四国/人狼BBQ:9州us

教祖 ソルト は 配達人 タコス に投票した。
いれずみ者 サイダー は 配達人 タコス に投票した。
遊牧民 ミルミル は 配達人 タコス に投票した。
店員 オニオン は 配達人 タコス に投票した。
学生 ピッツァ は 配達人 タコス に投票した。
乙女 アイス は 配達人 タコス に投票した。
農夫 コッペ は 配達人 タコス に投票した。
配達人 タコス は 淑女 リーゼ に投票した。
聖女 マリネ は 配達人 タコス に投票した。
老婆 エルビー は 配達人 タコス に投票した。
医者 ワッフル は 配達人 タコス に投票した。
淑女 リーゼ は 配達人 タコス に投票した。
楽天家 げると は 配達人 タコス に投票した。
箱入り娘 パメロン は 配達人 タコス に投票した。
猫娘 パメにゃ は 配達人 タコス に投票した。

淑女 リーゼ に、1人が投票した。
配達人 タコス に、14人が投票した。

配達人 タコス は村人達に吊り殺された。

老婆 エルビー は いれずみ者 サイダー を占った。

遊牧民 ミルミル

2007/08/01 08:30:11

我思う ゆえに我あり ゆえに喰う!!(季語無し)
箱入り娘 パメロン よ、覚悟しな!!!


乙女 アイス は 教祖 ソルト を守っている。

夜が明けると、石化した 箱入り娘 パメロン が発見された。

現在の生存者は、教祖 ソルト、いれずみ者 サイダー、遊牧民 ミルミル、店員 オニオン、学生 ピッツァ、乙女 アイス、農夫 コッペ、聖女 マリネ、老婆 エルビー、医者 ワッフル、淑女 リーゼ、楽天家 げると、猫娘 パメにゃの 13名

遊牧民 ミルミル

2007/08/01 08:31:51 (*1)

喰えたよぉー!いやっほー!


教祖 ソルト

2007/08/01 08:32:09 (1)

パメロン襲撃か…。
俺のせいだな…すまない。

■1.能力者考察
■2.灰考察
■3.今日の占い吊り希望
□4.襲撃考察

【発表順 ワッフル→ミルミル→エルビー】


店員 オニオン

2007/08/01 08:32:11 (2)

あらー、霊抜かれちゃったのか。パメロン、お疲れさま。タコスもお疲れさまだよ。


老婆 エルビー

2007/08/01 08:32:40 (-1)

うげ。

確定霊が…!狩人なにやっとんじゃ!とか突っ込みたい。



そしてソルトが超鬼ヅモな件…。
今日は占い順最初が良かったかもなぁ…(泣)


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 08:32:55 (3)

パメロン襲撃って・・・
狩人は誰守ったのかにゃ??


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 08:33:06 (*2)

パメロンごちそう様でした。
ぺろり。
ここって襲撃メッセージが変わるんだね〜
おもしろいっ


教祖 ソルト

2007/08/01 08:33:06 (-2)

。・゚・(ノд`)・゚・。


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 08:33:52 (4)

パメロンとタコスおちかれー。石化って…そのまま宇宙を漂うのか?
とりあえず生存確認は出来たから、落ちるなーノシ


老婆 エルビー

2007/08/01 08:34:38 (-3)

霊襲撃出来たから、白出してくるやろなぁー。

1黒か…。今日どちらかの占い師占った後に吊りかな。


店員 オニオン

2007/08/01 08:35:23 (5)

襲撃先を見て、占い師真偽を間違えてる可能性を感じつつ。
いってきまーす。


淑女 リーゼ

2007/08/01 08:37:15 (6)

【石化とは】
石油化学の略。
石油化学は石油から化学製品を作り出す化学であるが、具体的にはナフサを用いる。ナフサは低沸点の石油成分であり、そのものは何種類かの炭化水素の混合物である。そのため必要な化合物を得るために幾つかの工程を必要とする。

パメロンさんは、ついに石油化学になったのであった。


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 08:38:15 (*3)

襲えたねー。良かった良かった♪
今日はリーゼから鬼のツッコミが来るだろうな。対応めんど…。
つか、これだとねずみがLWか…頼りない仲間ですまない。まじで(抱きっ)なんとかパンダ吊り回避で一日でも長く生きられるよう努力するよ。

とりあえず、離れるわノシ


淑女 リーゼ

2007/08/01 08:38:23 (7)

パメロンさん、タコスさん。お疲れ〜。墓下でイチャイチャしててね♪


農夫 コッペ

2007/08/01 08:40:48 (8)

メロンちゃんさ襲撃行ったべか…そっか…


教祖 ソルト

2007/08/01 08:40:56 (-4)

べっこべこに凹み中。
パメロン凄い頼りになったのに…。
しかも90%は俺のせいだ…ああ、何であの時パメロンを回避させてしまったんだ…ばかばかばかばか。
(10%は狩人に押し付ける)

今日の吊りは判定見れないんだよな…はあ。


農夫 コッペ

2007/08/01 08:42:09 (-5)

狩人霊鉄板じゃねーんけ。ふむ。


老婆 エルビーは、医者 ワッフル大丈夫かなー。 (2007/08/01 08:45:02)


農夫 コッペ

2007/08/01 08:45:35 (9)

メロンちゃん、タコスお疲れさん。
と言うか今度は石化なんけ。

>>6リージェ
それはなんかちがうんジャマイカ(笑)


医者 ワッフル

2007/08/01 08:46:31 (10)

ソルトGJ。
【サイダー人狼】。

ネタできなくてごめん。


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 08:53:32 (11)

判定のみですまんです!アイスでネタ考えててサイダーネタを書いてなかったとかそんな事…ないハズ!
【サイダー人間でしたよ】
ワッフルは黒出しねぇ…


楽天家 げると

2007/08/01 08:53:58 (12)

タコス、パメロンお疲れ様。霊能がいなくなってしまったようだな。
>>10
びっくりした。もう黒が二つ出たのか。わっふるからはな。


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 08:54:15 (*4)

思わず覗いちまったが、ワフール真キタコレ(笑)

今日は▼ワッフル(俺視点偽確定。村視点仕事終了)一筋だな。で、自由占い推してみるよノシ


老婆 エルビーは、待機大好き行き待機〜中… (2007/08/01 08:54:25)


楽天家 げると

2007/08/01 08:55:59 (13)

>>6 リーゼ
石油ではなく、石油化学になったというところにセンスを感じるな。さすがはお嬢ちゃんだ。パメロンはいい女だったんだがな。


老婆 エルビー

2007/08/01 08:56:56 (14)

あ、ミルミルから判定出てた(汗)


【サイダー人狼じゃ】
ソルト凄すぎる。

確定霊襲撃してきたのに黒を出したのにはちょいと驚いた。


医者 ワッフル

2007/08/01 09:00:51 (-6)

…やっちゃったな。エピで土下座します。ごめんなさいごめんなさい。


農夫 コッペ

2007/08/01 09:01:21 (15)

【占い結果確認】
…割れたけど2黒ってマジけ?


楽天家 げると

2007/08/01 09:03:02 (16)

>>10>>11>>13
…。凄い展開だな。ふっ、村人たちに星は微笑んでいると言うことか。だが、俺の心には憂いなき乙女達の笑顔の方が響くがな。


淑女 リーゼ

2007/08/01 09:04:42 (17)

【サイダーさんが狼の場合】
ワッフルさん:狂>>>真>狼
ミルミルさん:狼>>>>狂
エルビーさん:真>>狂>>狼

【サイダーさんが人間の場合】
ワッフルさん:狂>狼
ミルミルさん:真
エルビーさん:狼>狂

こんな感じかな〜?


楽天家 げると

2007/08/01 09:05:05 (18)

二日目:ミル黒、エル黒、ワッフ黒
三日目:ワッフ黒、ミル白、エル黒
…、発表順序も併せて考えてくるぜ。


教祖 ソルト

2007/08/01 09:05:19 (19)

>>10 >>11 >>14
ワッフル黒、ミルミル白、エルビー黒か。

これでワッフル、エルビー視点から残りの灰は白となった。占い師ロラもそろそろ考慮に入れて良さそうだな。狩人は表面上だけはミルミル鉄板で行くことにしてくれ。


教祖 ソルト

2007/08/01 09:10:30 (20)

初日にサイダーは非共有者COしちまってるし偽黒は出しやすかったろう。そして残念ながらサイダーは俺の相方じゃねえ。ハニーって面でもないしな。

今日の占い先はワッフル、エルビーは占い師候補を占う。ミルミルは気合でLW探し。
吊りはサイダーか黒出し占い師か灰。

間違ってなければこんな感じで行こうと思う。


教祖 ソルトは、二度寝して来る…また昼に。 (2007/08/01 09:14:07)


淑女 リーゼ

2007/08/01 09:17:29 (21)

まず、サイダーさんが狼の場合の占い師詳細

当然、白判定のミルミルさんは偽になり、さらに狂狼でいうなら、どっちの率が高いかというと、当然狼。 じゃなきゃ、残り自称占い師2名が黒2判定で、どっちかに狼がいるという、不自然な形。既に一匹吊れてる状態で、狼からの黒出し率は非常にそして素晴らしく低い。

次に、エルビーさん。もし狂人なら灰への判定をもっと割ってくると思うんですの。つまり灰パンダを3名作る。狼だとしたら、マゾすぎ。真率がかなり高くなる。

最後にワッフルさん。占い師3名の判定結果(黒2・白1)から、一番最初の発表ということもあり、更に昨日、狂人率が低く見られてたことも含め、黒出しで判定割れ狙い(まさか狼2匹引かれると思わなかったためとか)だったのに、主人に黒を出してしまった狂人。という可能性が高いですわ。


店員 オニオン

2007/08/01 09:21:50 (22)

えええっ黒だし×2?意外。わあ仕事が手に付かなくなる展開(こら) 昼休みまでに頭の整理つくかな。また昼に顔だすよ。


淑女 リーゼ

2007/08/01 09:23:57 (23)

そして、サイダーさんが人間の場合の占い師詳細

唯一の白判定であるミルミルさんが真。

エルビーさんは、偽判定により、狂狼のどちらか。で、狂人なら「何やってんの?」ということになり、やはり狼の方が確率高いかな??

ワッフルさんは「いや、まさかサイダーさん狼は無いんじゃない?」とか思ってたりして黒出しをした狂人。ただ狼でもこれは可能で「もう狂人に頼れない!!」での黒出しもあり。


老婆 エルビー

2007/08/01 09:25:03 (24)

思い付いたーとか思って取り急ぎ鳩飛ばしたら既に既出な件…。


今日確定霊襲撃が通った事から、狼は仲間に黒出す必要は無いじゃろ。

後、確定霊襲撃を「偽黒出せよ」という狼からのサインととる狂人は多いので、やっぱりワッフルは狂人と思うべな。
まさか立て続けに主人が占い先に上がるとは思って無いだろうし。

狼からすれば、判定だけ見ればどっちが真占かも判らぬまま、勿体ないことになったなぁ。南無阿彌陀仏。


老婆 エルビー

2007/08/01 09:32:11 (25)

あう。大事なことを言い忘れた。

だから、占い希望は●ミルミル。
どうせなら3連荘で黒ひきたい。


淑女 リーゼ

2007/08/01 09:36:24 (26)

つい真顔で答えてしまいましたわ。

灰残り8名[リージェ・オニオン・ピッツァ・アイス・コッペ・マリネ・げると・パメにゃ]

吊り手数は6手!!
なら、サイダーさん・ワッフルさん・エルビーさんを吊り(これで確実に一匹吊り)。この3手の間に狩人さんがミルミルさんを護衛しつつ、灰占い。
どっかで黒が出たら、その時点で黒判定もらったのとミルミルさん吊りで終了。(最大5手)
どこからも黒が出なかったら、その人たちは自動的に確白。(この時点で灰は最大5名・残り吊り手数3)実際には相方COするため、灰は4名になる。

このうち1手をミルミルさんに使わなければならないため、灰に使える吊り手数は2手。

まあこれは、占い師襲撃・灰襲撃がなかった場合の話しですけどね。


淑女 リーゼ

2007/08/01 09:55:47 (27)

で、どっちの場合でも、今回の発表見る限り、ワッフルさんが狂人率高いんだけど、昨日の判定は最後の判定で、真っ黒に染めてきた。
それはなぜ?という疑問に関しては、まあ、空気読んだ?霊確定気味で、占い師の内訳をまだ隠していたかった?やってみたかった?
そう考えれば、あまり不思議では無いのです。

ミルミルさんは、初日1番手で黒判定。真なら当然。狂人でも空気を読んだ。霊が確定ほぼ確定してたため狼も黒を出し真も黒を出し、ALL黒。狼なら狂人の判定割りを期待しつつ、真占い師と一緒に真偽の見分けをつけさせないようにしたとか。

エルビーさんは、昨日2番手。真なら当然の結果。狂人なら??いくら狂人でも2番手なら、残りの占い師が[真狼]と解かってるので割ってくるはず。狼なら、ミルミルさんから黒が先に出たため、最悪の場合を想定しての黒出しも不思議では無い。


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 09:58:45 (28)

2黒ってw

>>17 リージェ
の占い師真贋に同意
霊襲撃はサイダーさんが狼なら今日の▼で狼が吊れたのを隠すため?


淑女 リーゼ

2007/08/01 09:59:03 (29)

■1.>>17 >>21 >>23 >>27

総合的に考えると

エルビーさん:真>狼>狂
ワッフルさん:狂>真>狼
ミルミルさん:狼>狂>真

サイダーさん、狼率高いんでない?


淑女 リーゼ

2007/08/01 10:10:16 (30)

□4.まあ、占い師の判定割れをしやすくするためのもの。占い師の真偽をつけさせないこと。さらに言うと、霊襲撃に行かないと、いつまでも行けない。だからやるしかなかった。
こんな感じだと思いますの。
で、結構強気だと思うことから、該当者は[サイダー・オニオン・アイス・コッペ]
以上の4名です♪


淑女 リーゼ

2007/08/01 10:12:00 (31)

■3.>>29 >>30 の理由より

[●アイスさん ▼サイダーさん]

灰考察はあとで〜♪


老婆 エルビー

2007/08/01 10:28:31 (32)

ふぅ。やっとこさっとこ箱の前に座れたぞい。
んだば、ネタ投下じゃー。古いのは婆ちゃんクオリティじゃ!ぃやかますぃ!

[デンデンデンデン♪と口ずさみながら、サイダーと婆ちゃんが舞台袖から現れる]

婆:オリエンタルテレビです。
サ:お願いします。
婆:さっちゃんいつものやったげて!
サ:おぅ!聞きたいか俺の武勇伝!
婆:その凄い武勇伝を逝ったげて!
サ:俺の伝説ベストテン!
婆:れっつごー!

サ:箱使えないから鳩を飛ばす。
婆:すごい!知らない人に手品せがまれる。
(武勇伝武勇伝。武勇デンデンデデンデン!レッツゴー!)

サ:自宅の前にバス停がある。
婆:すごい!毎日動かし3年かけた。
(武勇伝武勇伝!武勇デンデンデデンデン!レッツゴー!)

サ:ウルフフードをもりもりと喰う。
婆:すごい!自らあえて罠に飛び込む。
(武勇伝武勇伝!武勇デンデンデデンデン!)

サ:はい!思わぬ形で目立ってしまって今更引っ込めない。
婆:ペケポン!

【サイダーは漢気あふれる狼の中の狼じゃったぞい】
…ってか古いネタを使って考えるのがだんだん楽しくなってきた婆ちゃん(笑)


乙女 アイス

2007/08/01 10:35:27 (-7)

パメロンお姉ちゃん・・・ごめんなさい。でも、ソルトさん守護は外せないわ。リーゼちゃん相方なら、120%私が吊られちゃうもの・・・今日もソルトさん鉄板よ

あと、リーゼちゃんに完全にロックオンされてるわね・・・はぁ、もうスルーでいいわよね。共有者相方なら、尚更相手にするだけ無駄だし

状況的に、サイダーさん狼っぽいわ。その為の霊襲撃とも捉えられるし。今回、推理外しまくりね。恥ずかしいぐらい役に立ってないわ


乙女 アイス

2007/08/01 10:37:32 (-8)

オニオンさんに、決定反対を白アピとか捉えられたけど、思いっきり、黒アピールのつもりだったんだけど・・・あれって、白アピールになるのね

とりあえず、ソルトさんに護衛セットして、あとはゆっくり考えましょう。パメロンお姉ちゃん、守れなくて、ごめんね。駄目な妹を許してね(涙)


老婆 エルビー

2007/08/01 10:43:31 (33)

■1.は今日の判定で今までの主張が確信に変わったのぅ。
ミルミル 狼
ワッフル 狂人
以外にありえないと思うておる。

■2. 全員白じゃ。げるとは疑って悪かったぞぃ。

■3. ● ミルミル  ▼ サイダー
サイダーの黒要素とかは暫し待て。昨日の議事録も含めて精読してくる。

□4. 狩人GJ覚悟で突っ込む価値のある襲撃先じゃったと思う。そして狼はワッフルを真、婆ちゃんを狂人だと思っていたのもあるのではないかと。婆ちゃんの胡散臭さから。
トップバッターで1黒だと、確定霊襲撃後のため、狂人臭く思われるだろうしのぅ。

タコスを確定黒にしてきたのも、今日の襲撃を通りやすくするための布石とも取れるしな。
あー、狩人は落ち込むなよ!

では暫し箱前を離れる。また後で来るぞなもし。
体調の良い昼間のうちに考察を落とすつもりじゃ。


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 10:51:55 (*5)

うわぁ…オワタ。ワッフル狂か…?
うーむ。黒白白なら、まだワッフル狂主張が出来たんだがなぁ…さぁて、これからどう展開させっかな。

命題は「占ロラは阻止」か。リーゼとかの白決め打ち系村人は早めに消えてもらうことにして、「ねずみが最後まで襲われなかったのは信用がなかったから」と周りが納得するように思わせつつ、しかし最終日の灰対決では信頼を取れるようにしなきゃならねぇ。
キビシー(笑)


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 10:59:44 (*6)

やったね〜2黒。
参ったよ♪
最後までがんばるのさっふんふん♪
対抗がしゃべらないのは結構厳しいよねー。それで狼とか言われても凹むっすよ。
まぁ気にしない気にしないがモットーなのでゆるゆるやるですよ〜
次に来るのが午後だと思うよ。犬はたいへんだと思うけど好きなようにやっちゃえ〜


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 11:00:38 (*7)

リーゼ>>26>>27はその通りなんだよな。うーむ。この環境では皆を納得させる自信はねぇ。元々説得苦手だし(笑)

ワッフル〜…狂なら昨日は白出しして欲しかったぞ…狂生き残っても勝てないんだぞー。
ま、連続で占われる狼陣が悪いんだが(苦笑)


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 11:02:45 (*8)

ワッフル狂人でしょうね。
エルビー狂人ならワッフルの黒が出た時に白を重ねてくるのが妥当だと思うよ。
でも霊喰えてほっとした。
安全策をとるならば明日私吊りはないでしょう。たぶん…


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 11:04:25 (*9)

ねずみ〜。そうだよなぁ。
俺は陣営問わず寡黙は大嫌いだけど、こういう展開になると、やっぱ寡黙ステルスもありかなとか思っちまう。
昨日は頑張ったのにー!!

はぁ…まぁ、また昼にな。テキトーにやるよ(笑)


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 11:06:55 (*10)

勝てなくても粘りますよ。
灰ガチしてなくて皆さんうずうずしてるんじゃないでしょうか…違う?(笑)
手数はタコちゃん占われた時点でかなり厳しかったし、犬はSGにされたのと誰にその印象操作をされたのか考察していればいいかも。村的には状況かなり楽観できるから気楽にやっていれば問題なしじゃないかな。


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 11:09:10 (*11)

再戦村だと寡黙もありなのかと思ってしまったりねぇ…結構危険だけどさ(笑)

はーい!また後で会いましょうね♪


老婆 エルビー

2007/08/01 11:35:29 (34)

まず初日。プロの段階からタコス吊りは外せない流れになっとったのぅ。
じゃから、タコスが騙りに出ても、吊回避狙いの人外と思われるよりは、あえて何もCOしないことで白印象稼ぎしたほうが勝ち目はあると踏んだのではなかろうか。

しかし、ほっとけばグダグダと場が纏らず、狼にとって良い状況になってたかもしれないのに、ミルミルがどうしてあの時点で占い師COしたのか婆ちゃんちょっと不思議だったんじゃが、今日の襲撃先を考えると、先手を打つタイプの狼に見えるので、独断COで流れを掴もうとしたのかもな。

ちなみにサイダーよ。婆ちゃんの鳩は毎度毎度国選択から始まり、必ずたいぷきーを宣言させられ、その後に村入りするパターンの繰り返しじゃよ。
箱ですら一度シャットダウンするとまた鍵認証から始めなければならんぞなもし。なんでじゃろなぁ。

>>1:332ミルミルの「サイダーの>>1:218それなんて非共宣言!狼が回避幅を狭めるのもどうかと思う?」
ここでサイダーに掠っているな。潜伏共有者の反応を見るための行動とかは考えなかったのだろうか。
婆ちゃんはサイダーの性格と↑で相殺して、白黒要素になる発言ではないなとは思ったが。
>>1:360ミルミルでも、サイダーのことで頭がいっぱいだったようだしなぁ。そんなにパメロンとサイダーのやり取りは目立ってなかった気がするが、このへんは主観の問題だからあんまり強い仲間要素でもないか?


