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899 【F573村再戦】正義のヒーロー撲滅村〜逆襲の悪の村軍団(48時間更新)

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ

教祖 ソルト は 老婆 エルビー に投票した。
少年 ライチ は 医者 ワッフル に投票した。
少女 モモ は 医者 ワッフル に投票した。
遊牧民 ミルミル は 医者 ワッフル に投票した。
配達人 タコス は 医者 ワッフル に投票した。
老婆 エルビー は 医者 ワッフル に投票した。
医者 ワッフル は 教祖 ソルト に投票した。
偽羊飼い カトリーヌ は 医者 ワッフル に投票した。
木こり とーます は 医者 ワッフル に投票した。
青年 よあひむ は 医者 ワッフル に投票した。
しすたー ふりーでる は 医者 ワッフル に投票した。

医者 ワッフル は村人達に処刑された。
偽羊飼い カトリーヌ は 遊牧民 ミルミル を占った。
老婆 エルビー 2006/07/10 03:30:09
泣き叫べ 少年 ライチ よ。我らの胃の中でくやしめ!!
しすたー ふりーでる は 偽羊飼い カトリーヌ を守っている。
夜が明けると、少年 ライチ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、教祖 ソルト、少女 モモ、遊牧民 ミルミル、配達人 タコス、老婆 エルビー、偽羊飼い カトリーヌ、木こり とーます、青年 よあひむ、しすたー ふりーでるの 9名
しすたー ふりーでる 2006/07/10 05:16:08 (-1)
朝からこっそり見に来ましたわ。
やはりライチ君襲撃ですわね。私はGJ志向ではないので、カトリーヌさん鉄板ですが。

で・・・もしワッフルさんが確定善ならソルトさんがメタで悪確定になるんじゃないかしら?
http://imo.la.coocan.jp/index.php?%BF%CD%CF%B5BBQ
「四国ではデフォルト設定では占い・襲撃・護衛を行いません。役職者は必ず「設定ボタン」を押すようにしてください。」だそうなので。

昨日の時点で、ソルトさんがヒーローなら今日の襲撃は不可能だから尋問しなくてもわかるかなとかかなりエグいことを思ってたのは事実です。これ表でいったら怒られますよね。やっぱり。
青年 よあひむ 2006/07/10 06:09:15 (1)
むにゃむにゃ‥‥。報告だけ。ワッフル先生はひーろーだったよ。
青年 よあひむ 2006/07/10 06:10:47 (2)
ごめん強調わすれた。
【先生はヒーローだった!】
青年 よあひむ 2006/07/10 06:23:51 (3)
で、襲撃はライチ君。直球だね。
正直この襲撃はケッコー予想できただけに、ライチ君怪人(村人)なら生前に非用心棒宣言しといて欲しかったけど。後日用心棒COで灰を狭めることもできたわけだしね。
青年 よあひむは、モモちゃんの寝顔に見とれている (2006/07/10 06:25:44)
青年 よあひむは、頭の中で悪魔と天使がせめぎあっている‥‥ (2006/07/10 06:27:41)
青年 よあひむは、かろうじて天使が勝ったようだ。 (2006/07/10 06:28:27)
青年 よあひむは、ちょっと残念そうだ‥‥。 (2006/07/10 06:28:50)
少年 ライチ 2006/07/10 06:49:33 (+1)
あらら・・・・ほんとストレートにきたね・・・。
ではまた夜に〜
青年 よあひむ 2006/07/10 06:50:59 (-2)
今日ダメ元で加藤さん狙ってみてもいいんじゃないかな?
しすたー ふりーでる 2006/07/10 06:57:15 (4)
おはようございます。

>>332 おばあさま

「つまり私は、ふりーでるさんが、能力者COタイミングをどの程度、重視しているのかしら? ということが気になったの。」

考察にいれる一要素程度には気にしますが、それですべてを決め付けるほどにはいたらないくらいなものですわ。
しすたー ふりーでる 2006/07/10 06:57:38 (5)
>>3:332ですわ。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/10 07:45:04 (6)
おはよう。
ライチが襲われたか・・・。お疲れさん。ゆっくり休め。で、田中からワッフルに黒判定と。で、気になったのがタコが票をワッフルに入れている点だな。ちゃんと来たのかそれとも偶然か・・・。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/10 07:47:01 (7)
じゃ、仕事に行かせてもらうよ。
木こり とーます 2006/07/10 08:00:14 (8)
おはようだ!
田中君からワッフルの洗脳判定結果が出ているようだな。あとはモモ君の洗脳判定待ち…と。

>>6加藤嬢
あ、本当だ。タコス殿の投票がしっかりワッフル殿になっているな。…気にならないといえば嘘になるな(つまりは気になる)。
木こり とーます 2006/07/10 08:10:32 (9)
でもって襲撃されたのはライチ君か。順当に白確定を削ってきたという感じだな。
ああ、ライチ君のかたつむりの殻が大変なことに!
培養槽までワタシが運んでおこう。ついでに殻が丈夫になるようにさざえも一緒に入れておくよ。

.oO(結局ワッフルは何怪人になったのだろうか)
木こり とーます 2006/07/10 08:15:59 (10)
ワッフルもお疲れ様だ。
洗脳部屋で悪ぱわぁを存分に吸収してくれ。
アイス嬢に手を出したら…わかっているな。

それでは行ってくるぞ!夜に戻る!
少女 モモは、友好国から通信を送った (2006/07/10 13:03:07)
少女 モモ 2006/07/10 13:03:38 (11)
おはようございますなのです。
遅くなってごめんなさい。

【ワッフルはヒーロー(人狼)でした】
少女 モモ 2006/07/10 13:07:42 (12)
これで悪人て出たらどうやってよあひむを洗脳に持っていこうか超困ったですけど、これなら科学者は、ほぼ間違いなく真と内通者ぽいですね。

ライチが倒されてしまったですか。既に悪人確定が用心棒だったら美味しいですものね。
今日か明日には、間違いなくカトリーヌ襲撃来ると思うです。
まだ用心棒が生き残っている事を祈ってるです。
少女 モモ 2006/07/10 13:10:54 (13)
>>3 よあひむ
だだだ、駄目ですよ!!
皆駄目ですからね、それをやっちゃ。>非用心棒CO

1) ライチが用心棒ではない場合
用心棒の盾になれなくなる。

2) ライチが用心棒でブラフで言った場合
ブラフが見破られたら食われた上に用心棒騙りが出る可能性がある。
少女 モモ 2006/07/10 13:13:54 (14)
しかし、判定割ってこないのですね、よあひむ…。何でだろう。
今日、白出してくるかなぁと思ったですが。

さて、今日はモモ、ちょっとあまりいれないです。
次はまた明日になる可能性が高いです。ごめんなさい。
少女 モモは、そういえば、寝ている時に誰か来たような…。 (2006/07/10 13:14:15)
少女 モモは、気のせいだったですかね? (2006/07/10 13:14:29)
少女 モモは、首をかしげながら通信を切った。 (2006/07/10 13:14:47)
しすたー ふりーでる 2006/07/10 13:26:48 (15)
こんにちは。モモちゃんが13時ごろ判定を伝えにくると仰られてたので、確認にきましたわ。
わっふるさんのヒーロー確定によって残りヒーロー1は確定。科学者もほぼ真内ですわね。
しすたー ふりーでる 2006/07/10 13:28:20 (16)
>>6 >>8
確かにタコスさんの投票がワッフルさんなのは気になるところですわ。
しすたー ふりーでる 2006/07/10 13:32:39 (17)
指摘しようかどうか迷いましたが、実はこの結果を踏まえて、ソルトさんがほぼ怪人なのじゃないかと思っていますわ。
ただこの推測はちょっとずるいので、気に障ったら、後で充分お叱りを受けたいと思いますわ。
しすたー ふりーでるは、では、また後ほど (2006/07/10 13:32:55)
乙女 アイス 2006/07/10 18:31:34 (+2)
ライチ君  わっふる先生お疲れ様ー。
乙女 アイス 2006/07/10 18:32:25 (+3)
今日はとても暑かったのでさっぱりとしたものを用意しましたー。
乙女 アイス 2006/07/10 18:35:41 (+4)
★今夜のめにゅー★
鰹のたたき
冷麦
麦とろご飯
オクラのおかか和え
抹茶アイス&柚子シャーベット
少年 ライチ 2006/07/10 20:12:41 (+5)
もぐもぐもぐ・・・おいしー。
少年 ライチ 2006/07/10 20:12:52 (+6)
ということでこんばんわ
少年 ライチ 2006/07/10 20:21:38 (+7)
昨日のエルビーさんの考察がなかなか・・・
量はそんなにないけどやっぱり考察がうまい気がするね〜。
少年 ライチ 2006/07/10 20:25:37 (+8)
実はふりーでるさんをまだ疑っている・・・
もちろん取り下げたのは理由あってのことだよ。
フリーデルさんを余り疑うと反論怖かったし。それ以上疑う理由なかったし。ふりーでるさんの方がきっと上手だから疑ってたらSGにされそうで,しかも勝てなさそうだからね。だから怪人が僕の質問見てまた考えてくれるのはうれしいよ。
どうして疑っているかというと,あまりに悪の証明にこだわるんですよ・・・そういう性格ならそうなんですけど,序盤から自分の黒い部分や言いがかりを消しておこうってする意図がな〜〜んか見えるんだよね。
少年 ライチ 2006/07/10 20:25:50 (+9)
って
ここで言ってもしかたないか
少年 ライチ 2006/07/10 20:26:42 (+10)
■1.洗脳部屋COあり?
■2.ワッフルさんは何に改造されているでしょうか?
少年 ライチ 2006/07/10 20:29:15 (+11)
つかヨアヒムの非用心棒宣言してほしいはダウトでしょ。
医者 ワッフル 2006/07/10 20:42:01 (+12)
アイス、ライチ、こんばんは。
ふむ、やはり判定は割れなかったか。このまま科学者二人が残る状況では、今日の洗脳をミスると終わってしまう。
医者 ワッフル 2006/07/10 20:52:20 (+13)
墓ログ読破終了っと。
意外と、少なかった…w
乙女 アイス 2006/07/10 20:54:19 (+14)
いらっしゃいませー
木こり とーます 2006/07/10 21:02:26 (18)
ただいまだ!
ふむ、モモ君からもヒーロー判定でワッフルヒーロー確定か。

