占い回避もありで初回投票COを希望。占いは統一。
真が狂人占うパターンが嫌。
修道女 ステラ 2006/12/17 02:36:16 (61)
さて、さっさと逃げた異教徒のルーサーは今ごろ赤ログで頑張ってるから良いとしても。
まだ来てない人は今夜もうホントに来ないんっスかね。アタシはそろそろ休むっスよ。

アタシは別に馬鹿の一つ覚えの統一占いでも構わないっスけど、18時には決めといてくださいっスよ。
それ以降は更新まで戻ってこれるかわからないっスからね。昨日言ったまんまっスけど。

アタシの希望は●ニーナ
>>22でいきなりアンケ出したり、昨日あんだけ推してた占い先を突然保留にしたりやりたい放題じゃないっスか。こんなん放置できないっスよ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 02:37:54 (62)
>>57
妾は占い師がそうそう狼を当てられるとそこまで期待してはおらぬ。
そして、狼なら吊り占いにかかる可能性、占い師COする準備くらいしておるのではないかの。そして●が実際狼でないとは限らないし、どのくらいの数占いを行っているかもわからんぞ。(いつ回避COするか)
自由占いが狼に対してそれほど抑止力があるとは妾は思えないがの。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 02:38:37 (63)
>>58
そうね。霊の初日COは希望したいわ。
占い先から回避霊COがあって、占い先変更と対抗募りをする、よりは、占い回避COをさせるにせよ占COのみの状況にして、回避騙りのときにも生者に判定させる、のほうが情報が多いもの。

占い回避をそもそも認めるかどうかは考え中。
修道女 ステラ 2006/12/17 02:38:56 (64)
>>60
統一って簡単に言うけどどうやって決めるんスか。
占い先に決まった時点の反応で狂人にヒントやりかねないっスよ。
確白増やす意味ってなんスか?
少しは頭使ってくださいっスよ。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 02:41:12 (65)
ステラ案って、潜伏中は各人、白判定したことにして庇い合う議論が続いていく展開。占われていない人物を襲撃される可能性、村人を襲撃される可能性は他案よりも多め。
ただ、狼が占CO予定なら、占CO者の占い先を襲撃することが可能ではある。
それと>>58が特徴かな。
修道女 ステラ 2006/12/17 02:42:18 (-10)
ヘンリエッタとシャーロットが白いように思う。
イザベラ黒いなぁ。順次提案は白いがw
ニーナは狂人か?徹底的に白印象を稼ぎにきてる。白なら心強いか。


取り合えず初日印象はそんなとこで。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 02:42:29 (66)
妾では抜けがありそうじゃ。
ステラはステラ案をもう少し分かりやすく詰めておいて欲しいな。

妾もそれぞれの案を吟味したい。
少しハーヴェイ案に偏っているというのはあるが、回避CO出来るかどうかが重要なので、皆の予定次第でもあるな。
霊のみCO、フルオープン希望者はそちらのメリットと理由も聞いておきたい。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 02:44:48 (67)
うーん。迷うが暫定で●イザベラ希望。>>45のシャーロット占い希望の理由が見えないし、やたらとフルオープンの流れにしたそうだったから。

ステラの自由占いはネタなのかと思ったらそれなりに考えてるようだ。目立つことをして白印象を得たい狼の可能性はありそうだけど様子見。
ニーナはそつない感じ。
シャーロットは非霊COと人とのやりとり中心なのが気になる。もう少し考えを聞いてみたい。
ヘンリエッタは策をよく吟味している。疑う姿勢が見えないのが気になるが、CO談義では人を疑うよりは作戦の利点欠点を検討したほうがいいかもしれないな。好みもあるし。
キャロルはお気楽な感じだが、意見ははっきりもってそうだ。
ルーサーはよくわからん。というか牧師は本当に1getだけして消えたのか。やれやれ。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 02:45:21 (68)
>>60
狂、狼が真に白判定するパターンも、いやかな?

>>64
確白のメリットは
・とっさの対応力
・考察範囲が狭まる

デメリットは
・確定白は情報不足に陥りやすい
・わぉーん時確定白は安全な吊り先

あたりがさらさら思いつくかな。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 02:46:41 (69)
>>67
ルーサーの1get?
……あ、本当だ。始まったのにね。
修道女 ステラ 2006/12/17 02:49:51 (70)
アンタが何を聞きたいのか判らないっスよ。
それに狼もこの議論見てるんだから全部は言いたくないっスね。アンタが狼じゃないとは言い切れないんスからね。

例えば自由占いのメリットっスけど、狂人だったらいかにも白そうな人占うはずっスよ。
もっともらしい意見をつけてくるかも知れないっスけどね。
でも、結果から類推することはできるはずっスよ。
最初から白狙いだったんだなって。だっていきなり誤爆は怖いし、白出してサイン送っても次の日に真が襲撃されることもあるんスからね。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 02:51:09 (71)
>>67
ふむ、今の段階は皆の話をよく聞いておきたいと思うのじゃ。まだ策の段階なのでな。ステラ案はステラ自身を含め興味深い。

>シャーロット
これまでの発言を見るに、シャーロットは他者の話をよく吟味出来ると思っておる。
じゃが、いきなり非霊COしたのは何故じゃ?
修道女 ステラ 2006/12/17 02:53:06 (72)
それと、回避COなんて極論してしまえば、「アタシは回避COしません」って言っときゃどっかのお人好しが「回避COしなかったから狼じゃない」とか言い出すかもしれないじゃないっスか。
占い師は回避COするしかないスけど、狼や狂人は回避COしないことだってあるっスよ。
どっちの可能性もあるんだから、パターンさえ考えときゃ良いんスよ。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 02:55:28 (73)
>>65
あ、1個リンク間違えてる。

ステラ案って、潜伏中は各人、白判定したことにして庇い合う議論が続いていく展開。占われていない人物を襲撃される可能性、村人を襲撃される可能性は他案よりも多め。
ただ、狼が占CO予定なら、占CO者の占い先を襲撃することが可能ではある。
それと「>>59」が特徴。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 02:56:29 (74)
自由占いの希望先が偏っているほど、統一占いと近い感触になるね。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 02:57:33 (75)
>>70
しかし狂人は潜伏したままでは狼に合図を送れないのではないかの?逆にただの灰と化させることをメリットとするならいいがのう。狂人が白そうな人を占うとは限らんし、黒を出して合図しないとも限らんのでは。
それと、狼側に利する内容まで言う必要はないので、その辺は任せる。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 02:57:36 (76)
>>63 シャーロット
そうか。返答ありがとう。

ステラ>>61が気になる。そういえばそんなことプロで言ってたな。18時までに決定か…むむ。確定霊いないなら多数決になると思うが、残りの時間が暇かもしれない…。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 03:01:34 (77)
>>76 >>61
なるほど、ステラの事情もあったのじゃな。
その辺までまとめておらなんだ。

そろそろ妾は眠いぞ。明日は昼頃顔を出せるがの、もう少し皆の時間なんかも調べて空気を読んでおかねばならんな。

今のところ妾はハーヴェイ案に1票入れておく。
お嬢様 ヘンリエッタは、目をゴシゴシこすってあくびを一つ。 (2006/12/17 03:02:12)
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 03:03:41 (78)
>>71
うん。霊1COは必要だと思ったのよね。更新間際にもめる村をよく体験してるから。まとめ役、っていう意味でも、霊は回避COしなくなるって言う意味でも。

今はちょっと早まったかな、と思ってる。
ヤッチャッタ以上うまく使いたいのだけれど、たとえば霊潜伏で、回避COやらなにやらの関係で占い先に困った場合、わたし占いにしとくとスムースにことが進むね。
霊初日COになるなら、素早くてけっこうけっこう。でしょ?

村長の娘 シャーロット 2006/12/17 03:04:00 (79)
フォローの話はこんなところ。
占い先の決め方だけど、枠組みは自由占いで、なるべく少ない対象数に絞り込む努力目標を掲げたらどう?
ただの折衷案といえばそれまでだけれど、村人が「白判定した」相手を庇うとき、人数が多い方が声も大きくなるしやりやすいでしょ。それに、2〜3グループぐらいまで纏まるのだとしたら、そのどの対象にもなりたくないっていうのが狼心理だと思う。
踊り子 キャロル 2006/12/17 03:04:30 (80)
鳩使いずれえええ。ぶっちゃけログちゃんと読めてねーぜ。

>ステラ
僕は占い師潜伏なら霊は初日でいいと思ってっから、占い先は確定霊が出たらそいつが決める。
確定しなかったら多数決。

>シャロ
それは結果的に占いの無駄にならないから一応アリ。
真の狂人占いは無駄だと思う。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 03:04:37 (-11)
うわー遅れたー。帰ってきてもすぐPC開けないのよね。そんで守護者取っちゃったよ!!!(汗)どーするべ。
とりあえずログ。

ああ、でも気持ちは硫黄島ですよ、まだ。切り替えが難しい。
修道女 ステラ 2006/12/17 03:04:56 (81)
>>76
アンタ以外の頼りにならない男どもはみんなまだ発言してないっスからね。
意外と明日の昼は盛り上がるかも知れないっスよ。

アタシが狼なら開始早々こんだけ戦ってるのを見たら、寡黙狼作戦で行くっスけどね。
狼側が何もしなくても勝手に噛みあってくれてんなら、わざわざ発言する意味なんてないっスもんね。

まあ、よっぽどギリギリでもない限りは鳩で確認できると思うっスけどね。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 03:05:46 (82)
うう、いいかげん眠くなってきたので今夜はこれで。
自由占いについてはイメージしにくいんだが、ステラ案>>49とニーナ案>>52は灰襲撃で真占い師が消えてる可能性が出るのが問題だと思う。その辺は推理でカバーしろといわれても、狼も探さないといけないし、僕はそういうの苦手。それに能力者は対抗引き出すのも仕事のうちだ。

明日は時間あるのでそれなりに顔を出せると思う。じゃ。
修道女 ステラは、そんじゃアタシも寝るっスよ。また明日。 (2006/12/17 03:07:02)
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 03:07:03 (83)
>>80
じゃあ質問。無駄パターンと、アリパターンの違いには、わたしたちはいつどんなふうに気付くのかしら。
書生 ハーヴェイは、ハーレム状態だったことに気づいたが、あまり嬉しくない… (2006/12/17 03:09:59)
村長の娘 シャーロットは、書生 ハーヴェイの肩をぽむぽむ叩いてみた。凝ってますねー。おつかれ。 (2006/12/17 03:12:58)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 03:13:53 (*3)
ふう。仲間は誰かなー。まだ出てきてないところをみると野郎かっ。やっぱり男は狼なのか!
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 03:18:10 (*4)
>>シャロ
さんきゅ(ここで言っても)
狼は肩凝るねえー。今のところは気楽だけどな。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 03:18:53 (*5)
>>*4
赤ログアンカーテスト!
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 03:19:37 (*6)
リンクおっけー。カーソル合わせて発言内容を見るのは出来ないみたいだな。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 03:26:37 (*7)
更新までの残り時間は 21時間35分34秒です。
むーん。赤作戦考えないとな。

フルオープンが狼にとって一番やりやすいと思うんだが、なんとなく潜伏の流れになりそうだし能力者読み明日やる。…多分。
もし霊占い回避ありになったら初日は占われるよりは回避しちゃったほうがいい。2日目は微妙かな。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 03:31:54 (84)
今夜たまたま居なかっただけのかわいそうなギルバート、ケネス、ルーサー、ナサニエル、ラッセルのうち、プロローグ多弁だったので。
●ケネス
つぎの夜までのうちにたくさん考察を残してくれると思うからね。
寡黙は明日吊ればいいし、残りの全員が寡黙なままで甘んじている確率は低いと思う。

あと、発言を見ての雑感。ハーヴェイは白さ不足を感じるから狼っぽい。イザベラはよくわからないおばちゃんだけど、たぶんそのうち議事においついてくるだろうから放置。
キャロルはしらふのときに泳がせて尻尾を掴めばよし。エピ視点でものを見ている感じ(真が狂を占うパターンは嫌で狂が真を占うパターンはアリなこと)があるので、説明が欲しいわね。
ヘンリエッタは落ち着いた様子と、理知的な提案に白さを感じる。
ステラは様子から察するに、ほっとくのが一番情報を出す。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 03:39:06 (*8)
占い師の占い回避なしで狼が占い先になった場合は…

1)占い師COする
これがオーソドックスか。
でも偽が真占い師にピンポイントで黒出すのもかなりレアなので、偽よりに見られるだろうな。

2)占い師COをしないでそのまま吊られる
真占い師の信用をさげて襲撃を狙う(霊潜伏だと1COの占い師が守られてることも考えられて微妙だが…)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 03:40:07 (85)
すまん、遅くなった。今、ログ読んでる途中。
しかし、いきなり長げーよっ。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 03:41:29 (-12)
>>84
なんでさらっと見抜いちゃうのさー。
白っぽくなるってどうやるのか未だにわからないっす。ぐすん。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 03:41:57 (-13)
殺伐村で守護者初めてなんですけどー(汗) 能力者死なせたらボロカスに言われそうですよ ((((((;゚Д゚))))))

みんな、そんなにべらべらしゃべんなよっバカ。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 03:42:21 (-14)
でもまあ村人のときだってそんなに白く見られてないんだからいっか!がんばろー
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 03:46:18 (*9)
ふええーん、シャーロットが怖いー!

……とりあえず寝よう。まだ見ぬお仲間さん、おやすみ。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 04:20:39 (86)
あー。一応読んだけど頭に入らねー。
ステラが言いたいことがさっぱりわかんねーぞ。余裕あるとか占い4回できるとか言ってるが襲撃とか考えない?他にも疑問だらけなことあるんだが、今、正直眠い。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 04:28:43 (87)
あと、シャーロットは、ステラが占師に関するCOし始めた後、なんの疑問もなく続けてCOして、非霊COまでしてるんだよな?
>>69まで、ルーサーの1getで逃亡も気づいてなかったのか? 俺はログ読み始めて一番初めに気になったのは、牧師がいきなり寝ちまったことだけどなー。

あんな消え方したらステラみたいに「今頃赤ログで」とか言い出すヤツ出るだろ。事実ならあまりに露骨過ぎるんで、本気で眠かっただけかもしれん。俺と違って昼間別なところで働いてるヤツもいるからな。

あとは、まあ、占い師潜伏説がわりといるってのが気になるかな。勘のいい狼なら潜伏してたって能力者臭嗅ぎ取るかもしれない。俺はそっちが怖い。投票COやったとしてもだ、同時に食われてたら話にならねーもん。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 04:33:09 (88)
ああ思い出した。ステラは「霊確定決まってる」とか言ってなかったか?なんで?
まあ俺も霊1占2は村側に不利と思うので狼側が霊確定させてくる可能性もあるよな。でも確実じゃねーだろ。回避CO認めるとかどうとか話し合ってるんだから。
あと初回黒出した占い師は真という確信もわかんね。マジで狂人臭い動きしてるように思うんだが。狂人のふりした狼もあるよな。単なる脳内垂れ流し迷惑村人なのか?いずれにしろ、俺、ステラの発言、途中で真面目に検討するの面倒になったわ。ヘンリエッタは真面目に聞いて検討してるようだがなー。それが白要素なのかどうか…。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 04:36:37 (89)
アンケをいきなり投稿したニーナ、霊潜伏ハーヴェイ、ステラへのツッコミはわりと理解できるイザベラ、ここらへんはなんか判断の要素がありそうだが、今夜は無理。

後のヤツはまだ印象ないな…。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 04:42:23 (90)
ところで俺、CO談義はあんまり白黒判断の要素にならないと思ってるんだよな。みんなそれぞれ自分がベストと思うCO案があるんだろうし。昔は一斉COを望むのは白いって思ってたウブな時代もあったけどな…。

まあ俺はフルオープンがすっきりして好きだ。でも負担になるヤツもいるだろうし、村側にはどれがいいんか、今、きちんと考えて意見出せねーわ。
冒険家 ナサニエルは、ふと、夜明けにひとりでくっちゃべる空しさを感じた。 (2006/12/17 04:43:07)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 04:44:31 (91)
まとめ役いたほうがいいんだけどな…。でも霊確定以外まとめ役あり得ねーし。このまま混沌とするのか…。

とりあえず、朦朧としてきたんでこれで退散するぜ。明日、ちゃんと考えるからよ。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 04:47:08 (92)
あと、ここの村の女どもには失望したよ。口開くとかわいくねーヤツばっかだな。俺の夢はすでに崩れた…。

ということで寝る。じゃあな。
冒険家 ナサニエルは、花柄のパジャマに着替えて寝室に向かった。 (2006/12/17 04:47:46)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 04:54:15 (-15)
んー。なんかよく考えず書いたけど、怪しまれそうだわ。突っ込まれる隙ありあり。
黒く見えたほうがいいのか白く見えたほうがいいのか…。うーむ。

でも寝ます。おやすみなさい。
教師 イザベラ 2006/12/17 08:24:46 (93)
おはよう。まだみんなそろってないのね。
一晩中能力者潜伏の事で議論してたのかしら。
アホだわ。
あまり時間内から議事を読み込んでから昼頃また来るわ。
教師 イザベラは、冒険家 ナサニエルの布団に潜り込んだ。 (2006/12/17 08:25:14)
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 09:38:13 (-16)
ステラは占い師ブラフ張って襲撃されのを狙ってる村人でFA。

あからさま過ぎて襲撃されないと思うけど。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 10:04:57 (94)
うわーーーーーっ!!!


[…は寝室から飛び出してきた]
冒険家 ナサニエルは、花柄パジャマで枕を抱えてブルブルしてる。 (2006/12/17 10:05:38)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 10:07:52 (95)
な、なんかベッドの中に巨大な何者がいて俺の背中にひっついたぞ…!! …夢か? いや、なんか感触があった…。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 10:10:00 (96)
……て、もう朝になってんだな。

でも、まだ来やがらねーヤツがけっこういるじゃねーかよ。議事録なんにも進んでねーし。
冒険家 ナサニエルは、集会所と続いてるフレディの店に移動して、勝手にホットミルクを作って飲む。 (2006/12/17 10:10:57)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 10:19:22 (97)
あー。俺、占い先希望どうすっかな。来てないやつまだいるからな。

あと今朝寝る前に思ったけどな、ニーナはやっぱ気になるぜ。>>51
まずなんでシャロは放置? 理由わかんね。ステラについてはわかるが。

あと、●イザベラにしたいつーてっけどな、理由が「ステルスぽい」かよ。初日からその理由で占いに出すんだ。ふーん。
能力者COまだで狩人いる村。…村人だったら初日からステルスぽいって理由で●出す前に、いろいろと慎重に考えねーか??