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 11:37:13 (35)

今更ながら
パメロンお疲れ。
ソルトさんにはパメロンへの愛の手向けのメッセージをさせるから安心してね♪

話は変わって、サイダーさんの発言を待ちますわ。


乙女 アイス

2007/08/01 12:14:17 (36)

タコスさん、パメロンお姉ちゃん、お疲れ様。墓下でゆっくりして欲しいわ。とりあえずは質問回答から

>>2:353 >>2:359 リーゼちゃん
「灰の反対意見なんて無視すればいいんですの=共有者ゲーム」を希望するなら、私は今後一切喋らないわよ。全部独断で決めるなら、発言するだけ無駄でしょ。正直、やる気も無くなるし。

戦術論の話が中心で明確な黒要素探しのし辛い初日と2日目は違うと思うけど。正直、初日は情報も少なくて、私自身もロクな希望を挙げれてないから、反対する気も無かったわ

自分が占い希望になるにあたって、自分の黒要素を聞くことがおかしなことなのかしら。問答無用で占われろと。私は、私視点では、自分占いは占いの1手無駄と感じるから、変更して貰えるなら、変更して欲しいと思うことが黒要素になるの?

説明も無い決定に従えないと考えるのがおかしなことなら、>>2:255で意見を求める必要も無いと思うわ

あくまで私の考えだから、強制する気はないし、理解しろとまでは言わないけどね


老婆 エルビー

2007/08/01 12:16:56 (37)

>>1:362タコスの占い希望が適当感満載だったし、確定霊だから仲間切りは有効と見て、げるとを黒く見てしもうた。すまんのぉ。

>>1:402ミルミル 「エルビー→パメにゃ」は何の事じゃろう?今更ですまんが…。
>>1:440ミルミルがココでタコスに掠っておる。議題回答が無難発言。うーん。今日占うからいいか、の一行で終わらせれば良かったのにとか思ったり。この時点ではまだ確定黒にするつもりは無かったのかのぅ?

随所に見られる、サイダー>>2:2のような諫める発言は、サイダー自身の性格によるものであって白印象稼ぎには見えなかった婆ちゃん。だまされたー。
>>2:34サイダーとかも、単純にタコス延命措置だったと考えられるな。一人でも多くの村人を吊る方向で考えていたのなら矛盾はあるまい。だまされたー。
>>2:77サイダーの考えもあの時は理解できたが、>>2:235で狼と思って吊り先希望にあげてきた相手がリーゼは違和感。>>2:236サイダーで「俺、大体村人とやり合うことが多い」と保険をかけてきてるのも黒要素。ミスリード上等な思考展開の持ち主だと思ってただけに、この辺は婆ちゃんから見て性格矛盾に感じるのぅ。

>>2:203ミルミルを見ても、やっぱり婆ちゃん狂人だと思ってたんじゃないだろうかのぅ。
>>2:212ミルミルのリーゼ考察も、タコス占い希望を考察に入れてるのぅ。あれ、ネタにしか見えんぞなもし。
リーゼとタコスに偽装ラインを引こうとしたように感じるのぅ。

>>2:237サイダーの意見のシンクロも婆ちゃんには白く見えちゃってて困った困った。
でも、占い3CO目が狼に見えないと言い切るのは何でだろうなぁ。ありえなくは無いと思う。
よって、ミルミル狼と言えたのが「真実を知っていた」狼だからだと思うぞなもし。


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 12:18:20 (38)

仮にローラーとかになった場合、全員の了解があれば仮本決定を早めて全員コミットも考慮っていうのを提案するにゃ。
コミットするとあまり情報が落ちてこないけどローラー中は思考停止するんでもしローラーするならサクサクしたいのにゃ。

検討お願いするにゃ。


乙女 アイス

2007/08/01 12:21:05 (39)

>>367 オニオンさん
過剰な白アピールに感じるなら、黒要素に捉えたら問題無いじゃない。困る必要がわからないし。別にオニオンさんがどう捉えようが反論しないわよ。この辺は考え方の違いでしょうし

どうするのがいいかは、希望はちゃんと言ったわよ。「占い希望理由を説明して」と

>>2:347でも言ったけど、>>2:343のソルトさんの説明で、自分なりの解釈で、だけど納得したし

そもそも、反論禁止なら、仮決定すら必要無いわよ。回避があるにしても、狩人の吊り回避ぐらいでしょうし、それも本人次第で問題無いと思うし。仮決定前に毎日寝ている私が言う資格は全く無いんだろうけど、仮決定を出して、それに関してどう思うのかをいろいろと話し合いをした上で、本決定を出すんじゃないのかしら


乙女 アイス

2007/08/01 12:24:37 (40)

>>38 パメにゃお姉ちゃん
ローラー時のコミットだけど、コミットの時間間隔をある程度空けるなら、特に反対しないわ。具体的な時間を言えば、「狼陣営が襲撃の相談をできるぐらいの時間」ね

この辺は人によって考え方が違うかもしれないけど、私はできるだけフェアにやりたいと思うから。襲撃の相談時間も与えずに、コミットを強制するのは好みじゃないの


乙女 アイス

2007/08/01 12:28:17 (41)

あと、提案だけど、【サイダーさんのみ狩人CO】を提案するわ

サイダーさんが狩人で、真確定すれば、お婆ちゃんとワッフルさんは偽確定だし、吊り手の節約にもなると思うわ。とりあえずは、ソルトさんの返答待ちね


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 12:30:41 (42)

占い師考察

偽占い師に求められるのは占い師候補それぞれ黒判定をひとり挙げさせて吊り手を足りなくさせること。その点でいうとばあちゃんは偽占い師としては失格にゃ。つまり真っぽいのにゃ。


店員 オニオン

2007/08/01 12:31:20 (43)

>>39 アイス
安直に黒要素にするのはどうかと思うから困ってるんだけどな。まあここはそれこそ考え方の違い。
「説明して」が「反対に対する希望」とは思えなかったから質問したんだよ。ボクが考える順番は、説明を聞いて、反対。ボクが言うとしたら、「本決定確認、説明希望」だった、そういうことだと思えばいいのかな。
ここは強く主張したいところ、★ボクは反論禁止なんて言っていない★ 反対したアイスが仮決定での占い先だから、仮決定に戻す意見とは考えにくかった。なら3人目の占い先を考えてるのかな、それは他の人が納得できるものなのかなと思ったんだ。


老婆 エルビー

2007/08/01 12:32:05 (44)

>>2:240ミルミルのサイダー考察も結果白目。1dのタコス考察のときにも感じた仲間庇いがここでも発揮。違和感なし。

>>2:245ミルミルでなぜ灰考察に婆ちゃんの名前が…。マリネのことかのぅ?

>>2:257サイダーのパメロン宛の返事も、強気な姿勢が伺われて、猶更今日の襲撃先チョイスのフィット感と、リーゼ疑い時の「村人ならゴメン」的な保険賭けの違和感が黒要素。

>>2:269サイダーのパメにゃへの返事も違和感。占い師COが始まり、3COで終わるまで、共有者は表に出ていなかったことを忘れてないかのぅ。婆ちゃん散々主張してるんだけど。
やはり、正解を知っているだけに、事実を曲げると違和感が生じる事を自覚していたからではないかと思う。

すまんのぅ。議事録読み返しながら思考駄々漏れに突っ込みいれてしもうたので、なんか強引に感じたところや、わかりにくいところがあれば細く説明するつもりなので、質問してもらえると助かるのじゃ。

ミルミルが狼だと確実に結果を残す事ができれば、この3人の繋がりはかなりわかりやすいと思ったぞい。


乙女 アイス

2007/08/01 12:35:14 (45)

何か凄く疲れたから、これで失礼するわ。今夜は来れるか微妙かも・・・●▼希望ぐらいは言うつもりだけどね。考察とかは・・・時間と体調次第かしら

それじゃ、またね

[アイスは、石化したパメロンとタコスを丁寧に埋葬して、*走り去った*]


乙女 アイス

2007/08/01 12:38:59 (-9)

何か、今回の疑われ方が凄く疲れるというか・・・私が全部悪いんだけど・・・

帰ってから、考察する元気・・・無いかもしれない。力尽きたら、ごめんなさい


老婆 エルビー

2007/08/01 12:40:08 (46)

>>41 アイス
ん?それは、サイダーにのみ狩人かどうかを尋ねるという意味か?
もし、サイダーが狩人だと名乗れば、今日は誰を吊るつもりじゃね?

サイダーが狩人COをしてきた場合、対抗を求めて、対抗が食われたら確かに偽確定なんでエエといえばエエが。

その場合、白出し自称占い師のミルミルは村視点でも吊れないし、村人を吊ることになるので、婆ちゃん賛成したくないのぅ。

それとも何か。
今日から婆ちゃんかワッフルのどっちかを吊るつもりか?
説明できる範囲内でエエので詳しく聞かせて欲しいと思うぞい。


老婆 エルビーは、乙女 アイスも体調悪いのか…ご自愛召されよ。婆ちゃんも昼過ぎから病院逝ってくる…。 (2007/08/01 12:40:50)


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 12:41:55 (47)

よぉ。俺黒2か。アグレッシブだな〜(笑)
ざっとだが、ワッフルはリアル事情で早めに吊られたかったのかと邪推すると、狂狼どちらの線もあるな。
エルビーはやる気あるっぽいからなー。狼か。
ってことは、やっぱワッフルは狂臭いな。俺非共宣言してたし手っ取り早く狂アピ出来る。昨日タコスに白判定しなかったのも、事情が変わったとかなら納得だ。

さてさて…俺、ワッフル、エルビーを吊るとして、残りは3手。吊り中にミルミルに自由占いしてもらうとかで、灰3人は白黒着くな。残りは5人か…共狩除けば3人。ミルミルが3回の占いで狼見つけられなかったとして▼ミルミルで残2手、狼候補3人…いけそうだな。俺頑張らねぇ(笑)

ほんじゃ議事録読んで来るわー。


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 12:44:37 (48)

ワッフル
とりあえず狂人占い師としては先に偽黒判定でお役目終了で狼占い師より先に吊られようという考えになると思うのにゃ。だから今日の黒判定は理解できるのにゃ。
運悪く対象が狼で2黒っていうのがすんなりいくかにゃ?


ミルミル
2黒という状況が狼にとってよくない状況。ミルミルさんが真の場合は狂と狼が揃って黒判定という結論がありえなさそうという理由で狼側にみてるにゃ。狼側が悪手をうったが故に信用が落ちている真占い師なら申し訳ないけど狼が灰への黒判定を減らすアシストしてくれたと考えるとミルミルさんが真でも2黒はやっぱり村側有利と思うにゃ


楽天家 げると

2007/08/01 12:47:04 (49)

ふう、やれやれだぜ。
□4.襲撃考察
それは簡単だよ。>>2:94を見てくれ。そう、タコスは三人の占い師の偽要素を挙げているな。この必死にもがく行為は白い。
つまり、いまいる三人の占い師は全員偽で、タコス白だったんだ!それをオオカミは隠すためにパメロン襲撃を決定したんだよ!きっと占い師全員狼で、狂人潜伏か、恐ろしいぜ…。
きっと占い師はバウンド兄さんに違いない。バカ野郎、腹上死している場合じゃねえよ…。

…というのはさておき、昨日の襲撃先はおそらく占い師、霊能者、共有者、占い先のどれかしかなかったと思う。灰を食うのは下策だよな。何故かって、それはそこらに生えている草花に聞いてごらん。じゃなくて、もはや灰にいるLWが生き残れるかどうかが今回の合戦のカギである以上、わざわざ潜伏する灰の幅を狭めてもあまりいいことはない。(続く)


店員 オニオン

2007/08/01 12:47:16 (50)

□4.襲撃だけ見た時点では、単純に占い師の内訳不明を狙ったのかと思ったけど。
サイダー白なら、確黒吊りだから霊護衛は薄いと読んだ・狼視点で真狂区別ついていないしで、白いとこにLWがいて余裕ありなのかな。サイダー黒なら、下手すると占騙り狼がLWになりかねない。占い師の真偽を隠すこと最優先の、切羽詰まった霊襲撃。
単純に襲撃筋だけ見ると、サイダー黒の方がありそう。いくらLWが白いところにいたってタコス吊りだし、占いから狼が外れて余裕があるうちに占い機能破壊したいんじゃないかなと思うし。


店員 オニオン

2007/08/01 12:48:03 (51)

狼が続けざまに黒出しするのはちょっと考えにくいし、ミルミル狼、ワッフルとばあちゃんが真狂と考えるのが自然かな。ワッフル狂・ばあちゃん真っぽいと思うけど、まだちゃんと検証してないから夕方に改めて。


楽天家 げるとは、またアンカー間違えたー、と絶叫した。 (2007/08/01 12:48:13)


店員 オニオンは、楽天家 げるとを励ました。 (2007/08/01 12:50:27)


楽天家 げると

2007/08/01 12:53:48 (52)

>>49 (続き)その中で霊能者一本食いを狙ってきたのだが・・・、難しいな。サイダー黒の場合、霊能者なんて襲っている暇ねえよな。だってサイダーにパンダ判定が出たら霊能者がいなくても吊られる可能性が高いし。それに占い師を生かしておくと、サイダー黒から次に占い師への占いになって狼陣営丸裸になる恐れがある。
だとすると、サイダー白で、とりあえずGJされても吊り増えないから今のうちに食いに行ってみないか、とパメロン襲撃に走ったのかなと思ったり。


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 12:55:36 (*12)

狩COしなくていいよね?


教祖 ソルト

2007/08/01 12:57:37 (-10)

>>36 アイス
そうなんだよ、どこまで独断するべきか滅茶苦茶悩むんだよ…。全部独断で行く共有者はいらない子…ぐすん。昨日はそれほど独断でもなかったよね!仮決定はともかく!

狩人COについて考えてこよう…。


店員 オニオン

2007/08/01 12:58:31 (53)

>>52 げると
あっそうか。切羽詰まってたら、むしろ真狂見えてなくても真読み切りに賭けて占い師襲撃ってありなのか。確黒吊りだから護衛は占い師についていそうだけど、勝負どころなのかな。もちょっと考えよ。


店員 オニオンは、もう昼休み終わり。また夕方ノシ (2007/08/01 12:58:59)


楽天家 げると

2007/08/01 13:00:07 (54)

>>50おにょん
励ましサンクス。アンカーを正しくここで引きなおしておこう。>>2:93
サイダー黒の方がオニオンは今日の襲撃から考えてありえそうだと見ているようだな。だが、彼が黒なら霊能食いは結構余裕じゃないか?なぜならタコス黒が確定した以上、占い師は今日黒の後明日は占い師占いをするだろうからな。そうなると、その占い師を村人が信じた場合狼敗北一直線だし。

サイダー黒なら、下手すると占騙り狼がLWになりかねない。

…どこかで見た気がする、そんな感じ。


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 13:02:14 (55)

>>34エルビー
あー…鳩状況やっぱり同じだな。
俺の場合、ログイン後に村に入った状態でブックマークしてある。で、毎回それを呼び出して→タイプキー認証ってしてる。これなら、認証後は村の最新発言ページに飛ぶからまだ楽だぜ。
鳩環境が悪い元凶は…多分PC2Mのせいだと思うぜ。

>>37エルビー
『狼に見えないと言い切るのはなんで』そこ突かれても「俺はそう思った」だけなんだが。それに、ワッフル狼を捨ててたわけじゃねぇよ。限りなく低く見ていただけさ。
あれか?究極な話、「3人とも真狂狼全部考えられるなぁ」って言えば良かったのか?でも、それって考察でもなんでもねぇよな?


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 13:03:11 (56)

>>41アイス
【狩じゃねぇよ】安心しな(なでなで)

>>44エルビー
んぁ?共CO関係は勘違いしてたか?そこはすまん。


まぁ、エルビーが俺を吊る為に、用意周到な策を練ってたことはわかった(笑)
じゃ、昼休み終わるからまたなー。


楽天家 げると

2007/08/01 13:04:53 (57)

なんか体調悪い人が多すぎる気が…。そんな時には魔法を唱えるんだ。
「恋の呪文はスキトキトキトッ(舌を噛んだ)」


楽天家 げると

2007/08/01 13:16:37 (58)

>>1 ソルト守護性
占いなんだが、わっほーとLBの二人はどの占い師占うか挙げた方がいいか?俺はこうなったらこの二人がどちらの占い師を占うか任せてもいいと思うんだが。
…、これはディ・ストーンという石化状態を解除するアイテムだ。楽天家仲間には冒険者も多くてな。いろいろマジックアイテムも手に入るんだ。今は危険だから、すべてが終わった後に迎えに行くといい。
そして、その時彼女に伝えるんだ。思いを。
(きっとその時背後ではリーゼちゃんがカメラを構え、げるとは踊っているに違いない。)


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 13:19:53 (*13)

狩人COはしなくていいんじゃない?
詰んじゃうから。
あまり足掻かないほうがたぶんこの村では印象白く見えるとは思うのよね。
さてと私のほうは足掻いてみますか!ふんむ


楽天家 げると

2007/08/01 13:26:23 (59)

■1.
二日目:ミル黒、エル黒、ワッフ黒
三日目:ワッフ黒、ミル白、エル黒

ここではミルミルお譲ちゃんを軸に考えてみたい。
1.ミルミル真の場合。
この場合なんだが…、可能性としてはあまりないかなとみている。何故なら今日狼が黒を出した場合明日でその狼占い師から見た狼三名が出てしまうことになる。今日もしサイダーでパンダになった場合吊りは動かし難いだろう。すると狼占い師の視点からは狼が二人吊れたことになる。タコス黒確定した以上、明日は占い師のどちらかを狼としなければならない。
果たして狼がそんな切羽詰まった状況にするだろうか?特に最後に発表したエルビーおばあさまが狼だった場合、黒を出してしまうと、狩人がミルミル鉄板になり食えなくなるだろうことを考えると、ミル真、エル狼、ワッフ狂の組み合わせは考えがたいと思う。


淑女 リーゼ

2007/08/01 13:26:25 (60)

>>36 アイスさん
反対言う前に、一考するが良いんです。
そもそもリージェは、>>1:359 軽く聞いて、>>1:375 の返答で理解したんですの。そしてそれを見ていた村の方も範囲はそれぞれですが、納得しているから、見届け反対をしなかったんだと思っていますわ。

この程度、解からないようでは、お話しになりませんわねぇ〜☆


淑女 リーゼは、楽天家 げるとのディ・ストーンを投石で破壊した。代わりに、ディ・ポイズンを手渡した。 (2007/08/01 13:33:53)


楽天家 げると

2007/08/01 13:34:18 (61)

2.ミルミル狂の場合
この場合サイダーは黒。とりあえず、ワッフルが黒を出したし、狂人としては判定を割って混乱させようとしてきたか。また黒を出した場合、エルビーが黒を出したら、サイダー黒確定、ウラナイローラーで終了だしな。
一番あり得そうなのがこれだとみている。ミル狂が「まさか、タコスさん黒はありえないわよ。だってこれただのネタでしょ。とりあえず黒を出してアピールしとけ!」と思って黒を出したところに、エル、ワッフルどちらかの狼が、「ば、ばか。そいつ狼だよ。白を出すと明日霊能が食えない時に偽確定しちまうしな…。すまん、タコス。黒を出すぜ!」と涙なしには語れない物語が裏で展開されていたのではとみている。


楽天家 げるとは、淑女 リーゼくそう、ならばマ・ディの呪文を唱えてやる!と捨て台詞をはいて逃げて行った。 (2007/08/01 13:35:25)


淑女 リーゼ

2007/08/01 13:37:32 (62)

>>61 げるとさん
それだと、偽占い師の狼さんが、仲間の狼さんに対して2連続黒を出したことになりますわ。その意図は何だと思いますの?


楽天家 げると

2007/08/01 13:40:52 (63)

3.ミルミル狼
この場合もサイダー黒。黒を出せなかったのはエル真だと詰むからだと思う。たぶんミルミル狼だと、エルビー真に見えているのではないだろうか。
何故なら、「エルビー狂であった場合あそこで普通白だすよな。だとすると、やっぱりにっちもさっちもいかなくなったワッフル狂人が苦し紛れに黒確定にしてきたんだろ、おおげさだなあ。」と熱く語り合い、影が一つになることが舞台裏で展開されていたのではないかと想像している。


楽天家 げると

2007/08/01 13:42:20 (-11)

>>62
…てへ、そうだよね。忘れていたよ、だっはっは。もう疲れたよ、僕。ゴールしてもいいよね。


楽天家 げると

2007/08/01 13:44:37 (-12)

ど、どうする。なんて答えよう。
1.普通に忘れていましたと答える。
2.狼っぽくふるまって、リーゼちゃんとアバンチュールなひと時を過ごす。でも、多分死ぬ。
3.スルーする。でもきっと後で「どうして答えなかったのですか。そんな人は吊ります。ザクザク。」となり、死亡。


楽天家 げると

2007/08/01 13:47:24 (64)

>>62 リーゼ
うーむ、そうだな。そいつが抜けていたな。まあ、昨日はどちらが狼だとしても偽だとばれないように思いっきり切ったとして、今日か…。
すまない、考え直してくるよ。これはお譲ちゃんにだ。

「ネックレスを差し出しています、受け取りますか?」


楽天家 げると

2007/08/01 13:48:41 (-13)

>>-12
1.にした俺。すまねえ、ネタに生きてネタに死すのが斎藤の役目だってえのに、俺は保身を優先しちまった。許せ、先祖の偉大なる人々よ。


淑女 リーゼは、楽天家 げるとから、ネックレスを受け取りました。 (2007/08/01 13:49:27)


楽天家 げると

2007/08/01 13:51:09 (-14)

ふう、しかしこんなおいらだがここまで生きのびることができたな。村人っていいよね。これが狼だときっと胃が痛くなるに違いない。でもそれだけの楽しさがある。それが人狼クオリティ。


楽天家 げると

2007/08/01 13:51:33 (-15)

ネックレス受け取ったですってー!!!