モモ君>>14でも言われているが、なんで科学者はワッフルの判定を割ってこなかったのだろうか…。少し考えてみるかな。
医者 ワッフル 2006/07/10 21:10:23 (+15)
や、どもども。

>>18 私が真で、科学者が2人とも騙りだからに決まっておろう(笑)
木こり とーます 2006/07/10 21:10:43 (19)
>>17ふりーでる嬢
怪しまれるのを承知で言わせてもらうが、ソルト殿の投票についてはワタシも同じように思っていたがこれについては考えないことにするつもりだった。
確かにふりーでる嬢の言うとおりだとは思うのだが、「参加していないからほぼ怪人」というのについてはワタシ的にはちょっと受け入れたくない。
これで悪認定だったらがんばって議論している怪人も、ヒーローもなんのために喋っているのかわからんと思うのだよ。
医者 ワッフル 2006/07/10 21:15:06 (+16)
ライチは席を外しているようだね。
アイスの食事、感謝して頂きつつ、地上を見守るかね。

では、いただきます(もしゃもしゃ)
乙女 アイス 2006/07/10 21:18:06 (+17)
もしかしたら、内通者潜伏かもね〜♪

本来、この人数の村では5COがヒーロー有利なはずなのですー。
医者 ワッフル 2006/07/10 21:20:12 (+18)
いやいや、内通者が潜伏だと、真科学者がうその判定をしているではないか(笑)

6CO>5CO>4CO>3COでヒーローが有利だね〜。
ローラーすると情報は薄くなってしまうからね。
乙女 アイス 2006/07/10 21:24:54 (+19)
そかぁー。
んじゃ、これでいいんじゃん♪
乙女 アイス 2006/07/10 21:26:22 (+20)
え?
ちょっと待って?
内通者潜伏ありじゃないですかー?
ヒーローがげると・わっふる・科学者。
OKですよー。
医者 ワッフル 2006/07/10 21:27:11 (+21)
ふっふっふ……
医者 ワッフル 2006/07/10 21:28:10 (+22)
とか、笑ったりはしないよ?
私が真尋問官だからね(ニヤ)
乙女 アイス 2006/07/10 21:29:00 (+23)
安全策と狩人保護・仕事は終わったということもあるし、今日の洗脳は科学者がベストだと思うですよー。
木こり とーます 2006/07/10 21:29:14 (20)
昨日深夜の分を見返し。
>>3:334アイス嬢襲撃についてはなるほどだな。
尋問機能が維持されることのデメリットより、洗脳手数を消費できるというメリットをヒーローがとった可能性はおおいにありそうだ。
実際3日目にワッフル偽確定してなければ、能力者洗脳で洗脳手数を消費できたわけだしな。

そういや3日目にワッフルがライチをパンダにしてこなかったのはちょっと不思議だな。ライチ君パンダなら3日目の洗脳もありえたと思うのだが…。
ライチ君が白確定となることでの尋問洗脳先がヒーローにとって都合がいいということになるのかな。
そうなると寡黙吊り筆頭だったソルト殿が悪寄りに思えてくるな。
しすたー ふりーでる 2006/07/10 21:29:50 (21)
ただいま戻りましたわ。

>>19 とーますさん
とーますさんが私の思ったことを理解してくださってるかどうかは解りかねますが、意見そのものは同意なので、この件には口をつぐみますわ。
木こり とーます 2006/07/10 21:30:15 (22)
む、宛先書き忘れた。
>>20はエルビー殿のソルト殿に対する考察についてだ。
木こり とーますは、お、ふりーでる嬢おかえりだ。 (2006/07/10 21:31:01)
医者 ワッフル 2006/07/10 21:31:38 (+24)
と、そういう風になるわけだから、
私、げるるん、科学者が3ヒーローならば、私を偽者確定はしないのだよね。

まぁ、私は真だが(w)
しすたー ふりーでる 2006/07/10 21:32:26 (-3)
とは言ってみたものの、恐らくとーますさんは気づいておられると思うのですわ。ただ声を大にするのが憚れる類の考察ですから、ぼかしたんじゃないかなぁと思いますわ。
医者 ワッフル 2006/07/10 21:33:57 (+25)
上は、>>+23宛てでございます。

とーますとしすたーが来たようだね。どっちも頑張れ〜。真実に気が付いてくれよ〜(投げやりw)
木こり とーます 2006/07/10 21:37:06 (23)
>>21ふりーでる嬢
もしかしてワタシの話、なんか論点ずれている?(汗)
まぁこの件は考察要素にするのは微妙なので終わりにしようか。
しすたー ふりーでる 2006/07/10 21:39:22 (24)
わっふるさんの判定を割ってこなかったことですが、今日判定を割れば科学者ローラーになるかもしれませんが、割らないことで灰吊りになることを考えると、割ったほうがお徳なような気もいたしますわね。

実は奇策で科学者にヒーローがいるとか?を考えてみたのですが、だったらそもそも尋問官を真確定させませんわよね。
木こり とーます 2006/07/10 21:40:53 (25)
げるととワッフルがヒーロー確定ということで、昨日に引き続き灰考察を…といいたいところだが、すまんがちょっと席をはずす。22時半には戻ってくる予定。
医者 ワッフル 2006/07/10 21:41:13 (+26)

医者 ワッフル 2006/07/10 21:41:35 (+27)
わ? わ?
無言発言になった!?
木こり とーます 2006/07/10 21:47:52 (26)
>>24ふりーでる嬢
ああ、ワタシもヒーローの奇策で真・内と見せかけた尋問官確定も一応はありうるかなと思っていたのだが、今回のワッフルヒーロー確定を見る限り、科学者にヒーローはまずなさそうなのだよね。
もし科学者が真ヒの組み合わせだと、内通者は何処に消えたよ? とかモモ君・田中君のどちらかがヒーローだとして5COになる可能性もあるのにすぐローラーされそうな科学者を騙るか? とか納得できない部分が多すぎる。

だから科学者はやっぱり真・内の組み合わせだと思うのだ。内通者が割ってこなかったのはやっぱり疑問だがな。…もしかして判定を割ると偽決めうちされると思ったのかな。
木こり とーますは、というわけでまた後で。 (2006/07/10 21:48:11)
医者 ワッフル 2006/07/10 21:49:23 (+28)
ノシ >とーます
しすたー ふりーでる 2006/07/10 21:52:51 (27)
>>24 ×灰吊りになることを
   ○灰吊りになるかもしれないことを

>>26 とーますさん
なるほど。割らなければ真も一緒に洗脳できるかもしれないけど、割ったら偽決めうちで自分だけが洗脳されるのを恐れたのかもしれませんわね。
医者 ワッフル 2006/07/10 21:52:59 (+29)
私をヒーローと仮定するならば、最も嫌な状況というのは…

科学者がここで判定を割ると、真偽決め打ちが発生する……事よりも、確実に科学者ローラーになってしまうことだよね。
科学者ローラーをされてしまうと、用心棒候補が生き残る可能性が増えてしまうから。
しすたー ふりーでる 2006/07/10 21:53:20 (28)
<ミルミルさん>

3日目の発言は情報整理のみの発言ですわね。
>>3:87 >>3:88はあきらかに手数を意識していますわね。ただこれが善要素なのか悪要素なのかは
わかりませんが。

とりあえず彼女に関しては、それほど情報は増えていっていませんわね。とーますさんとエルビーさんの後にまた見直してみますわ。
青年 よあひむ 2006/07/10 21:58:29 (29)
早上好!
青年 よあひむ 2006/07/10 22:02:06 (30)
議事録短いね。サラッと読了ですー。

で、モモちゃんからも黒判定で晴れてヒーロー1確定だね。
判定割ってこなかったのってそんな不思議なこととも思わないけどな。判定割って何の意味があるの?とか思うけど。僕の感性がおかしいのかな?

>>13モモちゃん
単なるおしゃべりですけど、たぶんそれ、前提条件がすれ違ってるような気がするね。

僕がライチ君の立場の怪人(非用心棒)だったら迷わず非用心棒宣言してたよ。ノーリスクミドルリターンなわけだし。用心棒なら気づかないフリして黙ってるけど。

anyway...

>>17ふりーでるさんについては、僕はとーますさん>>19と完全同意見ですね。加えて言えば、世の中には『突然死ステルス』なんていう方法論も存在するわけだしね。僕だったら絶対やらないですけど。
医者 ワッフル 2006/07/10 22:02:57 (+30)
ところで、アイスとライチはLHを誰だと考えているのだろう?

あぁ、私を偽と仮定した時の場合ということは、言うまでもないが(笑)
少年 ライチ 2006/07/10 22:06:03 (+31)
さっき言ったふりーでるさん,とーます?
司令塔ワッフルとして手腕を発揮していたのなら,ミルミルさんかエルビーさんか
医者 ワッフル 2006/07/10 22:10:02 (+32)
おや、こんばんは、らいち。
なるほどなるほどー。
医者 ワッフル 2006/07/10 22:11:24 (+33)
ライチからみると、ソルトとタコスはLH候補ではないのだね。
青年 よあひむ 2006/07/10 22:15:07 (31)
それよりもとーますさん>>20で言ってるライチ君をパンダにしなかったことの方が不思議だね。
当時ライチ君を白と思ってたのは僕だけだから、パンダにしてれば洗脳手数稼げたと思うしね。そうなるとライチ君の弁護士は白出し尋問官と同一ラインの僕が務めることになってたわけだから、理屈とかあんま重視されない展開になってただろうしね。
青年 よあひむ 2006/07/10 22:20:16 (32)
それはそうと、カトリーヌさんは今日黒を引き当てられなかった、ってことで良いんですかね?