…と、イザベラ出しといて、「来てないヤツから●ケネスかよ。ケネスはプロロで女の尻触ってただけしか印象ねー。せめて本人来てから出せよ。

まあ初日の占いはパッションでもいいんだけどな。「ステルスぽい」とか一応まともな理由つけてるんで余計気になるだろ。ステルスぽいなら初回は避けるのが賢明な村人じゃーねーのかなーー。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 10:25:52 (98)
あとハーヴェイは「僕、必死に考えてますよ」という態度が見える。そのまんま村人なりにがんばって考える真摯な姿なのかもしれねーが、白印象稼ぎの可能性もある。同じことはヘンリエッタにも言えるがな。

村人7人もいるんだから、俺は確白出るのは悪くないと思うな(この点でもステラとは意見異なるが、尼は元々誰とも意見合わそうとしなさそうな態度だ)。

いきなり黒いヤツもそうそういないだろ。最初から狼ヒットして吊って霊能者生きてれば王手だよなー。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 10:30:13 (99)
…ところで。
ゆうべさっさと寝た牧師はまだ寝てんのか?? 狼が1getで消えたら目立つだろうからしねーだろって思わせる魂胆だったとか? …て俺も少し思ってたり。

ほんで、ログ検証はまだ頭ボケボケなんで後でだが、昨日のCO議論の中に狂人が狼の意図を探ろうとしてたり、狼側がそれとなく狂人に伝えてるとか、その逆とかも、さりげなく挿入されてる言葉というかサインがあるような気もするぜー。
冒険家 ナサニエルは、ふわあああ…とあくびをした。 (2006/12/17 10:30:36)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 10:31:28 (100)
いずれにしろ全員揃わねーんじゃ話にならねーな。俺、もう一度寝てくるわ。
冒険家 ナサニエルは、と、寝室に戻ろうとしてハッとして足を止める。 (2006/12/17 10:32:02)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 10:34:35 (101)
。o(ベッドの中に、まだなんか変な生き物が潜んでたら……(恐))

[…は、フレディの店の2階に向かった]
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 10:36:08 (102)
フレディ、不在みたいだが、ソファ、借りるぜー。

んじゃ、また誰もいないみたいだが、昼過ぎにでもまた来るわ。
冒険家 ナサニエルは、2階のソファに毛布をかぶって横たわった(…ソファも毛布も…なんか匂う。くせぇ…) (2006/12/17 10:38:09)
学生 ラッセル 2006/12/17 11:08:35 (103)
あー…眠い。
遅くなった。議事録読んでくるわ。
修道女 ステラ 2006/12/17 11:18:04 (104)
>>88
霊能者は確定しないとアタシらにとって不利なんスよ。
狼の理想は2−2で霊が真狂っスからね。
4人出てくればローラーに持ち込めるんスから。そしてローラーは普通霊能者からじゃないっスか。
狼は白黒も知ってるっス。

でもこれだと狂人が占い師騙りを放棄する必要があるんっスよ。
狂人が占い師騙りを選択したら、狼が霊能者に出てくるっスか?
逆の場合、狂人が霊騙りを選択したとしても狼は占い師騙りをしてこない可能性もあるんスからね。
だって、狂人は赤ログに参加できないんっスから。
学生 ラッセル 2006/12/17 11:28:03 (105)
議事読み途中だがひとつ訊く。
ステラは酔ってるのか?
修道女 ステラは、飲んでないっスよ。 (2006/12/17 11:39:19)
学生 ラッセルは、じゃあそのとっ散らかった文章に延々付合わないとならんのか… (2006/12/17 11:41:22)
修道女 ステラは、酔ってたら読まないで良いってのも凄いアホっスけどね。 (2006/12/17 11:43:58)
学生 ラッセルは、素面なら多少は読みやすいかと期待しただけだ (2006/12/17 11:44:59)
修道女 ステラは、立ち位置が明瞭すれば、もう少し絞れるんでそれまでの辛抱っスよ。 (2006/12/17 11:49:58)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 12:05:26 (-17)
久しぶりの長期のせいか、なんか緊張する…。
のんだくれ ケネスは、どこからともなく赤い頭巾を取り出し身に付けた。 (2006/12/17 12:08:09)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 12:08:24 (106)
わ、私、狼さんに食べられちゃうんですか!?

怖いです〜〜〜。
のんだくれ ケネス 2006/12/17 12:08:48 (107)
酔ってないっすよ。
俺を酔わしたら大したもんすよ。
のんだくれ ケネスは、学生 ラッセルの後ろから議事録を覗き込んだ。 (2006/12/17 12:09:18)
冒険家 ナサニエルは、のんだくれ ケネスをハリセンで殴った。 (2006/12/17 12:11:01)
学生 ラッセルは、のんだくれ ケネスに酒臭ぇ。寄るな。 (2006/12/17 12:11:37)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 12:12:31 (108)
きもい口調で大声でしゃべんなっ。眠れねーじゃねーかよ。人が集まってきたから、ついつい階下が気になって降りてきちまったぞ。
学生 ラッセル 2006/12/17 12:14:34 (109)
ニーナのアンケ借りるぞ。

■1.COについて
時間がタイトだし回避とかめんどいから初日フルオープンでいいと思ってたが。
(潜伏にあんまりいい思い出がないっつーのもあるけど)
結構潜伏派が多いみたいだな。んー…
全潜伏させるなら期限は3日目投票COだな、潜伏したまま死んだとか眼も当てられん。
黒引いたら普通に出てくるだろうし。


■2.今日の占い先
未定。全員来てからな。
初日の占い先なんてパッションで片付けられることが多いんだから
多数決でもいいやとか思ってはいる。

■3.占い方法について
統一でいいじゃん。
特に占師潜伏状態での自由占いには強く反対する。
狼が占師探しやすくなると思うからな。

■4.能力者の占い回避COについて
霊能者は回避あり、対抗あり。
占師は次の占い先を決めておいて回避なし。

ほぼハーヴ案と同じだな…
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 12:15:20 (110)
ソファで議論聞いてたけどな。

>>104ステラ
>霊能者は確定しないとアタシらにとって不利なんスよ。
>狼の理想は2−2で霊が真狂っスからね。

そうか? 霊確定して占が2とか3だった場合、村に不利だった場合が多いんだが(俺の経験でだけなんで絶対とは言わんが)。意図的に霊確定させて守護をぶれさせ、真占師襲撃されたら泥仕合しかないからな。泥仕合になったら白黒知ってる狼が有利だ。

だから狂人は霊を騙るよりは占師騙ったほうが狼にとっては都合いいかもな。単に吊り数費やすために霊に出てローラーに持ち込む狂人もいるが。すべては狼と狂人の性格よるんだからよ、こういう話も無駄じゃね?
のんだくれ ケネス 2006/12/17 12:16:49 (111)
羽根付きは寂しがりやだな、ふっ。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 12:17:01 (112)
てかよ、議論をCO方法に集中させて「こうなったら…こういう場合は…」て話ずーっと長引かせてる張本人てステラじゃねーの?自分で「狼に考える時間を与えたくない」ってわりに、周りの意見や反応を引き出して狼にヒントを与えてやってるようなことしかしてねーじゃん。尼は信用できねー。

ステラがActで「立ち位置が明瞭すれば、もう少し絞れるんでそれまでの辛抱っスよ」つってんだが…。それ何を伝えたいわけ?もしステラが善意の村人で自分に食いついてくる相手を吟味して、改めて態度変えるとかってーなら、あんまいいやり方とは思えねーな。
のんだくれ ケネスは、さらに体をラッセルに密着させた。 (2006/12/17 12:17:06)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 12:18:35 (113)
…て、結局尼の発言に一番反応してる俺…。スルーも大事だよな。

>ケネス
うるせーな。議事録読んで考えてろ。俺はやっぱ寝るっ。
学生 ラッセルは、のんだくれ ケネスにソニックブーム。 (2006/12/17 12:19:27)
のんだくれ ケネスは、昇竜拳の無敵時間を利用して回避した。 (2006/12/17 12:20:41)
冒険家 ナサニエルは、学生 ラッセルはきっちりアンケに答えて律儀だな…。あんま新鮮な内容じゃねーが。 (2006/12/17 12:21:22)
冒険家 ナサニエルは、……。ラッセルとケネスを残して2階に引っ込んだ。 (2006/12/17 12:22:25)
学生 ラッセルは、アンケしか答えてねぇ…個別の検討はこれからなんだよ (2006/12/17 12:22:55)
のんだくれ ケネスは、一人じゃ寂しくて寝られないのかい?とナサニエルに擦り寄った。 (2006/12/17 12:23:03)
のんだくれ ケネスは、ちっ、逃したか。 (2006/12/17 12:23:20)
修道女 ステラは、アンケに答えとけばとりあえず意見言った気になれるっスもんね。 (2006/12/17 12:24:52)
学生 ラッセル 2006/12/17 12:26:41 (-18)
>ステラ
そのとおりだよ!w
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 12:35:44 (-19)
おかしいな。ステラがナサにはあまり突っ込んでこない。暴言もない。なんなんだ…?
狂人臭いんだけどなー。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 12:36:53 (-20)
ということで、もう一度寝ようっと。

ちなみに中の人、誰が誰やらさっぱりわかりませーん。
学生 ラッセル 2006/12/17 12:40:08 (114)
ところで
ステラは18時くらいまでって言ってたようだけど
他の連中は確認リミットどのあたりなんだ?
更新時間ぎりぎりまで大丈夫なのか?
のんだくれ ケネスは、学生 ラッセルの肩に手を回した。 (2006/12/17 12:48:45)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 12:49:11 (115)
俺は更新時間にいられるぜ。
学生 ラッセルは、のんだくれ ケネス、寄るなっつったろーがボケぇ!(蹴 (2006/12/17 12:51:22)
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 13:03:00 (116)
なんかアチキに質問とかきてる?

>>88 ナサニエル
2−1は村に不利とかいうより、「フツーだとそうなる」基本形じゃね?

お前、>>90で「フルオープンが好きだ」とかいってるじゃねえか。

フルオープンしたらかなりの確率でお前が嫌いな2−1になりそうだぜ?

>>97
は?馬鹿じゃね?
ステルス狩人占うデメリットと、ステルス狼占うメリット、どっちがでかいよ?

初回は100%占い機能機能するんぜよ?初回から狼狙いで当然。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 13:04:29 (117)
あと、ステラの「2−2が狼の理想」とか、ナサの「3−1が村不利」とかに、疑問もあるけど、そういうのはあまり議論しても狼探しの役に立ちそうもないし、不毛だからいわんことにするぜ。

>>114 ラッセル
いつでも確認可能。
見習い看護婦 ニーナは、アチキはまた寝るぜよ。 また夕方にくらあ。 (2006/12/17 13:04:58)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 13:13:24 (118)
村人が多いのは、確かに能力者を隠しとくのにいいかもしれん。
だが逆を言えば、人狼にとっても隠れやすいってこったな。
自由占いは論外だろ。
確定情報が少ないのは、人外に好都合。
良いように利用されるがオチだ。

まとめ役がいないままの潜伏策ってのは、混沌としそうで何だか怖いね。
有能な共有者でもいてこその策のように思うが。
占い師を潜伏させとくのはどうかねぇ。
表に出して狩人に守らせといた方がいいんじゃねぇか。
第一、人外に状況を見て騙らせる隙を与えちまう。
どうしても潜伏させとくのなら、霊能者の方だろう。

ま、最も多くの人がやりやすいようにやるのがいいだろ。任せる。
のんだくれ ケネス 2006/12/17 13:27:37 (119)
>>21栗毛
「5COなら詰むし。」
そんなバカが相手なら、どんな方法を採ろうが大して変わらん。

>>57ステラ
んなもん、確定白と引き替えにしてまで欲しい情報じゃねぇ。
そこらの嘘が容易く見破られるようなら、狼探しも苦労しねぇよ。

>>67栗毛
「やたらとフルオープンの流れにしたそうだったから。」
だから何だよ。その先を言え。
のんだくれ ケネス 2006/12/17 13:29:11 (120)
吊りは全部で5回。
村人3人吊ると不味いのか。
最初の占いと吊り2回をどう使うかだな。

ざっと目を通した限り、最も疑わしいのは栗毛。
だけど人外なら吊るのは容易い。占う必要性は感じねぇな。

目立つ行動を取りゃ、白く見られると勘違いしてる狼も世の中にゃいるんでな。
捻くれた言動は素直に怪しませてもらうわ。
シャーロットの突っ走り>>14、ニーナの唐突な●俺希望>>51辺りが引っ掛かるか。
シャーロットはそれ以外特にないんだよな。>>84の後半部分なんか共感できる。
ニーナはあの時点の希望にしちゃ肩に力が入ってねぇか。

暫定で●ニーナ

先生と羽根付きは素直だからいいや。
エッタは村人なら頑張るんだろうし、人外ならそのうち息切れするだろ。
ステラは夢見がちな少女だから放置。
後はまだ分からんね。
のんだくれ ケネスは、学生 ラッセルに投げキッスを残して去った。「また夜にくらぁ。」 (2006/12/17 13:30:11)
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 13:37:28 (-21)
初日に、潜伏第一占い先になるのはかまわねえ。
初日は占い先襲撃ねえからな。

黒出されなけりゃあ、白確定した時点で、おもむろに占い師COする手があるからな。
学生 ラッセル 2006/12/17 13:43:39 (121)
雑感
ステラの飛ばしっぷりが眼につきすぎて他が霞むな…
シャロ、エッタはよく質問飛ばしてるな。検討も早い。
それだけにシャロの非霊COは気になるが、>>78を見るにきちんと理由はありそうだ。

ハーヴは叩き台を出してから考え方を修正していくタイプかな。
>>21、初日フルオープンを考えにのせてるのに
●イザベラの理由が「やたらとフルオープンの流れにしたそうだったから」って何故?
学生 ラッセル 2006/12/17 13:44:02 (122)
ニーナはステラに粘着されてるな。本人はどこに狙いを定めてるのかよく判らん。
何でいきなり●ケネス? 暫定にしてもさ。

イザベラ先生は●シャロが突然だったのが印象に残ってるかな。
ステラに関する意見は同意だけどな。

ナサは脳内垂れ流し系? 引っかかり方とか突っ込み方とか素直な感じに見える。
これが演技だったら怖いね。横目で見つつ今日は放置かな。
学生 ラッセル 2006/12/17 13:48:33 (123)
ケネス、>>120の「目立つ行動を〜」の一文。それでもステラは放置なんだ?
無茶苦茶目立ちたがりだと思うが。
意見を見た限りではまともっぽいから驚いた。のんだくれの癖に。

キャロルはかっちり意見を持ってるっぽいけど、もうちょっと話を聞きたい。
ルーサー、ギルに関しては何も判らんよ…
牧師 ルーサー 2006/12/17 13:55:34 (124)
>>123 すまん。これから喋るから勘弁してくれ。
学生 ラッセル 2006/12/17 13:56:02 (-22)
オレ用メモ

ステラ  ●ニーナ>>7>>61
イザベラ ●シャロ>>45
ニーナ  ●ケネス>>51
ハーヴ  ●イザベラ>>67
シャロ  ●ケネス>>84
ケネス  ●ニーナ>>120
牧師 ルーサー 2006/12/17 14:01:39 (125)
とりあえずステラが暴れてるのはわかった。
異教徒に災いあれ。

眠くてまだ頭が回らん 議題その他は夕方以降だ。
牧師 ルーサー 2006/12/17 14:02:07 (-23)
まあ 夕方まで競輪やってるわけだがw
学生 ラッセルは、議事録から顔を上げた (2006/12/17 14:09:55)
学生 ラッセル 2006/12/17 14:10:43 (126)
あー、牧師が来たか。
オレはちと休む、またあとでな。
学生 ラッセルは、次は夕方か夜。 (2006/12/17 14:11:04)
修道女 ステラ 2006/12/17 14:15:50 (127)
>>119
アンタはマジに頭おかしいんじゃないっスか?
黒出された占い師が占ってた占い先は白くならないんスか?
それとも狼が仲間占いにきたんスか?その行動にライン切り以外のメリットなんかないスよね。
デメリットとして仲間を占う理由をでっち上げなきゃいけないんスよ。占うほうがリスク大きいじゃないスか。仲間にも自分にも。
修道女 ステラ 2006/12/17 14:20:51 (128)
>>125
アンタこそ畜生道に墜ちれば良いっスよ。
邪教の信者ってみんなこんなに無能で寡黙なんスか。

まだ潜伏するってことは赤ログの相談が終わってないんスね。
相方がまだ現れてないとかっスかね。
なんにせよ24時間なんてあっという間なんでさっさと意見言ってくださいっスよ。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 14:27:38 (129)
さてさて、16時まであと1時間半ですよっと。
ところで16時ってなんの話なんだっけ?
修道女 ステラは、さあ?アタシは18時には外出するっスけどね。寺に。 (2006/12/17 14:34:27)
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 14:41:02 (130)
今のところ、こういう希望が出てるのよ。
●ニーナ  ステラ>>7>>61 ケネス>>120
●シャーロット  イザベラ>>45
●ケネス  ニーナ>>51 ハーヴェイ>>67 しゃろ>>84

ちょっとケネスが多めな冬の午後。案外とステラは目立つ割りに希望されないのは、芯のスタンスが明確だからかな。

>>57 >>119 >>127
理由って、後半のほうが強力なんだけれど、ケネス的発想>>120だと最初の占いは確定情報になるけれど、2度目からの占いは情報が確定しなさそうなのかな?それと3回目の吊りからは危機感があるから自由に考えられないみたいな思考なのかな。

村長の娘 シャーロット 2006/12/17 14:47:06 (131)
あー。ごめん。16時とか嘘だった。18時か……もうしばらく寝てよっと。
牧師 ルーサーは、>>128 エンジンがかかれば一気に多弁化する・・予定。 (2006/12/17 14:50:29)
牧師 ルーサーは、アクションアンカー出来ないのか。 (2006/12/17 14:50:48)
牧師 ルーサーは、修道女 ステラに一言。 (2006/12/17 14:51:32)
牧師 ルーサー 2006/12/17 14:52:03 (132)
お前が変な事言い出すから
内容考察するのに
時間がかかるんだよ!!
牧師 ルーサーは、そういうことで 夕方まで待たれよ。 (2006/12/17 14:52:19)
牧師 ルーサー 2006/12/17 14:52:57 (-24)
本当の理由
1 素で眠い
2 素で疲れた
3 競輪w
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 14:55:17 (133)
◆ステラ案
・占霊潜伏
・自由占い(各自占い先宣言)
・(占い)COは黒発見時
・回避COあり(吊りのみ?)

◆ハーヴェイ案
・占霊潜伏
・統一占い
・占い師は占い回避COなし(第2占い先希望を決めておく)
・霊能者は占い回避CO、即対抗CO
・COは黒発見時か、投票CO?