楽天家 げると

2007/08/01 13:53:34 (-16)

いや、本当か?今までのパターンだと受け取る際に、どこかに振れて訴訟を起こされるとかそういう流れになると思っていたが…。
いや、これは孔明の、もといリーゼの罠だ。持ち上げて、おとす、これは芸の基本戦略!
このゲルトに一度見せた技は通用しない!それはもはや常識!


楽天家 げると

2007/08/01 13:55:00 (-17)

今日の吊りはだ・さいだーになりそうだな。
あばよ、墓場で蛇めたこと仲良くやりな…って本当に狼なのかな?よく分らない。


楽天家 げると

2007/08/01 13:57:48 (-18)

>>-17
だがきっと、俺も遠くないうちに行くかもしれん。それがげると一族の定め。
でもさ、今狼にとって灰を食う余裕はないよね。占いを食っても首を絞めるだけだろうから、共有者か占い先か。


楽天家 げると

2007/08/01 13:58:26 (-19)

げると、オンステージ。


楽天家 げると

2007/08/01 14:00:04 (-20)

今日は私のコンサートに来てくれてどうもありがとう。心をこめて歌います。


楽天家 げると

2007/08/01 14:03:55 (-21)

今あなたの声が聞こえる、ここにおいでと。(中略)
覚えていますか、まっ先に食われたこと
覚えていますか、墓場に送られたとき
それははじめての人の旅立ちでした
I LOVE YOU SO.


楽天家 げると

2007/08/01 14:04:42 (-22)

ネタに関してはさっぱりなゲルト君。もうそろそろ出るか。
まだ終わりではない、退く!


楽天家 げると

2007/08/01 14:05:31 (-23)

↓きっとこの辺りに墓ログがあると見た。


楽天家 げると

2007/08/01 14:05:44 (-24)

↑同上


楽天家 げると

2007/08/01 14:07:13 (-25)

にしても、タコスとサイダーが人狼だったら出来すぎな展開だよな、これ。
タイプ的にはエルビー婆ちゃんの方が狼っぽいと見た。


楽天家 げると

2007/08/01 14:09:19 (-26)

何故かって。勘だよ、勘。(楽天家の勘はよく外れることで有名です)
ただワッフル狼ならあんな忙しそうなのに騙りに出さないんじゃないかと思ってみたり。


楽天家 げると

2007/08/01 14:11:38 (-27)

>>-11>>-26まで全部この俺の独り言よ!
ということはこの時間帯に俺しか独り言を使っていなかったことが確定するわけだ。
…こんなことやっていないで考察出せよと思ったあなた。誠にその通りだと思います。


配達人 タコス

2007/08/01 14:44:18 (+1)

襲撃通ったー!
パメランお疲れ。

そしてやっと時間が取れる日が来たのに墓場にいる俺ドンマイ。


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 14:51:00 (65)

占い師を占う場合、占い先はミルミルで統一がいいと思うにゃ。両黒なら面白いことになるし、狂視点では狼だと思うから白判定出すだろうけど、仮に予想と違い両白ならそれはそれで占い師ローラーからミルミルが外されるのでいい。
それ以外に占い師の占いが片占いになるとあまり情報が増えないのであまりしてほしくないと思うのにゃ。


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 14:52:28 (66)

ゲルトとリージェにフラグが・・・


楽天家 げると

2007/08/01 15:11:47 (67)

>>66
ゲルトに死亡フラグが立ちました。明日ゲルトはバラバラになることでしょう…。さようなら、さようなら…。
>>62 リーゼ
ただミルミル狼でない限り、狼は下手をすると仲間に二回黒を出しているびっくりドンキーな状況なんだよな…。


楽天家 げるとは、猫娘 パメにゃにネコ耳を装着した。 (2007/08/01 15:12:16)


楽天家 げると

2007/08/01 15:14:42 (68)

>>62
1.ひたすらラインを切って村を盛り上げる狼たちの軍団(通称HMO軍団)だった。
2.もうどうしようもないので、てんぱって。
3.何となく。君の瞳に乾杯。


楽天家 げるとは、淑女 リーゼに、なでなで…。 (2007/08/01 15:15:31)


楽天家 げると

2007/08/01 15:19:51 (-28)

二日目:ミル黒、エル黒、ワッフ黒
三日目:ワッフ黒、ミル白、エル黒
1.ミ真、エ狂、ワ狼
2.ミ真、エ狼、ワ狂
3.ミ狼、エ狂、ワ真
4.ミ狼、エ真、ワ狂
5.ミ狂、エ真、ワ狼
6.ミ狂、エ狼、ワ真


楽天家 げると

2007/08/01 15:24:13 (69)

■1.能力者考察
>>59>>61>>63よりミル狂、エル真、ワフ狼とみている。
ワッフル狼寄りに見ているのは、やはり発言の少なさだな。非常に忙しいと思うんだが、このままだとやはりエルビーばあちゃんの方を真だと見てしまうぜ。


楽天家 げると

2007/08/01 15:24:57 (-29)

あなたは村人です。人狼を退治しなければ、あなたに未来はありません。そして、時々間違って狩人を吊り殺して落ちこんだりもします。推理と勘と情熱で村人側を勝利に導いてください。

…狩人釣り殺しそー。


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 15:28:53 (70)

ゲルト
ワッフルが狼で真っ先に黒判定はしにくいと思うのにゃ。
お役目終了で占い師の中では真っ先にローラーで吊られると思わないかにゃ?


楽天家 げると

2007/08/01 15:31:37 (-30)

>>70
そうね。でも、タコス吊られてサイダー占いっていう時点でなかば罪じゃねって思う。


楽天家 げると

2007/08/01 15:32:35 (-31)

あるいは>>-28の4.か。


楽天家 げると

2007/08/01 15:35:12 (-32)

いや、3.のミ狼、エ狂、ワ真にした方がいいのか。狼が白を出してきたと考えると。


楽天家 げると

2007/08/01 15:36:37 (71)

>>70 ぱめにゃん
うん、確かに狼としては黒判定だしがたいところだと思う。だとすると、ぱめにゃんはワフ狂、ミル狼、エル真と見ていたりする?


楽天家 げるとは、猫娘 パメにゃに話の続きを促した。 (2007/08/01 15:37:52)


楽天家 げるとは、あまりの黒が出る速度の速さに混乱している。 (2007/08/01 15:38:28)


楽天家 げると

2007/08/01 15:41:12 (72)

ワフ狂、ミル狼、エル真で昨日の判定を考えてみると…。イの一番にミルが黒を出し、エルビー真は当然黒を出し、ワッフル狂人が…黒を出すかなって引っかかるんだよな。ここは我が身を捨ててでも白を出すんじゃないかな。そして占いを狼に食わせるように仕向けるんじゃないかなって思うんだ…。確定黒はデメリット大きすぎな気がする。


楽天家 げると

2007/08/01 15:42:27 (73)

昨日の判定を合わせるとミルミル狂人に見えるのだ。ただ、リーゼちゃんにも突っ込まれたとおり狼が仲間切りすぎだと思うが。


楽天家 げるとは、猫娘 パメにゃにカルアミルクを与えた。 (2007/08/01 15:43:44)


淑女 リーゼ

2007/08/01 15:45:31 (74)

>>71 げるとさん
>>17 >>28
で、パメにゃさんもそう見てると思いますわ。


楽天家 げると

2007/08/01 15:47:05 (75)

それで提案があるんだが、もしさ、みんなの都合が良ければ、その人の体調次第とかでは48時間更新をもっと積極的に使っていってもいいんじゃないかなと思う。正直無理してまで来ている人が多いみたいだし、毎日とは言わないまでも部分部分で使っていくことも考えてみてはどうだろうか。
ただ、墓下の人を長く待たせてしまうことにもなるので濫用は避けた方が無難だが。


淑女 リーゼ

2007/08/01 15:49:33 (76)

■2.灰考察

[〜げると編〜]

能力者考察を自分なりの考えで答えていて、更にリージェやパメにゃさんに突っ込まれつつも、それを無理に貫こうとしないあたり「答えを知らない村人」という感じですわ。

特に変な方向に持っていくようにも思えないので、まず白でしょう。


楽天家 げると

2007/08/01 15:49:49 (-33)

ごめん、リーゼにパメニャン。もうおいらの頭じゃ付いていけないよ…。だが、おれは貴様の憲法で死ぬのではない。俺は…。さらばだ、二人とも!!!
(ノーザンクロスから飛び降りた)


楽天家 げると

2007/08/01 15:51:15 (77)

>>74 リーゼ
レスさんくす。できれば>>72についての意見やダメ出しをもらえると助かる。


楽天家 げると

2007/08/01 15:52:04 (-34)

>>76
はーい、僕白でーす。え、男は皆狼だって?ははは、そんなことないよ、おおげさだなあ。


淑女 リーゼ

2007/08/01 15:56:57 (78)

>>77 げるとさん
>>72 に関しては、リージェ>>27 で既に考察済みですわ。
やはり一番の理由は、霊確定気味だったことから、判定を割って→偽確定→吊られて→占い師2名になるのが嫌だった。
これが一番の理由かと思っていますわ。
次点で空気を読んだ。
さらに言うなれば、ワッフルさん狂人の場合、他2名の内訳は[真狼]となるので、狼さんの判定にわざと合わせた。とも考えられますわね。


楽天家 げると

2007/08/01 16:00:05 (-35)

>>78
なーるほど。さすがはtentenさん。って中身を出しちゃいかんがな。でも、多分この人はやっぱりあのお方だよね。


楽天家 げると

2007/08/01 16:02:08 (-36)

ただあえて突っ込むなら、ワッフル狂人冒険しすぎじゃねえか?といったところかな。
でもさ、リーゼたちの方がすっきりした論理ではあるような気がする。


楽天家 げると

2007/08/01 16:03:36 (-37)

そして議事録を読んでいて一言。
ソルトモテまくりですにゃ。


楽天家 げると

2007/08/01 16:03:59 (-38)

エピは修羅場だな!!!


楽天家 げると

2007/08/01 16:04:43 (-39)

というか、あの人とかこの人がエピを修羅場にするだろう。俺は茶をすすってそれを眺めるとしよう。


楽天家 げると

2007/08/01 16:08:21 (-40)

>>169 リージェ ●タコス
>>200 パメロン ●パメにゃ
>>225 オニオン ●ピッツァ
>>252 サイダー ●ピッツァ
>>258 エルビー ●アイス
>>263 アイス ●サイダー
>>264 ワッフル ●ピッツァ
>>275 リージェ ●アイス
>>289 コッペ ●パメロン
>>298 ピッツァ ●オニオン
>>332 ミルミル ●パメロン
>>345 マリネ ●リージェ ○タコス
>>353 パメにゃ ●オニオン
>>362 タコス ●げると
(一日目、ゲルト未提出)


楽天家 げると

2007/08/01 16:09:29 (-41)

/|淑楽乙店猫農学者聖|遊婆医|箱|塩|配
▼|配配配配配配配淑―|配配―|配|配|配
●|者者淑楽者淑者店―|楽楽―|淑|秘|―
役|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|占占占|霊|共|狼
(二日目)


楽天家 げると

2007/08/01 16:12:23 (79)

>>78 りーぜ
そうか…。でもなあ、ワッフル狂だと今日最初に黒っていうのが俺には引っかかるんだ。狂人だったらなんと強靭な精神を持っているんだ!強気すぎだって!と突っ込みたくなるんだよ。


淑女 リーゼ

2007/08/01 16:37:12 (80)

>>79 げるとさん
う〜ん、どうかな〜?じゃあ、具体的に2通り作ってみるですの。
[ワッフルさんが狂人で初回白を出した場合]
まあ、判定割れますわね。[黒黒白]
でも、霊確定っていうのを前提で、▼タコスさんになりますわ。
ここからですが、霊鉄板で襲撃されなかった場合、判定割れてるからこそ、狩人は霊を守ると思いますの。そうすると、ワッフルさんの偽がばれてしまいますわ。
3日目▼ワッフルさん。初回襲撃ソルトさんとして、2回目は占い先襲撃とか?相方襲撃とか?
4日目、霊判定でワッフルさんが狂か狼かがわかる(狂人)。

こうなると、4日目には既に、狼1吊れている状態で、さらに占い師の内訳が[真狼]となってしまいますわ。そして灰には残り1という状態。

こう考えると、ワッフルさん狂人だとして、黒判定出したとしても、別に問題ないというか、黒判定の方がよかったのかも?(霊襲撃も若干通りやすくなるとか)

まあ、ワッフルさん狂人だとして、ここまで考えていたかは不明ですけどね。


淑女 リーゼ

2007/08/01 16:38:32 (81)

[ワッフルさんが狂人で初回黒を出した場合]
まさに今の状態ですわね!!
(2通り作る意味なかったぁ〜!!)


楽天家 げると

2007/08/01 16:41:18 (-42)

■3.占い吊り。
吊りは▼サイダーで。ミルミルを狂だと思っているし、これで二人の占い師視点から灰の狼が全て吊れたことになるため。また本人が非狩人COしてくれたことも考えると狩人保護にもなる。


楽天家 げると

2007/08/01 16:41:53 (-43)

>>81
そうですな。(笑)


楽天家 げると

2007/08/01 16:48:15 (-44)

■3.
エルとワッフのお二人にはミル統一占いでよいのではないかと。まあどれでも内訳が分かるので他でもかまいませんが。
ミルミル占いは●アイスで。占い先に挙がった時の時の反応に少し過剰かなって思ったんだ。票がさほど集まっていないのに占い先に挙げられた以上、理由を出してというのは納得がいくな。
ただ自分から変えたら殴るって…。いやいや、ここは殴らなくてもいいんじゃないか。サイダーは票が一番集まっていたし、何より他の灰ならあなた視点から見て無駄な占いにはならないだろう。灰考察を見るにそれほど黒いと考えていた人もいないみたいだったし。
というところが気になるのでアイスで。


楽天家 げると

2007/08/01 16:49:20 (82)

■3.占い吊り。
吊りは▼サイダーで。ミルミルを狂だと思っているし、これで二人の占い師視点から灰の狼が全て吊れたことになるため。また本人が非狩人COしてくれたことも考えると狩人保護にもなる。
エルとワッフのお二人にはミル統一占いでよいのではないかと。まあどれでも内訳が分かるので他でもかまいませんが。
ミルミル占いは●アイスで。占い先に挙がった時の時の反応に少し過剰かなって思ったんだ。票がさほど集まっていないのに占い先に挙げられた以上、理由を出してというのは納得がいくな。
ただ自分から変えたら殴るって…。いやいや、ここは殴らなくてもいいんじゃないか。サイダーは票が一番集まっていたし、何より他の灰ならあなた視点から見て無駄な占いにはならないだろう。灰考察を見るにそれほど黒いと考えていた人もいないみたいだったし。
というところが気になるのでアイスで。
●アイス、▼サイダー


楽天家 げると

2007/08/01 16:55:48 (83)

>>80りーぜ
わざわざ二通りサンクス。そうだな。俺は今回の勝負、タコスがあれだけ黒判定もらっていたら狂人ならアピールしてさっさと占い食わせるようにふるまうかな。というように自分ならどう行動するかということにこだわりすぎのようだ…。
どちらにしろ灰生き残り勝負以外には勝ち目はないと思うから、俺は占い殺しを最優先に狂人は振舞うんじゃないかって思っているということだけ。
レスはもういいよ。ありがとな。いろいろ参考になったぜ。喉を温存してくれ。突っ込みは歓迎しているけどな。灰考察はもう少しみんなの発言を見てからしたいんだが、俺は夜来ねえんだよな。
おお、麗しの姫君よ。その瞳の輝きは空に輝く星星にも勝り、…。


楽天家 げるとは、歌を歌いながら去って行った。 (2007/08/01 16:56:26)


楽天家 げるとは、コミットはしてあるぜ!田淵!といって去って行った。 (2007/08/01 16:57:06)


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 17:29:15 (84)

少し来たよ〜2黒か…占狼はもう灰考察ヘタに落としたくないんだな〜(雑感)

さてと状況としては>>26リーゼが書いてくれたので私は灰考察をバッシバシと叩き出せば良いと。
>>37エルビー
初日私の勘違いを言ったまでよ〜。パメロンの占い希望がサイダーだと思ってた事を謝ったのよ。で、エルビー→パメにゃはパメロンの占い希望だよ。

タコスとリーゼに偽装ラインを引こうとしたと発言してるが白要素と書いているのにラインは引けない、もしくは引きづらいでしょ?ここで白要素と言っているにもかかわらず、後々やっぱりラインあるんじゃね?とか言って信用ないと思う。これは強引過ぎだよ。


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 17:35:10 (85)

>>38パメにゃ
灰考察できる時間は欲しい。灰同士どのように絡んでいるか絡んでいくかを見るには時間はある程度必要と考えるよ。

>>46のエルビーに違和感。おばあちゃん視点でサイダー狼なんでしょ?対抗求めて…って狩人炙り出しといてエエと言えばエエが…って変だと思う。

□4.昨日タコス吊りで霊の護衛が薄くなっていると判断。けどかなり厳しい選択ではないかと思う。ここからLWは灰の良い位置にいると判断。占い師の判定割れがなかったので真の場所が判断できなかったので霊襲撃が妥当か。


遊牧民 ミルミルは、「ごめん」ちょっと*離席*あとでまた落とす。 (2007/08/01 17:38:12)


学生 ピッツァ

2007/08/01 18:20:21 (86)

ただいまハニー。おなかすいた〜


学生 ピッツァ

2007/08/01 18:21:21 (87)

石化なんだ・・・・


学生 ピッツァ

2007/08/01 18:21:59 (88)

ぱめろん、たこすんお疲れ様。


学生 ピッツァ

2007/08/01 18:24:19 (89)

【医→黒・遊→白・LB→黒確認!!】


学生 ピッツァは、墓下にクッキーを供えた。 (2007/08/01 18:26:18)


学生 ピッツァは、冷蔵庫にりんごジュースを発見した。ゴクゴク (2007/08/01 18:27:12)


配達人 タコスの怨霊は、学生 ピッツァの供えたクッキーを食べた。バリボリ (2007/08/01 18:36:00)


学生 ピッツァ

2007/08/01 18:42:36 (90)

連日お疲れのハニーに晩ご飯を作りましょうか。トントントン


学生 ピッツァ

2007/08/01 18:44:27 (91)

はい、今日のご飯です。

つ【▲おにぎり】


学生 ピッツァ

2007/08/01 18:45:08 (92)

俺は明太子のをもらいますね。モグモグ


学生 ピッツァ

2007/08/01 18:48:41 (93)

そろそろ出頃だと思いましたので…


学生 ピッツァ

2007/08/01 18:51:13 (94)

【俺がそるとんの相方です!!】
対抗する方は元気に手を挙げて大声で宣言してください!!


学生 ピッツァ

2007/08/01 18:53:04 (95)

そるそる>まだ出てくるんじゃないコンニャローって感じだったらゴメンね。


学生 ピッツァは、静寂と闘っている。 (2007/08/01 18:55:09)


店員 オニオン

2007/08/01 18:56:58 (96)

【ピッツァに対抗しないよ】


店員 オニオン

2007/08/01 18:59:36 (97)

初日の占いに票集めてたのにソルトが占いにあげないから、もしかしてと思って昨日は占い希望から下げたんだ。わざわざそのために質問したんだぞとw


学生 ピッツァ

2007/08/01 19:01:18 (98)

やはりバレバレでしたね・・・
ハニー潜伏ヘタですみません。あはは〜


店員 オニオンは、学生 ピッツァに、潜伏おつかれ。つ【しろくまアイス】 (2007/08/01 19:01:20)


学生 ピッツァは、店員 オニオンに感謝。 (2007/08/01 19:02:06)


学生 ピッツァ

2007/08/01 19:04:23 (99)

しろくまアイス好きです。


店員 オニオン

2007/08/01 19:04:56 (100)

考察で共相方に触れかねないところがあって困ってたから、個人的には出てきてくれて助かった。たいしたことじゃないから、出さなくてもさして問題じゃないんだけどね。


店員 オニオンは、学生 ピッツァに、腹こわさない程度に食べろよw (2007/08/01 19:05:26)


学生 ピッツァ

2007/08/01 19:05:30 (101)

では、議事録読みに行ってきます。ノシ(ふ〜りふ〜り)


店員 オニオンは、学生 ピッツァに、ボクも考察に。ノシ (2007/08/01 19:06:57)


学生 ピッツァは、店員 オニオンに笑顔で頷いた。 (2007/08/01 19:07:43)


乙女 アイス

2007/08/01 19:11:32 (-45)

リーゼちゃん、相方じゃないの!?