誰を尋問したかまでは明言する必要ないと思いますけど、白だったか黒だったか、結果だけでも教えてくれた方がうれしいね。
しすたー ふりーでる 2006/07/10 22:20:54 (33)
<エルビーさん>

>>3:127 「作戦としては、モモちゃんの提案している、加藤さんが誰を洗脳したかを伏せておく方法に賛成よ。誰が占われるかわからないというのは、ヒーローにはかなりのプレッシャーだと思うもの。」
この発言は完全に組織側からの発言ですわね。

>>3:278のトーマスさん考察「全体的に、組織のための発言が多くて、白い印象ね。」
私も、こういうのを悪印象にとろうとするタイプなので同意ですわ。全然関係ないですが、組織のための発言が多い怪人さんをラインから疑った経験があるのですが、なぜかヒーロー側から非難ごうごうでしたわ(汗)

>>3:281「ただふりーでるさんヒーローなら、加藤さんを襲う必要はなくても、アイスさんを襲う必要もないのよね。科学者襲撃か、能力者はローラーしたかったとしたらライチ君を襲ってもよかったわけだから。」
これを詳しく解説していただきたいですわ。ちなみに私の想像では、私がアイスさんに疑われてなさそうだったからかしら?そう思う根拠は、もしアイスさんに疑われてたら、私の尋問希望が通らないと思うのですよね。(初日、2日とも希望通りに尋問されているので)

>>3:303
「初日の仮決定と昨日の発言から、アイスさんがミルミルちゃんをかなり意識していたのは確かだけれど、私なんかはげるととのラインからミルミルちゃんは白っぽいなぁと感じていたわけだし。」
うーん。ミルミルさん尋問希望にあげておきながらなんですが、ラインのことは同意なのですわ。

>>3:330 >>3:331 >>3:332
これは朝にもちょっと回答していますが、気にしているといえば気にしてますが、100%ではないということですわ。

ちなみにライチ君の怪人要素を取り下げたのは、尋問官と科学者じゃ確定した時の重みが違うので、前提条件が違うかと余計なことを考えたのでwただ気楽という観点からは確かに取り下げる必要ありませんでしたわね。ここは私の善要素ととられても、弁解のしようがございませんわ。


>>3:334
「それにしてはソルトさんだけを白い白いと言いすぎ。深読みせず素直に、仲間を庇っていたと判断するわ。」
この意見は少し同意しかねますわ。洗脳されるヒーローが、本当のことを言っているかどうかはわかりませんし。特にげるとさん、ワッフルさんがヒーロー確定した今、げるとさんが嘘をついたことがあるのは確実ですし。
(げるとさん >>2:300「尋問官が一巡した後…ってのは、風呂の中でふと思ったんだけど、尋問官に村側騙りがいた場合の話。」げるとさん本来の視点では、尋問官に村人騙りがいないのはわかっている。)

>>3:337
「状況から黒・ソルトさん」ソルトさんって状況から黒いんじゃなくて、他の人には悪要素があるので相対的にヒーローに押し出されてるだけなのでは?その状況が黒いというなら私の誤読ですわ。
しすたー ふりーでるは、よあひむさん、こんばんは。>>17については忘れてください(汗) (2006/07/10 22:23:07)
木こり とーますは、バジルの香りただようジェノベーゼスパゲティを持って戻ってきた。 (2006/07/10 22:39:23)
青年 よあひむは、こんばんはー! (2006/07/10 22:42:19)
木こり とーます 2006/07/10 22:43:40 (34)
これを作るので席を外していたぞ!
よかったら食べてくれ。洗脳部屋にも持っていくのでな。
しすたー ふりーでる 2006/07/10 22:46:26 (35)
>>20 とーますさん
>>31 よあひむさん

パンダにならなかった理由をちょっと考えてみましたが、3dは尋問官一斉判定のあとに、科学者一斉判定なので偽の科学者さんに、新しい情報を与えて、迷わせないようにするとか?と想像してみましたわ。

ただ、結果論ですが、どちらにしても3dでカトリーヌさんが真確定している以上、パンダにしたところで洗脳できなかったのですけどね。お二人の考察は結果論を含めていないと考えてよろしいでしょうか?
青年 よあひむ 2006/07/10 22:46:30 (-4)
さて、どうしたものか。
モモちゃんがエルビーさんにたどり着くのはきっと時間の問題だと思うんだ。でも、だからと言ってエルビーさんを売るわけにはいかないもんね。となると残りの人たちの考察をでっち上げなきゃならないわけで‥‥。白い人ばっかりだからどうやってでっち上げたらいいか迷ってしまうー。
木こり とーます 2006/07/10 22:47:07 (36)
>>30田中君
前半の「判定割って何の意味があるの?とか思うけど。」だが、「科学者にヒーローがいると思わせて洗脳手数を稼ぐ」という意味でヒーロー側にとって意味があると考えた。
田中君はどこらへんから「意味がないと思う」と考えたのか教えてくれると嬉しい。
木こり とーます 2006/07/10 22:59:09 (37)
ん、主語が抜けている。
とーます>>36の前半は「ワタシはそう考えた」ということだ。

>>35ふりーでる嬢
ほう、そういう見方があるとは。確かに2日目の時点では既にラインみたいなものが出来てたからな。
でも2日目にはっきり判定が割れている時点で、科学者の中のほぼ確定内通者は3日目になるまでに判定をどうするかを決めていたと思うのだよね。
それだったらヒーローげるとが洗脳されている分、ライチ君への黒出しによってライチ君を洗脳させて、洗脳手数を稼ぐことを考えてもおかしくないと思うのだよ。

あと「結果論を含んでいない」については当然含んで考察していないぞ。だって加藤嬢が確定したのは3日目にライチ君が悪確定した後の科学者判定によってだしな。
しすたー ふりーでる 2006/07/10 23:07:10 (38)
>>37 とーますさん
ごめんなさい。意味がつかめなかったのですで確認ですが。
「それだったら」には「科学者が判定を合わせてくれることに賭けて」という意味ですか?
しすたー ふりーでる 2006/07/10 23:09:51 (39)
今、とーますさんとのやり取りをしていてふと気づいたんですけど、科学者が判定割れしていない以上、ヒーローさんにも実はどちらが内通者は確信してないのですわよね。
まあ、LHだけなのでサインを出す意味はないのかしら?
遊牧民 ミルミル 2006/07/10 23:10:01 (40)
びょ〜ん♪
木こり とーます 2006/07/10 23:11:00 (41)
■灰考察
まず最初に。
昨日もとーます>>3:160で言ってたが、少なくともワッフルとの繋がりはないと思っているだけに、今日のワッフルヒーロー確定からエルビー殿ヒーローはないと思っている。
ちなみに繋がりがないと思った部分についてはエルビー殿>>2:424が結構大きいな。
ワッフルの2日目の行動で、ワタシ自身大きく違和感を感じた部分なだけに(>>2:470とーます参照)、もしワッフル・エルビー・げるとがヒーロー仲間だったら、ここらへんについてはしっかり相談して補完してくると思う。
遊牧民 ミルミル 2006/07/10 23:11:16 (42)
また、けったいな状況になってはるんかな?
う〜ん…。議事録読んでこよっと…。
楽天家 げると 2006/07/10 23:11:42 (+34)
おはよ。
わふたん、らいたん、お疲れ様。

昨日はコミットじゃなかったんだね…。
ソルたん、タコたんは無事なのだろか…。
医者 ワッフル 2006/07/10 23:13:57 (+35)
げるるんおはよー

ソルトにタコス、忙しいのだろうね……
健康だけは損なっていなければよいのだけど…。
楽天家 げると 2006/07/10 23:17:44 (+36)
今日用心棒が吊られそうな場合って、回避COは…科学者のことを考えると無し?
でも、どのみち明日の夜くらいには加藤さんは襲撃されるわけで…吊られるよりはCOした方がいい気も。
医者 ワッフル 2006/07/10 23:17:53 (+37)
>>41 とーます
いや、【白要素を挙げるのは尋問官の仕事】と私は思わないのだが。

白要素を探すのは他の灰の役目だし、弁解するのは本人自身の仕事……とは、昨日も述べた通りだね。

本家なら、間違いなく其れをする手数は足りないし、逆にどのような白要素、黒要素を挙げてくるかを突っ込むのが仕事だと思う。庇おうとする場合は歪が生じるし、切ろうとするならばっさり切ってくるあたりも見れるだろうし。

……この辺は単に、私が勉強不足なだけかもしれないけど(汗)
楽天家 げると 2006/07/10 23:18:43 (+38)
>>4:33 でるでる
>>2:300はただの考えてるフリで、科学者COを遅らせようという意図はないよん。
しすたー ふりーでる 2006/07/10 23:19:09 (43)
灰考察<とーますさん>
3日目の灰考察を読み直してみると、完全にライン考察メインなのですわね。
余談ですが、悪村長村で科学者騙りとLHがラインを完全に切っていたのを見てたので、ライン切りが、かなり信じられなくなっていますわ。

とーますさんに質問。ラインだけで完全に善悪読み取れると思っていらっしゃいますか?

能力者が4人とも多弁よりことで、多弁のほうが疑われそうになってても、まったくペースを落とさないところは怪人要素に見ていますわ。

>>309「そうなんだよね…ワタシもそれを心配して>>200でソルト殿については尋問希望から外しているわけだが。」は怪人要素だと思っていますわ。
楽天家 げると 2006/07/10 23:19:36 (+39)
はろーわっふる。
お疲れ様だよー(ぎゅっ)。
しすたー ふりーでるは、ミルミルさん、こんばんは。 (2006/07/10 23:19:37)
医者 ワッフル 2006/07/10 23:21:29 (+40)
>>+36 げるにーにょ
灰吊りなら、私は回避COすべきと思うね。
どちらにせよ、明日にはカトリーヌを襲撃しなければ詰むのだから。回避COすれば、他の灰に尋問と洗脳をまわせるし。
対抗COがない以上は、間違いなく真なのは明白だしね。

勿論、私を偽、げるにーにょをヒーローと仮定した場合にのみだがっ!(笑)
楽天家 げると 2006/07/10 23:23:19 (+41)
>>+37
うーん…占った人の白要素を挙げるくらいなら、他の能力者や灰の考察をした方がいいと思うんだけどねぇ…。

発言無制限なだけに、そこらへんの配分が難しいのかな。
木こり とーます 2006/07/10 23:23:46 (44)
ミルミル嬢こんばんはだ。
珍しく大声で「びょ〜ん♪」じゃなく登場だな(笑)

>>38ふりーでる嬢
んーと違うな。
科学者=真・内と仮定して説明する。
「2日目にはっきり判定が割れている時点で、科学者の中のほぼ確定内通者は3日目になるまでに判定をどうするかを決めていたと思うのだよね。」