◆ニーナ案
・占潜伏
・統一占い
・占い師は占い回避COなし(第2占い先希望を決めておく)
・霊能者は初日CO。
・黒発見or空気読んで投票CO(占い師COする場合は、統一占いの占い先に投票する、とでも決めておく)

◆イザベラ案
・全COフルオープン
・統一占い?
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 14:56:01 (134)
こんにちは。とりあえず目に入ったので訂正。
>>130 纏めてくれて感謝するが、僕はイザベラ希望だ。

●ニーナ  ステラ>>7>>61 ケネス>>120
●シャーロット  イザベラ>>45
●ケネス  ニーナ>>51 しゃろ>>84
●イザベラ ハーヴェイ>>67
書生 ハーヴェイは、流れ者 ギルバートはまだ来てないのか…。 (2006/12/17 15:00:30)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 15:04:55 (135)
プロ確認してきた。ギルバートは>>0:112を見ると今日は忙しいみたいだな。
ルーサーの考察でもまったり待とう。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 15:07:46 (136)
>>119 ケネス
5COについては…うーん確かにそうかもしれない。
その先をと言われても、自分ではそれで終わりなつもりなんだが。書生のくせに言いまわしがわかりづらいとか言ってくれるな。だからこの年でも書生のままなのさ。
どういう思考の流れか知りたいのなら下のラッセルへの回答を読んでくれ。

>>121 ラッセル
フルオープン自体は否定しないが、イザベラは迷ってる印象がなかった。村人ならよりよい選択をしようと少し考え直したりするんじゃないだろうか。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 15:45:43 (137)
後から来た野郎分の考察もどきだ。

ナサニエルは>>87「牧師がいきなり寝ちまったこと」って言ってるけど、現われなくなった=寝たって思ってるのは少し引っかかる。確かに1時は遅い時間だが、用事で外したとかいろいろ考えられるだろう。何で寝たとわかるのか?でも>>99見ると本気なのかな。
>>90は白黒判断の要素にならないは同意だが、各自どういう考えを持っているのか聞くことは後で手がかりになるかもしれない。
全体的にナサニエルは思考を表に出してくれて、内容聞いても同意するかはともかく、ナサはそう考えているんだなと納得できる。
>>112から>>113のあたりとかも素で話してる感じだ。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 15:48:45 (138)
ケネスは>>118占い師CO希望で霊は潜伏か。
「人外に状況を見て騙らせる隙を与えちまう。」って、占い師はどうせ騙ってくるだろう。どういう状況で出てきたかも真贋判断になると思うが。
目立つステラをスルーは確かに気になるな。
僕を疑ってるようだが、理由がよくわからん。何か具体的にあるなら言ってくれ。

ラッセルは結構細かく見てるな。突っ込みが的確。ただ少し控えめな印象。
のんだくれ ケネス 2006/12/17 15:49:10 (139)
惚れた女は宇宙人〜っとくらぁ♪
のんだくれ ケネスは、村長の娘 シャーロットにお○め納豆を投げつけた。 (2006/12/17 15:49:36)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 15:51:53 (140)
>>138栗毛
いや、俺の希望は先生と一緒。
フルオープンだ。

ちなみに牧師の旦那本人が、>>5下で「寝る」と発言している。
のんだくれ ケネスは、書生 ハーヴェイに金○粒納豆を投げつけた。 (2006/12/17 15:52:16)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 15:54:59 (141)
>>140
ほ、本当だ…
僕の目は節穴過ぎるらしいな、ははははは!!!
……ナサニエルすまんorz
書生 ハーヴェイは、な、納豆はやめてくれ!種類の違いもわからないほど苦手なんだっ! (2006/12/17 15:55:57)
のんだくれ ケネスは、大丈夫だ。匂わないから〜♪ (2006/12/17 15:57:07)
修道女 ステラ 2006/12/17 15:57:19 (142)
>>137
ナサニエルは素で大馬鹿野郎ってだけっスよ。
あまりにも馬鹿なんで無視したっスけど、>>112なんて何も考えてないだけじゃないっスか。
せっかく狼も狂人もお互いのことわかってないのに、今日COしちまったらお互いに認識しあえちゃうじゃないっスか。
書生 ハーヴェイは、匂わない?じゃあ味もしないのか? (2006/12/17 15:59:25)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 16:04:43 (143)
はあはあ…納豆避けるのに連続ダッシュして疲れる…。
ケネスはフルオープン希望か。了解した。

どのCO方法を希望するのかも纏めたほうがいいかな。
そろそろ茶飲みに行きたいのだが。…纏めるのが面倒とも言う。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 16:09:33 (144)
>>142 ステラ
ううーん。どちらの言い分もわかるような…。
なんか話が噛み合ってない感じがするかも。視点がズレてるというか。

あと狼ならいろいろ考えると思うから、何も考えてなさそうな場合は白っぽくみえるな。姿勢が一貫しているかにもよるが。
のんだくれ ケネス 2006/12/17 16:11:46 (145)
>>127ステラ
そもそも狼を占うっつぅその前提がなー。
ちなみに黒出されてCOした占い師が偽だって見分けるのはどうやって?

>>130シャーロット
わりぃ、後半の発言がよく理解できない。
「理由って、後半のほうが強力なんだけれど、」ってのは日にちが経つにつれて情報が増えて絞り込みやすくなるってことがいいたいのかな。
バカにも分かるように噛み砕いて頼む。
推測で答えるけど、村側は別に最短勝利を狙う必要はねぇんだな。
上で言ったように、経過によって見えてくるものがあるから、時間と手数はいっぱいいっぱい使った方がいいくらいだ。
その意味で、確実に結果が聞ける最初の占いと、余裕のある2回の吊りは、どう使うかが鍵だなと。
…これで聞きたいこと合ってる?
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 16:14:43 (146)
ねぼすけシャーロット嬢について追加。
>>78の占い先に困った場合に自分占い提案は白め。狼なら自分から率先して言う必要ないだろう。白アピールにしても霊回避が実際に起こったら採用される可能性高い。ただ占い無駄にしたい狂人の可能性はあり。

でそれに繋がるが、>>130ステラ希望がないのは狂人予想してる人が多いからじゃないか?

あとニーナにケネス希望理由は確かに聞いてみたいな。
茶菓子買って休んでからCO希望纏める。ちと作業遅い奴なので時間かかるかもしれないけど。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 16:16:59 (-25)
相方はギルかな?早速疑われっぱな仲間でごめんよう!
修道女 ステラ 2006/12/17 16:17:06 (147)
>>145
アンタかわいそうなくらい馬鹿っスね。
黒出された占い師が偽者なんじゃなくて、黒出された占い師が占っていたのが白いって言ってんスよ。
その占い師は黒発見COをしなかったんスからね。
アンタの大好きな確白の出来上がりじゃないっスか。
のんだくれ ケネス 2006/12/17 16:26:31 (148)
>>123赤毛
程度ってもんがある。
ステラ占いたいか?

>>136栗毛
回答さんきゅー。
肝心な部分を省いていたのか、ふむ。

>>138栗毛
例えば、真の動きを見てから騙りがどう出るか決められるっつぅー、そこら辺情報になるメリットよりも、人外に踊らされかねないのが怖いかなーと考えちまう。
ハーヴェイを疑った訳はそうだな。先生を占い先に希望した理由が納得できなかったからだな。
あとニーナにも言及したが、占い先の希望出すのに肩に力入ってるような気がしたんだ。

>>147ステラ
ああ、なるほど。
でも結局それって確白に使う分を、騙り占い師に使ってるようなもんだよな。
完全な確白にもなってねぇし。
のんだくれ ケネスは、修道女 ステラの胸を揉んで席を立った。 (2006/12/17 16:27:51)
お嬢様 ヘンリエッタは、また出遅れておるぞ・・・。ログを読んでくるのじゃ。 (2006/12/17 16:28:25)
牧師 ルーサー 2006/12/17 16:39:55 (149)
とりあえずCOについてだが

1初日順次 これは無いな
単純な理由だ。
「これだけ潜伏主義者がいる以上
能力者強行潜伏の可能性は高い」
ここが殺伐村であることも考慮すると
順次COはまずい。
狼や狂人が真占確定したらどうする。
以下続く
牧師 ルーサー 2006/12/17 16:41:44 (150)
2霊のみCO
まあ 普通霊は確定するし アリなんだが・・
今回の場合 絶好の人柱がいるよな?
誰とは言わないが「こんな村側能力者いねー」人物が。
明日はそいつを吊れば良い。
霊COは3日目投票COで充分だ。

誰かが言ってたが「明日黒出しで占COがあったら?」
困るだろ?
牧師 ルーサー 2006/12/17 16:43:18 (151)
ということで私の希望は
3両潜伏 3日目投票CO だ。
占霊を占うリスクはあるが
3日目まで占霊が生き残る可能性は高い。
吊りについては>>150参照だ。
牧師 ルーサー 2006/12/17 16:45:43 (152)
補足 自由占いについて
アリだと考える 最大のメリットは
「占い師の真偽がわかりやすくなること」だ。
ただし ステラ案には不備有りと考える。
「各自占い先発表」の部分について
発言再度探して読み直すのでしばし待て。

あと ステラが「自由占最大のデメリット」について
言及してないのも気になるな。
修道女 ステラ 2006/12/17 16:48:13 (153)
>>152
デメリットについちゃ投票COについても視野に入れてるって言ってるっスよ。
お嬢様 ヘンリエッタは、ハヴ・ルサ・シャロの参加時間が曖昧じゃな・・・。 (2006/12/17 16:50:20)
牧師 ルーサー 2006/12/17 16:54:26 (154)
>>133 そこの遅刻魔
ステラの「各自占い先宣言」って アンカーどこだよ?
牧師 ルーサーは、参加時間 超不定期 更新前後にはいる。 (2006/12/17 16:55:04)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 16:55:05 (155)
ふむ、妾は更新直後、すぐに順次COするなら始めちまおうぜいぇいいぇい、狼に相談させないぜぃ、くらいの勢いであったが、よく考えたら狼2狂1なら相談も何も占2霊1の狼両潜伏になりやすいのじゃな(灰が広いので狼はそこに隠れた方がいいだろう的な)。結局夜明け直後の順次にそうメリットはなかった。この辺りは短慮じゃ。
お嬢様 ヘンリエッタは、牧師 ルーサーに、了解じゃ。感謝するぞ。 (2006/12/17 16:55:41)
牧師 ルーサーは、修道女 ステラ>>153「最大のデメリット」はそこじゃない。 (2006/12/17 16:55:42)
修道女 ステラ 2006/12/17 17:00:14 (156)
>デメリット
んじゃ、「真に占われそうだから回避した。」
ってのを認めてみまスかい?
ここで回避すればどうなるか狼ならわかると思うんスけどね。
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:01:49 (157)
■1.COについて
占霊ともに3日目投票CO
ただし占は2日目黒引いた場合CO 対抗は認めず投票で。

■2.今日の占い先
神は言われた「汝のしたいように為すが良い」
占い師の好きにしろ。
ただし しっかり理由を説明する必要はあるだろうな。

■3.占い方法について
統一の利点も 確定白の意味もわかる。
が 自由占のメリットもまた魅力的と考える。
却下なら統一 多数決 第二候補有り。

■4.能力者の占い回避COについて
認めず
能力者占うのは確かに勿体無いが
能力者食われるよりマシ。
牧師 ルーサーは、修道女 ステラそこでも無いんだが・・素か? トボけてるのか? (2006/12/17 17:02:53)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 17:03:11 (158)
現状フルオープンのメリットは狼側に(占霊へ)回避COさせないということがあるの。回避COなしということで、更新前にバタバタすることもなくなると。更新時間にいられない者がいるとするなら、出さざるをえんのじゃろうか。
デメリットは占2霊1になるのじゃとしたら、護衛先が広いの。初手占いが白白で確定白が出たらまた広がる(重要度の差はあれど)。パンダになってもまた悩ましいと。守護者にすべてを委ねる気もして個人的にはちょっと嫌じゃのう。占い師が喰われればローラーの手間が省けてうわーいなんて展開でもないし。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 17:04:03 (159)
さて、18時まであと一時間だよっ。
こんどはほんとだよ。
牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロットが時間にルーズなのは 既に確定事項だ。 (2006/12/17 17:05:34)
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 17:06:05 (160)
なんかべたべたする!
匂わないかもしれないけどさぁ。

もんにょり。ケネス許すまじ。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 17:06:15 (161)
>>144
一貫してなにも考えてなさそうなら白いってことは、後日ナサニエルが考えるようになっていったら黒く見るってことなのかな?

ハーヴェイは緊縛プレイがお好み、と。
ほどほどにね?
修道女 ステラ 2006/12/17 17:09:44 (162)
狼から見て占い師候補が狭まるって言っても、能力者が誰も出てこなければ狩人だって好きに守護できるっスよ。
投票COなんだから占い師が馬鹿じゃない限り、占い師の振りなんかするわけないじゃん。
空振るのがオチっスね。
もっと言えば初回襲撃時の占い先とか結構貴重な襲撃理由になると思うんスけどね。
狼が馬鹿じゃなければ。
学生 ラッセル 2006/12/17 17:10:03 (163)
ちょっとだけ戻った…けど、議事読みだけで
使える時間が終わりそうだよorz
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 17:12:33 (164)
霊先出しはまとめ役のためじゃな。まず確定するじゃろ。確定能力者を主軸に確定情報を出していこうということじゃな。狼側も霊の回避COはできんし、占い師も灰に隠すことが出来る。また、初手村側を吊って、翌占2霊2な展開にさせないというのもあるじゃろうな(ここに関しては投票COで様子見・連携させないというのはある)。
初回占いが白確定なら護衛先は2択、パンダ(黒出し占い師CO)でも占い師との2択、フルオープンよりはマシといったところか。そう言う意味では、この案はまとめ役期待よりも確定情報と回避COさせないという目的の方が強いじゃろう。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 17:13:58 (165)
うおぉ、CO方法検討よりも、妾も占い先の方を考えた方がいいのじゃろうか。
ちょっとのんびりしすぎたな。
待たれよ。
牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロット待ち アンカーどこ? (2006/12/17 17:16:26)
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 17:18:13 (166)
>>145
うん。情報が増えるから、てきとーな理由は言わなくなるよね。
解ったよ。でさ、いい鍵見つかった?特に最初の占いとか。


>>154
えーと、アンカーはヘンリエッタの>>49かな。ステラの案にヘンリエッタが加えたって様子ね。
学生 ラッセル 2006/12/17 17:18:15 (167)
>>136ハーヴ
回答サンキュ。先生の発言追ってみたけど
潜伏案に関しても検討はしてるな。>>25あたり。
キャロルの発言を受けて、すぐにフルオープン寄りに
意見を戻してる…のかな。
確かにあんまり迷ってる感じではないね。
牧師 ルーサーは、お嬢様 ヘンリエッタ>>49の「占い先指定」の元発言どこ? (2006/12/17 17:20:44)
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:21:47 (168)
つーか 発言数余裕あるからこっちで。

ステラ「各自が占い先指定」って発言した覚えある?

エッタ >>49の元発言 アンカーどこ?

この発言だけ浮いてるんだ ステラの方針から。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 17:21:52 (169)
一つだけ。占い師を灰に隠す(保護)のが目的なら、やはり妾は自由占いは嫌じゃ。狼に情報を与えることになるため保護のメリットが薄れる。後の考察材料よりもそちらを優先すべきじゃ。自由占いが統一占いよりも狼を当てやすいなんてことはないじゃろう。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 17:23:33 (170)
>>168
>>7「もしアタシが占い師だったら●ニーナにしとくっスよ。」
これじゃな。ステラが独断で宣言しておる。
これを見て統一とは思えんじゃろ。
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:24:08 (171)
>>169 「狼に情報を与える」を詳しく。
普通自由占いは COまで占い先を伏せるが。

多数決に比べると若干当てやすいが 微差。
占い師の性能による。
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:24:56 (172)
>>170 ん?
それはステラが勝手に宣言してるのであって
全員に宣言しろと言ってる訳では無いよな?
修道女 ステラ 2006/12/17 17:25:37 (173)
>>168
言ってないけど、考えればわかること。
そんなことすら言われないとわからないような無能ならいらないっス。
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:27:40 (174)
>>173 あのなあ それだと
「狼側に潜伏占い師が誰かの情報を与える」
ことになるんだよ。

占保護がステラの基本方針に見えるんだが
それとこの意見は矛盾している。
修道女 ステラ 2006/12/17 17:27:53 (175)
>>169
自由占いより統一占いのほうが騙り易いっスよ。
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:29:23 (176)
全員が占い先と占い理由を発表するとするだろ?

そこには 誰が占か推測する材料が多分に含まれる。
それは大きなデメリットだ。

じゃあ理由を省略するか?
それだと自由占のメリットが減る。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 17:30:44 (177)
理由を省略するなら占い先を言ってもあんまり意味ないよー。
狼視点の確定非占い師ができちゃう(かもしれない)もん。
修道女 ステラ 2006/12/17 17:31:21 (178)
>>174
162で言ったじゃないっスか。
そんなもん占い師が一人で考えれば良いんスよ。
狼だって狩人だって考えてるんスから。
狼には狂人も見えないんスから条件は五分っスよ。
牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロットそれは私が既に説明した。 (2006/12/17 17:31:34)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 17:32:20 (179)
なるほど、ルーサーの言うように占い先を言わない自由占いならまだわかるぞ。各自宣言しての自由占いは妾は反対じゃ。自由占い自体について、統一占いとの比較は出来ておらぬ。執事がおらんので妾のスペックが追いつかぬのじゃ。
ちと今は占い希望を考えさせてくれ。
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:33:17 (180)
占い先発表で占い師が>>162の方針で行動した場合
最大のメリット「占い師の真偽」が
非常に分かり難くなるわけだが・・
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:34:28 (181)
>>179 所詮妾(めかけ)か。
考えない生活を普段からしているからだ。

まあ 宣言自由占いに反対なのは同意だが。
教師 イザベラ 2006/12/17 17:34:47 (182)
少しだけ覗けましたよ。昼に来るつもりがこんな時間ね。まだ余裕がないのだけれど。

ざっと見たとこ、ケネスの霊能潜伏案がめだつかしら。

ラッセルは一度出てきて、再度発言するまでの間が気になるわね。注目を集めないようにとりあえず発言して時間を稼いだとか?もしくは考えをまとめるのにものすごーーーーーく時間のかかるのろまなのかしら。

ルーサーは1getの後神に召されたのかとおもったわ。
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:35:09 (-26)
妾=わらわ なのは勿論知ってるがw
学生 ラッセル 2006/12/17 17:35:14 (183)
>>148ケネス
あー…うん。それは思わないな(少なくとも今日は)。
突き抜けすぎて占いたくはないってことだな、了解。
お嬢様 ヘンリエッタは、教師 イザベラ>>182ケネスは確かフルオープン希望らしいぞ。 (2006/12/17 17:35:54)
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:36:31 (184)
で 占い先希望(一応)は●イザベラ
いきなりフルオープン提案と
その後の失速が理由・・

>>182 出たな 妖怪!!
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:37:31 (185)
まあ こんな村だ。
占い師強行潜伏とか 占い先独断とか
有り得なくも無いと考えるが 私は。
教師 イザベラ 2006/12/17 17:38:02 (186)
まだあまり時間が取れないから、空気を読まずに発言だけして消えるわ。

先生は順次を提案したけれど取り消すわね。ここまで来て順次も何もないし。
ニーナ案に乗っかる事にするわ。

てことでまた後で。
牧師 ルーサーは、教師 イザベラにソニックブーム。 (2006/12/17 17:38:33)
修道女 ステラ 2006/12/17 17:38:42 (187)
>>180
狼を撹乱する為に初日の理由は適当に言ってたけど、実は・・・。っていうような後フォローがウザいってことっスか?