教祖 ソルト

2007/08/01 19:12:56 (102)

んーピッツァが潜伏下手というか、俺が隠すの下手だった。ピッツァ以外の灰に普通に絡んでたし。出てきてくれたのは有難い。理由を言わずに占い吊り先を決めるのは難儀だったし、地雷や黒出し抑制よりも灰狭めした方が展開的には楽になる。

【つうわけで、ピッツァは俺の相方だ】
ちなみに「ハニー」というのはピッツァが黄色いからつけた。女子と間違われていたようだがな。


教祖 ソルト

2007/08/01 19:16:41 (103)

議事録読む前に晩飯作ってくる、また後で。


老婆 エルビー

2007/08/01 19:23:10 (104)

さすが若いもんは元気が良いのぅ。
【ピッツァに対抗せんぞい】
というか、もーちょい我慢できんかったのか(笑)ミルミルが黒出してきたかもしれんのに。

んで、ミルミルに返答な。
>>84中段については了解じゃ。さんきゅ。
下段 白要素に見てる云々よりも、ネタを考察に引っ張ってくるのが気にかかる、というところじゃの。
それから、これは偽装ライン云々とは別件なのじゃが、今感じてる白要素が後半にひっくり返る事は往々にしてありえるぞい。
婆ちゃんのサイダー考察なんて正にそれじゃ。いやー本当に昨日まではサイダー信じてたんで、ころっと騙されてたー。

>>85これもミルミル。中段。
違和感とか変だと思うだけじゃあんまり婆ちゃんピンとこんのじゃが、こんな回答でエエかのぅ?
狼サイダーが偽狩人COしたら、即対抗狩人CO求めて、対抗狩人が翌日食われたら、どっからどう見てもサイダー偽じゃろ?サイダー偽がわかったらミルミルも偽確定じゃろ?
エエと言えばエエが…は、村視点で見てもメリットはある「けど」な、という意味なんじゃよ。
そもそも婆ちゃん、アイスのあの提案に賛成しとらんよ。

アイスがあの提案をどう捉えて発言してたかは婆ちゃん質問して回答待ちなのでそれもわからんしの。


老婆 エルビーは、ソルトの承認COも確認。でも婆ちゃん全然気づいてなかったCO(恥) (2007/08/01 19:26:06)


老婆 エルビー

2007/08/01 19:30:27 (105)

>げると
婆ちゃんはなんとか昼間に考察落とすので良ければ今のまま24hコミット進行でもかまわぬぞい。
心配ありがとうな。

でも、ワッフルやマリネの話聞きたいという気持ちもわかるしの。
その辺は皆の意見に合わせようぞ。

むむ…。ちと席を外す。
仮決定の時刻までには必ず戻る。質問など見落とししてないとは思うが、あったら手間をかけるがアンカー引いて教えておくれ。では、あでぃおーす!


学生 ピッツァ

2007/08/01 19:39:52 (106)

>>104おばあちゃん
昨日わりと白っぽく見られてたんで俺に黒は出ないかと思いました。
元気になられて良かったです。

>>102そるそる
おかえりなさい。俺は裏でハニーと呼んでいました。お疲れ様ハニー。


店員 オニオン

2007/08/01 19:43:43 (107)

■1.占い師考察、ありそうだなと思う順に、(B)>(A)>>(C)
(A)サイダー白の場合。ミルミル真、ばあちゃんとワッフル偽で狂狼。このタイミングで狼が偽黒出す理由で考えられるのは、サイダー吊りならミルミルに護衛がいきやすく、その隙に狂占襲撃して占い師の真偽誤認誘導、狼占吊りで手数消費・灰狼逃げ切り作戦かな。この場合、発表最後が狂人だと黒出しは真からに見えるだろうから、狂人は白を出すと思う。だから判定を後で出したばあちゃんが狼で、ワッフル狂。狂人ワッフルが先に黒出したのは、お仕事終了で吊られての吊り手数消費狙い。


淑女 リーゼ

2007/08/01 19:43:58 (108)

【ピッツァさんに対抗しません】
ピッツァさんが、ソルトさんの、**(ピー)だったのねん♪
でも、前にも言ったけど、ホモが嫌いな女子なんてほとんどいないのっ!!


店員 オニオン

2007/08/01 19:44:50 (109)

(B)サイダー黒・ミルミル狼の場合。ばあちゃんとワッフルが真狂。占騙り狼が狼相手に2連続黒出しは普通に考えにくいから、この形が一番しっくりくる。狂人視点でここでの黒出しは真に見えるだろうから、判定は割ってくると思う。なので先に判定出したワッフルが狂、ばあちゃん真。狂人ワッフルが黒出した意図はサイダー白の場合と同じく。


店員 オニオン

2007/08/01 19:45:20 (110)

(C)サイダー黒・ミルミル狂人の場合。ばあちゃんとワッフルが真狼。昨日の考察での形だけど、今日の判定からは考えにくくなったなあ。今日、占騙り狼が狼に黒した理由は、状況から真決め打ちになるのを防ぐためかな。ただ防いだところで灰狼がいなくなってしまったら意味ないし。一番なさそうなパターン。


店員 オニオン

2007/08/01 19:47:22 (111)

どうしても基本に「狼が狼相手に2連続黒出しはしないだろう」考えがあるから、消去法でミルミル狼が一番考えやすい。そこを逆手にとったならばあちゃんかワッフルが狼になるけど、この後どうすんのって感じだ。ネタで占い騙りLWはあるのかなとは思うけど。


店員 オニオン

2007/08/01 19:47:51 (112)

単体印象についてもう少し。
ワッフル狂なら、引っかかった初日の灰考察も納得がいく。ボクのことをソルトとセットって表現に引っかかってたんだ。ボクを共相方と思ってるんじゃないかって。そういうことに触れるのは狂っぽいなあとか。


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 19:48:19 (113)

ごめんよ〜今日は仮決定に出れない可能性が出てきたのでさくさくと考察落としますよ。たぶん2時ごろには確認できますのでその時にでも質問なり答えられると思います。本当にごめんなさい。
■1.能力者考察
2黒ですか?ああ、そうですか。
状況私喰われると灰ガッチガチになるね…かおすー。

1:ワッフル狼エルビー狂と仮定
昨日私の判定結果を見てエルビー→ワッフル黒出し。
エルビーがなぜ割ってこなかったのかが疑問。私黒出しという事はエルビー視点で狼真どちらか=タコス狼と思うのが自然。白出しで狂アピする機会だったが>>2:203の理由からか黒出し。ただ今日の判定結果と判定順を見るとかなり無理目。ワッフルの黒出しが狼ならあり得ないと思う。エルビー狂人なら黒が1つ出ているので重ねればサイダー吊り容易。狼が狂人アピしてきたとしても狼1人を見殺してしまう形にもなり得るし、今後ヘタに黒出しできない事を考えれば重ねてくる事もありかとも思う。
2:ワッフル狂エルビー狼と仮定
昨日、なぜワッフルが判定を割らなかったのか疑問。ただし、>>2:203記載の判定時迷ってる感もあった。占いロラ、もしくは黒を1つずつ出し斑吊&占い師吊りを想定しての黒出しだったのかと。今日黒出しは狂アピ。早期すぎる気もするけど、あまり話せない事からもありかな。そうするとエルビーの黒出しが疑問。2黒のほうが確かに吊り易い。または私吊りを提案するにはこの状況のほうがてっとり早いからかなぁ…と。霊喰って占真吊れれば灰狼はガチの強そうな人がLWなのではないかと予想。

正直狼と狂人の動きわからん。どちらにしても疑問は残るが2のほうがしっくり来るかな〜。


店員 オニオン

2007/08/01 19:49:53 (114)

今日のばあちゃんの、ラインから見る考察姿勢は好印象だ。偽でも出来る範囲だけど。内容にけっこう強引なところも入ってるのは一生懸命度かなと好意的に受け止めてみる。まあここは後でもう少し考える。狂人の動きへの考えがボクと正反対で理解しづらいけど、状況的にばあちゃんの考え方が合ってるのかなあと。


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 19:49:58 (115)

【ピッツァの相方CO確認いたしました】
正直灰が広いので出てきてくれて助かったのも本音(笑)


店員 オニオン

2007/08/01 19:50:19 (116)

ミルミルが真なら抱く違和感は、ばあちゃん視点でサイダー狼なんでしょとは言ってるのに、ミルミル視点で白確定のサイダーが吊られそうなことに対して反応薄いこと。やりすぎて真アピ過剰評価を警戒はするだろうけど、サイダー吊りをスルー状態なのは真として違和感。


店員 オニオンは、ボクの連投と思ってたらミルミルの縦長発言出て驚いた(笑) (2007/08/01 19:51:25)


遊牧民 ミルミルは、店員 オニオンに割り込んじゃってごめんね。 (2007/08/01 19:53:25)


店員 オニオンは、遊牧民 ミルミルに、こっちこそごめん、気にしないで。細切れ発言は自分が見やすいからそうしてるだけ。 (2007/08/01 19:54:24)


教祖 ソルト

2007/08/01 20:01:57 (117)

ただいま。
言い忘れていたが今日も
【仮決定24時、本決定7時半予定だ】

>>106 ぴっつぁ
2人ともハニーだと分からんだろうが。(笑)
こっちも言い忘れていたな。潜伏お疲れ様だ。

>>108 りーじぇ
いや、俺とぴっつぁそんな関係じゃないし。


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 20:03:07 (118)

>>116オニオン
サイダー人間で吊られそうなのはわかっているけど、昨日までにサイダーの白要素は挙げてきている。白と分っている状況でもこの2黒は私にとっても疑問があり、そこを説明説得するのが難しいと感じている。
今日は昨日サイダーを占い希望にあげてきた、または誘導性ある発言がないか洗ってみるつもり。もちろん、サイダー吊り賛成してる訳ではないよ。
では逆に質問ね。私がめちゃくちゃ反対したら今日サイダー吊りは覆るのかしら?
覆さなくてはいけないのはわかってるけど…がんばるよ。


配達人 タコス

2007/08/01 20:03:48 (+2)

ぬなー、ピッツァ相方かよ。
まあ占いが行かなかったのと占い理由が言えなかったのは合点いくか。


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 20:06:01 (119)

□4・■1からLWは灰で良い位置をキープ。ガチに強いか誘導性の強い人物と仮定する。また狼が黒を出した事により灰考察をせず、LWとのラインを絶てるのも1つかと。

ここから灰で判断付きにくい人はコッペ・マリネ
話してはいるが色が見えにくいのがパメにゃ
思考をオープンに発言しているのがゲルト・オニオン
ガチ強そうなのがリーゼ・アイス

今日はゲルト・オニオン・リーゼ・アイスの発言を重点的に追って行きたいと思う。


老婆 エルビー

2007/08/01 20:08:12 (120)

おわっと!
言い忘れ言い忘れ。サイダーからも突っ込み入っておったのに、返答忘れとったわいなぁ。

まず、鳩中心のサイダーに対して、アンカー引きまくりの考察ですまんかった。だいたいわかってもらえるとは思うのじゃが。

>>55サイダー
上段 PC2Mが何のことかわからん婆ちゃんなので、諦めて毎度毎度たいぷきーを宣言して村に入っておる。根気だけは良いほうでの。おほほのほ。

下段 発言の根拠をインスピレーションで終わらせるならもうこれ以上のやり取りは意味無いぞなもし。
そのへんは昨日ソルトも言っておったが、それを根拠に疑われても仕方ない覚悟なのじゃな。
ではこれ以上突っ込まぬ事にする。回答ありがとうなのじゃ。

あーすっきりした。
誰かの連投に割り込んでたら申し訳ないのじゃ。

それから、ピッツアも心配ありがとうなのじゃ。薬4種類も出してもらってきたので何とかなると思う。

では、あでゅー。ノシ


遊牧民 ミルミルは、店員 オニオンにどうしても文が長くなっちゃって・・・見にくかったらごめん。 (2007/08/01 20:09:35)


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 20:14:59 (121)

【ピッツァ共有確認にゃ】

・・・・不潔


店員 オニオン

2007/08/01 20:19:03 (122)

>>118 ミルミル
ちょっと意地悪意見に見えたかもしれない、そこはごめん。吊り賛成してるワケじゃないのはもちろん前提に考えてるよ。
で、返答。ミルミル一人だけが頑張っても多分無理。ミルミルとサイダーの二人が、真摯に考察を落として村側の姿勢を見せて、それが評価されれば今日の吊りにならない可能性はある。霊がいるなら間違いなく吊りだけど、霊いないしね。状況は色々ちがうけど、パンダ吊り延期の成功例には遭遇したことある。不可能じゃないから真ならがんばって。


店員 オニオン

2007/08/01 20:19:33 (123)

ボクが発言を細切れにするのは、縦長はアンカーの時に画面からはみ出すって理由。人に押しつける気はないから気にしないで。


教祖 ソルトは、眠い…1時間くらい仮眠とってくる、すまん。 (2007/08/01 20:21:00)


店員 オニオンは、一旦離席 ノシ (2007/08/01 20:21:06)


学生 ピッツァは、教祖 ソルトに、つ【ふかふかのお布団】ノシ (2007/08/01 20:24:43)


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 20:28:27 (124)

サイダーは昨日のリージェとのやりとりから思うに、自分に黒判定だした占い師に対してのツッコミが薄いように思うのにゃ。
今日の発言と2黒の状況的なものも含めて狼だという可能性は高く見るにゃ。


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 20:28:42 (125)

>>122オニオン
うん、ちょっとこの状況にどうしたらいいもんかと混乱していたもんだから。
気にしてないよ。がんばりますです!

いやーアンカーがはみ出ると面倒くさいのは分ってるんだよ〜じゃあ短くしろよって?ごめーん。


猫娘 パメにゃは、学生 ピッツァの布団に(//▽//) (2007/08/01 20:32:38)


学生 ピッツァは、猫娘 パメにゃの猫耳を裏返してみた。フニャ (2007/08/01 20:38:23)


猫娘 パメにゃは、学生 ピッツァにフゴー! (2007/08/01 20:42:52)


学生 ピッツァは、猫娘 パメにゃに、なでなで…。 (2007/08/01 20:46:15)


淑女 リーゼは、学生 ピッツァと猫娘 パメにゃの間に割り込んだ!! (2007/08/01 20:46:16)


淑女 リーゼ

2007/08/01 20:47:06 (-46)

ピッツァが相方だと全然気付かなかったリージェwwwww


学生 ピッツァは、枕を転がした。(ごろごろごろごろ (2007/08/01 20:48:01)


猫娘 パメにゃは、爪シャキーン (2007/08/01 20:48:11)


淑女 リーゼ

2007/08/01 20:49:58 (-47)

>>-46
テスト


学生 ピッツァは、枕で身を守っている。 (2007/08/01 20:50:06)


淑女 リーゼ

2007/08/01 20:50:26 (-48)

>>-35
見えない場所をテスト


淑女 リーゼは、は、哺乳瓶で身を守っている。 (2007/08/01 20:50:48)


猫娘 パメにゃは、枕の綿を全部とりだした (2007/08/01 20:51:56)


淑女 リーゼは、猫娘 パメにゃの行動を見て「これは、綿流し編!?」と思った。 (2007/08/01 20:52:41)


学生 ピッツァは、淑女 リーゼに「なんでや〜ねん!」(びしっ (2007/08/01 20:52:41)


学生 ピッツァは、羽毛を吸い込みケホケホ。・・・・・・カオス。 (2007/08/01 20:54:21)


猫娘 パメにゃは、淑女 リーゼに、じゃあ綿流し編 (2007/08/01 20:55:20)


猫娘 パメにゃは、学生 ピッツァに、にゃんこマシンガンキック (2007/08/01 20:56:25)


淑女 リーゼは、学生 ピッツァに、フッ…坊やだからさ。 (2007/08/01 20:59:09)


学生 ピッツァは、猫娘 パメにゃに敗れた。 (2007/08/01 21:01:05)


猫娘 パメにゃは、ちょっとおやすみ〜 (2007/08/01 21:05:03)


学生 ピッツァ

2007/08/01 21:05:25 (126)

―――――以上。
ぱめにゃん・リーゼ・ぴっっつぁによる
「綿流し編」の放送を終了いたします。
ご拝聴有難うございました。


配達人 タコス

2007/08/01 21:08:10 (+3)

アクションしすぎだよお前ら・・・。

ネタ作成中。


学生 ピッツァ

2007/08/01 21:17:59 (127)

【決定時間了解です。】


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 21:24:14 (+4)

急ぐ必要ないからのんびりきたわ。


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 21:24:45 (+5)

ところで私なんて襲ってる場合じゃないと思うんだけど狼はいったい何を思ったのかしらね?


猫娘 パメにゃは、頭がぼーっとするにゃ (2007/08/01 21:30:53)


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 21:32:48 (128)

【決定時間了解にゃ】


配達人 タコス

2007/08/01 21:40:54 (+6)

ようパメロン。

まあ、リスクが少ない方に行ったって感じか。詳しく言うとネタバレになるけど。


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 21:41:31 (-49)

[主のいなくなった部屋。
パメロンが元住んでいた部屋の机の中。
封筒が一枚、まだ新しく最近書かれたものだとわかる。
宛名はソルト。]

『-ソルトへ-

ソルトがこの手紙を見てるってことは、私は死んでるってことだね。

ちょっと…残念かな。
でも、それがソルトのためになれたのなら。私もちょっとうれしいかなって思う。

あのときのこと、ソルトは覚えているかしら?
私が貴方へ告白したときのこと―――

あの時ソルトすごい驚いてたよね。
私ソルトのことが好きで恥ずかしくて…、あの時はきつくあたっちゃってたから。
今にして思えば馬鹿だったと思う。

あのときから返事…、結局もらえなかったね。
どんな結果でも答えだけは聞いときたかったかなって。だから私からのお願いひとつ。
あのときの返事、今度私のお墓参りに来たときにでも教えるのよ?絶対だからね?

短かったけど私の人生って…悪くなかったのかな?ソルトに会えたから。
ソルトと話したりしてたときは本当に楽しかった。幸せだった。
ありがとうねソルト。心の底から感謝してるわ。

十分楽しく生きた。
でも、ソルトとすごした楽しい日々も何もかも皆なくなっちゃうんだね。
死んだ後ってどうなるのかな。今の私はどうしてるのかな?
怖い…死にたくない…もっとソルトといたかった―――』

[紙には濡れた後が見られインクが滲み続く文字は読めず、二枚目]

『ソルト。ソルトは幸せになってくれるよね?
幸せにならないと絶対に許さないから。
私からのもう一つのお願い。
絶対に幸せになってねソルト。ソルトが幸せにならなかったら、私絶対に許さないわ。

最後にもう一度、ありがとうソルト。
大好きだった。愛してた。でももうそれも全部おしまいになっちゃったわ。
私のこと…心の片隅においてくれるとうれしいわ。
毎日じゃなくてもいい。
月に一度くらいでもいい。思い出してくれるとうれしい。覚えていてくれているとうれしい。

せめてソルトの心の中でだけはいつまでも生きていたわ。

-パメロンより-

P.S.まとまりのない文章でごめんなさい。うまくまとめられなくて』

[事件が終わる頃、手紙は見つかりソルトへと届くであろう。]


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 21:42:11 (+7)

>>+6
まぁ、サイダー-ミルミル狼80%、
その他のパターン20%よね。


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 21:43:15 (+8)

んっ、サイダーミルミル狼ならすでにアウトだったわね。

それじゃあサイダーはもしかして村人なのかしら?
まぁいいわ。
サイダー狼のパターンはどうあっても村側の勝ちだからサイダー村人の時だけ村は考えればいいのよね。


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 21:44:39 (129)

みんな体調崩してるけどパメにゃもちょっと危険かもしれないのにゃ。もしかしたら仮決定に反応出来ずに寝落ちの可能性もあるけど勘弁にゃ


探偵 パウンド

2007/08/01 21:46:40 (+9)

。oO(こんばんわ。管理人です。

サイダーさんとエルビーさんへ。

TypeKey関連、9州usの携帯モード、およびPC2Mを経由した表示等については、動作として何らかの不具合があり問題が出ているという事であれば、後日おひまな時にでも詳しくお話をお聞かせいただけますと大変ありがたく思います。よろしくお願いいたします。

また、問題に関して憶測による発言は他の方が勘違いするなど話が複雑になりますので、できれば控えて頂けたらと思います。

とりあえず、何が起っていて、それは問題なのか、仕様なのか、原因は何なのかという事実確認をした後で、それについての解決方法、改善方法はあるのかを探る必要があると思っています。

いまのところはこの9州usで先日終了した二つの村 (そのうちのひとつには私も参加していました) で、村の進行中に表で話題としてあがるほどの問題となっていませんので私としては状況がはっきりとはつかめておりません。

よろしくお願いいたします。

)


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 21:48:38 (+10)

今は灰は7人だわ。

サイダー、ワッフル、エルビー吊ってる間に占いで残り4。
この時点で残り人数7人で、狼残り1のみ。そこから灰吊り灰占い基本にすると。
総7→5→3
灰4→2→0

最後にミルミルを信じるか残った村人1を信じるかの勝負ね。
そこにいくまで黒をミルミルが引けなかった場合6回連続ではずした時だわ。


乙女 アイス

2007/08/01 21:50:11 (130)

やっほー。【ピッツァさんの共有者CO確認】
いろいろと救われたわ…ピッツァさん、COしてくれて、ありがとう(ぎゅー)
>>46 お婆ちゃん
サイダーさんが狩人の場合、真確定すれば、お婆ちゃんとワッフルさんは偽確定よね。村視点では、悪いことじゃないと思うわ

サイダーさんが偽狩人COをした場合、当然だけど、対抗が出てくるわね。 この場合も、村視点では、狼陣営が全員表に出てきたことになり、それ程、悪い展開には感じないけど。これは、サイダーさんが真狩人で、対抗が出た場合も同様よね。間違ってたら、指摘よろしくね(にっこり)

今日の吊りだけど、現時点では、サイダーさんとワッフルさんで迷ってるわ。状況的に見れば、お婆ちゃんは真っぽいけど、状況考察は好みじゃないので、理解の範疇外♪
参考程度には考えるけど、単体印象では、今日のミルミルの発言を見ていたら、信じたくなってくるのよね。まだ流し読み程度だし、お婆ちゃんの発言も読み込んでないし…正直、迷ってるわ


配達人 タコス

2007/08/01 21:50:29 (+11)

まあ俺がいきなり占われた時点でほぼアウトなわけで・・・orz


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 21:50:37 (+12)

(中/>>+9
お疲れ様です。
私はログインすらできなくてあきらめた。w
鍵認証後にまたログイン画面になるという。)


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 21:50:52 (131)

石化したパメロンの事を考えると不憫にゃ

ソルトさんは3姉妹とかじゃなくピッツァさんの事が好きだったんだから・・・

パメロン、もし聞こえてたら姉さんの言うとおりにするのよ


学生 ピッツァ

2007/08/01 21:52:03 (132)

■1.皆さんやってますが自分でもやってみます。
者が人間の場合A:真=遊・狂=医・狼=老
まずこのパターンだと狂人であるわっふーが2日連続黒出してるのが不思議。黒確定させたのは仕方ないと思いますが(ぇ、LWが占いにかかった時の事を考えると2黒になってしまうより1黒の方がまだ良いというか…無難に白を出しておくと思うのです。白確定になりLW潜伏先を狭めるのが嫌だったのでしょうか。
者が人間の場合B:真=遊・狂=老・狼=医
このパターンだと霊機能がないので狼偽黒出し→占機能の破壊→LW逃げ切りな感じの作戦でしょうか。うーん。


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 21:52:25 (133)

ホモの事なんて忘れなさい


学生 ピッツァ

2007/08/01 21:53:59 (134)

>>129ぱめにょん
大丈夫ですか?辛い時は休んだ方がいいですよ。


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 21:54:18 (+13)

>>+11
直接吊りよりはまだましよ?
まぁ二回目の二黒はどんな状態だとしてもきついわね。


教祖 ソルト

2007/08/01 21:54:56 (135)

誰がホモだ!!