⇒内通者は判定を決めていたと思うから、ふりーでる嬢>>35の「新しい情報を与えて、迷わせないようにするとか?」については、それはあまりないと思った。
 ↓
「それだったら」内通者に気兼ねなく判定を割ってライチ君を洗脳にもっていったほうがヒーローにとってメリットが大きいはず。

といった考えだ。
説明力が足りなくてすまないな…わからない部分があったら遠慮なく聞いてくれ。


で、今思い出したが、モモ君がどこかで「ヒーローが自ら判定を割って内通者を困らせるようなことはしないと思うのです」とか言ってたな。もしかしてヒーローが3日目に判定を割ってこなかった理由はそれか? とちょっと思った。
楽天家 げると 2006/07/10 23:26:20 (+42)
だよねー。<回避あり

誰もそれを言い出さないのは、ちょっと気になってる(笑)。
医者 ワッフル 2006/07/10 23:26:44 (+43)
>>+39
いやぁ、殆ど発言はしなかったんだけど、精神的に疲れてしまったよ(ぎゅっ)

>>+41
うん、私も其れに同意なんだよね。
そもそも、白と判ってる人を白以外の視点で見れるわけないし、よしんば見たとしても「私の立場から見ればこうなる」という大前提が入るわけだし。

発言無制限だから……はあるかも。制限ポイント数とかあれば、また違ったかもね。
医者 ワッフル 2006/07/10 23:28:24 (+44)
>>+42
多分、「狩人は墓まで秘密を持っていくべき」というセオリーに縛られているんだろうね。
今の状況なら、率先してCOする必要はないけど、洗脳されるくらいなら回避したほうが絶対いいと思う。

勿論、私が偽という仮定の下でだけど。私が真なのだから、今日の洗脳をミスすると終わってしまうのだ(笑)
楽天家 げると 2006/07/10 23:28:36 (+45)
>>44(後半)
や、それはないっしょ。
科学者が真内でも、
3日目の洗脳判定が確定しなければ、内通者にはどっちがヒーローなのかがわかる。
その後は、ヒーローの尋問判定に、洗脳判定をあわせていけばオッケー。
木こり とーます 2006/07/10 23:28:36 (45)
>>42ミルミル嬢
けったいといえばげると・ワッフルがヒーロー確定になっているとか。
ワタシはヒーロー側は確定情報はそう簡単にはくれないだろうなと思っていたのだが、何故か確定情報満載なのだよね。
3日目判定発表で科学者真内がかなり濃厚だったから偽科学者がやむなしと考えての判定なのかな。
田中君の回答が聞きたいね。
青年 よあひむ 2006/07/10 23:29:55 (46)
>>36
現状を考えるに、組織の取り得る方法は2つです。

A.科学者ローラーの間に尋問情報を得ること。
B.アグレッシブに灰からLH狙いにいくこと。


手堅く勝ちにいくなら前者だと思いますが、この方法が採用するなら科学者の判定がどうであろうとまったく関係ないことなんですよ。
目的は「尋問結果を得るための時間を稼ぐこと」と「用心棒を洗脳しないこと」にあるわけですから。
つまり判定割ろうが割るまいが展開は同じなわけ。


後者の方法で考察勝負でいくなら、やっぱ科学者真狂濃厚ってことで結局放置になると思うわけ。僕にヒーローの可能性が出てくるとは言っても、真狂の可能性より大きくなるわけじゃないわけだし。
仮にABどっちつかずで「とりあえずよあひむ吊っとく?」て流れにするにしても、みんなの頭の中には「やっぱ真狂の可能性の方が大きいよね」ってのがあると思うの。少なくともモモちゃん真決め打ちにはならない。となると僕洗脳の後にはモモちゃん洗脳になる可能性が極めて大なわけですから、それは結果としてAの方法を採用したのと同じことです。

要するにワッフルさんの判定を割ることで展開が変わるわけではない、ということですよ。
しすたー ふりーでる 2006/07/10 23:29:56 (47)
>>44 とーますさん
なるほど。ライチ君の判定が割れようが割れまいが、判定は前日までに決めているはずなので、変わらないだろうということですわね。

「モモ君がどこかで「ヒーローが自ら判定を割って内通者を困らせるようなことはしないと思うのです」とか言ってたな。」
結局は困らせる判定を出しちゃったみたいですけどねw

ライチ君パンダじゃない謎も不思議といえば不思議ですが、どうせライチ君を確定悪にするなら、用心棒ではないアイスさんよりライチ君襲撃のほうがメリットあるのにと、そちらのほうが実は不思議だったりしますわ。
青年 よあひむ 2006/07/10 23:30:21 (48)
ああゴメン、またやったorz
↑はトーマスさん宛てです。
楽天家 げると 2006/07/10 23:31:06 (+46)
発言数無制限だと、時間がない人はちょっとキツイかったかもね。
Pt.制限はあってもよかったかも?

こうなると、議事録読むだけで大変だし、時間がある人と同じだけ発言するのはもっと大変(笑)。
楽天家 げると 2006/07/10 23:33:45 (+47)
真科学者がCOしているわけないじゃん。みんな大げさだなあ
医者 ワッフル 2006/07/10 23:34:58 (+48)
そこで決め台詞!

一本取られました(笑)
楽天家 げると 2006/07/10 23:35:36 (+49)
僕は今でも、エルビーさんが科学者CO待っているわけですが。

で、配当金をもらいたいのですが。
医者 ワッフル 2006/07/10 23:36:23 (+50)
私はタコスと当初に予想していたからなぁ。
あぁ、でも、賭けてなかったから配当金はもらえないのか(笑)

げるるんは、配当金を貰ったら何につかうのかな?
楽天家 げると 2006/07/10 23:37:46 (+51)
だってねぇ…僕と先生がヒーローなわけないもん。

今日は、ラッシュ時の山手線の優先席に座って、ひたすら眠りつづけるというすごい悪事を働いてきたよ。10周はしたかな?
木こり とーます 2006/07/10 23:39:31 (49)
>>43ふりーでる嬢
勿論悪村長村での徹底したライン切りは覚えているぞ。
よって考察をする上で「ライン切りの可能性があるかどうか」も常に考えているつもりだよ。

悪村長村(名前が定着したなw)においては悪人側の人数が多い分、ヒーロー同士の繋がりを読まれないためにも仲間切りを積極的にする必要があっただろう。
ただ、この村においては仲間切りをするよりも騙りの信頼を維持し、洗脳手数を消費させながら潜伏ヒーローが逃げ切る形のほうがヒーローとしてはやりやすいのでは?と思っている。
だからヒーローにとって致命的な要素(エルビー殿のげると2票目とかエルビー殿>>2:424)については素直に悪要素と考えている。
医者 ワッフル 2006/07/10 23:39:50 (+52)
まったくだ。私とげるぽんがヒーローという事自体がおかしい。

座りたがるであろうご老人は子供などに対する最高の悪事だね。電車を運営する側にもおそらく気づかれない。まさに完璧。

私のほうは、洗脳される寸前に、組織のバイオコンピューターを全部狂わせて置いた。おかげで、私は見るも無残な姿になってしまったが…。
楽天家 げると 2006/07/10 23:39:55 (+53)
ん…考えてない(笑)
とりあえずもらっとけー…という気持ち。

あー、タコりんはちょっと科学者っぽいよね。
先に2COされてて、出るに出られなくて潜伏したんだよ。
医者 ワッフル 2006/07/10 23:41:51 (+54)
>>49 とーます
んー、洗脳や尋問希望、表でのやり取りによるラインはねー、いくらでも偽装できちゃうから。
「ヒーロー同士ならしない」って事は、ないと思うなあんまり。
逆に私としては、「襲撃にこそヒーローの意図が全て隠れてる」ト思うわけで。勿論、襲撃にも表と裏の両方の意味があるから、その2択を状況に照らす必要があるけど。
楽天家 げると 2006/07/10 23:42:01 (+55)
>>4:3
この直球襲撃が防がれなかったのはどうしてなのかなぁ?
しすたー ふりーでる 2006/07/10 23:42:18 (50)
>>49
ああ、そっか。初日は尋問官の真が確定するなんてことは思ってもいないでしょうから、そこで執拗にきりあう必要はないのですわね。
私、確定事項と当時に確定してなかった事項をごちゃまぜにして思考する癖があるので申し訳ありません。
医者 ワッフル 2006/07/10 23:42:34 (+56)
>>+53
そうそう。5COになると組織が不利だ!
いずれ能力者をローラーに持っていけば、少ない苦労で4人中3人という大収穫だ!
きっと、そう考えたに違いないんだよ。
青年 よあひむ 2006/07/10 23:43:18 (-5)
とーますさんGJ!
楽天家 げると 2006/07/10 23:43:43 (+57)
そだよねー。
僕⇒ミルミん
エルビん⇒僕
がライン切りじゃない保証はないわけで。

襲撃が一番正直ってのには同意。
医者 ワッフル 2006/07/10 23:44:56 (+58)
>>+55
一番ありそうなのは、狩人が下手にGJを狙わない確実派ということ。私自身、用心棒ならばここでGJはいらない。真尋問官を死守するね。

次の可能性が、ライチ自身が用心棒だから。でも、これは前の理由よりは弱い。
ヒーローがライチを狙ったのは、ライチでGJがでても、ライチがヒーローではないという確定情報をGETできると考えたんじゃないかな?

あぁ、この場合は、私がヒーローという仮定になるのは言うまでもないが(笑)
しすたー ふりーでる 2006/07/10 23:45:06 (51)
>>46 よあひむさん
いや、よあひむさん視点では関係ないのかもしれませんが、組織視点では、現状科学者の真内がほぼ確定な以上、わっふるさんに白をだしたほうが内通者っぽく見られて、黒をだしたほうを残すこともあるかもしれませんわ。
楽天家 げると 2006/07/10 23:45:24 (+59)
>>+56
そ、それは大収穫だ!
青年 よあひむ 2006/07/10 23:46:27 (-6)
でっちあげ考察の文案が全然まとめられないんだけど!!!
どうしよう?!?!
医者 ワッフル 2006/07/10 23:47:15 (+60)
>>+57
というか、表考察する場合にラインとかかんが得ると歪がでるから、仲間だろうとなんだろうと、思ったまま正直に言うよね。怪しいものは怪しいから。

あぁ、繰り返すがこれも(以降、全部省略w)
楽天家 げると 2006/07/10 23:47:51 (+61)
>>+58
加藤さんなんて襲われるわけないじゃんおおげさだなあ…と思って灰の最白護衛って可能性もあるのかな?