言いたいことはガンガン言わせとけば良いじゃないっスか。
それが信用できるかは聞いてから判断すれば良いんスから。
教師 イザベラ 2006/12/17 17:39:40 (188)
>>184
妖怪じゃねー。
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:40:11 (189)
>>187 うむ。普通占い師では無い発言をしていても
「あれは撹乱のため」と言い訳出来るんだ。

例えば ステラとかね。
修道女 ステラ 2006/12/17 17:42:36 (190)
>>189
そこまで判ってんなら、残りの話はアタシが占い師COした後にして欲しいっスね。

アタシが占い師だと狼にバレたら悲しむのはアンタ達っスよ。
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:43:40 (191)
>>190 それは無いと断言出来るから大丈夫。

つーか 明日吊るつもりだから。
狂人か村人だと思うけど 村側能力者は無い。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 17:44:54 (192)
ただいま。ってあと15分しかないな。ゆっくりしすぎたか。

>>エッタ
参加時間言ってなかった。
平日は22、23時〜25時だ。昼はまったく来られない。朝は起きれたら…だな。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 17:46:36 (193)
あ、イザベラ。消える前にシャロ占い希望の理由があるなら教えてもらえないか?
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 17:47:01 (194)
あ、参加時間。参加時間。23時過ぎくらいからかな。
今日は特別な日。
学生 ラッセル 2006/12/17 17:47:08 (195)
くそ、読んでも読んでも増える…
>>151ルーサー
ちと確認。
「占霊を占うリスクはあるが」ってことは
回避させないってことだよな?
占霊潜伏の自由占いが希望ってこと?
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 17:48:26 (196)
>>148 ケネス
肝心な部分か。>>67で十分伝わると思ってたんだが、複数の人が疑問に感じたのなら足りなかったのだろうな。今度からもう少し細かく説明するようにするよ。鬱陶しいほどに。
占い先希望に力というか、昨夜から頑張ってはいる。明日から参加時間少ないから。理由教えてくれて感謝。
あと「人外に踊らされかねないのが怖いかなーと考えちまう。」の部分。
他の考察見ると>>120とか意見はっきりでそれなりに自信ありそうにも見えるのに、怖いとはなんとなく意外だな。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 17:48:29 (197)
ふむ、ステラとは色々話してきたが、どうもCO戦略に関してはブレが見えるように思うのじゃ。目的・メリット・デメリットをしっかり明示しての提案ではなく、こういう方法をやりたいとただただ主張しているように思えてならぬ。実のところステラ自身はこの方法をあまり理解しておらぬのではないかの・・・。妾もまとめようとしたがどうもまとまらぬ。
ステラに関しては狼側の臭さよりも、無理解と説得の弱さとむやみに主張が強いのが目立つのじゃ。こんな墓穴掘りまくる者は今日は放置しておきたい。
もし狂人としても、騙る予定ならこんな案を出すのじゃろうか。信頼度を気にするならこういう主張はせんのじゃないじゃろうか。ただ気になるとすると、占い師の黒発見に期待しすぎるところ、狂人は黒出ししないと考えているところ、これらの占い師感の固定観念じゃな。黒出し占い師COするつもりの布石にも見えなくもない。
微妙に警戒はしておるが、狼的とは思わんので今日はスルーじゃ。
修道女 ステラ 2006/12/17 17:48:46 (198)
>>192
あと15分って、そこまで大袈裟に考えないで欲しいっスよ。
ギルバートは突然死しそうっスしね。

能力者COはできないかもしれないっスけど、占い先確認して占い先設定するくらいなら鳩でやれるっスから。さっき鳩に確認してみたから大丈夫っス。

動きの遅い鳩なんであんまりギリギリの決定だと間に合わないかもしれないっスけどね。
牧師 ルーサーは、学生 ラッセルうむ。場合によってはラインが出来るメリットも。 (2006/12/17 17:49:07)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 17:49:42 (199)
>>161 シャーロット
放置プレイのがすきだ。
…じゃなくて、部分的な考察だけが濃いとか、あと考えるようになるにしても、自然な感じかそれとも唐突なのかなどで違いがあるよ。
考えるようになったからといって単純に疑うつもりはない。
お嬢様 ヘンリエッタは、うおぉ、時間がないのじゃのう・・・。 (2006/12/17 17:50:01)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 17:50:22 (200)
エッタ (;´Д`)ハァハァ
のんだくれ ケネス 2006/12/17 17:50:35 (-27)

GHOさん騙り
牧師 ルーサーは、のんだくれ ケネスにソニックブーム。 (2006/12/17 17:50:50)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 17:51:31 (201)
>>198ステラ
突然死って…。
1時更新なのに気が早い。
書生 ハーヴェイは、修道女 ステラそうか、了解した。しかし全然CO纏め間に合わないー(涙 (2006/12/17 17:52:27)
牧師 ルーサー 2006/12/17 17:52:34 (202)
とりあえず収拾がつかなくなったので
1 CO方法について
A フルオープン
B 霊のみCO
C 全潜伏

この3択で多数決 23時に集計→決定

文句がある奴はいるか?
お嬢様 ヘンリエッタは、のんだくれ ケネスに、舐めるように見るでない。ヒゲの獣めが。 (2006/12/17 17:52:38)
牧師 ルーサーは、そもそも9州に突然死あったっけ? (2006/12/17 17:53:00)
のんだくれ ケネスは、エレクトリックサンダーでかき消そうとしたが、連打が間に合わなかった。 (2006/12/17 17:53:37)
学生 ラッセルは、ぎゃーもう18時かよ! (2006/12/17 17:54:06)
牧師 ルーサーは、学生 ラッセルまあ18時は 単にステラのタイムリミットなだけだが。 (2006/12/17 17:54:32)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 17:54:34 (203)
もういいよ、潜伏で。
それもまた一興。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 17:55:29 (204)
ルーサー。その3択でいいよ。

で、じつは投票COとか忘れてたんだよね。今は思い出してるから、【C希望】とか乗り換えてみる。
占い先はきっちり決めようね。
牧師 ルーサーは、言いたいこと言ったので離席 23時には戻る。 (2006/12/17 17:55:53)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 17:56:18 (205)
エッタちゃんかぁーいいね。
10年経ったら結婚しよっ。ねっ!
村長の娘 シャーロットは、のんだくれ ケネスのエレクトリックサンダーにソニックブーム。かき消えるかな? (2006/12/17 17:56:30)
修道女 ステラ 2006/12/17 17:57:37 (206)
>>197
アンタの脳みその足りなさをアタシの所為にされても困るっスよ。
潜伏のメリットは村人の多さっス。
能力者を保護しながら吊り・占いで削っていけるんスよ。

後半は馬鹿のわりには、そこまで理解できてれば上出来っス。

>>201
あと7時間くらいっスよね。
3/4近く使ってるっスよ。今回の狼さんはよっぽど赤ログがお気に入りなんスかね。
学生 ラッセル 2006/12/17 17:58:53 (207)
>ルーサー
>>198
まあ占い先宣言して自由占やるよかマシだとは思うけども
やっぱり潜伏中に占師喰われるとやだなあという惧れが
先に立つんだよな。殺伐村の傾向としてさ。
修道女 ステラ 2006/12/17 17:59:02 (208)
>>202
答えるまでもないっスけど。Cっスよ。
Bで2人出てきたら目も当てられないっスよ。
のんだくれ ケネス 2006/12/17 18:01:18 (209)
>>150牧師の旦那
「こんな村側能力者いねー」ってのが誰を指してるのか察しは付くが、それって本人の性格に拠るところが大きくて役職とはあまり関係がない気がする。

あと、自由占いって確定白ができないのがなぁー。
後で補完させたりするんだろうか。
それはそれで人外に1手選ばせるようで嫌なんだが。
のんだくれ ケネスは、必死に連打したが、無駄だった。 (2006/12/17 18:02:27)
学生 ラッセル 2006/12/17 18:06:07 (210)
>>202
Cの全潜伏でいいかなと。フルオープンは無理だろ。
占いは統一でやりたいけどな。
のんだくれ ケネス 2006/12/17 18:07:07 (211)
>>207赤毛
それは占い先に投票でいいんでないの?

ステラが鳩使えるそうなら、慌てる必要ねぇな。
それならまた後でくるわ。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 18:08:14 (212)
CO案だが
ステラ案:ステラ
ハーヴェイ案:ハーヴェイ、ヘンリエッタ、ラッセル
ニーナ案:ニーナ、イザベラ
イザベラ案:ケネス
ルーサー案:ルーサー
>>133>>157

シャーロット>>63で霊のみCO希望?
キャロルは>>23>>60みるとフルオープン>霊CO占い師潜伏かな。
ナサニエルはフルオープンが好みだが、実際の希望出しはまだか。

……って>>202…うう…
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 18:11:27 (213)
>>209
占い先がバラけてれば、黒がでたとき他の占い師が補完しなくて済むから情報は増えるんだけど。

情報の確定が一日遅れるし、めんどくさいし、ズバリ誰、っていう疑い理由が危なくて出せないし、っていうデメリットがあるね。

書生 ハーヴェイ 2006/12/17 18:12:30 (*10)
>>206
赤ログはとっても閑散としてるぞー!
学生 ラッセル 2006/12/17 18:13:07 (214)
>>211ケネス
投票COまで占い2回あるじゃん
1回分判らなくなんない?
修道女 ステラ 2006/12/17 18:16:09 (215)
そんじゃアタシはそろそろ席を外すっスよ。
お寺さんにお参りの時間っス。

鳩を通じて声聞界からログ確認はするっスよ。
目立つような記号を使っておいて欲しいっス。

そんじゃまたっス。
村長の娘 シャーロットは、修道女 ステラに別れを告げた。 (2006/12/17 18:17:00)
学生 ラッセルは、修道女 ステラ、行ってら (2006/12/17 18:19:03)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 18:19:59 (216)
むう…>>202に意義はない。
僕はC希望。吊り回避はもちろんありとして、占い回避をどうするか考えないとな。
占い先も全潜伏なら多数決で決めるのか。それとも自由占いなのか。個人的には多数決のほうが推理材料にしやすくて好みだな。

>>213シャロ
黒出たときに補完しないのはいいが、もし普通にパンダになって霊能者確定したなら真占い師も確定するのでは?それより情報が増えるほうがいいのかな?
村長の娘 シャーロットは、うろうろとそのへんをお散歩している。 (2006/12/17 18:20:23)
村長の娘 シャーロットは、書生 ハーヴェイにソニックブーム。 (2006/12/17 18:20:43)
書生 ハーヴェイは、修道女 ステラに手を振った。寺に行くってやっぱりシャレなのだろうか…。 (2006/12/17 18:21:01)
書生 ハーヴェイは、村長の娘 シャーロットのソニックブームを避けられなかった。…ぱたり (2006/12/17 18:21:46)
踊り子 キャロル 2006/12/17 18:25:30 (217)
うんとな…一旦帰ったんだが、余力なく死んでて…今からまた出かけないといけないんだ。かなり今すぐ。

占い師潜伏の旨みってのは、ほぼ確実に占い結果が一回多く見られるってことだよな。代わりに吊りは一回ほぼ確実に村側を吊ることになる。
1回の占いを重要視するならば、1回の占いも無駄にしたくねぇってのが僕の根本の考えね。
で、そもそも僕は占い師の交互占いとかナンセンス!って思う派だから、対抗を占っては欲しくない。
対抗が狼で占えたならギリギリ無駄でもないかなーって気もするが、狂人占いにはほとんど旨みないんじゃねーかと思う。
せっかく潜伏にするなら占いはきっちり灰に使っていきたい。ってことでの占い回避アリ希望。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 18:26:08 (218)
>>216
意義はなくもないと思うんだ?

占い先は決だけ採って占い師に任せればいいじゃない。従うなら従うなりに、背くなら背くなりに考えればよろしい。

で、占い師確定の件だけれど、霊確定のとき後追いの占い師はパンダを作るかしら。
それと、占い先の議論⇒占い先への判定パンダ⇒霊能判定で占い師の真贋鑑定、のあいだに2回ほど襲撃を挟むことになる(初回占いは別)のだけれど、そのあいだ占霊どうして安泰なのかしら。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 18:27:16 (219)
妾はどういう人間であろうとも、CO方法が有益であればその方法を認めたいと思うておる。狼側も白印象作りに有益な案を提案してくることもあると思うでな。ただ、この白印象作りする狼と真面目に提案してくる者との区別は妾にはまだつかん。

今日は狼2ならこういうことをしてくるんじゃないか、みたいな部分で攻めてみようかの。
灰は広く、狼は2で狂人は1。まあ普通は騙りは狂人に任せて狼は広い灰に紛れようとするんじゃないのかの。更新直後にCO提案やステラが異様に目立っておった。とりあえずいきなり寝る宣言した牧師は外しておくかの。これで狼なら肝が据わっておる。あの状況で狼がいるとすると、やはりCO提案をする流れに乗りたいんじゃないじゃろうか。たとえ順次COになっても潜伏を選ぶじゃろうと見る。が、ステラやシャロのように自分からいきなりはないんじゃないじゃろうか。ここでこの2人も外したいぞ。あそこにいる中では、イザベラが無難にまわりに絡んだり、目立つステラを怪しんだりという点では妾の中では無難なタイプの狼に見えるの。
学生 ラッセルは、占い先希望が決まらないがいったん退場。 (2006/12/17 18:28:27)
踊り子 キャロル 2006/12/17 18:28:53 (220)
まーたぶん心情的なものもあるんだろうけどな。
つかログ読めてないから自分が誰の希望と同じとか分からんのだが、基本はフルオープン希望な。で、潜伏になるなら霊能初日、占い師初回投票CO。占い吊り回避あり、占い先統一。これが僕の希望。詳しい理由とかは時間あれば説明できる。今はない。
この希望で集計とかするならしといてくれ。頼んだ。
まじで遅刻するんで、じゃ。更新までにはたぶん戻る。けど遅くなるとは思う。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 18:30:17 (221)
>>214
ところで、ケネスどこ行っちゃったんだろう。
村長の娘 シャーロットは、のんだくれ ケネスにソニックブーム。 (2006/12/17 18:33:19)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 18:40:26 (222)
確認した。この国には突然死はないようだ。だからといってギルバートがこのまま発言少なくても困るが。

>>218シャロ
……すまん。書生なのに誤字ばかりで…異議の間違いだ。
能力者の意思というのはわかる。考えてる能力者なら独断してもおかしくはない。潜伏無理と思ったら出てきても。占い師なら即対抗は禁止してほしいけど。
後追いの占い師というのは自由占いのときかな?パンダになるかは後追いが偽ならその人しだいだろう。
占霊が安泰かどうかはわからん。でも、んー…その辺は考え不足だったかもしれない。
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルを見送った。 (2006/12/17 18:43:01)
書生 ハーヴェイは、村長の娘 シャーロットが50発言使い切りそうな気がしてる。喉大事にな。 (2006/12/17 18:44:22)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 18:48:17 (223)
また、狼は初回占いには出来るだけかかりとうないのう。自分を捨て身にして占い師を出させるという作戦もあるかもしれんが、全潜伏であればそれはないじゃろ。占い師がどんな輩かもわからん。
出来るだけつっこみやすい人間につっこんで自分の白印象をあげつつ、つっこむことで黒印象をつけようとしてくるもんじゃないかの。そういう点で妾のセンサーにぴぴーんと引っかかったのはナサニエルじゃな。

CO議論が嫌いな人間、出すだけだしてそこから考察したいという人間がいるのも妾は知っておるが、>>90でナサニエルには考える気はあったようじゃがの。結局考えはでておらん。
同じく>>90でCO云々が白黒判断にならんのは妾も同意じゃ。しかし、誰もCO議論をするから白いとは言っておらん。ナサニエル自身はCO議論には参加しておらんし、これが妙に唐突に思えるのじゃ。

ナサニエルで不思議な点は、>>87で非霊COしてしまったシャロよりも寝落ちしたルーサーの方を気になるのはどういうことじゃろう。>>97に関しても非霊COしたシャロを外したいニーナに関しては妾も分かる。不思議じゃ。CO方法に興味のない者は、CO状況をさっさと考察材料にしたいということが多い。なのに非霊COしたシャロには無関心じゃ。疑いやすい所を疑いつつ、白いところも作らないようにしている(CO議論者は白くない、ルサも後に疑う)、そういう狼像をナサニエルに当てはめてみるぞ。
イザベラよりはつっこみによる白印象作りが臭いと睨むのじゃ。ほっほ、初日なのでいいがかり満載じゃ。妾の大好きな妄想考察じゃ。

●ナサニエル  ついでに ▼ケネス じゃ。ロリコンは死に値するの。
お嬢様 ヘンリエッタは、な、長いのじゃ・・・。 (2006/12/17 18:48:41)
村長の娘 シャーロットは、占い希望も出したし、いざとなったら黙り込めばいいと思ってたりする。 (2006/12/17 18:49:20)
書生 ハーヴェイは、に喉飴をプレゼントした。効果はないけど。 (2006/12/17 18:54:24)
お嬢様 ヘンリエッタは、村長の娘 シャーロットのために、薔薇の紅茶でもいれてやるぞ。妾にはこのくらいしか出来ん。 (2006/12/17 18:56:04)
踊り子 キャロル 2006/12/17 18:56:04 (224)
鳩。よく見たらギル来てねーの?僕よりひどい奴が…!
この国は突然死ないのか。僕思いっきりアホなこと言った気がする。
まー明日からは忙しくもなんともねーから、質問とか残してくれれば明日には一気に答えられるぜ。
占い希望は今決めるとあみだくじとかしかないんで…つまり出せる段階に達してねーから保留な。
じゃあ時間だ。また後で。
書生 ハーヴェイは、相手が消えた…↑シャーロットに。 (2006/12/17 18:56:31)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 18:58:08 (225)
>>214ラッセル
占い2回?初回の投票COの時点(2日目)では、占い結果は1つしかないのでは?

>>204シャロ
投票CO忘れてたって…!霊初日CO考えてたなら占い師COはどうしようと思ってたのだろう。
(さっきから変に返答させてるみたいだし、何かのついででいい。)
村長の娘 シャーロットは、紅茶とのど飴を楽しみつつ、優雅にソファーでほくほく♪ (2006/12/17 19:00:11)
のんだくれ ケネスは、じゃあ俺はソフィーでほくほくしてくる。 (2006/12/17 19:01:47)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 19:06:40 (*11)
ちょー適当な能力者予想考察ー!

ステラ:自由占い案が占い師か騙るつもりの狂人ぽい?占い師の盾になりたい村人なのかも。>>198とか匂わせすぎ。
ニーナ:>>116でステルス=狩人と言ってるのが占い師だから?でも時間空きすぎなのでブラフの可能性はあり。
キャロル:真が狂人占うパターンは嫌だが、偽が真を占うのはいいという意見が真視点。
シャーロット:非霊COは序盤の吊占を避けたいため?
ナサニエル:フルオープン希望。GJ狙いの守護者?霊能者ならCOしそうだから霊可能性小。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 19:08:45 (*12)
イザベラ:能力者ではなさそうかな。よくわからん。
ルーサー:占い回避なしが占い師っぽくない。
ラッセル:ステルスちっくなのが守護者臭?占い師ではなさそうだが。
エッタ:順次COで狼側がどう対応するか考えてなかったらしいのは守護者っぽくはないし、最初あっさり了承してたのは占霊にも見えない。
ケネス:よくわかんないが占い師CO関連で怖いと言ってたのは占い師っぽくもあるか。
ギル:不明。仲間なら早くきて〜ん。

というわけで、ギル仲間ならニーナキャロルケネスあたりが占い師かなあ。
村長の娘 シャーロットは、のんだくれ ケネスに百烈脚。 (2006/12/17 19:12:29)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 19:12:35 (226)
うーん、各々がどう考えているか、まだ頭に入っておらんの。
因みに>>133のステラ案は妾(がまとめたもの)では抜けがあると思っているので、ステラ含め補完して欲しい。

ケネスに関して>>118霊能潜伏は一見誤解されやすいが、よく読めばケネスが何をいいたいのかは分かるじゃろ。ここを安易につっこむのは無粋じゃな。

そう言えば、あんけーとというものは回答する必要があるかの。各自の考えをまとめるという意味ではあってもいいがの。特にステラは自分の案をまとめる必要はあると思うておる。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 19:32:54 (227)
ふむ、妾はもう少し霊能先出しと両潜伏を考えてみたくはある。
つまりは、霊能確定と回避COで複数出た場合に関してなのじゃが。

少し席を外すぞ。もやもやしておこう。
21時には戻るであろう、actででも合図は出来る。ただ妾の鳩は役立たずでな、鳩での参加は無理じゃ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 19:37:07 (-28)
にぎゃー!
中バレしてる上に不慣れさ満載っ!
キャラは・・・10分しかなかったから選べなかった。やったことがないという1点のみ。
本当は殺伐名物バカニエルにしたかったのにぃ。
●ナサは私怨含み?ふふふ・・・
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 19:43:10 (228)
みんな言い尽くした気分みたいだから、ひょいっと投下。
ぜったい安全な占いCOは、【1日目】、【2日目】。
事実のもみ消しが起こらないのは、【投票して3日目】。
じつはピンポイントで占い師が死んでいて、それを誰も知らない可能性があるのは、【投票して4日目】、【3日目】。
っていう具合よね。

>>225
最後の【3日目】COをイメージしていたわ。そのへんまででなんとか黒を見つけたいよねって気持ちで。
それか、回避COでやむなく、って流れ。

でも投票COだと、黒を見つけてCOっていう流れじゃないよね。狼を知っているのに次の日までCOしないって、意味不明だもん。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 20:46:36 (229)
ルーサーの「寝る」についてどうのこうのアホなこといってたハーヴェイと、ルーサーが同時に狼はないんじゃね。

>>122 ラッセル >>146 ハーヴェイ
あの時点のケネス希望に理由なんてあるわけねーぜ。
発言してないんだから。

言ったとおり、昨日いた奴の中では、「フルオープンしたい」以外、あまり議論に絡んでなかった
イザベラ以外全部人間じゃね?