教祖 ソルトは、というわけでおはよう。 (2007/08/01 21:55:21)


学生 ピッツァ

2007/08/01 21:55:38 (136)

>>133ぱめにゃん
俺とそるとんはそうゆう仲じゃないですよ。


探偵 パウンド

2007/08/01 21:56:27 (+14)

。oO(>>+12鳩が古い機種の場合はTypeKeyがというよりも対応しているSSL認証のバージョンの関係で使えないことがあります。具体的にどの機種でそうなのかは良く判っていません。すみません。)


学生 ピッツァは、教祖 ソルトにおはよう。 (2007/08/01 21:56:40)


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 21:56:55 (137)

ありがとうにゃ

薬飲んでアタマがぼーっとしてるのにゃ。

そしてまだ家に着かないので寝ようにも寝れないのにゃ


配達人 タコス

2007/08/01 21:58:44 (+15)

おわっ、管理人さま。
こんばんわ。お疲れさまです。


教祖 ソルト

2007/08/01 21:59:54 (138)

>>137 パメにゃ
薬飲む程だったら早く寝た方がいい。
それに薬を飲めばすぐに寝れるだろう。
少なくとも俺は寝れる。

というわけでパメにゃは帰ったらすぐ寝てべし!(ビシ)


学生 ピッツァ

2007/08/01 22:00:32 (139)

>>137パメにゃ
目を閉じてじっと座ってるだけでも結構休まりますよ。


配達人 タコス

2007/08/01 22:01:08 (+16)

>>+11
まあそうか。アイスが意外に迷ってるなあ。


教祖 ソルト

2007/08/01 22:01:52 (140)

…寝るべし、だ。

マリネもまだ調子が悪いのだろうか…。
顔出しくらいはしてくれると助かる。

そして全く議事録を読んでいないので流れについていけない。読まなくてな…。


淑女 リーゼ

2007/08/01 22:02:00 (141)

パメロン「姉さん・・・。ありがとう・・・。でも・・・でも・・・っ!!ソルトがホモなのは知っていたわ!!ソルトのハニーが誰なのかも知っていたわっ!!でもっ!!それでも好きなのよっ!!ソルトがっ!!ホモだから叶わぬ恋とわかっていても、忘れられないのよっ!!」

そういって、パメロンは石化状態に戻っていった。


教祖 ソルト

2007/08/01 22:02:48 (-50)

ぴっつぁとの仲は兄弟以上恋人未満だよね?
共有者ってそんな感じ。


店員 オニオン

2007/08/01 22:03:33 (142)

席外している間にバラエティ豊かな展開が。


学生 ピッツァは、教祖 ソルトに愛と労いと慈しみのヘイスト。そして自分にスロウ。 (2007/08/01 22:03:39)


店員 オニオンは、そして議事録読みと考察へ。 (2007/08/01 22:03:52)


教祖 ソルトは、淑女 リーゼをどでかスプーンで殴った。毎度の事ながら、捏造すんな! (2007/08/01 22:03:58)


配達人 タコス

2007/08/01 22:04:11 (+17)

(中)
>>+14
私は携帯からログインは出来たのですが、1〜2時間でTypekeyの認証が切れてしまい、再入力が必要になってしまいます・・・。仕様なのでしょうか?


農夫 コッペ

2007/08/01 22:05:01 (143)

お晩だなし。
【ピッツァ共有者CO確認】
ソルトが誰を選ぶか、混沌としてきたなし(笑)


淑女 リーゼは、教祖 ソルトから身体的な幼女虐待を受けた。 (2007/08/01 22:05:13)


乙女 アイス

2007/08/01 22:05:15 (144)

状況考察は必要ないよね。皆がやってくれてるし、元々好きじゃないから。いつも通り、単体考察重視で

★オニオンさん
特に意味は無いけど、質問の返答も兼ねて。>>43だけど、「決定反対=決定確認、説明希望」で構わないわよ。言い方が違うだけで、言ってることは同じよね。この辺は、考え方の違いかしら

私が反対したのは、説明求むが主な理由だったから、サイダーさん占いが、私占いに変わっても、理由に納得できたら反対しなかったわよ。この辺は人によって違うだろうけど、「●▼の決定を出す上での理由説明は必要」と思ってるから。情報の少ない初日は、そこまで気にしてなかったけどね。ま、聞き流してくれて構わないわよ

>>50の襲撃先考察は上手く纏めてる感じね。>>53で、「サイダー黒なら、真狂見えてなくても真読み切りに賭けて占い師襲撃ってあり」とか、いろんなケースを考えようとしている姿勢が見えて、好印象ね

>>107 >>109 >>110 >>111の占い師真偽も白要素かしら

>>116のミルミルへの違和感指摘は気になったかな。ミルミル真と仮定して、サイダーさんを庇うor庇わないは、捉え方次第で、いろいろと考えられるから、偽要素にはならないと思うけど。庇っていたら、「ラインを感じる」とか言って、難癖つけることもできるしね。>>122とか見る限りは、そこまで重要視してないみたいだけど。この辺は、考え方の違いで理解の範疇

良く喋るし、思考も見やすいから、占いも吊りも必要性を感じないわ。変わらず最白


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 22:06:27 (145)

パメロン、あなたがそこまで言うなら姉さんはもう、反対はしないわ


教祖 ソルト

2007/08/01 22:06:48 (-51)

▼サイダー>ワッフル>エルビー>灰>灰>ミルミル

が安全策で近道?
今日は占い師考察の時間だ。


学生 ピッツァ

2007/08/01 22:06:53 (146)

>>130アイスさん
こんばんわ。そう言ってもらえると有り難いです。


農夫 コッペ

2007/08/01 22:07:19 (147)

パメにゃちゃん、お大事にな。
気ぃつけて帰って、帰ったらソルトも言ってけど早く寝たほうがええべ。


淑女 リーゼ

2007/08/01 22:10:23 (148)

パメロン「ありがとう…姉さん…。あれ?おかしいな…全部言っちゃったら緊張が解けちゃったのかな?目から…汗が…(汗)。あたし頑張るっ!!ソルトが私のことを好きになってくれなくても、私はソルトのことが好きだから…。」

パメロンは残り少ない現世への時間を使って、姉パメにゃに告げた。

そして再び石化状態へ戻っていった。


教祖 ソルト

2007/08/01 22:12:07 (-52)

そろそろ墓下行ってまったりしたいな…なんて。

いつもの如く最終日まで残ったら泣くぞ。


猫娘 パメにゃ

2007/08/01 22:12:18 (149)

みなさん心配ありがとうにゃ

家に着いたのでそろそろ寝ますにゃ


農夫 コッペ

2007/08/01 22:12:31 (-53)

>>+12
がんばれ!
とやっぱり適当にレス


店員 オニオンは、猫娘 パメにゃに、つ【猫の特効薬またたび】 (2007/08/01 22:13:08)


農夫 コッペは、店員 オニオンにまたたびやったら興奮するんじゃね? (2007/08/01 22:17:13)


配達人 タコス

2007/08/01 22:18:02 (+18)

パメロン復活してるぞ(笑)

くそー、俺も灰の中で絡み合いたかったな。こう激しく。何しに再戦来たんだよって感じだ。

・・・墓でネタをするためなのか。


店員 オニオンは、農夫 コッペに、猫にまたたびは適度な量だと薬になるよ。 (2007/08/01 22:19:16)


配達人 タコスの怨霊は、猫娘 パメにゃに、お大事に。 (2007/08/01 22:20:33)


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 22:20:38 (+19)

>>+14
(中/SSL認証は通ってる…と思う。
う〜ん、まぁ鳩なくても夜に参加できるから大丈夫なんだけどね。w
もとよりここの国って短期向きだし。)


農夫 コッペは、店員 オニオンno (2007/08/01 22:20:48)


農夫 コッペは、店員 オニオンの言葉を( ..)φメモメモー (2007/08/01 22:21:18)


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 22:22:16 (+20)

やりたい放題してくれるわねっ!


学生 ピッツァ

2007/08/01 22:22:45 (150)

■1.者が狼だった場合A
真=医・狂=遊・狼=老
このパターンだと2番目の狂人ミルミルが判定割ってくるのは割りと納得。ただ狼であるおばあちゃんは白を出してきそうな気がします。
者が狼B:真=老・狂=遊・狼=医
このパターンだとやはり先頭の狼わっふるが黒出すのはうーんて感じですね。うーん。
状況考察してもよけいにこんがらがったので、占い師3名の発言を追ってきます。orz


乙女 アイス

2007/08/01 22:22:50 (151)

★ミルミル
>>2:217の返答。これは何処かで言ったと思うけど、凄腕狂人で、初日とかで狼内訳を全部見分ける人とかもいるから、「囁けないから怖くない」と軽視できないのよね。ここは私の考えだし、ミルミルの考えもわかるから、考え方の違いで、範疇内だけど

>>2:240の私考察で、「明日のリーゼとのやり取りも追ってみたいと思うので今日は占う気なし」とあるけど、私かリーゼのどちらかを狼と見ていたと解釈すればいいのかしら…と聞こうと思ったら、>>2:259で説明済みね

>>2:266で、「アイスとリーゼのやり取りは気になったけど、まぁ早期に占っておくのもいいと思うわ」は何かしっくりこないわね。気になるなら、占えばいいと思うのに、微妙に反対気味に感じるのが若干の違和感を感じるわ。発言から判断したいと思ったのかしら

ここからが今日の分。何気に疲れてきたわ

>>113の占い師真偽は、納得できる部分もあり、白要素。私も1と2だと、2>1の可能性を高く感じるわ

>>118のオニオンさんへの返答は、真っぽく感じるわね。演技でもできそうだけど

>>119の「ゲルト・オニオン・リーゼ・アイスの発言を重点的に追って行きたい」は、ミルミル視点だと、良い考え方だと思うわ

単体での発言からだと、そこまで気になる所は無いかしら。状況から見ると、偽の可能性を高めに感じるだけに、迷うところね


学生 ピッツァ

2007/08/01 22:23:47 (152)

ぱめにゃん、オヤスミ。ノシ(ぶんぶん)


箱入り娘 パメロンの怨霊は、淑女 リーゼの頭にどこかの犬の霊の生肉を積み重ねていった。 (2007/08/01 22:24:14)


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 22:26:13 (+21)

(中/まぁ、管理人さん悪いわけじゃないし。
鳩からつながる人がいるだけでも御の字かと。


配達人 タコス

2007/08/01 22:26:51 (+22)

逆に考えるんだ。
こっちもやりたい放題っ!

・・・リーゼを弄るって自殺行為な気がするが。


老婆 エルビー

2007/08/01 22:27:53 (153)

薬が意外と効かなくて、おっさんのような咳が止まらない婆ちゃんじゃよ。寝たくても寝れぬ…。

さて>>130アイス
いや、そのパターン分けは婆ちゃんも理解しておるし説明もしたと思うのじゃ。
そうではなくて、サイダーが狩人COしてきたら誰を吊るつもりでいたのかを聞きたかったのじゃよー。
なんか急に提案が飛んできたので吃驚したのじゃ。


配達人 タコス

2007/08/01 22:28:13 (+23)

犬の霊なのに生肉があるのか(笑)


箱入り娘 パメロンの怨霊は、配達人 タコスの股間に…… (2007/08/01 22:28:32)


箱入り娘 パメロンの怨霊は、犬の生肉を貼り付けた。(ペタペタ (2007/08/01 22:29:05)


老婆 エルビーは、猫娘 パメにゃにアセトアミノフェンを処方した。おやすみなさい〜ノシ (2007/08/01 22:29:51)


配達人 タコスの怨霊は、犬の生肉を取り込んで股間を巨大化させた。 (2007/08/01 22:31:10)


配達人 タコスの怨霊は、軽率な下アクション、反省している。 (2007/08/01 22:33:36)


乙女 アイス

2007/08/01 22:36:31 (154)

★お婆ちゃん
>>24のワッフルさん狂人説は、お婆ちゃん視点だと同意できて、白要素

>>34の「プロの段階からタコス吊りは外せない流れになっとったのぅ。じゃから、タコスが騙りに出ても、吊回避狙いの人外と思われるよりは、あえて何もCOしないことで白印象稼ぎしたほうが勝ち目はあると踏んだのではなかろうか」は強引に感じて、黒要素ね。タコスさん吊りは、あくまでネタよね。そんな物を黒要素に捉える輩はいないと思うわよ

その点を抜きにして、>>34 >>37 >>44の考察は良く見ている感じがするわ

>>46に関しては、お婆ちゃんの返答待ちだけど、何となく引っ掛ってたり。反対する程、悪い提案なのかしら。あと、追加だけど、「白出し自称占い師のミルミルは村視点でも吊れない」はどういう意味なのかしら。サイダーさん偽が確定するまでは吊れないということかしら。村視点で考えたら、どちらにしても、ミルミル吊りは簡単にはできないと思うけど…私、ミルミル真の可能性も十分に考えてるし

所々、気になるけど、状況も踏まえると、真の可能性を高めに感じるわね。発言からも白っぽく感じる点もあるし。ただ、決め打ちできるレベルじゃないけどね


探偵 パウンド

2007/08/01 22:37:16 (+24)

>>+17 鳩からのTypeKeyアクセスは本来の通信の安全性というモノが完全に失われますので、その辺りシステム的にどの程度まで緩くするのかという事と関係があるのですが、現状では最後のアクセスから、クッキーが使えない環境は10分、使える環境は20分経過するとセッションを破棄する設定にしていますので、たまたまソルトさんは1〜2時間後ぐらいになるとアクセス頻度が減ってログアウトしているのだと思われます。


乙女 アイス

2007/08/01 22:40:46 (155)

>>153 お婆ちゃん
サイダーさんが狩人COして、対抗でれば、ワッフルさん。多分、これは聞いてないだろうけど、対抗出なくて、サイダーさん狩人確定したら、お婆ちゃん

偽なら狼寄りに感じているお婆ちゃんよりもワッフルさん吊り希望なのは、「お婆ちゃんの方が発言が多くて、真偽判断材料に使えそうだから」よ

パターン分けできていたら、そこまで反対するかしら。村視点では、そこまでデメリットを多く感じないけど。私が纏め役なら、120%サイダーさんには狩人COをさせているわよ


探偵 パウンド

2007/08/01 22:42:55 (+25)

>>+19
なるほど。そうですか。
まだPC2Mを導入してから日が浅いので、いろいろダメだしができていないのもあって、設定が甘かったりしている部分があるのが何か関係しているのかもしれません。
今後調整していくという事で。今回はすみません。


教祖 ソルト

2007/08/01 22:43:05 (156)

>>38 パメにゃ
そこら辺も考慮に入れておく。
皆の同意が得られれば、ロラ期間中や最終日は話すことが少なくなりネタしようにも人が少なくて空しくなりそうなので、コミットして夜明けを早める。
ま、そのときに生きてる白確定が指示してくれ。

>>75 げると
忙しい人の事情次第だな。
48時間にしてもまだ話せないときは伸ばしても仕方ない。それに48時間にすると話せはするが読み込みに時間がかかってしまう。
だいぶ人が減ってきたので初日ほど長くはないが。


老婆 エルビー

2007/08/01 22:44:20 (157)

>>154 アイス
うーん。狩人COさせることのみを捉えて反対したのではなく、「サイダーが狩人COしてきた場合の吊り先を灰吊考えてるなら反対」だと主張してるのじゃが。
だって灰皆白だから。

婆ちゃんかワッフルを今日から吊るつもりなら別にその提案は悪くないとも言うたと思うべな。
ただし、どっちから吊るつもりなのかまで聞けるなら尋ねたいところ…。
じゃったが、結局サイダーが非狩人COしたし、この件はもうそんなに重要でもないとは思うとるよ。

あの時考えてたのは↑以上じゃよ。


教祖 ソルト

2007/08/01 22:44:26 (158)

>>56 サイダー
非狩人CO確認した。
指示が遅くてすまんな。

>>58 げると
2人とも狼占い師だと思う方を占えばいいと思う。
正直、議題出した時は黒出るとは思ってなかったからな。
今の所はエルビ→ミルミル、ワッフル→?希望と。
いっそのこと>>65パメにゃが提案してくれたミルミルで統一はどうかと考えている。


教祖 ソルト

2007/08/01 22:45:31 (-54)

>>155 アイス
そのとき まとめやくは ばくすいしていた!

orz


探偵 パウンド

2007/08/01 22:45:42 (+26)

とりあえず、今日はこの辺で。おじゃしました。

そうそう。ちなみにこんな事が出来ますので遊んでみてください。詳しくは更新履歴の2007-02-09辺りにあります。ドキュメントにはあえて記載していません。


探偵 パウンドの怨霊は、いろいろすみませんと[[墓石をゴトゴト]]揺らした。 (2007/08/01 22:46:35)


教祖 ソルト

2007/08/01 22:46:54 (159)

>>91 ピッツァ
えらく遅くなったが、おにぎり貰うな。

どうでもいいことだが、ツナマヨが一番好き。


老婆 エルビー

2007/08/01 22:47:21 (160)

>>155 アイスの回答も >>157 婆ちゃんで理解してもらえると思うのじゃが。

はっきり言って曲解しておるのぅ。うーん。婆ちゃんの文章が拙いせいかのぉ。
まだ理解出来なかったら言葉を変えてみるので言っておくれ。
箱前に詰めておるので。


乙女 アイス

2007/08/01 22:47:38 (161)

時間無いわね。先に希望提出
■3 お婆ちゃんとワッフルさんは●ミルミル。ミルミルは占い先を伏せての自由占い(今日の投票は、占い先に投票することが必須)

▼サイダーさん ▽ワッフルさん

現状では、これが第1候補かしら。お婆ちゃんとワッフルさんのミルミル占いに関しては説明不要よね。ミルミルの占い先が自由占いなのは、占い先襲撃の可能性を防ぐ為。ミルミル狼なら、意味なさそうだけど…一応、真の可能性も考えてるから、これがベストだと思ったり。「ゲルト・オニオン・リーゼ・アイス」の4人から選べば、問題無いと思うわよ。私個人の希望では、リーゼちゃんね。理由は割愛♪

吊りは、サイダーさん吊り。ワッフルさんと迷ってるけど、発言と状況を踏まえて考えると、お婆ちゃん真寄りに感じるし、ワッフルさんのミルミル占い結果を知りたいのも理由の一つ

まだ、大分考察が残ってるけど、力尽きて寝てしまうかも…その時はごめんなさいね(にこっ)


老婆 エルビー

2007/08/01 22:48:21 (-55)

Σパウンドの墓石に青白く光るもの…ってなに!
なにそれ!