実際は、加藤さんは偽者なので襲われないんだけどさ(笑)
医者 ワッフル 2006/07/10 23:48:30 (+62)
>>+59
でしょでしょ?
放っておいても、真尋問官は正しい答えを出してくれる。
内通者の科学者は、真を擁護せざるを得ない。あたかも真のように振舞ってくれる。一石二鳥なんだよね。
今回は、其れが思いっきり裏目に出ただけで。
楽天家 げると 2006/07/10 23:49:39 (+63)
だねだね。
もータコぽんたらー。

後で改造してあげるといいかもね!
医者 ワッフル 2006/07/10 23:51:42 (+64)
>>+61
まぁ、現状では灰を護る必要はない。
カトリーヌかライチの2択。
組織が冒険をする必要はないから、カトリーヌの護衛。
これが用心棒のスタイルだろうと思う。
だから、灰の護衛はなかったと思うな。


あぁ、確かにカトリーヌが偽者のヒーローなのだから、襲撃は絶対にされないね(笑)
楽天家 げると 2006/07/10 23:52:50 (+65)
>>49
んーと、仮に、僕が初日、出来心で仲間のミルミルに2票目を入れたとする。
で、ミルミルが占い先仮決定になる。
その段階で占い希望撤回したら、ライン出来すぎだから(笑)
医者 ワッフル 2006/07/10 23:53:02 (+66)
うむ。改造は確定だねw
乙女 アイス 2006/07/10 23:53:57 (+67)
黒判定の二人の会話で画面が黒く塗りつぶされてて吃驚したのですー。
青年 よあひむ 2006/07/10 23:54:19 (52)
>>51
そうかな?昨日の時点で僕も含めて全員が『ワッフルさんヒーロー濃厚』て思ってたはずですよね?
その理由はずばり『科学者の判定が揃って尋問官真確定したから』です。

ということは、ふりーでるさんの言う「わっふるさんに白をだしたほうが内通者っぽく見られられて、黒をだしたほうを残す」というのはつまり『科学者の判定が揃って尋問官真確定したこと』をヒーローの作戦であると判断付け、それで決め打つ、ということになるんじゃないですかね?

それって‥‥僕はどうかと思いますが‥‥。
医者 ワッフル 2006/07/10 23:55:29 (+68)
アイスおかえりー。

うむ。心の友のげるとが返ってきてくれたことにより、何でみんなわかってくれないかなーと二人で嘆いた所だよ(笑)
医者 ワッフル 2006/07/10 23:55:51 (+69)
私が尋問官!
げるとは怪人!

これが真実なのに!(笑)
楽天家 げると 2006/07/10 23:55:59 (+70)
あ、自分以外の灰が減ればラッキーだから、灰守護はないか。
ライチ守護でGJしても、2GJを狙える保証もなく…やっぱ加藤さん…って考えるのもありだね。納得。
楽天家 げると 2006/07/10 23:57:07 (+71)
アイスんおかえりー
洗脳部屋が発言数で地上に勝ってるよー。Pt.換算したら勝てないけど
医者 ワッフル 2006/07/10 23:57:26 (+72)
あ、なるほど。
自分以外の灰が減れば、確かにラッキーだよね。
しすたー ふりーでる 2006/07/10 23:57:55 (53)
>>52 よあひむさん
ん、どうかと思いますがって意味がわからないのですが。実際には判定は割れていませんよね?だからその作戦は実際には取られていないわけで、逆にいうと、それじゃあ困るから判定が割れてないのでは?という見解ですが。
木こり とーます 2006/07/10 23:58:41 (54)
>>46田中君
なるほど。判定を割っても田中君が有利と考えるA案になるから変わらないんじゃないかってことか。

判定を割ったらおそらく科学者両洗脳になるだろうことは確かに田中君の言うとおりだと思う。

しかしながら科学者両吊りの場合の残り2洗脳と、科学者を真・内と決めうっての3洗脳(最後の1手科学者の中の内通者が生存なのでわおーんとなるため使えない)だと3洗脳のほうが村有利だから、内通者だったら手数を減らすためにも判定を割って科学者を両洗脳とする方向に持ってくる可能性が高いんじゃないかって思ってたぞ。
青年 よあひむ 2006/07/10 23:58:42 (55)
ちなみに僕が「手堅く勝ちにいくなら前者だと思いますが、この方法が採用するなら科学者の判定がどうであろうと『まったく関係ない』ことなんですよ。」と言ったのは、Aの方法の過程で2人目のヒーローが吊れるから、ですよ。道は異なれど行き先は同じ、ということです。
楽天家 げると 2006/07/10 23:59:59 (+73)
>>+72
自分以外の灰を護衛してGJしてCOすれば、護衛対象も白確定するけれど、
灰でピンポイントGJできる可能性の低さを考えたら、加藤さん/ライチ護衛を優先した方がいいかなぁと思った。
医者 ワッフル 2006/07/11 00:00:31 (+74)
>>54 とーます
いや、ここで判定割って、科学者ローラーに持っていく内通者なら、私は本気で嘆くよ。
ヒーローが勝てるかどうかは、灰の中の用心棒をしとめることが出来るか否かの2択なのだから。

と、私が偽の場合はキットこういうだろう(笑)
医者 ワッフル 2006/07/11 00:02:03 (+75)
>>+23
で、アイスが述べた方向が、私を偽とするならばベストの選択なのだよね。勿論、私を真の可能性を考えるに当たっても、偽者2人を洗脳するのだから、村にとってデメリットはゼロなのだし。
楽天家 げると 2006/07/11 00:03:04 (+76)
>>+74
ただ、用心棒に吊りを回避COされちゃうと切ない…。
木こり とーます 2006/07/11 00:03:45 (56)
>>47ふりーでる嬢
「どうせライチ君を確定悪にするなら、用心棒ではないアイスさんよりライチ君襲撃のほうがメリットあるのに」
それは目からウロコだ!
初回のヒーローの攻撃についてはアイス嬢が用心棒に守られている可能性もそこそこあるため、ヒーローとしてみればライチ君襲撃のほうが容易・かつ用心棒候補を片付けられるはずだな。
そうなるとヒーローとしてはアイス嬢を襲撃したかった、もしくはライチ君を残したかったという理由が何かしらあるのかもしれんな。

ふりーでる嬢指摘ありがとうだ!
アイス嬢・ライチ君の発言を改めて見返してみることにするぞ!
しすたー ふりーでる 2006/07/11 00:03:46 (57)
>>54 とーますさんの意見をみて
oO(判定が割れたら両洗脳?やっぱり判定割れたら決め打てるのではと思う私って思考がおかしいのかしらorz)
医者 ワッフル 2006/07/11 00:04:32 (+77)
>>+76
そうなんだよねぇ……。
白が増えて、白の人数が灰を上回ると終わってしまうから。
ただ、灰の洗脳方向が用心棒じゃない場合、逆に灰の中の用心棒を襲撃できる可能性が増えるのが、唯一の救いかなぁ…。
しすたー ふりーでるは、ちょっと席をはずしますわ。 (2006/07/11 00:04:48)
青年 よあひむ 2006/07/11 00:05:26 (58)
>>54
あ、本当だ!
僕の前提条件がまるっきり間違ってたことにいま気づいたよ!
医者 ワッフル 2006/07/11 00:10:40 (+78)
しかし、あれだね。
私とげるるんがヒーローだとした場合、
我らが出来るのはLHを応援することだけだね。

頑張れー! 頑張れー! 負けるなー!
木こり とーますは、ミルミル嬢ー?姿が見えないが起きているかー?? (2006/07/11 00:11:29)
楽天家 げると 2006/07/11 00:12:47 (+79)
>>+78
えー、僕らは立派な悪人なんだからさー、5/9の悪人を応援しないとだよ(笑)
ライぽんが潜伏内通者だったら話は違うけど。
楽天家 げると 2006/07/11 00:13:39 (-7)
今日に限って時間があるのにー
僕はもう死んでるしー
医者 ワッフル 2006/07/11 00:16:05 (+80)
>>+79
あぁ、其れは勿論だよ(笑)
あくまで>>+78は、私たちがヒーローと【仮定】した時の話だから(笑)
楽天家 げると 2006/07/11 00:16:22 (+81)
>>92
うん、それは仕方が無いよ

>>-19
それを、僕の枕と交換してほしいな

と未来に話し掛けたところで、お風呂に行ってくる。
洗脳部屋の風呂は、実は絶景の露天風呂だよっ
医者 ワッフル 2006/07/11 00:18:21 (+82)
未来への会話…上手く繋がるかどきどき・・・w

露天風呂か〜。今日はシャワーで済ませてしまったのが恨めしい。明日を楽しみにせねばw
いってらっしゃーい。
楽天家 げると 2006/07/11 00:19:14 (+83)
>>54
洗脳回数だけじゃなくて、尋問回数と用心棒生存の可能性も大事だと思う
しすたー ふりーでるは、こっそり戻ってきています。 (2006/07/11 00:19:32)
楽天家 げると 2006/07/11 00:19:50 (+84)
僕の枕と何を交換されるのか、僕もどきどき(笑)
医者 ワッフル 2006/07/11 00:23:30 (+85)
そこには予想外の真実が!!!