とおもったから、来てねえ奴から適当に選んだだけぜよ。

ぶっちゃげ、まだ来てないギルバート占いでもいいとおもってる。
占いとか、発言で判断できん奴に使うのがいいだろ。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 20:49:44 (230)
あー遅くなった。すまねー。
て、まだCO論議やってんのかよ…。それも潜伏が好きなヤツが多いんだな。昔に回帰って感じで新鮮だがなー。全潜伏・自由占い(by尼)で「狩人は好きなとこ守れる」って…。逆に言えば狼にもかなり自由に襲撃できるってことだな。

あとな、すっとこ看護婦!>>116
フルオープンが好きだが1;2になるのがなあって悩んでるんだろーが。ヘンリエッタが>>158で書いてるのと同じジレンマだぜ。

だいたいてめーは何ムキになってるんだ?何急いでたんだ?アンケやら占い先やら、率先して出すのは白要素になるかもしれねーが、まだ来てないヤツ出したりなー。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 20:52:33 (231)
現時点の印象から選ぶなら、発言してる奴から選ぶなら●イザベラ。

ただ、●イザベラも、●ケネスにもアチキの後に追従が入ってるし微妙といえば微妙。

でもシャーロットの、初日の占いで自分占いいうのは白いんじゃね、とか思うけどな。

●ニーナ  ステラ>>7>>61 ケネス>>120
●シャーロット  イザベラ>>45
●ケネス  ニーナ>>51 しゃろ>>84
●イザベラ ハーヴェイ>>67 ルーサー>>184
●ナサニエル ヘンリエッタ>>223

フィルタつかったから、●使ってない奴がいたら、漏れてるかも。

冒険家 ナサニエル 2006/12/17 20:54:16 (232)
あとアンカーたどるの面倒なんで省略するが

俺はちゃんと考えてるっ!!
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 20:56:14 (233)
あとなヘンリエッタ>>219 >>220
なーにが白要素作りのためにつっこめるところ突っ込んだだよ。俺と同じ疑問やツッコミを誰か他にも出してたのか?俺は俺が気になったことを聞いてんだよ。

で、シャロより牧師を気にしてるだあ?よく嫁このボケ妾。牧師が1getで寝たことも気づかないシャロは非霊COだけはしてんだよ。ニーナにも「なんでシャロは除外なんだ?」って聞いてるだろ。十分、シャロは警戒してるね。牧師のことを言ったのはログ読み始めていきなりあの発言だから言ったんだろーが。そのわりに今日は出てくるのも遅いから、少しは煽っておいたほうがいいだろ。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 20:57:18 (234)
ケネスは、>>148でハーヴェイを疑った理由が微妙。
とおもうのは、アチキも、イザベラにはハーヴェイと同じような感じ方をしたから。


>>151 ルーサー
3日目投票COなら霊潜伏とか意味なくね?
霊だけCOして確定すれば狩人に守られるだろうぜ?

お前の案のほうが、灰食いで村側能力者が食われる可能性高いんじゃね。灰に占霊の2人がいることになるから。

ルーサーもヘンリエッタも、「占い先宣言する自由占い」に反対してるな。
アチキも反対だぜ。
大体、「妖魔がいないのに、占い先宣言する自由占い」とか意味ねえだろ。妖魔がいるなら宣言すべきだけどさ。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 20:59:56 (235)
んでチビっこ妾は>>219では、なんだ?

更新直後CO提案したステラ除外、シャロも自分からCOしたから除外、即寝した牧師は狼にしちゃ大胆だから除外。
…んなシンプルに除外できるんなら、狼さんも喜んでそういうことするだろーな。

んで、俺はツッコミつつ白印象作りかよ。おもしれー。俺占い結構だ。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 21:00:27 (236)
>>202 ルーサー
B 霊のみCO に1票。
で、2人出てきたら、占い師もだして、初回占いが白なら霊能ローラーでいんじゃね。

狩人は占い師2択ガチになるし、2−2なら灰は8人(初回占い削れば7人)になるから、そこまで悪くないと思うけどな。

初回と霊ローラー中の3回の占いで狼が引っ掛かれば、終わりだし。

まあ、この人数、結構灰が多いんで、狼が1匹表に出てきてる2−2がそれほど悪いとはおもわないぜ。

この辺りの判断がステラと根本的に異なるところか。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 21:00:27 (237)
>>202 ルーサー
B 霊のみCO に1票。
で、2人出てきたら、占い師もだして、初回占いが白なら霊能ローラーでいんじゃね。

狩人は占い師2択ガチになるし、2−2なら灰は8人(初回占い削れば7人)になるから、そこまで悪くないと思うけどな。

初回と霊ローラー中の3回の占いで狼が引っ掛かれば、終わりだし。

まあ、この人数、結構灰が多いんで、狼が1匹表に出てきてる2−2がそれほど悪いとはおもわないぜ。

この辺りの判断がステラと根本的に異なるところか。
見習い看護婦 ニーナは、くそ、連投になりやがった! (2006/12/17 21:00:44)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 21:05:05 (238)
俺は●ヘンリエッタしたくなったな。ハーヴェイかヘンリエッタのどっちかは占いたいなと思ってたところだし。シャロ・ステラあたりは吊りたい時に吊れるだろ。

いかにも熟考してますふうに小ざかしいふりした妾よ、おめーこそ、俺に黒印象なすりつけたいんじゃねーの?

あと、牧師の出した選択肢なー。フルオープンのデメリットと潜伏主張が多いんで(その中には狼じゃなく村側を思ってのヤツもいるわけだし)、少し迷ってたが、その選択肢の中ならBの霊のみか。とりあえずまとめ役欲しいぜ。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 21:09:36 (239)
霊のみCOだと、占師の占い回避はアリか?それとも回避せず自由占いか? 自由占いのメリットはわかるが、確白も出ず、能力者が知らずに死んでたりしたら目も当てられねー。そこが心配だがな。

まあ初日は襲撃ないし。自由占いでもいいかもしれん。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 21:12:04 (240)
シャロの自分占い提案。
ステラのわけわかんねー飛ばし方。
ニーナの先走り。

……俺、この中の誰かが狂人じゃねーの?って思うんだが。
冒険家 ナサニエルは、…て女ばかりじゃねーかよ。麗しい女性を求めてやってきたってのによ。ど腐れ女子しかいねーな。 (2006/12/17 21:13:48)
見習い看護婦 ニーナは、冒険家 ナサニエル>>239 >>52を読め。 (2006/12/17 21:15:35)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 21:17:42 (241)
うぃ〜

今、けぇ〜たっぞ〜。
ほれ、土産だ。
のんだくれ ケネスは、潰れたケーキを持ち帰った。 (2006/12/17 21:17:57)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 21:18:33 (242)
あとなー。ハーヴェイよ。
お前、読み飛ばし過ぎだよ。俺に「牧師が寝たってなんでわかる?」って疑問出されたの読んだ時、マジで俺のほうが記憶が壊れたか?と思ったじゃねーか。そのボケ加減は天然ぽいけどな。お前はわかんね。

キャロルもあれだけしかしゃべってないんじゃ、判断しようがねー。そんでギルバートはどーしたんだよ。

しかしこの国には突然死がないってのは知らなかった。
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナActのアンカーはリンクしねーんだな…。どーでもいいが。 (2006/12/17 21:19:21)
冒険家 ナサニエルは、のんだくれ ケネスにとりあえずハリセン一発。 (2006/12/17 21:19:42)
教師 イザベラ 2006/12/17 21:22:04 (243)
>>193 ハーヴ
あらごめんなさい。さっくり消えてたわ。

たいした意味はないわ。
あの時あの場にいたメンバーで、ステルス臭いところを突いたつもり。
ステラに占い使うのはもったいない気がしてたのと、ステラに対する意見が多く見られた中でマイペースに話してたのが原因かしらね。
まだ全員の発言はなかったしあの場で占うなら、て感覚で決めたの。
のんだくれ ケネス 2006/12/17 21:22:39 (244)
けねちゅ、おねむなの〜。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 21:23:17 (245)
●ニーナ  ステラ>>7>>61 ケネス>>120
●シャーロット  イザベラ>>45
●ケネス  ニーナ>>51 シャロ>>84
●イザベラ ハーヴェイ>>67 ルーサー>>184
●ナサニエル ヘンリエッタ>>223
●ヘンリエッタ >>238 ナサニエル

2票ずつが3人、1票が3人。

未提出:ラッセル、ギルバート、キャロル
冒険家 ナサニエルは、のんだくれ ケネスに水をぶっかけた。目を覚ませごら。 (2006/12/17 21:23:33)
見習い看護婦 ニーナは、23時過ぎくらいに。 (2006/12/17 21:23:56)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 21:26:27 (246)
ニーナ、>>52読んだ。

…すっとこ看護婦の提案だが、俺もそれが無難に思えるがな。自由占い希望は牧師と尼だけか?
お嬢様 ヘンリエッタは、戻ったぞ。あんけーとは出しておらんが、あるこーるは手に入れたぞ。 (2006/12/17 21:26:56)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 21:28:47 (247)
あとイザベラ先生な。確かにステルス臭がある。それより、なんか意見がふらふらしてるよな。CO論議をさっさと終わらせて次に進みたいのかもしれんが。出方と発言見てると、だんだんわかんなくなってきたな…。●が集まるのもまあわからないでもない。
教師 イザベラ 2006/12/17 21:29:03 (248)
お妾さんは>>219で先生が普通に狼じゃね?とか言いつつ>>223で●ナサニエルとか言うのねぇ。
比較的人気集めそうな所を疑ってますよーってポーズ付けつつ、追従とか言われないように他の所に占いを向けたのかしら?
そういえば、お妾さんってCOに関して自分の意見をあまり出してないように見えるわね。一つの意見を押して目立ちたくないってことかしら。
冒険家 ナサニエルは、お嬢様 ヘンリエッタ同じく水をぶっかけた。ガキが酒飲むなっ。 (2006/12/17 21:29:50)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 21:33:09 (249)
ほっほっほっほ。
ナサニエルの反応がまっことかわいらしいのう。妾はによによがとまらんじゃて。疑い返し、これでこそ殺伐村じゃ。妾はわくわくしてきたぞ。

まあ、普通に初日の占い先なんぞぱっしょんの気が強いじゃろ。イザベラなんかは無難すぎて占いにも上がりやすいじゃろうが、多数決で集まりそうなところを妾までもが希望しても面白うない。占い先にあげて反応を見るということも目的の一つでもある。
ナサニエルにとって妾は狼らしいか?どうじゃ?ただの疑い返しではそなたの方が分が悪くないかの?
お嬢様 ヘンリエッタは、しばしほっけをついばむとしよう。楽しくなってきたぞ。 (2006/12/17 21:35:20)
牧師 ルーサー 2006/12/17 21:36:08 (250)
>>234 霊だけCO→確定 で
翌日占が黒出しCOしたらどうするよ?

半端に霊だけ出すならフルオープンのほうがまだまし。
理由は説明しなくてもわかるだろ?
牧師 ルーサーは、一撃離脱。 (2006/12/17 21:36:20)
教師 イザベラ 2006/12/17 21:36:35 (251)
とりあえず
霊のみCO希望しとことおもったけど、ギルとステラがいないなら現実的には全潜伏ね。当然今日の占い回避はなしで。
のんだくれ ケネス 2006/12/17 21:36:47 (252)
>>229ニーナ
「ハーヴェイと、ルーサーが同時に狼はない」と考えた理由を説明しちくり。

>シャーロット、ニーナ
占い先希望は俺で変更なし?
そうならもう1回理由を説明してくれ。


あと、先生の大人しさが人狼ゆえのものなら、労せず吊れるっしょ。わざわざ占うまでもなく。
栗毛と羽根付きも、よくも悪くも分かりやすいから占わんでええよ。ひっく。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 21:38:01 (253)
>>249ヘンリエッタ
いいや、ただの疑い返しじゃねーぞ?ちゃんと理由は述べた。それから更新直後からの態度も、ステラの支離滅裂な提案にも親切な態度でふんふんと聞いてやってたな。
なんか賢者のようなすげー考えたそのうち出てくるんかなと思ってたが、除外の仕方見てなんじゃそりゃって思ったわ。んなことくらいで除外できるんなら簡単だぜ。

同じように冷静に発言し続けていたハーヴェイだがな、実際、村にとってどういう方向がいいか思い悩んでいる態度は見えるんだよ。演技かどうかは知らねーが。まあおまえよりは白いな。
のんだくれ ケネスは、去りゆくルーサーを狙撃した。 (2006/12/17 21:39:58)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 21:42:14 (254)
お、エッタちんいける口だね。
おいちゃんと一緒に呑もう。ねっ!ねっ!

ひっく。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 21:43:48 (255)
ナサニエルに一つ聞いておこう。
もし妾がナサニエルを占い希望しなくても、妾を占い希望にあげるつもりじゃったか?
それであれば疑い返しじゃなくただ時間が前後しただけじゃ。ナサニエルの過剰反応が、狼のものなのかどうか、妾としてはもう少し話を聞いてみたいの。過剰反応は黒いとも言えるが、だから狼と即決まるわけではないからの。
お嬢様 ヘンリエッタは、のんだくれ ケネスに、1人で呑んでおる。酌はいらんし、主と呑む気もないわ。 (2006/12/17 21:44:40)
教師 イザベラ 2006/12/17 21:44:44 (256)
全潜伏したとして、COのタイミングは
【占い師は黒発見時または投票で3日目CO】
【霊能者は投票して3日目CO】
【今日の占いで黒出しされた人が占い師か霊能者ならCO】
【対抗が出たらCO】
こんな感じかしら?
ちなみに統一占いがいいわね。
のんだくれ ケネスは、はしつこく絡んだ。「そんなこと言わずにさ〜」べたべた (2006/12/17 21:45:57)
学生 ラッセル 2006/12/17 21:47:57 (257)
戻ったよ。また伸びてるな…orz
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 21:49:19 (258)
>>255ヘンリエッタ
ああ、占い候補には考えてたぜ。今説明したようにな。ハーヴェイとヘンリエッタ、どっちかかは迷っていたが。
それプラス、今日の発言。俺のツッコミがツッコミやすいところついてたか?俺は俺なりに考えて検討して疑問な部分は発言してる。そのわりには他のヤツへの考察が甘い。以上が理由だな。

…で、ニヨニヨって、楽しいのか? 俺も誰かニヨニヨしてーな。
冒険家 ナサニエルは、お嬢様 ヘンリエッタあ、それとな過剰反応と思うのはお前の勝手だ。俺はわからん。 (2006/12/17 21:50:41)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 21:51:37 (259)
霊先出し確定狙いは、初回黒出し占い師がCOした場合はデメリットじゃが、逆に白占い白吊りの場合、白吊り後に霊能が複数出ない(ローラーで吊り手数を稼がれることがない)ということでもある。
逆にこの辺りは狼側が選べることでもあるな。(霊確定したら狂人が早期黒出しCOするかもしれない的な)
うーむ、各パターンを考慮した上で、村側にいいのは、狼側が嫌なのは、どうじゃろうなあ・・・。
お嬢様 ヘンリエッタは、のんだくれ ケネスに、触るでない!! (2006/12/17 21:52:33)
教師 イザベラ 2006/12/17 21:52:42 (260)
ハーヴの>>67にも一応突っ込んどこうかしら?
>やたらとフルオープンの流れにしたそうだったから

「やたらと」ってどの部分を取ってかしら?先生は、ステラの意味不明な案ほどにもフルオープン主張してないんだけど。
学生 ラッセル 2006/12/17 21:53:30 (261)
>>225ハーヴ
オレ勘違いしてる?
初日2日目と自由占いするんだったら
投票COだとどっちかの日の分しか報告できなくない?
教師 イザベラは、ソニックブームと共に離席。お茶の準備をするわ。 (2006/12/17 21:54:22)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 21:54:48 (262)
ちぇっ。

いいよいいよ。
勝手にエッタちんを肴に独り呑んでるから。
(;´Д`)ハァハァ
流れ者 ギルバート 2006/12/17 21:55:00 (263)
よう、始まってるか?
のんだくれ ケネス 2006/12/17 21:55:05 (-29)

GHOさん騙り
学生 ラッセル 2006/12/17 21:55:22 (264)
>>261
送ってから気づいたゴメン
オレが言ってる状況は
初回襲撃で占師いなくなってたらっつー限定状況下な。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 21:55:44 (265)
>>258
ふむ、あらかじめ決めていたというのであれば問題ない。疑い返しに関しては考え直しておこう。
妾の考察が浅いことから、期待を裏切った感があるようじゃな。確かにぱっしょんと妄想考察過ぎたかもしれんが、まあ今日はそれでいこうと思ったのでかまわん。妾への考察や疑惑も興味深いじゃて。そう言う意味でもわくわくしておる。
のんだくれ ケネス 2006/12/17 21:56:19 (266)
よう、バンダナ。
駆けつけ三杯な。
お嬢様 ヘンリエッタは、ぐびぐび。ギルバートよ、待ちわびておったぞ。 (2006/12/17 21:56:57)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 21:57:38 (267)
>>264赤毛
ん?結果が分かるのは一人分だけじゃないのか?
誰を占おうとしたのかって情報はそんな必要?
流れ者 ギルバート 2006/12/17 21:57:49 (*13)
まずは、あいさつだけ。
よろしく。
冒険家 ナサニエルは、流れ者 ギルバートの首根っこをつかまえてバケツの水に顔をつっこんだ。 (2006/12/17 21:58:03)
流れ者 ギルバート 2006/12/17 21:59:09 (268)
とりあえず、誰か簡潔に説明してくれると助かるな。
役職編成だけでも。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 21:59:15 (269)
全潜伏案は

◇占い師
・潜伏

・占い回避COなし
・統一占い(第2占い先も決めておく)
・吊り回避COあり、対抗COなし
・黒発見時はCO、対抗COなし
・初回投票CO

◇霊能者
・潜伏

・占い回避COあり、即対抗CO
・吊り回避COあり、即対抗CO
・初回投票CO

こうではないか?
妾も少し確認しておきたいぞ。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 21:59:19 (270)
>>265 ヘンリエッタ
お前が狼じゃねーんなら、わくわくしてねーでもっと考えろや。俺より頭良さそうなんだからなー。
お嬢様 ヘンリエッタは、【村人が7名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、守護者が1名】 (2006/12/17 21:59:43)
冒険家 ナサニエルは、流れ者 ギルバートをハリセンで殴った。まだCOも済んでねーよっ!! (2006/12/17 22:00:20)
お嬢様 ヘンリエッタは、冒険家 ナサニエルに、えー、わくわくしたいんじゃよ。によによしたいんじゃよー。 (2006/12/17 22:00:34)
お嬢様 ヘンリエッタは、あぁぅ・・・改行とかおかしいぞ。コピペするとプレビューがおかしいぞ・・・。 (2006/12/17 22:01:31)
学生 ラッセル 2006/12/17 22:02:09 (271)
>>267ケネス
少なくともそいつに黒出ししなかったって情報は残るじゃん。
確白にはならないけどさ。
冒険家 ナサニエルは、あー俺あとちょっとしたら風呂入りたいんだが…。このままぐだぐだか? (2006/12/17 22:02:33)
学生 ラッセルは、まあオレは統一占い希望ですよと (2006/12/17 22:04:30)
流れ者 ギルバート 2006/12/17 22:05:00 (272)
おでこちゃんサンキュー。