配達人 タコス

2007/08/01 22:48:52 (+27)

>>+24
なるほど、わざわざ説明ありがとうございます。
セキュリティという面でどうしても限界があるのですね・・・。


探偵 パウンド

2007/08/01 22:49:04 (+28)

確率的には5割ぐらいで発生するのですが、一発で通りましたかw
使いすぎにご注意ください。何が起っているのかは、ログアウトしてログを見ると判ります。


老婆 エルビー

2007/08/01 22:49:26 (-56)

あれ…
今度はぼんやりと…に変わった…。
なんだなんだ…。


店員 オニオンは、パウンドの墓にスイカをお供えした。 (2007/08/01 22:50:34)


配達人 タコスの怨霊は、管理人さまお疲れと墓石をグルグル回した。 (2007/08/01 22:50:59)


教祖 ソルトは、パウンドのお墓にびっくりした。とりあえず余ったおにぎりを供えておこう。 (2007/08/01 22:51:54)


配達人 タコス

2007/08/01 22:52:01 (+29)

あーなるほど(笑)

やってみます。


老婆 エルビーは、歩いているパウンドの墓石に般若心境を唱えた。はんにゃーはーらーみーたー… (2007/08/01 22:52:31)


配達人 タコスの怨霊は、サイダー人間だー!!と[[墓石をペロペロ]]鳴らしてみる。 (2007/08/01 22:53:52)


乙女 アイス

2007/08/01 22:54:32 (162)

>>157 お婆ちゃん
何となくわかったかも。ここからは、お婆ちゃん視点での仮定の話だけど、サイダーさんが偽狩人COで対抗(真)出現。お婆ちゃん視点では、ミルミル吊りたいけど、村視点でも真の可能性のあるミルミルは吊れない、と

うーん、狩人COの有無に関係なく、ミルミルは簡単に吊れないと思うわよ。言いたいことはわかったから、理解はしたけどね。反対理由には弱めに感じたり。

あと、私、メモ頼りの鳩からの長文が主だから、最新情報に対応できてないわ。詳しく言えば、「議事録を読むのが、2テンポぐらい遅れてる」ということ。お婆ちゃんの文章が拙いせいじゃないわよ

…考察とは関係ないけど、【拙い】って、何て読むのかしら(汗)


配達人 タコス

2007/08/01 22:54:44 (+30)

ぐはああああ(沈)

流石俺、運がない。
墓舐めてきます・・・。


店員 オニオンは、パメロンとタコスも墓石揺らせばいいのにw (2007/08/01 22:55:05)


農夫 コッペは、パウンドのお墓に「釜のふただからってうごくなぁぁぁぁあ!」 (2007/08/01 22:55:49)


配達人 タコス

2007/08/01 22:56:13 (+31)

>>オニオン
揺らしたつもりなのに舐めた!!


学生 ピッツァは、探偵パウンドの声に吃驚仰天。つ△サンドイッチ (2007/08/01 22:57:58)


配達人 タコスの怨霊は、俺もツナマヨが好きだ!!と[[墓石をプルプル]] (2007/08/01 22:58:04)


配達人 タコス

2007/08/01 22:58:57 (+32)

ああん。プルプルするわ・・・(うっとり)

・・・なんて運のない俺。


学生 ピッツァ

2007/08/01 22:59:59 (163)

>>159ハニー
ツナマヨ美味しいよね。俺も好き。


配達人 タコスの怨霊は、鳥五目も美味いzo!![墓石ゴトゴト]] (2007/08/01 23:02:03)


老婆 エルビーは、乙女 アイスつ【拙い→つたない】拙い→まずいとも読むけど、前者の意味で使っておったよー (2007/08/01 23:02:51)


配達人 タコス

2007/08/01 23:02:54 (+33)

キターッ

ふははは村人達よ、俺の怨霊に怯えるがいい。


配達人 タコス

2007/08/01 23:03:30 (+34)

って括弧ひとつ忘れてたorz


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 23:04:42 (+35)

>>162
それは「つたない」ってよむのよアイス。


教祖 ソルト

2007/08/01 23:05:28 (164)

>>152 エルビー
寝たくても寝れないのは辛いよな…。
だからといって箱前で悶々と考えるのも、体に毒だぞ。何となくだけど、そう俺は思った。無理せずに横になっとくだけなっとくいうのも可だからな。

>>163 ピッツァ
おにぎりは必ずツナマヨだ。
でも明太子もその他の具も好きだぞ。

あと一時間で仮決定か…。
ぶっちゃけあと3日くらいは吊り先はスムーズに決まってしまいそうな状況なんだよな。ふむ。


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 23:06:47 (+36)

(中/いろいろお疲れ様です管理人様。
鳩使用はもとは本来の仕様範囲内じゃないからしかたがないのかもしれないね。
とりあえずつながる人もいるみたいだし機種差とかセキュリティーLVの話になるとしかたがないのかも。


老婆 エルビー

2007/08/01 23:06:56 (165)

>>162 アイス
絶対反対とは言うてないぞよ。
灰吊考えてるなら賛成しないという話さね。

ミルミルへの返答もその辺りに拘って回答したつもりなんじゃよー。
ま、終わった話じゃからもうええか。喉使わせて悪かったの。


配達人 タコスの怨霊は、高菜が売ってれば買うけどな。あんま売ってない。[[墓石ゴトゴト]] (2007/08/01 23:07:09)


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 23:07:42 (166)

ごめん、箱の前を行ったりきたりすっれ違い私とあなたの故意…ツー訳で思考垂れ流しで読みにくかったら本当すいません。
あと、1日目2日目のサイダー周りの考察(雑感)なので本当今日の灰まで考察できてないの!サイダー中心で今日は考察しました。
ソルト>これから3時間ほど席をはずさなくてはいけなくなりました。仮決定はその後確認いたしますのでごめんなさい。
あと質問あったら投げといてください。
朝には答えられていますので。


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 23:08:40 (+37)

さて私もせっかく管理人さんに教わったから。


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 23:08:54 (167)

★サイダーここが白要素!
サイダー1日目の非共宣言は私は白いと思っている。
狼が潜伏幅を狭めるのはどうしても考えられない。村人故のうっかりだと思う。宣言に関して村人より狼は慎重であると考える。
タコスとサイダーの絡みがないか1日目を見てみたがタコスは忙しくて発言少なく、サイダーは鳩不具合からこれまた発言少ない。ライン考察もありゃしない!ただ狼同士ならもう少し絡んでもいいのかなぁとは思うが2人とも考察を落としていないのでわからん〜(マテ
2日目は黒確定より情報落ちず。タコス吊りなのと序盤という事で●希望から探る。


学生 ピッツァ

2007/08/01 23:09:23 (168)

■1.わっふる:1日目:COは最後。>>1:69でネタ判定にプレッシャーを感じている様子。なんとなく真狂ぽい反応かなと思いました。灰考察でタコスンは保留。たこすん多忙につきここでの保留は違和感なし。>>1:370占い先タコスはあまり賛成じゃない感じかな。>>1:267でリージェちゃんに特攻し>>1:291で返り討ち。狼だとなかなか勇気がいる行動だと思います。2日目:3人目で黒出し→黒確定。うーん。3日目:多忙。なんとなく狼ではない印象。


箱入り娘 パメロンの怨霊は、ソルトがんばれと。[[墓石をゴトゴト]] (2007/08/01 23:09:25)


教祖 ソルト

2007/08/01 23:09:40 (-57)

>>3 パメにゃ
「狩人は誰守ったのかにゃ??」
非狩人発言。

>>4 サイダー
「とりあえず生存確認は出来たから、落〜」
占い先襲撃を懸念した発言、人要素か悩み中。

>>8 コッペ
「メロンちゃんさ襲撃行ったべか…そっか…」
狩人臭い発言。

>>35 パメにゃ
…え?


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 23:10:09 (+38)

反応ないところ見るとタコスことごとく失敗してるみたいね。w


配達人 タコス

2007/08/01 23:10:36 (+39)

今度こそ成功。

って何でみんな一発で通るんだー!!


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 23:11:20 (169)

>>2:34サイダー●灰▼灰提案 タコス吊り一色の中の提案は狼1見つかった時点で少し目立ち過ぎではないかと思う。テキトーに他の灰同様タコス吊り!と言って置けばよかったのではないかと考える。狼なら悪目立ちはしないと思う。特に1匹狼確定している中では。すぐにフォローしてるといわれそうではないか。
昨日サイダー占いを希望したリーゼ>>2:47>>2:53で決め打ってる訳ではないと。>>2:34だけが理由ならこれを提案してきた人は全部黒く見てしまうのかな〜と疑問はある。>>2:79しかし一貫しているところに誘導性は感じられないと私は思う。>>2:112のリーゼネタも村人が乗った感じに。狼であえてやったようには見えない。
>>2:104ゲルトがサイダーにしているが考察している人がオニオンとリーゼとサイダー考察から●サイダーにしている。狩人軽視発言が占い希望。


配達人 タコス

2007/08/01 23:11:21 (+40)

・・・「を」を忘れてた。


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 23:11:26 (+41)

でも、これ確かに悪用できちゃうわね。

面白い機能だとは思うけども。
後はあれね。利用者の良心にゆだねられるってところかしら?


老婆 エルビーは、教祖 ソルトに気遣いさんきゅーなのじゃ。咳さえ止まれば横になれるのじゃが… (2007/08/01 23:11:31)


乙女 アイス

2007/08/01 23:12:11 (170)

眠いわ。今日はこれがラストね。残りは朝に。できるか微妙だけど(今日も渋滞で危なかったし)

★げるとさん
死なない楽天家。ネタと考察が上手く混ざっていて、楽しいわね。さすが楽天家(何)

>>49 >>52の襲撃先だけど、「サイダー黒の場合、霊能者なんて襲っている暇ねえ」はどうかしら。パメロンお姉ちゃんが生きていると、パンダは120%吊られるわよ。真占い師襲撃して、片白(正確には2白)判定になっても、状況黒がついてきて、吊られる可能性が高めに感じるし…現状見ても、あまり変わらない気がするけど。

「サイダー黒から次に占い師への占いになって狼陣営丸裸になる恐れ」に関しては同意できるわ。「とりあえずGJされても吊り増えないから今のうちに食いに行ってみないか、とパメロン襲撃に走った」はサイダーさんの白黒関係なく、有り得そうだけど。

>>58の占い師の占い先に関しては、2人にミルミル占わせた方が良い気がするわ。>>82で訂正してるわね

>>54を見た感じ、サイダー白=ミルミル真派にも見えるんだけど、>>59では、「可能性はあまりないかなとみている」は多少の違和感。私の感じ方の違いの問題かもしれないけどね

>>59 >>61 >>63のパターン考察は、白要素かしら。「お婆ちゃんが黒を出してしまうと、狩人がミルミル鉄板になり食えなくなるだろうことを考えるとミルミル真は考え辛い」は納得できるかしら

>>82の私占い理由は、単に気になるだけかしら。もう何度も説明したけど、大体は>>144で説明済み。あと、「サイダーが票が集まっていて」は理由にはならないわ。票の集まり=狼では無いと思うし。何か狼っぽいというよりも、「単に気になるから」だけで挙げてるみたいで黒印象を感じるわ

主に今日の発言からだけど、そこまで黒っぽく感じてなかったり。私の占い希望理由は納得できないけど。


学生 ピッツァ

2007/08/01 23:13:07 (171)

墓下が・・・・


教祖 ソルトは、パメロンのお墓にもおにぎりを供えておいた。 (2007/08/01 23:13:24)


箱入り娘 パメロンの怨霊は、教祖 ソルトにありがとうと。「[[墓石をガガガガ]]」 (2007/08/01 23:14:36)


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 23:15:02 (172)

ゲルト>気になる人それ以外にいなかったのかな…希望時間が早いのでみんなの集まり具合からこの3人になったのかしら?
>>2:271パメにゃが仮決定後にサイダー考察で黒よりと考察。>>2:290で敢えて吊り希望を出すならと▼サイダー
敢えて▼希望をだす必要性があったのかと疑問。
ただしパメロンとの絡み多く、決定されたのではないかと。
うっかり思ったことを言ってる村人だよ。ただSGにしようという誘導性はリーゼが強引かなと思ったのと敢えて吊り希望を出したパメにゃくらいしか思いつかない。
リーゼはタコスと切れていると思うので今日は占いから外す。ゲルトは狼だと思っているエルビーが仮決定後ゲルト希望。ここは気になるが質疑多く、両狼はなさそうにも思う。

■3.読みにくくて悪いが●パメにゃ▼エルビー


箱入り娘 パメロンの怨霊は、教祖 ソルトおにぎりありがとうと。[[墓石をガッコン]] (2007/08/01 23:15:04)


配達人 タコス

2007/08/01 23:15:09 (+42)

まあ、モラルにお任せってことなんだろう。
確率も50%程度らしいし。

というわけで・・・


老婆 エルビーは、パメロンのお墓に祝詞を上げた。かしこみ〜かしこみ〜 (2007/08/01 23:15:41)


箱入り娘 パメロンの怨霊は、教祖 ソルトおにぎりうれしいわ。[[墓石をゴトゴト]] (2007/08/01 23:15:58)


乙女 アイス

2007/08/01 23:16:09 (173)

お婆ちゃん、拙い(つたない)ね。意味もありがとう

>>165に関しては、確かに終わったことだし、話し合っても、あまり意味無いわね。お婆ちゃんの思考が見れたから、私は満足だけど。喉に関しては気にして無いわ。一応、人数減るまでは10000以内に収めようと努力してるけど…そこまで気にして無いし♪

ミルミルの>>169のサイダー白要素に納得しながら、お休みなさい


遊牧民 ミルミル

2007/08/01 23:16:23 (174)

単体考察ゲルト・オニオン・リーゼ・アイスは本決定前には提出するので希望は変える可能性ありだと思ってください。サイダー基点で考えた●なので結構強引です。はい、わかってます。

では本当にごめんさない。今日の議事録精読し、考察希望は出しておきますのでお手数ですが朝確認してください。


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 23:16:31 (+43)

なるほど失敗するとこうなるのね。

まぁ今日はこれくらいにしておこうかしら。


農夫 コッペ

2007/08/01 23:17:00 (175)

▼サイダー
●リージェ
…うーん、正直今日リージェちゃんさみて疑っていいのかなぁと思うんだがなぁ…
他に疑いが強い人物おらんでな。


配達人 タコスの怨霊は、俺にもおにぎりくれ!と、[[墓石をユラユラ]] (2007/08/01 23:17:10)


老婆 エルビー

2007/08/01 23:17:40 (-58)

ミルミルは灰狼を吊る気はないのかのう。
ミルミル視点なら灰占い灰吊希望じゃないのかなぁ。

LWを遣ってから占いはロラすればいいからさぁ。


乙女 アイス

2007/08/01 23:18:18 (176)

あ、ソルトさん。例え、ソルトさんがホモで、薔薇好きで、変態でも、私がソルトさんを正しい道に戻して見せるわ。男なんかよりも、可愛い女の子の方が良いわよ、絶対に。私が可愛いかは微妙だけど…

それじゃ、お休みなさい(ソルトの頬におやすみのキスをして、*就寝*)


配達人 タコス

2007/08/01 23:18:44 (+44)

…一度も成功してない俺は止めた方がいいのだろうか。


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 23:20:14 (+45)

まぁこのゲーム、結構そういうところ多いわよね。


店員 オニオン

2007/08/01 23:21:59 (177)

■2.灰考察。
サイダー:班だけど。COに拘らなさすぎだなーって、白要素黒要素に考えるのは微妙かなと思いつつ、村人ならもうちょっと気を遣ったがいいだろう箇所なんだよね。素っぽいんだけど。で、今日は頑張って発言して欲しいところ。サイダー視点からのLW探しは重要だと思うんだ。現時点での黒出し占い師の簡単な考察だけじゃ物足りない。灰より見えるものは多いはずだから、がんばー。


配達人 タコスの怨霊は、乙女 アイスに、俺の墓にもキスプリーズ![[墓石をプルプル]] (2007/08/01 23:22:16)


老婆 エルビー

2007/08/01 23:22:20 (-59)

うーん。
ああむさんがマトモに男女の恋愛をしている…。

塩は実は女だったとかいうネタだったら尾も白い。


店員 オニオンは、乙女 アイスに、おやすみ ノシ (2007/08/01 23:22:24)


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 23:22:36 (178)

うーす。【ぴっつぁとソルトの危険な関係までは、議事録確認済みだ】俺は対抗しねーよ(にやにや)

あれから色々考えたんだが、やっぱエルビーは狼だと思うぜ。仮に狂ならまだワッフルとミルミルの真偽はついてないわけだから、俺狼の可能性もある。確信持って吊らせようとしてるのは、答えを知ってっからだな。
同様に、俺に対する『3番目COが狼の可能性』の発言も、ワフミルどっちが狼か解らない狂ならしねぇだろ。ワッフル狼の可能性も考える狂なら、俺が「そうか。ワッフル狼か」とか納得させるような行動は、とらなくて良いことだからな。


店員 オニオン

2007/08/01 23:23:05 (179)

アイス:ちょっとネガティブに敏感かつ疑われるのはバッチコイなあんびばれんつは素っぽい。初日と昨日とでの情報量の違いで決定理由についてはなるほどね。ボクとは細々と考え方は違うけど、質問にはわかりやすく返答が帰ってくるし、SGが必要な立場ならツッコミどころなのにしてこない辺り人間だろうって印象で、昨日よりも白シフト。


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 23:23:54 (180)

ワッフルはもろ狂だな。俺が白か黒か判断つかねーから、発言少なめなんだろ。
ただ一点、何故昨日じゃなくて今日狂アピしたかが謎なんだよな…「昨日は信頼勝負で頑張るつもりだったが、予定が変わって早めに吊られようと企んだ」くらいか。

ちなみに、同じ事がエルビーにも言えるな。早めの黒出しは、仕事終了で吊られちまうが、あまり頻繁に参加出来ないってんで一花咲かせようと思ったんだろ。
そうなると灰に仲間一人を残すことになるが、ま、自分の頭を人にあげるくらいマゾいエルビーならやるだろ。


あ、後5発言位は無反応するからなー。


箱入り娘 パメロンの怨霊は、配達人 タコスの周りに地雷を仕掛けた。 (2007/08/01 23:24:10)


店員 オニオン

2007/08/01 23:24:11 (181)

コッペ:もっと考察出してほしいなー。状況が動いてるから考察することは増えていると思うんだ。更新前の空気読まない投下はナイスだったけどw 状況に対応した考察が出てこないところで、ちょっと黒シフト気味かな。昨日のリーゼ考察で、ここで占い師襲撃起きたらすごく困るってのが、鋭いこと言ってるなあと。その鋭い目での占い師の考察を聞きたいよ。


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 23:24:27 (182)

で、パメロンさえいなきゃ、▼仕事終了のエルビー…となっても判定はわからねぇ。後は墓下でのんびりコースだな。
ただ、パメロン襲撃はGJの可能性がある。おそらくは「成功パターン」「失敗パターン」を考えてたはずだ。
で、成功に加えて狂ワッフルの黒出しも手伝って、「黒2なら、ワシ、ワッフル、サイダー、ミルミルの吊りは固い」と踏んで黒出しパターンを御披露あらせられたんだな。
でなけりゃ、あれだけ早く俺とミルミルの愛の絆(まぁほぼ主観の思い込みだったが)を用意できるはずはねーしな。


配達人 タコス

2007/08/01 23:24:33 (+46)

く、くそ。俺の運のなさはシステムも公認なのか。

・・・諦めて寝る。おやすみ。


店員 オニオン

2007/08/01 23:24:41 (183)

マリネ:大丈夫なのかなあ。心配。
リーゼ:今日のすばやく怒濤の勢いでの占い師考察、ねつ造しながらこれは無理じゃないかなと。人状況見ながらしっかり考えを持って発言していってると思う。ゲルトとのリアルタイムでのやりとりもブレがないし。白いよ。


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 23:24:59 (184)

で、エルビーの最後の相方だが、「全く疑われていない」か「結構注目を集めてる」のどちらかのグループだな。
前者なら明確な逃げ切り目的。後者は、一度注目を集めたとしても、黒2判定で注意を逸らせば、後は占2と俺で3吊り…3日間は時間が稼げる。
時間の力はものすげーぞ。例えば、2日目に「ロラは完遂」という意見が世論の大勢を占めていても、5日目位には「決め打ちで」と言う意見が増え、結局完遂はしなかった…とかいう経験は何人かはあるはずだ。


店員 オニオンは、いれずみ者 サイダーに、しばし発言タイミングを譲る (2007/08/01 23:25:09)


箱入り娘 パメロン

2007/08/01 23:25:27 (+47)

>>+46
おやすみなさい。
3回くらいは結構普通に出ないときはでないわよ。1/2だし。


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 23:25:28 (185)

まぁ話を戻してだな。
全員の発言は見れないが、オニオン、コッペ辺りを疑う人はすくねーんじゃねか?俺もノーマークだが、オニオンは語力もありそうだからな、一人狼でも必要充分な人材だろ。さっきの「ほとんど疑われていない」に該当するならこのあたりか。
で、「注目を…」的人材ならば、リーゼがダントツだな。エルビーからのフォロー(黒判定も含めてな)、既に俺の次としてアイスをSGにしている所。強い意志で最後まで生き残れるタフさや、今日に来て、勢いだけじゃなく理路整然と周りを誘導してる所等、LW任せて安心だろ。


老婆 エルビー

2007/08/01 23:25:40 (-60)

明日婆ちゃんはミルミル占ったらお役ゴメンで吊じゃの。

ロラは完遂してくれよ〜と遺言して、寝る!
休める!
ばじゃーい!
もうネタ判定考えなくてええんやー!