エピローグに続く(笑)
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 00:24:37 (59)
あのですね!僕はですね!帰ってきたわけですよ!!
偽羊飼い カトリーヌは、なぜか大剣じゃなくてギターを持っている (2006/07/11 00:24:59)
医者 ワッフル 2006/07/11 00:25:51 (+86)
……また、キャラが変わってるよ!?
しかも、カタカナじゃない、中途半端な【僕っ娘】だよ!?(笑)
しすたー ふりーでるは、カトリーヌさん、お帰りなさい。 (2006/07/11 00:26:24)
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 00:26:55 (-8)
第五の人格 サン○マスター カト口隆
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 00:27:15 (-9)
最近誰も突っ込んでくれない悲しさ・・・。
遊牧民 ミルミルは、ふわわ…。 (2006/07/11 00:27:49)
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 00:28:30 (-10)
修正。第4の人格 カト下段平
しすたー ふりーでる 2006/07/11 00:29:10 (60)
>>56 とーますさん
「アイス嬢・ライチ君の発言を改めて見返してみることにするぞ!」
私もざっと眺めてきたのですが、2人とも●ミルミルさんなんですよね。となると灰にいるヒーローに都合が悪かったんじゃなくて、ライチ君がワッフルさん真寄りぽかったから残しただけなのかしら?
しすたー ふりーでるは、カトリーヌさんの今日のネタは何なのかしら? (2006/07/11 00:30:04)
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 00:30:26 (61)
あのですね、ちなみにですね。今日はヒーローを引き当てていない。すなわち【今日の尋問結果は悪人だった】わけですよ!!
しすたー ふりーでる 2006/07/11 00:30:53 (-11)
カトリーヌさん、私の目の黒いうちは墓下送りにはしませんわよ。
なぜなら墓下でわっふるさんといちゃいちゃされたくないですから!
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 00:31:46 (62)
ちなみにですね。今日の尋問の様子はしっかり記憶してあるのですよ!!名前は伏せますけどね、一部始終を見ていただきたいわけですよ!!
医者 ワッフル 2006/07/11 00:32:32 (+87)
それから、誰を尋問したかばれるんじゃ…?w
しすたー ふりーでる 2006/07/11 00:32:43 (63)
>>61 カトリーヌさん
了解ですわ。これだけ考察とかしてて実はもうヒーローはわかってますだったら面白いかなとかちょっと思ってたのは内緒ですわw
木こり とーます 2006/07/11 00:33:19 (64)
アイス嬢の発言を見ていてやはり気になるのが
アイス嬢>>2:358「アイスの希望は●ミルミル▼げると・ソルトなのですー。」だな。

ただ、「アイス嬢まとめ役がヒーローにとって不都合だった」とライチ君が考えて、アイス嬢の希望内容を採用しないとも言い切れないのだよね。
そう考えると逆に悪っぽいのかな…。

うーん、あたまがこんがらがってきたぞ!
木こり とーます 2006/07/11 00:35:14 (65)
加藤嬢おかえりだ。
加藤嬢の本日の尋問先が悪人だった旨了解だ。

>ミルミル嬢
ワタシも眠くなってきたよ…。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 00:35:57 (66)
ちなみに仮名としてジョーと言う名前を使わせていただくわけですよ。

ゴング「わーん、つー、すりー、」
カ「立て!!立つんだ!!ジョー(仮名)ッ!!」
ゴング「せぶーん、えーいと、なーいん」
?「へへ、おっちゃん、おらぁまだやれるぜ」
立った!!ジョー(仮)が立ちやがった!!!と言うことは【げへへ、ジョー(仮)は悪人だぜぇ】
医者 ワッフル 2006/07/11 00:37:15 (+88)
……判らなかったw
木こり とーますは、加藤嬢>>66「ジョー(仮名)」誰だっ!(笑) これで自分だったらそれはそれでうけるw
「へへ、おっちゃん、おらぁまだやれるぜ」 (2006/07/11 00:40:27)
探偵 パウンド 2006/07/11 00:42:02 (+89)
エイドリアーン! (違
しすたー ふりーでるは、私だとしたら・・・
「へへ、おっちゃん、おらぁまだやれるぜ」
なんだか似合わないですわwきっと一部意訳で本当は「おじ様、私はまだまだやれますわ」なんでしょうねw (2006/07/11 00:42:24)
医者 ワッフル 2006/07/11 00:42:59 (+90)
おぉ?
過去ログで姿は拝見しましたが、神様が光臨なされるとは。
しすたー ふりーでる 2006/07/11 00:44:05 (-12)
ヒーローは今日の襲撃先に困っているはずと思うだけで、気が楽になりますわw
木こり とーます 2006/07/11 00:44:06 (67)
しかし今日こそはタコス殿もソルト殿も来てくれるとよいのだが…。

それとも2日間(ソルト殿は…2日どころじゃなく何日だ?結構経っているよな?)一言も残せないぐらいの忙しさのか?
楽天家 げると 2006/07/11 00:47:58 (+91)
おはよーブラザー♪
楽天家 げると 2006/07/11 00:48:51 (+92)
ただいまー先生♪
しすたー ふりーでる 2006/07/11 00:49:14 (68)
>>68
忙しい人がいるのを見越しての48h更新ですからね・・・。それでもまさかずっと発言がないなんて思いもしませんでしたがorz
探偵 パウンド 2006/07/11 00:49:33 (+93)
こんばんわw>藪

こっそり観戦中です。<どこがやねん
しすたー ふりーでる 2006/07/11 00:49:40 (69)
>>67でしたわ(汗)
医者 ワッフル 2006/07/11 00:50:17 (+94)
げるっぽ おかえりー。

>>+93 そ、そんな!? 神様まで私を藪と!?(がーんw)
楽天家 げると 2006/07/11 00:50:23 (+95)
>>68
自分にレスはできないんだね
探偵 パウンド 2006/07/11 00:50:48 (+96)
おーいぇー♪
おはよーだぜwブラザーげると!w
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 00:51:07 (70)
あのですね。状況を確認したわけですよ。
ワッフルさんが黒確定なわけですよ。
実はですね。カトリーヌ(手術)をしている間もですね。ずっと判定割れたらどうしようと思っていたわけなんですよ!!
楽天家 げると 2006/07/11 00:54:21 (+97)
>>56
これが白アピールなのか、用心棒関係のブラフなのか、ちょっと考えてしまった
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 00:55:03 (71)
>>68 僕もですね。想定外だったわけですよ。それに関連することでですね、タコスさんの投票がワッフルさんになっている件についてですね。言いたいことがあるわけですよ。来たなら来たで一言でいいから報告をしてほしいわけですよ!!悪人だとしたら(ヒーローだとしても)所在を確認できなければ戦略的にもかなりつらいわけですよ。
どうか、よろしくお願いしますなわけですよーーー!!!
医者 ワッフル 2006/07/11 00:56:05 (+98)
>>+97
いやいや、とーますがヒーローで、真の襲撃目的を隠すための発言だよ(笑)

白アピールではないと思うな。白をアピールとかは考えていないと思うし。
医者 ワッフル 2006/07/11 00:56:50 (+99)
>>71 カトリーヌ
いや、それに関しては、単純に「初期の投票先が私だった」と流すべきだと思うよ…(笑)
木こり とーます 2006/07/11 00:57:40 (72)
うーん、眠くなってきた。
議事録読みにいったままそのまま寝るかもしれん。

議事録見返した結果で変わるかもしれんが暫定で尋問洗脳希望を出しておくぞ!

【グレスケ】
悪:エルビー>>ミルミル>フリーデル>タコス:善/欄外:ソルト
ワッフルヒーロー確定ということでエルビーの悪印象が強くなった。タコス殿はとりあえず意見待ち(と今日の投票についての確認待ち)
ソルト殿についてはあまりの発言のなさで判断できないので欄外に。

尋問:●タコス>○ミルミル>○ふりーでる。
加藤嬢が今日尋問していない人を希望。希望順はグレスケの善よりの順だ。
洗脳:▼ソルト>▽タコスで希望。ソルト殿を尋問しているのならタコス殿で希望。そうでなかったらソルト殿希望だ。
探偵 パウンド 2006/07/11 00:58:17 (+100)
。oO(じつは、某人より眼鏡の医者キャラを追加しろと脅されて…もとい、リクされているのですが……。「医者 藪」いいねえw うん、そうしようw)
楽天家 げると 2006/07/11 00:58:19 (+101)
>>+98
とーますがヒーロー⇒そんなとこ襲う意味があるなんて思わなかった⇒ヒーローじゃないアピール(白アピール)
とか思ってしまった
楽天家 げると 2006/07/11 00:59:27 (+102)
>>+100
いいね! 眼鏡キャラ!
医者 ワッフル 2006/07/11 00:59:34 (+103)
>>+100
ひぇぇ〜w
私が初代の藪になってしまう!?(笑)

>>+101
な、なるほど!
とーますがヒーローなら、最高の白アピールだ!
しすたー ふりーでるは、あ、そうやって希望出せばいいのか (2006/07/11 00:59:43)
楽天家 げると 2006/07/11 01:00:50 (+104)
>>+103
更に、アイス・ライチの発言を洗うことで、議論を誘導できるんだよ。恐ろしいねー
医者 ワッフル 2006/07/11 01:01:48 (+105)
>>+100
メガネで医者キャラなら、女医ですかな?(笑)
私としては、メガネなしのナースあたり、お勧めなのですがw
しすたー ふりーでる 2006/07/11 01:02:22 (73)
とりあえず希望ですわ。結局GSは昨日と変わらずですが、タコスさんが投票セットをできる?のであれば、尋問結果が確定悪でも不安でないので、タコスさんからでお願いしますわ。


●タコス>ミルミル>エルビー

▼ソルト>タコス
楽天家 げると 2006/07/11 01:03:25 (+106)
タコス、エルビーに続き3人目の眼鏡?<藪さん
しすたー ふりーでる 2006/07/11 01:03:27 (74)
というかタコスさん、本当に投票が合わせられるなら一言発言よろしくお願いしますわ。
このままだと偶然合ってたのか、決定を見てたのかわからないので不安なのですわ。

それでは私はそろそろ休ませていただきますわ。
木こり とーます 2006/07/11 01:03:31 (75)
>>68ふりーでる嬢>>71加藤嬢
んだね。【リアル大事に】はあるのだが、この村に集まることに同意した以上はソルト殿、タコス殿にはなんとか頑張って村に来てほしいというのも事実だ。

…ソルト殿は突然死で自分が洗脳部屋にいるだろうって思い込んでいるってことはないよな…とちょっと怖い想像が。
しすたー ふりーでる 2006/07/11 01:04:23 (76)
>>72 とーますさん
GSどおりなら●タコス>ふりーでる>ミルミルでは?
しすたー ふりーでるは、>>75の推測がありそうで怖いですわ(汗) (2006/07/11 01:05:34)
しすたー ふりーでるは、それでは、おやすみなさい。 (2006/07/11 01:05:53)
木こり とーます 2006/07/11 01:06:07 (77)
尋問洗脳希望をかちっと各1人で出せればいいのだが、今日の尋問先がわからないため、どうしても曖昧な希望になってしまうのはご了承願いたい。

それでは議事録読みつつ(多分寝落ちるので)おやすみだ!
木こり とーます 2006/07/11 01:08:30 (78)
>>76ふりーでる嬢
そ の と お り だ な。
「●タコス>○ふりーでる>○ミルミル」が正しい。
ワタシはグレスケの「ミルミル>フリーデル>タコス」を逆順に並び替えることもできないのかorz

今晩は培養槽に浸かって休むことにするよ。それでは!
楽天家 げると 2006/07/11 01:09:36 (+107)
>>75
ありそうで怖い。
医者 ワッフル 2006/07/11 01:10:05 (+108)
>>75
有りそうだね……
楽天家 げると 2006/07/11 01:12:04 (+109)
そう言えばむかし、「吊り先が2択自由投票になったので、絶対に自分が吊られたと思った」と勘違いして、そのまま突然死しかけた人を見たことがあるよー…
医者 ワッフル 2006/07/11 01:12:52 (+110)
あちゃあー……
事実は小説よりも奇なり
とは言うものの、あるんですねー
楽天家 げると 2006/07/11 01:13:29 (+111)
>>*23
電気は大切にね!