次に、誰か何かcoしてるのか?
のんだくれ ケネス 2006/12/17 22:05:53 (273)
>>271赤毛
意味がわからん。俺の頭が酔ってるのか?
初回襲撃までに占い師が結果見られるのって一人分だけだよな?え?どゆこと?
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 22:06:14 (-30)
あいかわらず誰も白くねえええ。

明らかに白いのって、ステラだけやん。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 22:06:44 (*14)
お、ギル来たか!よろしくなーっ!
お嬢様 ヘンリエッタは、流れ者 ギルバートに【COはまだじゃ】【CO方法は議論しておる】【占い希望は出しておる所じゃ】 (2006/12/17 22:07:16)
冒険家 ナサニエルは、ケネスは間違えて村に入ってないか?趣旨が違うぞ。 (2006/12/17 22:08:43)
牧師 ルーサー 2006/12/17 22:09:23 (274)
>>256 ほう 対抗出すのか。
この妖怪はよほど占い師食わせたいらしいな。

占い師軽視思考の村人か 普通に人狼か。
学生 ラッセル 2006/12/17 22:10:01 (275)
>>273
オレは「3日目の朝」の話をしてる。初回襲撃の後のこと。
牧師 ルーサーは、冒険家 ナサニエル ケネスだけ変態村だな。 (2006/12/17 22:10:10)
牧師 ルーサーは、ちまちま見ている。本格活動は23時以降予定。 (2006/12/17 22:10:39)
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 22:10:42 (276)
ケネスとラッセルの会話はなんかかみ合わねーな。真占師が初回襲撃されたらCO投票しても占い結果はひとりしか出ないよなあ。ケネスの解釈でいいんじゃないのか…?
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 22:15:01 (277)
ただいま。ちょっと離れてるうちにまたずいぶんと長くなってる…。順番にレスする。
しかしギルバートも来たんだな。全員そろってよかった。
ステラは鳩確認OKでキャロルは更新前には戻れると言ってたよな。

>>228シャロ
黒発見でCOがよかったということか。ううーんそのあたり僕には何だかわかりづらいんだが、他の発言も絡めて考える。返答感謝。
のんだくれ ケネス 2006/12/17 22:16:35 (278)
>>275赤毛
初回に襲撃されれば、初日に出てようが潜伏してようが、2日目の夜に占った分の結果を生きてる人間に伝えることなんてできないよな?
学生 ラッセル 2006/12/17 22:17:14 (279)
>>276
占い先伏せの自由占いにして、占師が初回襲撃喰らったら
誰を占ったかの情報が一回分消えるよね
だから自由占いやだなあという思考だったんだが
オレがずれてるのか。すまん。
牧師 ルーサーは、学生 ラッセルが天然 に一票。 (2006/12/17 22:18:43)
学生 ラッセルは、牧師 ルーサー、天然言うな。 (2006/12/17 22:19:20)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 22:19:44 (-31)
趣旨も何も勝負に全力を尽くす、それだけのはずだが。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 22:21:23 (280)
>>279
自由占いの場合、投票COで占い師・霊能者の投票先を固定するのであれば、自由占い先の情報は(投票からは)出ないと言う意味ではないか。占い先に投票することでの占いCOであれば、占い先が吊りに上がる可能性もあると。
ラッセルが言うのはそういうことじゃないじゃろうか。
牧師 ルーサー 2006/12/17 22:21:32 (281)
ぶっちゃけCO方法は筋が通っていれば
それほど有利不利の差は無いと考える。

が この手の議論で矛盾点が出てくる奴は
天然か人狼の可能性が高い。

たまに 天然な人狼の場合もある。
冒険家 ナサニエル 2006/12/17 22:21:36 (282)
牧師が何やら脅かしているが、>>256のイザベラのCO案。まあ対抗出たらCOは、どうだろうな…。

でもな、潜伏したからって占師安泰かどうかはわからんぜ。まあでも2COで2択よりは安全か…。

つか、こういう議論いつまで続けるんだ??霊は独断COする気はなさそうだし、このまままとめ役なく自由占いってことになるのか…? どの案も一長一短あるから、俺はそれより更新前の混乱が心配だな。

んで…風呂入ってくるわ。1時間強、離席する。
牧師 ルーサー 2006/12/17 22:22:39 (283)
>>280 それは「初日の占い先(白)に投票してCO」
とすれば リスクは最小限に抑えられる。
冒険家 ナサニエルは、学生 ラッセル>>279 いや、俺も占師が食われたらって心配だから言いたいことはわかる。殺伐村では特になー。 (2006/12/17 22:23:43)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 22:23:56 (284)
>>242ナサニエル
すまんすまん。でも僕は天然じゃあない。ほら、ラッセルがいるじゃないか。

>>243イザベラ
うーんそうか。教えてくれてありがとう。
牧師 ルーサー 2006/12/17 22:24:07 (285)
>>282 まあ 現状私が勝手に仕切ってるが
23時には結論出すさ。
その後占い方法と占い先を議論すれば良い話。

自由占い支持派が少ないのが残念だがな。
のんだくれ ケネス 2006/12/17 22:25:03 (286)
>>279
ようやく分かった…。
襲われた占い師が誰を占い先に選んだのか一人分不明になるってことだな。
そいつの正体を見極める上での情報が減ると…。そういうことか!
流れ者 ギルバート 2006/12/17 22:25:31 (287)
なるほど、編成了解。
牧師 ルーサー 2006/12/17 22:25:36 (288)
Q なぜ殺伐某村で潜伏占い師が食われたのですか?

A 占い師が天然だったから。

Q 天然占い師はCOすれば安全ですか?

A 否。COしても信用される食われることも。
のんだくれ ケネスは、なんだか赤毛にキスしたい気分だぜ。 (2006/12/17 22:26:06)
牧師 ルーサーは、のんだくれ ケネスを天然&アル中&変態認定。 (2006/12/17 22:26:30)
牧師 ルーサーは、のんだくれ ケネスロリでしかもバイか・・ド変態に変更する。 (2006/12/17 22:27:07)
学生 ラッセル 2006/12/17 22:27:14 (289)
>>280エッタ
あー…いや、オレが言いたかったことはケネスが>>286でまとめてくれたんだけれども
確かにその懸念もあるな。解決策は牧師が提示してるが。
牧師 ルーサーは、>>288 信用され「ず」に訂正。 (2006/12/17 22:27:45)
学生 ラッセルは、のんだくれ ケネス理解してくれたことには感謝するがキスは断固拒否する。 (2006/12/17 22:27:46)
お嬢様 ヘンリエッタは、【本決定】▼ケネスじゃ (2006/12/17 22:29:04)
学生 ラッセル 2006/12/17 22:30:10 (-32)
もうホント役立たずでゴメンorz
出る機会を逸したよ…
のんだくれ ケネスは、俺は愛に生きる! (2006/12/17 22:31:27)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 22:32:13 (290)
・占い師が初回襲撃される可能性
・自由占い先が初回吊りになる可能性
可能性としては低いかもしれんが、考え得る(考えておくべき)事項じゃな。うーむ、やはり妾は自由占いはイマイチ賛成出きん。
お嬢様 ヘンリエッタは、プレビューで何故か改行されずにつながっておるぞ。むきぃむきぃ。 (2006/12/17 22:32:51)
流れ者 ギルバート 2006/12/17 22:33:39 (*15)
ん、優男が相方か。
よろしくな。
牧師 ルーサー 2006/12/17 22:36:19 (291)
>>290 前者は統一でも一緒だ。
後者は確かにあるな。そこは占い師の技量次第。

そうそう ステラとの会話で言った自由占
最大のデメリットとは
「占が馬鹿だと村が普通に滅ぶ」
(占の能力に勝敗が依存する)こと。
牧師 ルーサーは、のんだくれ ケネスは潜伏賛成なんだよな? なら「明日の吊り」をどう考える? (2006/12/17 22:37:14)
学生 ラッセル 2006/12/17 22:37:20 (-33)
読み込めねぇぇぇ
明日からどーすんだオレ。

ステラは暴れすぎだから除外
シャロは占われにきた狂人の可能性もあるから今日は除外
ナサは演技に見えんのだよな…
そこを疑ってるエッタはどうなんだろ。
ギルとキャロは全然判らんし
ルーサーはどうも引っかかるんだが何が引っかかるのか…中の人か?
ケネスはきちんと食いついてくるあたりは好印象だが


んー…
イザベラ
ニーナ
エッタ
ハーヴ
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 22:37:32 (292)
すまんとばしてた。
>>229ニーナ
適当なのか。でも希望変更なしなのは>>234の理由でかな。

>>256イザベラ
占い師の即対抗は反対。
占霊が黒出しされたらCOと統一占いは賛成。
自由占いは好みじゃない。占い先伏せるなら村視点で情報が出るまでに時間がかかる。占い先明言は意見でてるように占い師の位置が見破られる危険が。
のんだくれ ケネスは、さぁ?明日のことは明日考える。 (2006/12/17 22:37:39)
教師 イザベラ 2006/12/17 22:38:00 (293)
>>274 牧師
占い師喰わせないだけなら、霊能COさせて今日の占いは白っぽい所狙っとけばいいじゃない。
対抗募ったって、占い候補喰われたら対抗吊っとけば人外1ダウンだわよ。
対抗募らないで2連続白引くよりはいいじゃない。
牧師 ルーサーは、のんだくれ ケネスにソニックブーム。 (2006/12/17 22:38:04)
のんだくれ ケネスは、ひよこが見える。 (2006/12/17 22:39:32)
牧師 ルーサー 2006/12/17 22:40:18 (294)
>>293 白っぽいところ占ったとしても
黒出たら吊るだろ?普通に。

人外1と占い師交換するくらいなら
白2連続引きで占い師生存のほうが断然良い。
発想が人狼だぞ 妖怪?
教師 イザベラは、どうでもいいけど、議事読みに戻るのがいちいちめんどい。 (2006/12/17 22:41:06)
牧師 ルーサーは、言うまでも無いが 私のCO意見はC 全潜伏な。 (2006/12/17 22:41:19)
お嬢様 ヘンリエッタは、ごしごし。まずい、眠くなってきたのじゃ。がんばるのじゃ。 (2006/12/17 22:43:40)
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 22:43:46 (295)
>>252 ケネス
ルーサーとハーヴェイが狼で、寝たのか寝てないのか間違えたりしないんじゃね?
赤ログでもなんかいってるだろうし、ってだけ。

偽装の可能性はないとはいわないけど、素っぽい。

>>252ケネス下段 >>292 ハーヴェイ
占い先希望は、ギルバートかキャロルとかイザベラあたりでもいいかなとおもってるけど。

>>234の理由はあるけど、その後のケネスとラッセルのやり取り見てたらやや白めに見えてきたし。

ただ、イザベラは、後述する疑問とかあるので、吊ってもいい気がしてきたぜ。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 22:44:30 (296)
>>256 イザベラ
占い師だれかCOしただけで対抗募るなら、最初からフルオープンの方がマシだぜ?

最もお前は最初からフルオープン希望だから潜伏案のロジックを理解してないのだろーけどなー。

>>293 イザベラ
馬鹿じゃね?
霊能者をCOさせるのって、

1.確定すればまとめ役になれる
2.霊能者を占うリスクがなくなる

で、白占いってのは1のメリットを無視することじゃね。人外の食い先増やしてどうするよ。普通、黒狙い占いぜよ。

白狙い占いとか、喰い先作りたい人外にしかみえないぜよ。
お嬢様 ヘンリエッタは、妾の>>269の認識は間違っておるか?改行がおかしいけど。 (2006/12/17 22:45:35)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 22:45:40 (297)
>>260イザベラ
やたらとというのは、順次COに一旦賛成したが少し立ち止まった他の人と比べてだな。あの場ではそういう印象を受けたんだが、ステラほどに主張してないというのはまあ確かに。

>>261ラッセル
>>286か…納得した。占い結果のことかと思ってた。すまん。
教師 イザベラ 2006/12/17 22:46:11 (298)
>>294
黒出しされたの吊って霊判定見るなら、狩人は鉄板で霊能についてるとおもうけど?
黒出したのが真なら普通に喰われるわよ。
まぁ霊能COして確定してる場合の話だけど。
牧師 ルーサー 2006/12/17 22:47:42 (299)
ケネスの思考がわからん。
ステラ擁護と潜伏案はイマイチ整合性が無いんだが。

再質問 ケネス 全潜伏として明日の吊りはどっち?

A 村側能力者では無い人物
B ストレートに人狼狙い
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 22:47:42 (-34)
イザベラは天然なのか人外なのか…
教師 イザベラ 2006/12/17 22:48:46 (300)
>>296
「そんなに占い師を守りたいなら」って前提読み飛ばしてる?
国語の勉強してらっしゃい。
牧師 ルーサーは、お嬢様 ヘンリエッタ>>269はちと違うな 説明が面倒なので自分で考えろ。 (2006/12/17 22:50:09)
学生 ラッセル 2006/12/17 22:50:15 (301)
議事が読み込めねぇぇぇ

>>297ハーヴ
いや、オレの言い方がおかしかったみたいだから。悪いな。

>>256先生
占師の即対抗COは反対。他はいいけど。
それだとフルオープンと変わらないじゃん。
牧師 ルーサーは、学生 ラッセル>>301 それはお前が天然だからだ。 (2006/12/17 22:51:27)
牧師 ルーサー 2006/12/17 22:52:57 (302)
私の全潜伏案は簡単に言えば
「占霊は占の黒引き以外 何があっても出るな」
吊り回避については ステラ吊りで解決する問題だ。
牧師 ルーサーは、まあ 全潜伏に決まったら詳細は検討しないとな 30分で。 (2006/12/17 22:53:49)
教師 イザベラ 2006/12/17 22:54:13 (303)
>>302 牧師
それはいつまで?黒を見つけるまで永遠に?
牧師 ルーサーは、教師 イザベラ3日目投票CO 永遠潜伏はリスク高過ぎ。 (2006/12/17 22:54:51)
学生 ラッセルは、牧師 ルーサー、オレは天然じゃない。 (2006/12/17 22:55:24)
教師 イザベラは、んじゃ霊はどの道3日目には出るわけね。了解。 (2006/12/17 22:55:38)
牧師 ルーサー 2006/12/17 22:55:41 (-35)
現在 占えビーム全力放射中・・
学生 ラッセル 2006/12/17 22:55:52 (-36)
何故なら人を和ませることはできないからだ。

こんなことやってる場合じゃないのにー!
牧師 ルーサーは、学生 ラッセル神の名において下された天然認定は消えない。 (2006/12/17 22:56:22)
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 22:57:56 (304)
>>300 イザベラ
は?

てめえの>>256(対抗を出す=占い師保護あまり考えない)に対して、ルーサーの>>274があって、それに対して>>293で白狙い占い(占い師保護側?)っておかしいぜ?

話の流れからしたら、お前がルーサーに回答すべきことは、「占い師が食われる確率が上昇してでも、対抗を出した方がメリットがある」ということだろ?

で、占い師は白を探すためにいるのか?
狼探すためにいるんじゃね?
学生 ラッセル 2006/12/17 22:58:21 (305)
>>302牧師
明日黒が出てもステラ吊る気なわけ?
狂人か村人だと思うって言ってたよな?>>191
のんだくれ ケネス 2006/12/17 22:58:45 (306)
>>295ニーナ
赤ログで会話してる故に、表の発言の方は疎かになってたとも邪推できたんでな。
ニーナが何でそんなこと言ったのか疑問だったんだ。ま、さんきゅ。
それで結局誰占いたいんだ?ばしっと。

俺と赤毛が人狼ならあんなやり取りはしそうにない?なんでそう思った?

>>299牧師の旦那
B!B!B!
お嬢様 ヘンリエッタは、・・・眠いのじゃ。ギルバートはまたいなくなったのか?奴は鳩だったのかの。 (2006/12/17 22:58:50)
牧師 ルーサーは、学生 ラッセル>>305 明日黒出しCOがあれば話は別だ。 (2006/12/17 22:59:46)
牧師 ルーサーは、学生 ラッセルつーかこれまでの流れでわからんのか やはり天然だな。 (2006/12/17 23:00:27)
牧師 ルーサーは、集計・・するまでも無くCが多数なんだが 一応集計するか。 (2006/12/17 23:01:09)
村長の娘 シャーロットは、通しで読んで更新したら読むところが増えたorz (2006/12/17 23:01:10)
学生 ラッセル 2006/12/17 23:02:38 (307)
>牧師
何が何でもステラ吊りたいよーに見えたんだよ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 23:02:54 (308)
妾の中では、全潜伏なら>>269という認識なのじゃが・・・誰も反応してくれんのじゃ。寂しいのじゃ。
イザベラ案なんて無視すればいいのじゃー。

・・・てか、普通に潜伏案なのに占い対抗出さんじゃろうて。守護に護衛してもらうことに期待するのとはまた違うのじゃ。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 23:02:56 (309)
>>306 ケネス
んー、じゃあ●ギルバートあたりにしとくぜ。
アチキは「わからん奴は吊り占いにかけろ」派ぜよ。

ギルバートは喋ってなくてわからんのだけど。

まったく思考力がなくて、白確定しても役にたたねえような寡黙は占うのもどうか、というのがあるが、ここにはいくらなんでもそこまでの馬鹿はいねえはず…と信じてえぜよ。
教師 イザベラ 2006/12/17 23:03:21 (310)
>>304
誤読もここまで来ると手におえないわ。
そんなに占い師守りたけりゃ、そうやって守っとけって言う話。
その後の発言読んでる?読んでないわね?
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 23:05:57 (311)
まあ、C(全潜伏)になったらCになったで。

後は霊能者の占い回避COと、統一占いするか自由占いするかだな。

自由占いしたら、霊能者占う恐れがあるから、反対。
霊能者の回避COは賛成。
霊能者の回避COがあったら、即対抗を求める。

ぶっちゃげ、だから霊能者出したいんだが。
教師 イザベラ 2006/12/17 23:07:46 (-37)
まあ村人だとあまりモノを考えないのは事実だ。
見習い看護婦 ニーナは、教師 イザベラ>>310 つまり、「白狙い」はルーサーに文句言うためだけの、無意味な発言ということでFA? (2006/12/17 23:08:00)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 23:08:59 (312)
>>295ニーナ
ケネスとラッセルのやりとりって自由占いで何日分報告できるかってやつかな。
どういう理由で白く見えたのだろう。よかったら教えて。

あと占いで白が出るのは結果的にはそんなに不利ではないと思うよ。黒っぽいとこや判断つかないところからなら。
教師 イザベラは、見習い看護婦 ニーナに、そう言う事。 (2006/12/17 23:09:28)
牧師 ルーサー 2006/12/17 23:09:33 (313)
集計 A1(キャロル) B1(ニーナ) C7
圧倒的多数で全潜伏

ミニ議題 30分で回答のこと
1 占い師の黒出しCOを認めるか
2 その場合対抗を認めるか
3 占い師の占い回避COを認めるか
4 霊能者の占い回避COを認めるか
牧師 ルーサー 2006/12/17 23:11:04 (314)
>>311 霊回避を認めると 真霊に当たった場合Bと同じ