配達人 タコスの怨霊は、箱入り娘 パメロンの仕掛けた地雷に囲まれて動けない![[墓石をドタバタ]] (2007/08/01 23:25:48)


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 23:25:54 (186)

もう一人…こっちは微妙だが…マリネ。
正直、俺が白確定だったら、間違いなく今日吊られていた人物だろ。皆もあまり話題に挙げない位のステルス。その点で、一番俺パンダの恩恵を受けている人だと思う。
この国には突然死もないしな。前述の通り時間を稼いで、その間に巻き返しを図ったというのは充分考えられる。
勿論、初日の印象は覆せねーが、仮に最終日に残った場合、逆にホイホイとは吊れねぇ。なんせ、判断材料がねーんだからな。
今後の頑張りと、人が持つ「疑心暗鬼の気持ち」をうまく利用できれば、土壇場での勝算は充分あるはず。


教祖 ソルトは、乙女 アイスに、俺は男色の気はないって!…ま、おやすみ。 (2007/08/01 23:28:33)


配達人 タコス

2007/08/01 23:29:12 (+48)

OK、4回失敗で1/16ゲット。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


いれずみ者 サイダー

2007/08/01 23:29:54 (187)

つーことで、エルビーからのボロ出しを期待してギリギリまで放置し、【●オニオン▼リーゼ】希望するわ。
ただ、占い先襲撃を防ぐ為にも、【ミルミルの占い先は隠蔽】を徹底してほしいぜ。狩保護にも繋がるだろ。

じゃ、時間が許す限り議事録読んでくるわー。


店員 オニオンは、パメロンとタコスの墓に桃をお供えしつつ、サイダーの投下一段落かな。 (2007/08/01 23:29:56)


配達人 タコス

2007/08/01 23:30:24 (+49)

くそ、等幅だとずれるのかこれ。

まあいい、お疲れーノシ


店員 オニオン

2007/08/01 23:30:48 (188)

げると:占い師考察は判定が割れてからだと言っていた通りの、今日の占い師考察。リーゼとのやりとりや、ボクへのツッコミや、悩みつつ考えて疑問も投げかけて、人印象。発言からの考察は現時点ワッフルからは難しいと思うから、やりとりした占い師の分だけでも出していいんじゃないかなとは。>>69リアル都合あり状態下で発言量を真偽判断に入れるのはちょっと違和感。気持ちは分かるけどね。


店員 オニオン

2007/08/01 23:31:04 (189)

パメにゃ:お大事にね。今日の占い師考察は状況が増えたにしてはあっさりめなんだけど、押さえるポイント押さえてい、考え方は見えるな。>>65情報をほしがってる様子は人間っぽいし、>>28狼ならこの発言ないだろうと思う。


配達人 タコスの怨霊は、店員 オニオンに、桃サンキュウ!![[墓石をゴトゴト]] (2007/08/01 23:33:05)


学生 ピッツァ

2007/08/01 23:34:57 (190)

考察全然追いついてませんが時間迫ってますので希望出しです。
■3.▼サイダーまん
2黒ですし、やはり吊りは免れないかと思いますね。他の灰に黒と思える人がいないからっていうのも理由です。
■3.アイスさん>>161に追従なんですが、わっふーとおばあちゃんは→ミルミル占い、ミルミルは→自由占いが良いと思います。
考察は追いつき次第落とします。orz


教祖 ソルトは、タコスのお墓はスルーすることにした。(その方が嬉しがると思って) (2007/08/01 23:35:00)


老婆 エルビーは、タコスのお墓の前でお香を焚いた。ラベンダーの香りが広がった。あーあーあああああー♪ (2007/08/01 23:35:11)


老婆 エルビー

2007/08/01 23:37:14 (-61)

うっは、墓楽しそう。
墓下速く行きてぇなぁ…。

ここ最近死んでないんだよねぇ…。


店員 オニオン

2007/08/01 23:39:07 (191)

■3.ミルミルには●マリネ○げると、ばあちゃんとワッフルには●ミルミル統一希望。
マリネは昨日の灰考察で出したところすっきりさせる意味合いと、発言少ないから占いから情報落としておきたい。げるとは人間だろうなと思うんだけど、若干ひっかかりがあるから、ミルミルが希望する4人の中から選ぶなら、げると。
▼サイダー。サイダーに黒出した占い師に真がいる目を高く見てる。さっきの考察投下とミルミルの発言は、これから読んで考える。仮決定の後で希望変更することになったらごめん。ただ現時点、黒2の状況以上に吊るべきと思う灰はいないよ。黒二つ出した占い師はミルミルへの統一占い希望だから、今日は占い師の吊りは希望しない。


学生 ピッツァは、タコスのお墓を励ました。 (2007/08/01 23:42:51)


農夫 コッペは、タコスのお墓を埋めなおした (2007/08/01 23:44:40)


淑女 リーゼ

2007/08/01 23:50:51 (192)

>>187 サイダーさん
あ〜ら、面白いことを言ってますわね〜。
リージェを吊りに出すのはかまいませんけど、リージェ吊ったところで霊いない今、人か狼かどうかわかりませんのよ〜?
それよりは、サイダーさん視点で偽とわかっている占い師を吊りに挙げるべきじゃないんですの?
真っ黒要素ですわ。
そもそも、そんな感じで灰吊りをしていって、ずっとミルミルさんから黒判定が出なかった場合、どのタイミングで占い師を吊っていくのか、そして自分がどういう状況に置かれているのか、よ〜く頭に手をあてて考えてくださいましぃ〜♪


農夫 コッペ

2007/08/01 23:51:21 (193)

んー、ミルミちゃん●リージェちゃんでエルビばーちゃんワッフルは●ミルミちゃんの方がえーべかな。


農夫 コッペは、教祖 ソルトにだって男色じゃなくて両刀だもんなー♪ (2007/08/01 23:52:54)


教祖 ソルトは、農夫 コッペに愛と勇気のアッパーカット。 (2007/08/01 23:53:55)


学生 ピッツァ

2007/08/01 23:58:22 (194)

墓石の発言てランダムに変わるんでしょうか・・・


農夫 コッペは、≡≡≡)`Д゚)・;'グハァ (2007/08/01 23:59:11)


店員 オニオンは、学生 ピッツァに、墓石の動きはログ読み込むたびに変わるランダムだよ (2007/08/02 00:00:38)


老婆 エルビーは、うとうと… (2007/08/02 00:01:48)


学生 ピッツァは、店員 オニオンに「なるほど。回答ありがとうございます。」 (2007/08/02 00:02:22)


教祖 ソルトは、仮決定と連投いくぞー (2007/08/02 00:02:31)


淑女 リーゼは、教祖 ソルトに「こいやああああああああ」と言った。 (2007/08/02 00:02:53)


いれずみ者 サイダー

2007/08/02 00:03:13 (*14)

議事録読んだけど疲れた…また明日にするよ。

ねずみはあまり俺を庇わないでね。嬉しいけど吊りは免れなさそう。表でも言うつもりだけど。
あと、自由占いは考慮するふりしといてね。


教祖 ソルト

2007/08/02 00:03:39 (195)

>>31 リージェ ▼サイダー●アイス(遊)
>>33 エルビー ▼サイダー●ミルミル(婆)
>>82 げると ▼サイダー●アイス(遊)
>>161 アイス ▼サイダー▽ワッフル●リージェ(遊)●ミルミル(婆)
>>172 ミルミル ▼エルビー●パメにゃ(遊)
>>175 コッペ ▼サイダー●リージェ(遊)
>>187 サイダー ▼リーゼ●オニオン(遊)
>>190 ピッツァ ▼サイダーまん●自由占い(遊)●ミルミル(婆医)
>>191 オニオン ▼サイダー●マリネ○ゲルト(遊)●ミルミル(婆医)

/|者淑楽乙農店猫聖|婆遊医|塩学‖配箱
▼|淑者者者者者――|遊婆―|者者‖――
●|店乙乙淑淑聖――|者猫―|聖―‖――
役|パ灰灰灰灰灰灰灰|占占占|共共‖黒霊

パメにゃもどっかで占い希望出してたような気がするが。


店員 オニオン

2007/08/02 00:04:49 (196)

サイダー>
>>178ばあちゃん狼の根拠とか、納得いくところもあるんだけど。確定狼のタコスとのラインは見ない?
>>184でロラ完遂せずへの危惧と、>>187ばあちゃんギリギリまで放置が、かみ合わない風。ギリギリでばあちゃん吊りにならないだろう心配はない?
>>187吊りと占いの選択理由ってどの辺かな。マリネが外れるのはまあ分かるけど。
>>187サイダーが狩人保護を言うのにはちょっと違和感。そこ気にするのなら、吊りはむしろ占い師からあげた方が自然な感じがする。


教祖 ソルト

2007/08/02 00:05:18 (197)

【仮決定 ▼サイダー ●エルビー&ワッフル→ミルミル ●ミルミル→灰から自由占いで占い先を投票CO】
【発表順 ワッフル→エルビー、ミルミルは自由】
反対意見は灰からはほぼ出ない気がする。


学生 ピッツァ

2007/08/02 00:06:39 (198)

【仮決定了解です!!】


教祖 ソルト

2007/08/02 00:06:41 (199)

昨日の時点ではアイスを黒と思い占いたかった。
理由は
>>1:62:非占い師COが遅い。「二人とも、気になる点がちらほらとあるけど、それも後程に」占い師候補2人の発言を読んだ後に対抗宣言したということではないのかと。時差が気になった。他の奴らもそんな感じかもしれんけど。
あとは占い師考察で意見の押し付けが多い。
ワッフル偽だったらアイス狼はあるのではないかと考えた。タコスとの絡み、黒確定への反応も薄かったし。

だが思ったよりもサイダーが疑われていたし、俺も白黒見てはみたかったので変えた、そんな感じ。

で、今日になってみてアイスそこまで黒くもないのではないかと思い始めてきた。


教祖 ソルト

2007/08/02 00:07:07 (200)

そんで占い師考察はまだ追いついてない。(爆)
だが今日のエルビーの張り切りようと発言内容から若干真寄りと見ている。
勿論、逆境的な状況に陥ると歓喜する属性が多い村ではあるので決め打ちする気はない。
ミルミルもワッフルも忙しくて発言見れてないしな。


店員 オニオンは、猫娘 パメにゃの●▼希望、今日は出てないみたい。 (2007/08/02 00:07:25)


教祖 ソルト

2007/08/02 00:07:50 (201)

サイダーに関しては非常に白黒つけ難い。
目立つ行動といえば初日の非共有者宣言と2日目の灰吊り灰占い提案。
俺は村人でも人狼でも中の人次第だと思っている。
あ、でも中の人はいない、と。
だが深く考えて発言してない姿勢は目立つ目立たない以前に…ま、忙しそうだしな。
人間要素を探してみたが、今の所はお気楽さと
>>4「とりあえず生存確認は出来たから〜」占い先襲撃を懸念した発言くらいしか見つかってない。

占い師候補、残りの灰、サイダーを比べて見て、者狼の線が濃厚だと見ている。
ま、サイダーが村人だとしても村有利に変わりはないので人柱だと思って吊られてくれ。悪ぃな。


農夫 コッペ

2007/08/02 00:09:08 (202)

>>187サイダー
エルビばあちゃんからのボロだしは、判定だともうありえねぇから発言によるもんだと取ってえーけ?


淑女 リーゼ

2007/08/02 00:10:03 (203)

【仮決定了解ですの】


教祖 ソルト

2007/08/02 00:10:05 (204)

あーあと、俺がミルミルに占って欲しいと考えているのはマリネ。発言からは未だに白黒つけれないし、狩人が生存確定の内にはっきりしておきたい。

>>オニオン
エルビーとワッフルの統一占いを提案したのはパメにゃだったような気がする。ミルミルへの占い希望は言ってなかったかもな。


老婆 エルビー

2007/08/02 00:10:24 (205)

【仮決定諸々了解】
【各セット完了】

咳を止めるにはマスクをしたまま寝ると上手く行く事がわかったゆえ、寝ます。
皆様おやすみなさい…。


店員 オニオン

2007/08/02 00:12:57 (206)

>>204 ソルト
あ、うん。そこはパメにゃだ。>>65だね、ごめん。パメにゃの発言抜き出して●▼の記号見えなかったから(ぁ

【仮決定了解だよ】


いれずみ者 サイダー

2007/08/02 00:13:37 (207)

読み終わったけど、まぁほほ俺吊り一色だし特に言うことはねーな。吊り手もまだあるし。つか、疲れたから寝るわ。
なんか、墓石が揺れてるのが見えた気がするんだか…。

>>ミルミル
あんま俺庇い過ぎんな。狼見つけても信用されなくなるぜ。ま、余裕ありそうだし、黒2出た時点で腹は括ってらー(笑)

>>192リーゼ
はいはいはい(頭に手を置く)…で?
偽占師吊っても判定わからないのは同じなんだが、俺がそれ主張しても別の戯言ほざくつもりだったんだろ?
所で、お前が言ってた「狼は強気」ってアレ。お前が一番当て嵌まんじゃねーの?(にやり)
ま、せいぜい挑発頑張ってくんなーノシ


農夫 コッペ

2007/08/02 00:13:39 (208)

【仮決定了解したベーよ】

>>エルビばあちゃん
遅くまでお疲れ様だなし。お大事にな。


店員 オニオンは、老婆 エルビーに、おやすみ。お大事ね。つ【生姜湯】 (2007/08/02 00:13:52)


店員 オニオン

2007/08/02 00:16:03 (209)

サイダー>
>>196に、軽くでもいいから返答欲しいなーと。朝でもいいから。


いれずみ者 サイダー

2007/08/02 00:16:14 (210)

【仮了解】コミは朝するわ。すまん。

こつぺ。そういうこと。「発言から」
じゃ


教祖 ソルト

2007/08/02 00:16:46 (211)

>>205 エルビー
そうか、それはよかった…のか?
きつい中お疲れ様だ。
とりあえずよく寝てよく休め、おやすみ。

>>206 オニオン
俺も見落としてて、最後の一文は慌てて付け足した。(ぁ)


箱入り娘 パメロン

2007/08/02 00:17:04 (+50)

私には逆にサイダー村人だとびっくりなくらいの感じだわ。

今日の判定なくともね。


教祖 ソルト

2007/08/02 00:19:45 (212)

>>207 サイダー
こっちも忙しい中お疲れさん。
ちなみに墓下に行けば気合さえあれば墓石を揺らすことが出来るぞ。

あとミルミルがサイダーを庇うのは自然なことだから心配ない。明日以降はLW探しに力を入れてもらいたいところだが、無理しては貰いたくない。

そういえばマリネはまだ来てないのだよな…ぶっ倒れてないといいのだが。心配だ。


淑女 リーゼ

2007/08/02 00:21:15 (213)

■2.灰考察その2

[〜コッペ編〜]

発言する力はありながらも、発言数も乏しく、内容も乏しく、ネタも乏しく、村のために戦ってるように見えないところは、黒要素ですわ。

そして、並の考える力はありそうなのにも関わらず、初日→2日目→今日となるにつれ、発言数・議題回答が減っていってるのも気になりますわね。判断材料が増えて、発言数・内容ともに増していくはずなんですけどね〜。黒要素。

そして、●▼の理由がよく見えないですわ。追従気味とも思えますわ。黒要素。

そんな感じで、灰の中では現在2位の位置で黒いですわね。


教祖 ソルト

2007/08/02 00:22:19 (-62)

それにしても俺の発言は抑揚がないというか、感情が欠けているというか…。本当は発言してる間始終、手汗握るほど焦ってますとも、ええ。

うがーだってこの喋り方慣れてないんダモン!
あーちゃちゃっとアルビ口調に戻りたいヨ!

ピッツァが出てきても独り言が減らない。orz


淑女 リーゼ

2007/08/02 00:23:34 (214)

>>207 サイダーさん
リージェが当てはまってるのは、百も承知ですわ。
自分が当てはまらないように保険かけたような言い回しをするのは、臆病者の狼要素ですわ。


教祖 ソルト

2007/08/02 00:28:56 (215)

それじゃ、俺もそろそろ寝るわ。
皆、遅くまでお疲れ様だ。

おやすみ。


淑女 リーゼ

2007/08/02 00:32:17 (216)

まあ、正直なところ、▼サイダーさん → ▼ミルミルさん で終わりそうな感じがするんですのよね〜。

灰の中の方々が、リージェの中では段々「これは狼対象外」とかって分かれてきてますし。

白い、黒いとは別に、狼の可能性だけで考えると、灰の中からは3名。
[オニオンさん・パメにゃさん・マリネさん]
ただこれは、ミルミルさんが真(サイダーさんが人間)というのが前提条件になりますけどね。

単純に黒いと思うのは、
[アイスさん・コッペさん]
の2名しか、もういないんですのよ。


聖女 マリネ

2007/08/02 00:42:26 (217)

ごめんなさい。ただいま戻りました。
【仮決定確認しました】。
とりあえず…コミット押しておきます。


聖女 マリネ

2007/08/02 00:45:03 (218)

えっと霊襲撃ですか…やっぱ狩人には期待出来そうに無いですね。


店員 オニオンは、あ、マリネ来てる! 体調大丈夫? (2007/08/02 00:50:03)


淑女 リーゼ

2007/08/02 00:52:28 (219)

リージェもやることなくなったので寝るのですよ〜。


店員 オニオン

2007/08/02 00:57:14 (220)

ミルミル>
ごめん、頑張ってくれたけどサイダーの白要素、ボクにはピンとこなかった。白要素というより素って感じが多くて。人でも狼でもどっちでもやりそうってことがほとんど。
ボクもそろそろダウン。おやすみ。


聖女 マリネ

2007/08/02 01:00:00 (221)

今日はサイダーさんがパンダなんですね…まあ2つ黒ですから多分狼で合ってるはずですね。
発言はまだ見てませんので分からないですけど状況からすると霊を襲撃したのは狂人さんに白を出して貰いたかったんじゃないのかなと思います。白二つなら狂人が黒だしたと思わせられそうですもの。リージェちゃんがさっき言ってた通り▼サイダーさん→▼ミルミルさんで終わると思いますわ。


聖女 マリネ

2007/08/02 01:02:08 (222)

オニオンさん>まだ少しきついですけど大分良くなって来てます。心配かけてごめんなさい。


農夫 コッペ

2007/08/02 02:18:15 (223)

マリネちゃん来てくれて嬉しいべし。無理しねでくろなぁ。
おれもちっと考察落として寝るな。

リージェ
情報量にかかわらず先細りになるのはいつものことで仕様です(笑)
ま、それさ個人的事情なんでどーでもいいとして、実際傍から見た話、黒要素として見られるのは、はぁ当然だべな。なんでおれへの考察は納得できるべし。ただ、タコスやアイスちゃんごと比べっと論調さだいぶ弱ぇなぁ。
ここら▼サイダー→▼ミルミちゃんでエピ行く可能性さ高く見てるからだろが、そう取ると人っぽく思えんな。ふむ。


農夫 コッペ

2007/08/02 02:20:02 (224)

サイダー
疑われてねぇ位置でおれが出てるのがなんともな。今ん所、中庸→寡黙で一番疑われるパターンになっとるんだけっどもなぁ。
ま、議事読み込めてねぇみてだし、より「注目集めつつ状況操作」組の方が怪しんでるみてだがな。あの考察ならおそらく一番脅威なリージェちゃんを吊り希望してマリネちゃんを占った方がいーんじゃねぇけって気がしたども。
マリネちゃんが怖いんは[情報がねぇ]事だべし。ならさっさと調べた方がええべ。ぎりぎりまで占い師ロラしねぇんなら(ロラでなくても吊らねぇんなら)わざわざ残してくれてんのに占い師さ襲撃して自分らからローラーの切っ掛け作ることもあんめぇし、割と占い結果さ長く見られっとも思うべ。ほだから多弁なオニオンは後でもえーべさ。


農夫 コッペ

2007/08/02 02:21:15 (225)

こんな感じで狼:サイダーミルミちゃんタコスでねーかと思うんだわ。
リージェちゃんは…種別:リージェ 性格:リージェ 能力:リージェ つーことになんけなぁ…(笑)


農夫 コッペ

2007/08/02 02:29:06 (226)

ただ、鳩だとマジに議事ごど追いかけんのも大変だでこっちが怪しんでる所がそのせいっつー事もあんべし。
そこらももちっと考えてみよーと思う。いっぺん寝てから(笑)


農夫 コッペは、墓石たちに花を供えてから宿を出た (2007/08/02 02:30:09)


学生 ピッツァは、ふわー。 (2007/08/02 06:01:27)


学生 ピッツァ

2007/08/02 06:02:11 (227)

おはようございます。


学生 ピッツァ

2007/08/02 06:04:46 (228)

マリねん来てますね。よかった。


学生 ピッツァは、牛乳を飲んでいる。ゴクゴク (2007/08/02 06:05:39)


楽天家 げると

2007/08/02 06:40:17 (229)

おはよう。【仮決定了解です。】
あと、【ピッツアのハニーCOに対抗しません。】幸せになってくれ。


楽天家 げると

2007/08/02 06:47:40 (-63)

それにしても、俺狼だったら以外と良い位置にいるのかにゃ?いやー、周りの人が濃すぎて全然目立っていないよね。俺。


楽天家 げるとは、学生 ピッツァを祝福した。 (2007/08/02 06:51:18)


配達人 タコス

2007/08/02 06:52:25 (+51)

おはよう。
くそ、俺の墓への対応が予想通りというか酷え…。

>>+50
まあ他の人が結構白いからな。
サイダーともう一人は誰来るかね。


楽天家 げると

2007/08/02 07:01:27 (-64)

というか、独り言が大分消費された模様。こいつは、エピになってログを読み返す楽しみが増えたぜ!