と赤にも話し掛けてみる
楽天家 げると 2006/07/11 01:15:57 (+112)
ふと思い出した。
聖痕者のかわりに中身占い師を入れて、【絶対COしちゃ駄目】にして、
中身占い師はこっそりニヨニヨしているだけってのも面白いかなって思ってたんだよね。
面白いだけだけど。
医者 ワッフル 2006/07/11 01:17:10 (+113)
はっ!?
げるぽん、君はニヨニヨ教の信者だったのかw

しかし、COしちゃだめって、凄いなぁw
楽天家 げると 2006/07/11 01:18:26 (+114)
あとは、聖痕者を敢えて共有者か共鳴者にして、相方いなくてしょんぼり…とか。
医者 ワッフル 2006/07/11 01:20:06 (+115)
貴方は共有者です。
相方の名前を知ることが出来ます。
医者 ワッフル 2006/07/11 01:20:13 (+116)
あなたの相方は
医者 ワッフル 2006/07/11 01:20:17 (+117)
いません!
医者 ワッフル 2006/07/11 01:20:35 (+118)
これは、しょんぼりするね(笑)
楽天家 げると 2006/07/11 01:21:01 (+119)
>>+113
悪っぽいのでつい<ニヨニヨ
先生は、にこにこ(にやにや)教?

中身占い師は聖痕者よりも騙りにくいかなぁと。
そう考えると、村人を1人、中身占い師にするというのも…
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 01:21:02 (79)
>トーマスさん お休みなわけですよ!!
私は風呂に入ってくるわけですよ!!
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 01:21:35 (80)
ブリーデルさんもなわけですよ!!
医者 ワッフル 2006/07/11 01:22:49 (+120)
「中身占い師」の定義を知らない人が多い場合、かなり大変になるかもw

私は、基本的に無神教かなーw にこにこ教は、興味がそそられるけどw
楽天家 げると 2006/07/11 01:25:58 (+121)
>>+120
うん…それを考えて、提案を見送ってみたよ…

じゃあ、僕と探偵さんと一緒に、楽天居眠り教に入りません?
医者 ワッフル 2006/07/11 01:28:42 (+122)
楽天居眠り教!?

実に心惹かれるなぁ(どきどき)
楽天家 げると 2006/07/11 01:29:01 (+123)
COなんてするわけないじゃん、大げさだなあ…みたいな。
実は科学者はパウンドだったんだけど、面倒なので潜伏してみた…と。
楽天家 げると 2006/07/11 01:29:36 (+124)
>>+122
寝れば寝るほど幸せになれるよー
楽天家 げると 2006/07/11 01:29:53 (+125)
そっか、科学者はブラザーだったのか!
医者 ワッフル 2006/07/11 01:30:23 (+126)
寝れば寝るほど……
素敵過ぎる。是非とも入信したいーw
医者 ワッフル 2006/07/11 01:30:49 (+127)
>>+125
な、なにぃ!?
其れは予想外だっ!
楽天家 げると 2006/07/11 01:34:41 (+128)
>>+126
ちなみにソルトんが教主だ!
医者 ワッフル 2006/07/11 01:35:05 (+129)
さて、今日はそろそろ休むとするよ。

げると、神様、2人ともおやすみなさーい。
アイスとライチも、もし起きてるならおやすみなさーい。
楽天家 げると 2006/07/11 01:35:30 (+130)
>>+127
てことで、隠し撮りの犯人もブラザーだ!(酷
医者 ワッフル 2006/07/11 01:35:31 (+131)
ソルトさんが教主だったのか。
ますます驚き(笑)

では、また明日! ノシ
医者 ワッフル 2006/07/11 01:35:50 (+132)
>>+130
そ・れ・だ!(爆)
楽天家 げると 2006/07/11 01:35:52 (+133)
せんせーおやすみー
医者 ワッフル 2006/07/11 01:36:08 (+134)
ういさ。おやすみー

ノシノシノシ
楽天家 げると 2006/07/11 01:36:47 (+135)
>>+131
教主は寝てるので、村に来られないのです
楽天家 げると 2006/07/11 01:37:12 (+136)
>>+132
真相が明らかになってよかったネ!
楽天家 げると 2006/07/11 01:38:04 (+137)
僕も眠いので寝ていいかな? いいよね? 寝るよ?

…おやすみー(ぐーすかぴー
乙女 アイス 2006/07/11 01:39:00 (+138)
寝ちゃ駄目!!
乙女 アイス 2006/07/11 01:39:40 (+139)
ちっ

遅かった・・・
探偵 パウンド 2006/07/11 01:45:08 (+140)
>>+132

Σ ばれてる!?
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 03:05:56 (81)
私も寝るわけですよ!!
明日は変わらず【仮決定24:00本決定25:00科判定発表時間は取らない】のですよ!!一応朝にまた顔を出すわけですよ!!
配達人 タコス 2006/07/11 04:17:59 (82)
すいません。本当にすいません。
投票セットは、デフォルトじゃなくセットした結果です。全く議事録読めてません。本当にすいません。
配達人 タコス 2006/07/11 04:19:27 (83)
>加藤嬢
はい。すいません。今後はせめて生存確認はします。できる限りログも読みます。本当にごめんなさい。
配達人 タコスは、土下座しながら逃げていった。 (2006/07/11 04:19:47)
しすたー ふりーでる 2006/07/11 07:32:40 (-13)
昨日、私が尋問されてればいいなとふと思ったのですわ。
正直、全員が怪しく見えてきましたので、確定悪になれば糾弾したい放題ですしね。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 07:47:39 (84)
おはようなわけですよ!!
>タコスさん いや、きてくれてありがとうなわけですよ。デフォルト投票だったのは了解なわけですよ。忙しいとは思いますけど、頑張ってほしいわけなんですよ。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/11 08:06:28 (85)
それでは仕事に行って来るわけですよ!!
木こり とーます 2006/07/11 08:45:24 (86)
おはようだ。
あ、タコス殿が来ているな。来ているならせめて顔を出してくれるとこちらとしても「何か事故でもあったのか」と心配しないで済むのでな。よろしくだ!
木こり とーます 2006/07/11 08:50:01 (87)
>>84加藤嬢
いや、逆かと。タコス殿は>>82で【デフォルトじゃなくセットした結果】と言っているぞ。

タコス殿は申告ありがとうだ!
しすたー ふりーでる 2006/07/11 08:54:36 (88)
タコスさん、来てくださってありがとう存じます。
木こり とーます 2006/07/11 09:00:02 (89)
エルビー殿は今日の夜に来そうかな。

あと【決定時間について了解だぞ!】

それでは悪の活動に出掛けてくるな。
木こり とーますは、すれちがいだがふりーでる嬢おはようだ。
また夜にだ! (2006/07/11 09:01:16)
少女 モモは、友好国からの通信を起こした。 (2006/07/11 14:21:34)
少女 モモ 2006/07/11 14:23:39 (90)
おはようございますなのです。
今夜は何とか話せるかな、と思うです。

ではまた夜に!
少女 モモ 2006/07/11 14:26:52 (91)
>>82 タコス
タコスがいつこれるのか、話せるのかが知りたいです。
コミットする事を考えても、いつ来れるのか分からないと厳しいです。

出来れば来た時にコミットして、その次に来れる時間を教えて下さい。
少女 モモ 2006/07/11 14:35:01 (92)
暫定で出しておきます。考察すればまた変わると思うですが。
●:尋問希望 ●タコス>ミルミル>エルビー>ふりーでる>とーます○
▼:洗脳希望 ▼ソルト>タコス▽

ソルトに関してはメタは全部無視なのです。話さないのはヒーローだからに違いな(ry
本音は、これだけ話さないと、尋問しても仕方ないと思うです。投票先も合わせてくれてないですし。
かといって、ソルトを灰のままおいておいてもそれもまたどうかと思うです。
2連続でヒーローを洗脳できているので、ここで洗脳しておきたいと思うです。
少女 モモ 2006/07/11 14:38:32 (93)
>ALL(特にあまり頻繁に来れない人)
次に来れる時間を明記して欲しいです。

モモは今日は23時前くらいから、考察終えるまではいるです。
モモの判定はもう必要ないと思うです。次の日が来たら悪人、夜が明けたらヒーローだったということなのです。
一応出しますけどね。
少女 モモは、友好国の通信時間がそろそろ終わる (2006/07/11 14:39:23)
少女 モモ 2006/07/11 14:41:07 (94)
時間があまりなくて、レス返せてないのも、夜にちゃんと返しますね。
では、同胞。また夜にーノシ
少女 モモは、通信を切った。 (2006/07/11 14:41:22)
少女 モモ 2006/07/11 14:43:23 (-14)
友好国(会社のパソコン)からの通信でした。

夜は会社に寄ってパソコン使うです。参加した以上はちゃんと毎日話したいのです。
乙女 アイス 2006/07/11 19:42:02 (+141)
いやん・・・
隠し撮りの犯人は神様だったですか!?