で Bで翌日占が黒出ししたら Aとほぼ同じ

つまり 潜伏にする意味がない と。
(まあ ニーナはB希望だからわかるが)
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 23:11:11 (315)
たぶんルーサーはなにがなんでもステラ吊りたいんだろうなあ。
その理由は明日、黒だしのCOがなければ教えてもらえると思うんで今はいいや。

ケネス占い希望を考え直すべきかどうかは、どうしようかな。数字だけ並べてた根拠薄弱な占いだもんね。ちょっとイマイチな感じなんだけれど。

>>269
おおむね同意ー。
初回投票COだけ悩みどころだと思うんだよ?
襲撃潜るのは、あぶないっちゃあぶないけどさ……
牧師 ルーサーは、1○2×3×4× が私の意見な。 (2006/12/17 23:11:37)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 23:12:14 (*16)
ニーナ、ナサは霊可能性低。霊CO希望ならさっさと独断でするだろう。

ギルは鳩なのかな?あまり無理しないようにねー
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 23:13:05 (316)
>>313
1 占い師の黒出しCOを認めるか
2 その場合対抗を認めるか
3 占い師の占い回避COを認めるか
4 霊能者の占い回避COを認めるか

1は認めるのじゃ。あとは>>269で言ってあるのじゃ。
牧師 ルーサー 2006/12/17 23:13:27 (317)
>>315 心情的にはあまり吊りたくないんだが。
言ってることは同意出来る点も多々あるし。
狂人にしてはちと露骨過ぎるし。

単に「明日の吊りは村側能力者では無い奴」と
思ってるだけの話。
全力能力者保護の作戦なんだから
吊りもその方針で行うべき。
牧師 ルーサーは、お嬢様 ヘンリエッタそういえば 占COについての意見 結局言わなかったな。 (2006/12/17 23:14:21)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 23:15:14 (318)
>>313牧師の旦那
1○2×3○4○

>>315シャーロット
「数字だけ並べてた」って何のこと指してる?
お嬢様 ヘンリエッタは、牧師 ルーサーに、占COについての意見とは何じゃ? (2006/12/17 23:15:29)
牧師 ルーサーは、【業務連絡】各自発言数制限に注意のこと。 (2006/12/17 23:16:01)
牧師 ルーサーは、お嬢様 ヘンリエッタABCアンケート回答 どこかでしてたか? (2006/12/17 23:16:26)
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 23:17:50 (319)
>>312 ハーヴェイ

>>267 >>271 >>273 >>275 >>276 >>279 >>286
の、「誰を占ったかの情報」云々の流れのこと。

ケネス、ラッセルのことをちゃんと理解しようとして、
必死で聞いてるきがしたんさ。

だから、ラッセルをちゃんと見極めたいと思ってる
村側っぽいかなーって。

>下段
わからんとことか、黒狙いでの「結果的に白」はOK。
「白狙い」はクソだろってことぜよ。
お嬢様 ヘンリエッタは、妾はハーヴェイ案、つまり全潜伏希望じゃ。どこかのまとめで妾も入っていたのでそのままじゃったのじゃが。 (2006/12/17 23:18:28)
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 23:18:45 (320)
>>317
うん。そのロジックにぜったいそぐう、と思ってるんでしょ。
その説明は明日でいいと思ってるよ。

>>318
わたしのケネス占いを選んだ理由。
発言数の数字だけ見てたんだよね。殆ど。あのときまでが0のうち、プロロで多弁のひと、っていう理由だから。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 23:18:50 (321)
〜30分アンケ〜
1 占い師の黒出しCOを認めるか
認める。

2 その場合対抗を認めるか
ナシがいい。ひとりCOのほうが守られやすいよ。

3 占い師の占い回避COを認めるか
要らないと思うよ。ほんとは占われてないんだから。

4 霊能者の占い回避COを認めるか
こっちは認めてもいいと思う。けっこう高い確率でぶつかる気もするんだけど、うまく潜れるかもしれないし。
そろそろ占い先決めよう?霊回避があるかもしれないから。
学生 ラッセル 2006/12/17 23:19:09 (322)
>>313
1 占い師の黒出しCOを認めるか→○
2 その場合対抗を認めるか→×
3 占い師の占い回避COを認めるか→×
4 霊能者の占い回避COを認めるか→○

エッタの>>269と同じかなあ
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 23:19:19 (323)
>>314 ルーサー

1 占い師の黒出しCOを認めるか
当然認める。

2 その場合対抗を認めるか
ありえん。

3 占い師の占い回避COを認めるか
不要。

4 霊能者の占い回避COを認めるか
アリ。
教師 イザベラ 2006/12/17 23:19:20 (324)
>>313
本気で全潜伏するなら
1○2×3×4×
霊能に占い回避させるぐらいなら、初めからCOさせなさい。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 23:20:17 (325)
>>318
うん?主は占い師の占い回避COを認めるのか?それは何故じゃ?
牧師 ルーサー 2006/12/17 23:21:15 (326)
まあ ぶっちゃけ4だけで良いアンケートなんだが。

ケネスは本格的にわけわからんな。
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 23:21:35 (327)
>>313ルーサー
1○2×3×4○
エッタの>>269に同意。
あと回避がなくて投票COだと霊確定しそうな気がするから、万が一霊占ったらやはり勿体無い。真が回避して対抗なければ確かにBと同じになるけど、そうなるとは限らないし。
牧師 ルーサーは、お嬢様 ヘンリエッタとかぶった。つーことで突っ込みは任せた。 (2006/12/17 23:21:45)
見習い看護婦 ニーナは、のんだくれ ケネスの、「3に○がつく」のがわかんねー。 (2006/12/17 23:22:48)
見習い看護婦 ニーナは、そして、ヘンリエッタ、ルーサーと被る。。 (2006/12/17 23:23:55)
学生 ラッセルは、占師に回避させたら初日COと大して変わんない気が… (2006/12/17 23:24:00)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 23:24:04 (328)
>>325エッタ
占いが揃わなかったり、騙りを占っちまうのは微妙だと思ってるから。
せっかく生かす道を選んでも能力が有効に活用されないんじゃなぁと。
学生 ラッセルは、被りすぎだ畜生orz (2006/12/17 23:24:23)
お嬢様 ヘンリエッタは、喉温存しつつ、ケネス待ちじゃ。 (2006/12/17 23:24:44)
のんだくれ ケネスは、だって元々初日CO派だし…。 (2006/12/17 23:24:52)
村長の娘 シャーロットは、あと13発言。気をつけないとなあ。とか思ってる。 (2006/12/17 23:25:43)
牧師 ルーサーは、ぶっちゃけ アクションは無制限なんだがな。 (2006/12/17 23:26:23)
のんだくれ ケネスは、アクションならエッタ(;´Д`)ハァハァもし放題だな。 (2006/12/17 23:28:11)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 23:28:31 (329)
なんとなく、イザベラは分かってない子って感じがするのじゃ。白黒関係なく。妾は自分が案をまとめたので普通にイザベラのまとめはスルーしておったが・・・穴のあるイザベラばかり反応されまくっておる。
占い回避のための霊能COと、始めから霊能COとは違うのじゃ。灰に占いを隠すことと、表に出して守護者に期待することとも違うのじゃ。
牧師 ルーサー 2006/12/17 23:28:58 (-38)
普通に信用勝負
キャロル辺り(占っぽいところ)に黒出しCO

どっち?
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 23:29:41 (330)
>>328 ケネス

占い師が回避しなくて問題があるのは、

1.偽→真に黒だし
2.真→狂人占い

この2つだけだよな。で、2は、狂人は霊能者にもでられるから、潜伏案を使う以上、どうしても回避できないんじゃね。

1は、回避して狼にみられるのと、黒出されて狼に見られるので、信用に大差があるならともかく、どっちも(低いレベルだったとしても)信用に大差がないと考えるなら、あまり変わらん気がするぜ。
お嬢様 ヘンリエッタは、ちょっと本当に温存気味なのじゃ。えっちなのもいけないのじゃー。 (2006/12/17 23:29:50)
牧師 ルーサーは、大勢決した気もするが 一応締め切りは40分で(提出+30分間) (2006/12/17 23:31:48)
牧師 ルーサーは、代わりに仕切りたい人募集 発言数があるニーナ辺り 代わるか? (2006/12/17 23:32:46)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 23:33:04 (331)
黒出された人狼が占い師騙ってくるのも微妙だと思ってるが。
灰狭めようぜ、灰。
牧師 ルーサー 2006/12/17 23:33:21 (-39)
個人的に ニーナ真っ黒なんだよな。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 23:34:33 (-40)
やばい・・・ガキの使いが面白すぎる・・
腹いてぇ・・・・
村長の娘 シャーロットは、20代ならニーナ、ラッセル、イザベラ。
ぎるきゃろは鳩だから不適だよね。確か。 (2006/12/17 23:35:04)
見習い看護婦 ニーナは、牧師 ルーサーやだ。。。エッタとかでいんじゃね。まとめ行動してるし。 (2006/12/17 23:35:19)
見習い看護婦 ニーナは、ああ、エッタは発言数限界が近いのか。 (2006/12/17 23:36:28)
教師 イザベラは、村長の娘 シャーロット、さんざいろいろ言われてるのに仕切れと? (2006/12/17 23:36:40)
牧師 ルーサーは、教師 イザベラが仕切るくらいなら 私がやるよ。 (2006/12/17 23:37:38)
書生 ハーヴェイ 2006/12/17 23:37:46 (332)
>>319ニーナ
なるほど。ありがとう、理解できた。
下段は白狙いへの突っ込みか。

イザベラは人の動向は結構見てるようだが(>>243)、CO関連になるとよくわからなくなるな。
>>330 さすがに占い回避でCOするのと黒判定されてからCOするのとでは信用度は違うだろう。
村長の娘 シャーロットは、教師 イザベラ見直されるかもしれないよ?
意見だしと纏めは気持ち切り替わるから、あらたな一面を村に提供するし。 (2006/12/17 23:37:53)
牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロットは考えが甘いと思った。 (2006/12/17 23:38:37)
書生 ハーヴェイは、イザベラに仕切ってもらうのは面白いかもしれない。もちろん納得いかなければ反対はする。 (2006/12/17 23:40:52)
のんだくれ ケネスは、ラッセルがいるじゃないか、ラッセルが。 (2006/12/17 23:42:00)
村長の娘 シャーロットは、ラッセル!ラッセル! (2006/12/17 23:42:36)
学生 ラッセル 2006/12/17 23:42:38 (333)
いる奴は30分アンケは出してるんじゃね

ルーサー 1○2×3×4×
エッタ  1○2×3×4○
ケネス  1○2×3○4○
シャロ  1○2×3×4○
ラッセル 1○2×3×4○
ニーナ  1○2×3×4○
イザベラ 1○2×3×4×
ハーヴ  1○2×3×4○

占師は黒出しCO、対抗なし、回避なし、霊能者の占い回避はあり
多数決だとこうなるな。
牧師 ルーサー 2006/12/17 23:42:42 (334)
多数決の結果
1 占い師の黒出しCOを認めるか ○
2 その場合対抗を認めるか ×
3 占い師の占い回避COを認めるか ×
4 霊能者の占い回避COを認めるか ○

で決定
霊の占回避は即時対抗で良いよな?
(異議あれば意見のこと)

本日最終議題
1 占い方法は?(自由か統一か)
2 占い先希望ファイナルアンサー?

1は聞く意味無さそうだが 個人的未練だ。
回避その他を考え0時30分締め切りとする。

未提出者については 過去の意見を参考にする。
牧師 ルーサーは、天然に仕切らせる趣味は無かった。 (2006/12/17 23:43:33)
のんだくれ ケネスは、学生 ラッセルに親指を立てて見せた。(ぐっ) (2006/12/17 23:44:11)
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 23:45:42 (-41)
>>313 30分アンケート集計

1 占い師の黒出しCOを認めるか
エッタ○ >>316
ケネス○ >>318
ロッテ○ >>321
ラッセ○ >>322
ニーナ○ >>323
イザべ○ >>324
ハーヴ○ >>327

2 その場合対抗を認めるか
エッタ× >>269
ケネス○ >>318
ロッテ× >>321
ラッセ× >>322
ニーナ× >>323
イザべ× >>324
ハーヴ× >>327

3 占い師の占い回避COを認めるか
エッタ× >>269
ケネス○ >>318
ロッテ× >>321
ラッセ× >>322
ニーナ× >>323
イザべ× >>324
ハーヴ× >>327

4 霊能者の占い回避COを認めるか
エッタ○ >>269
ケネス○ >>318
ロッテ○ >>321
ラッセ○ >>322
ニーナ○ >>323
イザべ× >>324
ハーヴ○ >>327

ルーサーは>>314で、4が×?
書生 ハーヴェイは、ラッセル、ルーサー了解。すまないが少し離席。 (2006/12/17 23:45:48)
見習い看護婦 ニーナは、まとめてたらラッセルと被った。。。 (2006/12/17 23:46:00)
のんだくれ ケネス 2006/12/17 23:46:03 (335)
>>334牧師の旦那
●ニーナで統一希望。
教師 イザベラは、みんな元気ねー。正直ねむいわ。 (2006/12/17 23:46:49)
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 23:47:07 (336)
>>334 ルーサー
1.統一
2.●ギルバート

で。
お嬢様 ヘンリエッタは、ほっほ。皆の者、妾のためにまとめをがんばるがよいのじゃ。 (2006/12/17 23:47:17)
牧師 ルーサーは、教師 イザベラまあ 初日2日目はわりと大事だからな。 (2006/12/17 23:47:48)
牧師 ルーサー 2006/12/17 23:48:26 (337)
私の意見は
1自由 2●イザベラ だ。
のんだくれ ケネスは、え?初日なんかテキトー。 (2006/12/17 23:48:42)
牧師 ルーサーは、見習い看護婦 ニーナ キャロルではなくギルの理由は? 寡黙っぷりは良い勝負だが。 (2006/12/17 23:49:34)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 23:49:37 (338)
>>334
霊回避の場合、即対抗CO了解じゃ。

1 占い方法は?(自由か統一か)
統一じゃ。
2 占い先希望ファイナルアンサー?
●ナサニエル
今日はこれでFAじゃ。
牧師 ルーサーは、のんだくれ ケネスを個人的に吊った。 (2006/12/17 23:50:04)
お嬢様 ヘンリエッタは、▼ケネスでいいのじゃ。 (2006/12/17 23:50:42)
冒険家 ナサニエルは、風呂あがった。今から読む。 (2006/12/17 23:50:52)
見習い看護婦 ニーナは、牧師 ルーサー特にない。 どっちでもいい。 どっちも現時点で発言から推理する自信ないから。 (2006/12/17 23:51:08)
教師 イザベラ 2006/12/17 23:51:39 (339)
>>334
統一
●ヘンリエッタ
放置するでもなく問い詰めるでもない微妙な絡み方が気になる。白印象稼ぎのだしにされてそうで。
踊り子 キャロル 2006/12/17 23:51:44 (340)
ただいまー…zzz
すっげー寝そうだよ。しかも議事録多いなっ!
残り1時間…読み終わるか分かんないが、今から読んでくるぜ。
踊り子 キャロルは、あ、ギル来てるんだな。 (2006/12/17 23:52:17)
のんだくれ ケネスは、ギルバートはすぐに旅立ったよ。僕たちを置いて。 (2006/12/17 23:53:17)
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/17 23:55:25 (341)
>>340 キャロル

>>313のアンケートと、>>333のまとめ、>>334のアンケートを優先的にみれば、大体の流れはつかめるぜよ。
牧師 ルーサー 2006/12/17 23:56:08 (342)
個人的に気になってるのが
イザベラ(一貫性皆無 論理破綻気味)
エッタ(微妙 とにかく微妙)
キャロル(潜伏臭がするのはギルよりこっち)
教師 イザベラは、少し離席。目を覚ましてくるわ。 (2006/12/17 23:56:26)
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 23:56:37 (343)
ケネスは、「灰を狭めよう」、「能力が有効に活用されないのは嫌」あたりを見るに、占い師はもう灰ではないとして扱っているのよね。
たとえば最終日までには綺麗にいなくなるようにするつもりとか、そういう整理を考えているのかな。先の見通しを、能力者についてはつけている印象ね。
村長の娘 シャーロット 2006/12/17 23:56:44 (344)
>>334
1。統一がいい。占いについて会話できないのって、狼を追いつめてる気分になれないし。
2。あー。ケネスやめ。>>337下actで吊りたくなってきた。
  ●ヘンリエッタ。よく状況をみてコメントしているタイプ。

おおむね、持論を主張するタイプ、特定の論を支持することに決めたタイプ、各論を見てどれにしようか選ぶタイプ、今日は参加できてないタイプ、に別れると思うの。

その中で、選んでいるタイプは持論を曲げてるからあやふやなのか、そういう思考方法なのか、ステルスなのか、で悩ましいから。

お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/17 23:58:15 (345)
あらためてナサニエルと話してみて、皆の言うような率直さを感じる部分はあった。まあ、妾を希望する理由もなるほどと思う部分はあるがの。
FAとはいったが、もう少しログを読んでみようと思うの。
学生 ラッセル 2006/12/17 23:58:50 (346)
>>334
1.統一
2.悩むけど…●エッタかな。
きちんと議論には参加してるし、言ってることもだいたい同意できるんだけどな。
あんまり突っ込んでこないところが気になる…
教師 イザベラ 2006/12/17 23:59:13 (-42)
>>342
そういう性分だ。既に思考は停止している。
教師 イザベラ 2006/12/18 00:00:28 (-43)
ここに来て●エッタ増加。
なんだこれ?
お嬢様 ヘンリエッタは、ほほう、これは面白い状況になってきたな。妾は楽しいぞ。 (2006/12/18 00:00:35)
のんだくれ ケネス 2006/12/18 00:00:39 (-44)
時々シャーロットの言ってることが分からない…。
見習い看護婦 ニーナは、エッタに集まってるな。 (2006/12/18 00:02:44)
村長の娘 シャーロットは、エッタに集まってるね。その一人だけどさ。 (2006/12/18 00:03:41)
学生 ラッセルは、集まりまくってるね。オレもそのひとりだけど。 (2006/12/18 00:04:47)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/18 00:06:54 (347)
ふむ、例えばイザベラ>>339
妾はそんなに白く見えるか?発言の穴につっこむ方が狼探しをしているようで、白くは見えぬか?むしろ妾の態度は微妙な位置取りを取ることで敵を作らないように振る舞っているように見える、むしろ妾を疑うならそういう理由ではあるまいか?

そう言う理由で妾を疑うのならまあ納得は出来るな。妾にも自覚はある。
牧師 ルーサーは、学生 ラッセルの>>346は 典型的な追従票だな。 (2006/12/18 00:08:28)
学生 ラッセルは、牧師 ルーサーまあそう見えるのは仕方ないね。出すの遅かったし。 (2006/12/18 00:09:43)
お嬢様 ヘンリエッタは、ふふふ、この状況でどういう質問をしようかと考えるのもまた楽しいな。 (2006/12/18 00:09:45)
冒険家 ナサニエルは、くそー。リロードするたび発言が増えてんじゃねーかよっ (2006/12/18 00:11:26)
お嬢様 ヘンリエッタは、ふむ、無難な中で失言度ではイザベラじゃが、無難中の無難ではラッセルが勝るな。色が見えてこんの。 (2006/12/18 00:13:03)
教師 イザベラは、戻ったけど、お妾さんに票が集まってるの? (2006/12/18 00:14:41)
冒険家 ナサニエル 2006/12/18 00:14:56 (348)
怪しげな牧師がまとめやってるが、俺も今更だけど答えるべき?