学生 ピッツァ

2007/08/02 07:04:47 (230)

■1.おばあちゃん:1日目議題回答厚い。灰考察を全員分出しているのは好印象。タコスの所はニントモカントモ。発言を読んできましたが、う〜ん。特に引っかかる発言はなかったですね。>>24とか真占い師視点が自然に出てるなぁと思いました。ネタ判定に気合が入ってるのも好印象なのです。素直にぶっちゃけると一番真に見えますね。
>>229げるげる
ありがとー


学生 ピッツァは、朝のお風呂にいってきます。ノシ (2007/08/02 07:05:47)


乙女 アイス

2007/08/02 07:15:54 (231)

やっほー。【仮決定、了解】
私は、サイダーさんの灰吊り灰占い希望は人間っぽく感じるわ。狼なら言い辛いと思うけどな。自分から疑われ要素増やしてどうするの、みたいな

タコスさん切った時点で、狼陣営の勝利パターンって、「灰潜伏のLW頼み」しか無い気がするのよね。それなら、自分から目立って、疑われようとする行動は違和感を感じるわ

「素でやってる」と言われたら、それまでだけど、普通に考えたら、しないと思うけど…状況無視した単体印象だと、ミルミル>お婆ちゃん>ワッフルさん、みたいな感じだから、余計に悩んでるわ


教祖 ソルト

2007/08/02 07:25:01 (232)

おはよう…。

マリネ夜の内に来てくれたのだな。よかった。
出来れば完全に治るまで休養してもらいたい所だが…。


楽天家 げると

2007/08/02 07:28:24 (233)

>>230 ピサのしゃとー
ええ、喜ぶの!ソルトはモテモテだね。エピでうっかり滑って、皆に綿流しされないことを切に祈るぜ、ソルト。


乙女 アイス

2007/08/02 07:30:44 (234)

ワッフルさん吊りとサイダーさん吊りは悩んだんだけど・・・ワッフルさんのミルミル占いの判定を見たいから。ここって、私的には重要ポイントなのよね。ワッフルさんでなく、サイダーさん吊り希望は、これが一番の理由かしら

素直に状況飲み込めば、お婆ちゃん真なんだけど、皆には「状況は狼が作り出す」ことを再認識して欲しいわ。状況だけで、お婆ちゃん真を盲信は危険と警告

決め打ちさえしなければ、問題無いと思うし、状況だけで決め打ちするような人はいないと思うけどね。思考停止が一番怖いわ

普通に見れば、お婆ちゃん真の可能性が高いんだけどね。発言見ても、納得できる所もあるし・・・


教祖 ソルト

2007/08/02 07:33:12 (235)

>>231 アイス
灰吊り灰占い案は狼視点から潜伏している位置を狭めるし、狩人さえ吊り先に引っかからなければ吊り手数がある内はそこまで悪い案じゃない。ま、目立つ案ではあるが、灰の自分は占われても吊られても構いませんよ、という白アピールに見えなくもない。

単体印象でミルミル真寄りというが、そこまで差もないような気も…。アイスは今まで占い師候補とのやり取りが多かったからかもしれん。(←ろくに考察出来てない)


教祖 ソルトは、楽天家 げるとを表紙が銀の聖書の角で殴った。 (2007/08/02 07:34:51)


教祖 ソルト

2007/08/02 07:35:11 (236)

【本決定 ▼サイダー ●エルビー&ワッフル→ミルミル ●ミルミル→灰から自由占いで占い先を投票CO】
【発表順 ワッフル→エルビー、ミルミルは自由】

仮決定をコピペしただけだったりする。


乙女 アイス

2007/08/02 07:35:17 (237)

あと、思考の雑感だけど、マリネさん狼って有るのかしら。タコスさんをあっさり切り捨ててきた状況を見て、可能性としては低めに見えるけどな、とマリネさんを擁護

あと、気になったんだけど、ワッフルさん、決定確認できるのかしら。コミット誤爆が怖いから、ソルトさんとピッツァさんには、占い師候補が決定確認するまではコミットボタンをオフにして欲しいんだけど・・・駄目かしら?


楽天家 げるとは、乙女 アイスを支持した。 (2007/08/02 07:35:27)


学生 ピッツァ

2007/08/02 07:37:51 (238)

【本決定了解です!!】


教祖 ソルト

2007/08/02 07:38:44 (239)

>>237 アイス
ワッフル、エルビー、ミルミルの確認発言があるまではコミットしない。

マリネ狼はほぼないと思っている。
だが予期せぬ状況で寡黙になっているので0とも言い切れない。偽黒が出にくい今なら占っといて確定白にしといた方が…占い先はミルミル次第だったな。


乙女 アイス

2007/08/02 07:39:40 (240)

>>235 ソルトさん
確かにそこまで差は無いわね。今日の発言を見て、ミルミルの方が納得できる点が多かったのは事実だけど、お婆ちゃんの発言にも納得できる点はあるし・・・

そもそも、そこまで差が開いてたら、サイダーさん吊りなんて了承しないわよ

あと・・・ソルトさん、本当にピッツァさんと婚約してるとかないわよね?
もしそうなら遠慮せずに言ってね。私、二人を祝福するわ

・・・もの凄く悲しいけど(遠い目)


楽天家 げるとは、深い深い沼の底へ沈んでいった。「これを読んでいる貴方へ。犯人はソルトです。彼を同じ目に合わせてください。それだけが私の望みです。 げると」 (2007/08/02 07:39:45)


遊牧民 ミルミル

2007/08/02 07:40:47 (241)

おはようございます。
夜のうちに考察落とせなくてすみません。
今から議事録読んできますね。
【仮決定確認、了承はできません】
私はサイダー吊りではなく、エルビーに投票しますね。


学生 ピッツァ

2007/08/02 07:41:02 (242)

>>237アイスさん
了解しましたと言いたいんですが、解除後8時30までにコミットできない可能性があるので…俺はコミットした状態にしておきます。申し訳ありません。


楽天家 げると

2007/08/02 07:41:14 (243)

>>236 
【本決定了解。】まあコピペって便利だよね。


楽天家 げると

2007/08/02 07:42:48 (244)

>>241
念の為。投票COですよ。


教祖 ソルト

2007/08/02 07:44:10 (245)

>>240 アイス
アイスが引っかかってるのはエルビーの狩人COに関しての発言かな。だとすると納得出来るのだが。

それと、何度も言うが俺とピッツァはそんな仲じゃないし、婚約なんてしてないって。
例えるなら兄弟みたいな感じだよな?ハニー?


乙女 アイス

2007/08/02 07:44:38 (246)

>>239 ソルトさん
仮にマリネさんに偽黒判定出されても、マリネさんから発言精査はできないと思うし、事実、マリネさん狼の可能性は限りなく低く見てるから、マリネさん占いには、賛成できないかな。最終的には、ミルミルの判断に任せるけど。個人的には、「ゲルト・オニオン・リーゼ・アイス」の4人から選んで欲しいかしら

>>242 ピッツァさん
ソルトさんに全責任押し付けちゃうのは申し訳ないけど、リアル事情なら仕方が無いわね。私も8時以降はコミット対応できないし


店員 オニオン

2007/08/02 07:45:43 (247)

寝過ごした!おはよっ
【本決定了解】


遊牧民 ミルミル

2007/08/02 07:46:42 (248)

あ、すごくタイミング悪い…orz
【本決定反対】
白が出ているサイダーは吊れません。序盤の斑は特に他の人と白要素が拮抗していて今回は初日発言も少なかった、タコスとの絡みもなかった事から狼側からすれば黒の出しやすい人物であったと思いますわ。
ただ反対意見としては薄いのも承知しています。なので私は仮決定と同様エルビーに投票させてもらいますね。
ごめんなさいね、サイダー。


学生 ピッツァ

2007/08/02 07:47:33 (249)

>>245ハニー
そうですね。コミットお願いします。兄さん。


乙女 アイス

2007/08/02 07:49:06 (250)

>>245 ソルトさん
あと、即対抗の件とか・・・ミルミルが完璧に真っ白というわけではないから、迷ってるんだけどね。ミルミルの独断COも怪しく思ってるし

あと、状況的には、ミルミル狼が濃厚なのよね。それじゃ、初日のタコスさん黒判定はちょっとやりすぎな感じがするのよね。有り得ないわけじゃないから、強くは言えないけどね

兄弟みたい・・・パメロンお姉ちゃん、墓下でタコスさんにセクハラされてないかしら。心配になってきたわ


遊牧民 ミルミル

2007/08/02 07:49:25 (*15)

昨日はごめんね〜いられなくて。
犬は誰がいいと思う?


乙女 アイス

2007/08/02 07:49:39 (251)

言い忘れてたわ

【本決定、了解】


教祖 ソルト

2007/08/02 07:49:54 (252)

>>246 アイス
ま、ミルミルは最も人狼に近いと想定出来た灰を占えばいいだけの話なんだけどな。明日黒が出ればミルミル真の線はかなり濃くなるだろうし。

ただ俺はアイスが一番黒いと思ってるけど、昨日ほどじゃないし、判断しにくいマリネを占ってちゃちゃっと白確定にして欲しいなと思ってるだけ。ようは楽したいと思ってるだけだな。


教祖 ソルト

2007/08/02 07:51:24 (253)

ミルミル、占い先を投票COだぞー


乙女 アイス

2007/08/02 07:52:59 (254)

私占いは歓迎よ。ミルミルは私とやり合う気は無いのかしら

ミルミル偽なら、皆から疑われ気味な私は、凄く黒判定を出しやすいと思うわよ(にこっ)


学生 ピッツァは、教祖 ソルトに愛と労いと慈しみの肩たたき。トントントン (2007/08/02 07:53:49)


乙女 アイス

2007/08/02 07:53:57 (255)

>>254みたいなことを言ったら、また「過剰な白アピール」とか言われそうね

楽しければいいじゃん、おおげさ♪


学生 ピッツァ

2007/08/02 07:54:26 (256)

いってきます。ノシ


農夫 コッペ

2007/08/02 07:55:32 (257)

お早うー。ん、決定は仮と変わらんのけ。
【本決定了解】
>>245 ソルト
…やっぱしその愛称だと【兄弟みたい】には無理があっぺし(笑)まあおれは人のシュミはとやかく言わんけど。


教祖 ソルト

2007/08/02 07:55:41 (258)

>>250 アイス
初日のタコス黒判定は霊確定ならば当然かなと思っていたのだが、そうでもないのか?

パメロンなら大丈夫だと思うぞ。
タコスはパメロンに対して肉体的にトラウマを持ってる筈だから…南無さん。
何かしていたらこの騒動が終わった後にまた吊り上げればいい。といっても本人喜びそうだがな。


学生 ピッツァ

2007/08/02 07:55:57 (259)

戻りは22時頃になりそうです。


乙女 アイス

2007/08/02 07:56:10 (-65)

護衛先・・・襲撃はピッツァさんな気がするけど、ソルトさん鉄板で。私の生きてる間はソルトさんを墓下に送る気は無いわ

ミルミル襲撃は歓迎よ。灰のどつき合いは凄く好みだから。多分無いと思うから、心配無用だけどね


老婆 エルビー

2007/08/02 07:56:18 (260)

【本決定諸々了解】
【各セット確認済み】

>アイス
確かに「状況は狼が作り出すもの」ではあるが、発表順はソルトが決めた事じゃよ。
それを利用して判定も用意したと考えてるのかのう?


店員 オニオンは、学生 ピッツァに、いってらーノシ (2007/08/02 07:57:17)


乙女 アイス

2007/08/02 07:57:48 (261)

私もお仕事の時間だから、失礼するわ

[ソルトの唇にいってきますのキスをしてから、*お仕事へ*]


教祖 ソルト

2007/08/02 07:57:55 (262)

>>249 ピッツァ
ああ、任された弟よ。(笑)

遅くまで来れないことも承知した。
俺が襲撃されたら村のことは頼んだぞ。


学生 ピッツァは、ハニーを応援しながら*出発* (2007/08/02 07:57:59)


農夫 コッペは、学生 ピッツァに手を振った。 (2007/08/02 07:58:05)


学生 ピッツァ

2007/08/02 07:58:51 (263)

>>262ハニー
了解です。でも死なないで。


学生 ピッツァは、みんなにノシ (2007/08/02 07:59:19)


教祖 ソルト

2007/08/02 07:59:35 (-66)

←共有者で襲撃されたことないから襲撃されたいなと思っている駄目教祖。


乙女 アイス

2007/08/02 07:59:52 (-67)

>>262 ソルトさん
私が生きてる間は・・・ソルトさんは死なせないわ


店員 オニオン

2007/08/02 08:00:19 (264)

コミット確認。投票確認。
ちょっと席はずすね。更新までには戻ってくる。


いれずみ者 サイダー

2007/08/02 08:00:32 (265)

うーす。おはよー。【決定変更なし】だな?
>>196オニオン
『タコスとのライン』見ないっちゅーか、見れないっちゅーか…初日のログを鳩から見直すとか、キツすぎるし(苦笑)
『ばあちゃん放置の危惧』ん?…あ、あれか?時間的な話のやつか?
アレは「時間の余裕が生む影響」について、解りやすそうな所で例え話を挙げたんだ。別に俺が完遂しない危惧をしてるわけじゃねえぜ?
『吊り占い選択理由』オニオンとリーゼチョイスの理由は言ってるぜ。●についても少し踏み込むなら、「マリネ、コッペ、オニオンの中では、オニオンは【占わずに吊り】って決断が一番難しそうだから」だな。


農夫 コッペは、乙女 アイスに行ってらっしゃい ノシ (2007/08/02 08:00:39)


いれずみ者 サイダー

2007/08/02 08:01:39 (266)

『サイダーが占い師保護を』いやあのな。狩については正直どうでもいいんだ。俺のメインの提案は自由占いただ一つ。
ただ、この村は狩をあがみ奉る方々が多くいらっしゃるようだし、狩軽視派の俺が素直にいっても無駄だろ。
人を説得するのに一番いいのは、相手が良いと思いそうな提案を出すことだ。だから、「自由占いには、狩保護にも繋がるメリットもあるんだよー」と付け加えたと。
狩の●回避を決めてるならいざ知らず、そうならない可能性もあるだろ。なら、●が狩だった時の事も考えて、占先襲撃を防ぐ案としてもいいだろってことだ。

という事で、俺は吊りに絡む狩保護の話はしてなかったと思うんだが…これってなんて誘導?

んじゃ議事録見てくる。見終わったら墓下だと思うが(笑)


配達人 タコス

2007/08/02 08:03:07 (+52)

>ソルト
俺は何もしてない。
ついでに吊られても喜ばねー!


いれずみ者 サイダー

2007/08/02 08:03:15 (267)

あ〜…崇め奉る…か。なんか変だと思ったんだ(笑)


配達人 タコスの怨霊は、地上の皆、おはよう。【本決定反対!】[[墓石をゴトゴト]] (2007/08/02 08:06:55)


遊牧民 ミルミル

2007/08/02 08:07:07 (268)

ソルト>わわ、ごめんなさい。
自由占いなので議事録ガン見してました。
議事録読み終わるまでコミット解除していてもいいですか?
多分あまり時間はかからない、8時30分までにはなんらかの発言をいたしますので。


医者 ワッフル

2007/08/02 08:08:06 (269)

【本決定および発表順了解】
今日…というか明日?も、引き続き参加きびしいです。ごめんなさいorz


遊牧民 ミルミル

2007/08/02 08:10:12 (*16)

今日の襲撃先はピッツァにしておきました。びっくり襲撃なら灰襲撃で私の占い先も同じところ…とかいうのもまた楽しそうかな〜えへへ。


教祖 ソルト

2007/08/02 08:11:16 (270)

>>268 ミルミル
すまん、余所見してた。了解。

>>269 ワッフル
無理せず、まったりと頑張れ。


いれずみ者 サイダー

2007/08/02 08:12:35 (*17)

ねずみ〜。頼りない仲間ですまん。どうもあがき過ぎてしまったみたいだorz

襲撃は…GJ出ると精神的にきついけど、共のどちらかがいいかな。
ソルトがミルミルをどう思ってるかがなぁ…恐い(笑)
アイス疑いの発言(=灰に狼居る?的ニュアンス)があるけど、なんかブラフくさいし…明日▼ミルミルって言い出しそう(笑)


いれずみ者 サイダー

2007/08/02 08:15:43 (*18)

占い先襲撃(笑)
いやー!疑われ度マックスだけど、それはそれで面白い!
「狼が占い先を読むなんて…」的感じで、男性陣のハートをぐぐっと!


淑女 リーゼ

2007/08/02 08:17:08 (271)

【本決定了解なのですよ】
幼稚園バスが来たのでいってくるです。


いれずみ者 サイダー

2007/08/02 08:17:52 (*19)

ワッフルも忙しそうだな。
つか、下手に俺狼を主張されない分ましだな。


いっそ、今から霊スライドだ(笑)


遊牧民 ミルミル

2007/08/02 08:18:39 (*20)

いーえ!私の状況がこれほどひどくなるんだったら犬は盛大に切っておくべきだったと反省です。


遊牧民 ミルミル

2007/08/02 08:19:42 (*21)

いや、実は真占い師は俺!!
みたいな…(笑)


いれずみ者 サイダー

2007/08/02 08:24:07 (*22)

あー…墓下から応援はしてるけど、無理して勝とうとかは思わなくていいからね…。ここからはストレスとの戦いだと思うし。
アイスとげると辺りが傾いてくれたら嬉しいんだけどなぁ…リーゼは俺Tueeeだから早めに墓下来てもらいたい所か。オニオン、ぱめにゃ、マリネ辺りも、揺らぎは少なそうな感じかな。なんかねずみ偽で決めうちっぽいし。


いれずみ者 サイダー

2007/08/02 08:26:07 (*23)

わはは!やろうかなぁ?「実は俺が真だ!」って(笑)
でもあぁ…時間が…


遊牧民 ミルミル

2007/08/02 08:27:30 (*24)

犬、ぎゅー…
お墓の中から見守っていてね。


いれずみ者 サイダー

2007/08/02 08:28:50 (*25)

黒2とか、状況的にきつかったよね。
俺の悪ノリもひどかったし…つか、鳩環境悪すぎだこんにゃろばーろーちくしょー

そういえば、エルビーのネタは受けた(笑)


農夫 コッペ

2007/08/02 08:29:27 (272)

再び空気読まず投下(笑)
占い師雑感
初日:占い師潜伏意見はおれとオニオン(おれの意見に賛成)くれなのに、潜伏苦手だからと独断してきたミルミちゃんと即対抗なエルビばーちゃんは偽っぽく見えたなし。ただし、3CO目のワッフルも共有者が出てねーんで狼目線で共有騙り警戒して出てきたのかもつーごどはあったべな。
ミルミちゃん:狂>狼>真
エルビばーちゃん:狂≧真>狼
ワッフル:真>狼>>狂
2日目:ミルミちゃんいきなり黒判定。狂人で初回判定トップで黒出しはなかなかなさそうだべし。真>狼≧狂
エルビばーちゃんは発言がしっかりと信用取りにいってて悩ましいとごだが狼≧狂>真
ワッフルはこっから多忙で発言が減る。真≧狼>狂


遊牧民 ミルミル

2007/08/02 08:29:27 (*26)

今日の占い先はリーゼにしてみたよ。
もちろん白判定だけど。

力になれなくてごめんね(抱き


いれずみ者 サイダー

2007/08/02 08:29:36 (*27)

ねずみ…(だきっ)
応援してるよ。またね。


店員 オニオンは、ただいまーってギリギリ! (2007/08/02 08:29:41)


楽天家 げるとは、うみねこのように鳴いた。 (2007/08/02 08:30:01)


農夫 コッペ

2007/08/02 08:30:04 (273)

なんか統合記号でかくと自分でわからんくなってきたなし(笑)初日はワッフルかなり真ぽくて、2日目はミルミちゃんが若干真ぽいと思ったんだわな。
ここら今更だがいっとらんかったんで。


教祖 ソルト

2007/08/02 08:30:33 (274)

ミルミル大丈夫か〜?


楽天家 げるとは、農夫 コッペに弱ソニックブーム。 (2007/08/02 08:30:35)


農夫 コッペ

2007/08/02 08:30:41 (275)

今日は色々わからんなぁ…


遊牧民 ミルミル

2007/08/02 08:30:43 (276)

ソルト>遅くなりすみません。
占い先をうんうんと決めてました。
投票COにて占い先セット完了いたしました。


楽天家 げると

2007/08/02 08:31:10 (277)

あれ、延長かな?


教祖 ソルト

2007/08/02 08:31:17 (278)

そいじゃ、コミット。


■ Cnt.Pt.名前
傍観者
00パウンド
348599ソルト
166780サイダー
177447ミルミル
338221オニオン
383864ピッツァ
2514188アイス
173308コッペ
00タコス
4601マリネ
1810653エルビー
2157ワッフル
278603リーゼ
298399げると
00パメロン
182635パメにゃ
全て ■●▼【】
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