まあ途中のアンケでB霊出すって言ったから、1○2×3×4○だろーよ。

>>321シャロ
>3 占い師の占い回避COを認めるか
>要らないと思うよ。ほんとは占われてないんだから。

ここわかんねーんだけど。なんでシャロは占い回避するのが真占師と限定してんだ? 狼が真に占われてる可能性もあるよな。
教師 イザベラ 2006/12/18 00:15:25 (349)
>>347 お妾
あなたが先生を、白印象を稼ぐだしとして使っていると言っただけで、白いとは言ってないわよ。
白印象を稼ぐ≒敵を作らないように振る舞っている
だと思うので、まぁあなたの思う理由で大きく外れてないわ。
冒険家 ナサニエル 2006/12/18 00:18:20 (350)
んで、なんでいきなりヘンリエッタに占いが集まってんだ……。不気味だぞ。

でも俺、ヘンリエッタは白黒つけておきたいヤツなんでそのまま●ヘンリエッタ。

あと、ニーナの>>296読んで、けっこう納得して、少しニーナの評価が変わりそうだったんだけどな。占いがなんでギル寡黙占いなんだ?寡黙に狼がいないわけじゃねーが。なんかもったいなくね? あまりに寡黙が続くんなら吊りでもいいんだし。
村長の娘 シャーロット 2006/12/18 00:18:27 (351)
>>348
狼はほんとうは占わないよ。占ったと主張して言いたいことを言うだけ。
占い先からCOがあったとして、客観的にたとえば、確定白とか確定黒とかに結びつくことはないけれど、内訳考察には使えるし、黒判定された占い師は襲われないよ。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/18 00:20:36 (352)
>>350 ナサ
寡黙占いなのは、ぶっちゃげ、既に他に吊り候補がアチキの中で1名いるからぜよ。
学生 ラッセル 2006/12/18 00:21:26 (-45)
イザベラ先生に出そうかと思って
追従に見られそうだなと思って変えたら
そっちの方が追従っぽくなっただけです。

orz
書生 ハーヴェイ 2006/12/18 00:21:33 (353)
戻った。イザベラは>>332上2つめの発言が村側っぽい感触で迷ってきた。どうしようかな…。
1は何度も言うが統一希望。
冒険家 ナサニエル 2006/12/18 00:22:56 (354)
>>351シャロ
狼は占わねーってのは理解してんだけどな。その仮定しかなかったから聞いてみた。まあいいや。でも真が占われて黒出されたら確かに襲われないな…。ふむ。

あ、言い忘れた。俺は【統一占い希望】ね。
書生 ハーヴェイは、またミス…↑正「>>332上2つめact内の発言」 (2006/12/18 00:23:48)
見習い看護婦 ニーナは、一応、アンケートは集計中。 (2006/12/18 00:24:56)
教師 イザベラ 2006/12/18 00:25:11 (-46)
やっぱ初日にCOしないと人外の性格がわからんなー。
どうすべ。
牧師 ルーサーは、見習い看護婦 ニーナ任せた。 (2006/12/18 00:25:34)
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナ>>352 ふうん。一応了解だ。 (2006/12/18 00:26:15)
牧師 ルーサー 2006/12/18 00:26:41 (355)
そういえばステラ0票だな。
理由はどっちだろう。
既に白黒ついてるからor明日吊るから
牧師 ルーサー 2006/12/18 00:27:34 (-47)
で 私も0票 と。
占えビーム放出が甘かったかw
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/18 00:27:47 (356)
1 占い方法は?(自由か統一か)
ケネス 統一 >>335
ニーナ 統一 >>336
ルーサ 自由 >>337
エッタ 統一 >>338
イザベ 統一 >>339
ロッテ 統一 >>344
ラッセ 統一 >>346
ナサ  統一 >>354
ハーヴ 統一 >>353

ステラ 自由

2 占い先希望ファイナルアンサー?
ケネス ●ニーナ >>335
ニーナ ●ギル  >>336
ルーサ ●イザベラ>>337
エッタ ●ナサ  >>338
イザベ ●エッタ >>339
ロッテ ●エッタ >>344
ラッセ ●エッタ >>346
ナサ  ●エッタ >>352
ハーヴ ●

ステラ ●ニーナ >>61
冒険家 ナサニエル 2006/12/18 00:28:04 (-48)
ルーサーの中の人、緋王さんだね。
まーた他の人を天然扱いしてるよー。ラッセルじゃないよ。ナサニエルだよー。ふふーん。

メタ推理だけど、緋王さんが自由占い希望というのがぁゃιぃ。
見習い看護婦 ニーナは、牧師 ルーサー>>355 白とみてるぜ。 (2006/12/18 00:28:20)
牧師 ルーサーは、見習い看護婦 ニーナ1を集計するのは皮肉か? 皮肉なのか? (2006/12/18 00:28:29)
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/18 00:30:20 (357)
とりあえず、単純な多数決で、●エッタ(第一占い先) ○ニーナ(第二占い先)でいいか?

で、エッタは、もう霊能だったら回避COしていいぜ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/18 00:31:00 (358)
ふむ、ケネス自身は占い希望はパッション気味。ニーナ疑惑は占い希望に力が入っているからか。ケネスが村側なら、初日の希望はそこまで頑張らないから、頑張る者を疑うということかのう。スタンスの差かの。これが即狼的とは思わんが、占い希望もCO関係も短慮さはある。>>306のニーナへの質問は狼的には思わないかの。
村長の娘 シャーロット 2006/12/18 00:32:08 (359)
>>355
意図を見せたから、かな。
潜伏主張をしたくて、やりとげようとする意志が最初の発言にも、それからの説得合戦でも明らかだったでしょ。

論旨につまづきが、見る人によっては見つかったとしても、このスタンスを貫いてくれるひとなら見極めるきっかけはどこかにかならず出てくると思う。
議論のうえでも構図がはっきりしてくるんじゃないかな。こっちはあんまり自信ないけど。@9
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/18 00:32:15 (360)
>>357
確認したぞ。

【妾は霊能者ではない】
言っても構わんよな?
書生 ハーヴェイ 2006/12/18 00:32:41 (361)
エッタに集まってるみたいだな。彼女のナサニエル占い希望はちょっとあれ?と思ったが、僕にはそれ以外に引っかかるところはなかった。

2、●ケネスに変更。初日適当は個々人の考え方だし、わかりやすいフルオープン希望とも合っているから素で言うのもありえる思うが、自分への疑いにやや過敏っぽくみえる。疑い返しっぽいナサやエッタと比べてそれとなくだし。
>>319ニーナのケネス白印象理由は納得したが、ケネスなら狼でもそのくらいできそうかなと。
冒険家 ナサニエルは、あれ?発言制限て40だっけ??やばいじゃん。 (2006/12/18 00:32:47)
牧師 ルーサーは、冒険家 ナサニエル制限は50。 (2006/12/18 00:33:45)
見習い看護婦 ニーナは、>>360 非霊CO確認。 じゃあ、皆さんその方向で。 (2006/12/18 00:34:13)
書生 ハーヴェイは、うわ…決定出てたし。遅くてすまない…。 (2006/12/18 00:34:26)
お嬢様 ヘンリエッタは、そして明日のCO方法も決めておきたいの。 (2006/12/18 00:34:51)
牧師 ルーサーは、決定了解 非霊CO確認 (2006/12/18 00:35:28)
教師 イザベラは、あー、決定了解 (2006/12/18 00:36:19)
牧師 ルーサー 2006/12/18 00:36:37 (362)
エッタ(ニーナ)黒の場合第一発言でCO。
それ以外の場合 普通に第一発言することで
「エッタ(ニーナ)に黒出ししない」という
意思表示とする。

こんな感じか?
踊り子 キャロル 2006/12/18 00:36:51 (363)
うえーごめん、読むの間に合わないな。
多数決は確認したよ。
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/18 00:36:59 (364)
【本決定 みんなは●ヘンリエッタ ヘンリエッタは●ニーナ】

占い師が黒引いたら、明日、その人の第一声で即COでいいぜよ?
学生 ラッセル 2006/12/18 00:37:09 (365)
決定了解。
明日のCOは【黒を出す/出さない】を第一声でいいんじゃないの?
のんだくれ ケネス 2006/12/18 00:37:15 (366)
>>358エッタ
初日は"感"で決めちゃうね。
情報少ない中で、もっともらしい理由を無理から作りたくないんだ。
自分自身がそれに引きずられてしまうから。
この印象も明日にはリセットするさ。

>>361栗毛
確かなのは自身の潔白だけだからね。
やっぱり自分を疑ってくる人はどうしても気になるよ。
冒険家 ナサニエル 2006/12/18 00:37:17 (367)
50発言か。さんきゅう牧師。

>>355牧師
ステラは、立ち位置がわかれば姿勢が変わるらしいぜ。それ見てみたいね。狂人疑惑は消えないが。なんかなあ、村側に感じる時もあるんだよ。うまく言えねーが。もちろん釣り候補には入れておくが。
村長の娘 シャーロット 2006/12/18 00:37:41 (368)
>>357 >>360
了解。そして回避なし。わたしならエッタ占いになるわね。

エッタが占い師のときに限り、じつはニーナが占われる。と。
のんだくれ ケネス 2006/12/18 00:38:02 (369)
【本決定りょ〜かい】
牧師 ルーサー 2006/12/18 00:38:25 (370)
>>363 くちゃい とっても潜伏くちゃい

黒狙いとノイズの除去なら
明日の吊りはここなんだがなあ・・
明日は目的違うからなあ。
冒険家 ナサニエルは、【決定了解】 (2006/12/18 00:38:42)
牧師 ルーサー 2006/12/18 00:39:14 (371)
>>368 え?
教師 イザベラ 2006/12/18 00:40:02 (372)
確認
第一声で黒出さなければ【黒出しをする占い師ではない】でOK?
それとも【黒出ししない】の一声を入れる?
冒険家 ナサニエルは、思い切りキャロルの存在を忘れてたことに気づいた。 (2006/12/18 00:40:03)
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/18 00:40:08 (373)
◆エッタが狼の場合
・占い師は結果と同時に占いCO
・人間の場合は対抗COはしない
◆ニーナが狼の場合
・エッタは結果と同時に占いCO
◆エッタ・ニーナが人間の場合
・潜伏続行

◇CO方法について
一斉?順次?時間は?
「今日○○に対して黒を出す占いではない」という宣言も必要じゃと思うがの。
冒険家 ナサニエルは、村長の娘 シャーロット「私なら」って……。 (2006/12/18 00:40:45)
村長の娘 シャーロットは、【決定了解】ー。 (2006/12/18 00:41:12)
お嬢様 ヘンリエッタは、乗り遅れとるのじゃ。第一声でいいかの。 (2006/12/18 00:41:40)
教師 イザベラは、村長の娘 シャーロット……。 (2006/12/18 00:41:54)
牧師 ルーサーは、お嬢様 ヘンリエッタ宣言いるかな? 普通に発言で良いと思うが。 (2006/12/18 00:43:04)
学生 ラッセル 2006/12/18 00:43:04 (374)
>>255
狼としては目立ちすぎると思ってる。
それを狙ってる可能性もあるけど、全方位に噛みついてる感じがするんだよな。
敵を作っても構わないぜーって感じで。
その辺がちょっと吊られてはならない狼に見えない…かな。
お嬢様 ヘンリエッタは、シャロの発言は何かおかしいところがあるかの? (2006/12/18 00:43:41)
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/18 00:43:43 (-49)
シャーロットおそらく村側確定。
占い師ブラフ乙。
僅かに黒出してくる狂人かもしれんけど。
村長の娘 シャーロット 2006/12/18 00:44:20 (375)
>>371
内容は、決定と違うこと言ってないよね。

わたしの了解文だから、わたし自身についての行動を言うだけでいいのよ。もしわたしが村人、狩人なら、そもそも行動はないのだけれど、それはまだ秘密だし。

そういう趣旨だから、エッタの行動へ言及するのは蛇足だったね。でも、嘘じゃないでしょ?
見習い看護婦 ニーナは、牧師 ルーサーの>>371が意味不明。 (2006/12/18 00:44:33)
のんだくれ ケネスは、俺も分からぬ。 (2006/12/18 00:44:37)
お嬢様 ヘンリエッタは、牧師 ルーサーに、宣言というか、まあ発言でかまわん。 (2006/12/18 00:44:41)
学生 ラッセル 2006/12/18 00:44:49 (376)
>>373
一斉は無理だろ、ステラとギルがいない。
書生 ハーヴェイ 2006/12/18 00:44:52 (377)
本決定了解。
黒引いたら第一声COで白ならCOなしも了解。
村長の娘 シャーロットは、冒険家 ナサニエルや教師 イザベラにもよーく聞こえるように主張した。 (2006/12/18 00:45:04)
教師 イザベラ 2006/12/18 00:46:01 (378)
>シャーロット
【もし】私【が】占い師ならってこと?
冒険家 ナサニエル 2006/12/18 00:46:12 (379)
俺はステラにあれ?って思ったのはだな、俺、ステラにがんがんツッコミ入れてたろ? だからステラも最初の勢いで俺にがんがん来るかと思ってたんだけど、なんか来ねーし。途中から失速してるしで。まだよくわからねー。これで露骨に狂人ぽくて村人に見えるのを計算した狼だったりしたらすごいが。
村長の娘 シャーロットは、教師 イザベラに頷いた。 (2006/12/18 00:46:46)
牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロット>>375で了解。 (2006/12/18 00:46:50)
冒険家 ナサニエルは、村長の娘 シャーロット>>375 …日本語でおk (2006/12/18 00:47:29)
教師 イザベラは、村長の娘 シャーロット了解。 (2006/12/18 00:47:29)
修道女 ステラ 2006/12/18 00:48:18 (380)
>>364
決定確認したっスよ。
途中経過読めてないっスけど。馬鹿っスね。

でも一応占い先変えたっス。
一斉にも対応するッす。馬鹿っス。ムカツクッス。
このありえない占い希望はどの狼とどの馬鹿な村人ッスか。
学生 ラッセルは、ちょっと離席 (2006/12/18 00:48:21)
お嬢様 ヘンリエッタは、シャロに関しては問題にするほどでもあるまい。 (2006/12/18 00:48:27)
冒険家 ナサニエルは、……俺の読解力の問題だったような気もする。 (2006/12/18 00:48:28)
牧師 ルーサー 2006/12/18 00:50:01 (381)
まあ 宣言はさておき
「黒出しは第一発言で」
これで良いな?
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/18 00:50:14 (382)
>>380
どこがどう馬鹿なんじゃ?
自由占いでないのか、それとも妾が占いになるのが馬鹿なのか?
まだ更新には少しばかり時間もあるし、喉を使って言うてみい。
冒険家 ナサニエルは、修道女 ステラ>>380 占い先が不満なのか?それとも統一占いが不満なのか? (2006/12/18 00:50:18)
村長の娘 シャーロット 2006/12/18 00:51:04 (383)
>>379
ステラは言いたいことを言い尽くしたんじゃないかな。とも思えるのよね。
イザベラの失速もそう見えなくもない。フルオープン主張って流行してるし、単純だからそうそうあれこれ言えないところじゃない?

ところで、イザベラの失速を疑ってたのってナサで合ってた?
冒険家 ナサニエルは、お嬢様 ヘンリエッタとかぶってるし……。 (2006/12/18 00:51:16)
教師 イザベラ 2006/12/18 00:51:16 (384)
>「黒出しは第一発言で」
OKだよ。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/18 00:52:18 (385)
ステラは言葉が足らぬ。理解してもらうということを意識しないと、言葉は行き違って堂々巡りじゃ。
主張だけではいかんのじゃ。
のんだくれ ケネス 2006/12/18 00:53:32 (386)
>>383シャーロット
>>184牧師の旦那じゃない?
冒険家 ナサニエル 2006/12/18 00:53:37 (387)
>>383シャロ
イザベラの失速で疑ってはいなかったな。ただ意見がだんだんふらついてきたんで、よくわかんなくなった、とは言った。それで疑ったとは言ってないな。


「黒出しは第一発言で」了解。
お嬢様 ヘンリエッタ 2006/12/18 00:53:56 (388)
【黒出しは第一発言】
これは了解した。
しかし、「黒出しする占い師ではない」というのも第一発言でいいものかの。
学生 ラッセル 2006/12/18 00:54:18 (389)
戻った。

「黒出しは第一発言」了解。
お嬢様 ヘンリエッタは、そもそもイザベラは失速以前に走っておったか? (2006/12/18 00:54:46)
のんだくれ ケネスは、プロでははっちゃけてたよ。プロでは。 (2006/12/18 00:55:23)
冒険家 ナサニエルは、、「黒出しする占い師ではない」というの、「黒出しする占い師ではない」は言うのか?言わないのか?言う必要もなさそうだが。一応牧師決めれ。 (2006/12/18 00:55:40)
書生 ハーヴェイ 2006/12/18 00:55:44 (-50)
今さらだけど、この面子で処刑3、4回も回避できそうもないー!
村長の娘 シャーロットは、教師 イザベラは先手を打ってフルオープンと叫ぶことで走り追えた気分だったんじゃないかなって思ったり思わなかったり。 (2006/12/18 00:56:03)
牧師 ルーサーは、冒険家 ナサニエル特に言わんで良いと思われ。言いたい奴は言えば良いが。 (2006/12/18 00:56:18)
冒険家 ナサニエルは、あれ、なんか文が変になってる。すまん。 (2006/12/18 00:56:25)
村長の娘 シャーロットは、わたしは面倒だから、明日は黒だしCOしかしないよ。 (2006/12/18 00:56:27)
学生 ラッセルは、どうでもいいが50発言制限の意味ねぇな… (2006/12/18 00:57:15)
牧師 ルーサー 2006/12/18 00:57:37 (390)
黒出し以外の第一発言を行うことにより
「黒出ししない」の意思表示とする。

宣言したい奴は自由にどうぞ。
冒険家 ナサニエルは、牧師 ルーサーわかった。 (2006/12/18 00:58:10)
見習い看護婦 ニーナ 2006/12/18 00:58:15 (-51)
ヘンリエッタとかどう見ても白だろ。
お嬢様 ヘンリエッタは、妾は気を遣っておるぞ。<50発言 (2006/12/18 00:58:17)
修道女 ステラ 2006/12/18 00:58:22 (391)
>>382
たぶんアンタはこのゲームやったことないど素人なんでしょうっスど。
判りやすく言うとこのゲームは鬼である狼は自分から意見を言わないんスよ。
自分の意見を言わないのが勝利条件ッスからね。
つまり「わりわり、突然死しそうになった、明日からは頑張るよ」って言い続けとけば吊られないゲームなんスね。

それで、今日はダメだったけど明日からはまともにゲームに参加するでしょ。って期待を集めるゲームなんスよ。

つまりパターンで言うとイザベラと残りはキャロルかギルバートが狼なゲームなんスよ。
牧師 ルーサーは、学生 ラッセルアクション制限すると数数えるのが面倒なんだよ と主催者が言ってた。 (2006/12/18 00:58:25)
教師 イザベラは、牧師 ルーサーうい。 (2006/12/18 00:58:32)
教師 イザベラ 2006/12/18 00:59:03 (392)
ぶっちゃけこの時間は眠くてかなわないんだけど。
牧師 ルーサー 2006/12/18 00:59:20 (393)
まあ 明日エッタが白確定になれば
仕切りやらずに済むな。
踊り子 キャロル 2006/12/18 00:59:41 (394)
黒出しは第一声了解だー。
つか夜が明ける。