それなら何でも可能なのですー。
お風呂場だろうと寝こみだろうと何でも神様の思いのまま・・・w
乙女 アイス 2006/07/11 19:45:14 (+142)
そんなこんなで

★今夜のめにゅ〜★
カリフラワーのコンソメジュレ
マセドニアサラダ
手長海老のトマトクリームスパ
バケッド
ティラミス

楽天家 げると 2006/07/11 20:47:48 (+143)
>>+140>>+141
思いのままだってさw

アイぴょん、ご飯ありがとぉ
楽天家 げると 2006/07/11 20:51:12 (+144)
僕の>>+81について。
モモぴょんと会話が繋がったっぽい。
GJだよー。
楽天家 げると 2006/07/11 20:51:40 (+145)
じゃ…しばらく寝てるね。
木こり とーますは、悪の集会所に戻ってきたものの暑さでぐったりしている。 (2006/07/11 21:52:45)
木こり とーます 2006/07/11 21:59:27 (95)
ただいまだが、本気で暑さにやられぎみだ!

昨日やっていない灰考察のため議事録読んでいる。
少女 モモは、戻っては来たものの、次々と飛び込んでくる戦場の情報にあたふた。 (2006/07/11 22:27:14)
少女 モモ 2006/07/11 22:28:24 (96)
いつ戦場から呼び出しが入るか分からないので、いきなりいなくなるかも知れないですが、とりあえず議事録読み返しますです。
少女 モモは、とーますに山盛りのカキ氷を作って渡した。 (2006/07/11 22:28:58)
木こり とーます 2006/07/11 22:36:22 (97)
お、モモ君おかえりだ。カキ氷ありがとう。
冷たい〜癒されるぞ♪(ひんやり)

モモ君も忙しそうなところありがとうだ。
木こり とーます 2006/07/11 22:39:59 (98)
灰考察。

◆ふりーでる嬢
昨日・今日のふりーでる嬢の考察を読んでいて思ったのが、灰の悪寄り、善寄りの考えが彼女自身の中で結構ぶれているなってところだな。誰かに対して大きく「悪だと思う」といった考察がない。

また、考察の際の状況認識に結構誤解がある感じかな。
>>43ふりーでる嬢⇒>>49とーます⇒>>50ふりーでる等。
誤解なら悪人でもまぁあるとは思うのだが、「他の人をヒーロー寄りに見る誤解」が多いことが気になっている。

以下見ていて気になった発言を。
木こり とーます 2006/07/11 22:40:48 (99)
(ふりーでる嬢灰考察続き)

>>3:173
「ヒーロー候補はおばあ様、タコスさん、ソルトさんに絞ってもいいかなとは思いますわ。」
後にミルミル嬢を尋問希望だがとのことだが、ミルミル殿を含まずエルビー殿を候補にというのがやや疑問。エルビー殿に対する灰考察>>142よりもCOタイミングの要素>>4:164をそこまで強く見るのかなと。
(COをどこまで重要視するかについて、エルビー殿からふりーでる嬢に質問が飛んでいるな)

>>3:234
「これには自分でも同意かなと思いましたわ。ただどっちかというととーますさんのほうがもっと強く当てはまりますけどねw」
何回か「多弁要素」での考察を投げさせてもらっているが、ふりーでる嬢は自分に対してヒーロー疑惑を向けられた場合、「自分だったらこうしない」といった否定ではなく、「自分をそう疑うならそちらだって同じことでは」といった感じに「投げ返してくる」印象があるかな。

>>3:150「自分で考察してて、なぜよあひむさんにロックオンされてるのかが理解できたり。みなさん微妙にラインが切れてるのですわね」
このことについては翌日ふりーでる嬢>>4:43で「ラインだけで完全に善悪読み取れると思っていらっしゃいますか?」とふりーでる嬢が「みんな微妙にラインが切れている」ということを意識した上での疑問としてしっかりあげられている。
木こり とーます 2006/07/11 22:48:48 (100)
(ふりーでる嬢灰考察さらに続き)
これらの発言からの考察については上2つがやや善要素。
一番下については思考の一貫性があるという意味で悪要素と考えている…のだがよくよく考えてみるとヒーローであったとしても、一番下の「ラインに対する疑問」は出さざるをえないのか?
そうなるとこれは悪善どちらの要素にもならないのかな。
少女 モモ 2006/07/11 22:51:52 (101)
>>3:270 とーます
了解なのです、仮定の話への返事ありがとうなのです。

何度もモモ、よあひむがヒーローの場合(つまり尋科両ヒーロー騙り)の仮定をして考えてみたですが、科学者真内決め打ち狙いで真確定でも「安全策」で科学者ローラーがありうるのです。
その場合、灰に潜伏したたった一人のLH(げると)を初日に引かれてしまった上に、仲間のワッフル(こちらもヒーロー)を見捨てる策、かつ内通者どこに行ったのかという話しになるのです。
モモは、科学者を真内決め打ちで灰洗脳が一番の最善策だと思うです。
けど、モモの口からだと説得力ないかも知れないですし、もし安全策でモモ洗脳でも受け入れるです。
ただし、よあひむだけ残すのは駄目です。モモの前(あるいは後でも一応許容するです)に必ず洗脳して欲しいのです。
ただ、判定割れてないので、どっちが内通者かヒーローには分かってないのですよね。
だからもしよあひむがわおーんしたとしても科学者の内通者騙りなのかも知れないと考えられるのかも知れないのですね。
で、最後にもし[モモ・よあひむ・灰]になったら、モモとよあひむで内通者アピール合戦なのです(笑)
少女 モモは、とーます、どういたしましてなのです。(にぱー☆)
モモも暑いのです。でも夏は好きなのです。悪の花火大会が楽しみだからなのです。 (2006/07/11 22:57:30)
木こり とーます 2006/07/11 22:59:29 (102)
◆エルビー殿
いきなり考察かっとばした感じで申し訳ないが、ワタシ>>41で言っているとおりワッフルヒーロー確定からエルビー殿ヒーローはないと思っている。
ライン切りの可能性も検討した(>>49参照)上でだ。

昨日の本決定後の灰考察についても悪要素、善要素を検討して結論>>3:337を出している感じがするな。
最も悪寄りとの結論。
楽天家 げると 2006/07/11 23:02:12 (+146)
独り言がどうなってるのかがとっても気になるー。
僕の枕をゲットするのは誰だ?(笑)
しすたー ふりーでる 2006/07/11 23:02:40 (103)
今日はちょっと遅くなりましたわ。

>>98 とーますさん
「誰かに対して大きく「悪だと思う」といった考察がない。」
だってそこまで絶対に悪と思える方がいませんからしょうがないですわね。
しすたー ふりーでる 2006/07/11 23:04:48 (104)
とーますさんの指摘で、私がヒーローならこうしないという意見がないと仰られていますが、その発言をしたところで、信じていただけるわけでもないですわよね?
そんなことに時間を割くくらいなら他の方の発言を見直したほうが有意義ですし。
楽天家 げると 2006/07/11 23:06:10 (+147)
それにしても…この状況(人が来たり来なかったり、真尋問官確定してたり)でテンション落とさずに考察してる人は悪の鑑だね。

できれば、加藤さんが偽尋問官でブラザーが真科学者だということに気がついて欲しいんだけどなぁ。
みんながんばれー
しすたー ふりーでる 2006/07/11 23:06:44 (105)
oO(本当は、私がヒーローだとして、尋問官を真確定させるような悪手を踏むタイプに思えますか?とか、アイスさん襲撃するくらいなら、ライチ君を襲撃しますわとか言いたいことは山ほどありますが、そういうタイプの考察されるかたいないですし、しても納得されないでしょ?)
しすたー ふりーでるは、更に本音をいうと、真確定させちゃう悪手を踏むように思われてるのが、疑われてることよりも悔しいですわ。 (2006/07/11 23:07:26)
楽天家 げると 2006/07/11 23:07:31 (+148)
ところで
←この十字架は、ペンダントみたいで可愛いね。
しすたー ふりーでる 2006/07/11 23:09:08 (106)
>>99 とーますさん
「これには自分でも同意かなと思いましたわ。ただどっちかというととーますさんのほうがもっと強く当てはまりますけどねw」
ちなみにこれはとーますさんの悪要素にとってますわ。こういう突っ込みされるかもしれないことを、わざわざいう必要がないでしょうし。
しすたー ふりーでる 2006/07/11 23:09:53 (-15)
この発言で中バレしそうな予感ですわw
木こり とーます 2006/07/11 23:10:40 (107)
>>101モモ君
前半についてはワタシ>>26でも改めて考察をしているが科学者真内決めうちでいいと思っている。
あと、後半の科学者洗脳については…うーん、ワタシ>>54より手数的に安全策とは思ってないのだよね。
あと片方だけ洗脳というのは、どちらかが急に内通者アピールをしはじめない限りはありえないのでご安心をだ。
楽天家 げると 2006/07/11 23:11:18 (+149)
てことで、もう寝るー
おやすみー
木こり とーますは、ふりーでる嬢おかえりだ!
返答感謝。ちょっとおまちあれ。 (2006/07/11 23:12:24)
楽天家 げると 2006/07/11 23:12:42 (+150)
>>104
これは同意
乙女 アイス 2006/07/11 23:12:52 (+151)
おやすみなさいですー
しすたー ふりーでる 2006/07/11 23:23:14 (108)
>>98
「灰の悪寄り、善寄りの考えが彼女自身の中で結構ぶれているなってところだな。」
これは確かにぶれているとは思いますわ。ちょっと自分の中で、考察方法に悩みを抱えているもので、それが表に出ているのでしょうね。
青年 よあひむ 2006/07/11 23:24:10 (109)
あんにょんはせよ〜
しすたー ふりーでる 2006/07/11 23:24:27 (-16)
私、まだ前村のことを引きずっているみたいですわね・・・。
木こり とーます 2006/07/11 23:25:09 (110)
>>103>>104ふりーでる嬢
んーこういった反応を見ているとここについては考え方の違いかなとも思えるのだがな…。
ふりーでる嬢自身の発言から自分自身に対する悪要素を聞きたいなと思ったのでね。

>>105ふりーでる嬢
「尋問官を真確定させるような悪手を踏むタイプに思えますか?」
そりゃあヒーローだって真尋問官を確定させないようにといった努力しているだろうと思う。ただ、科学者が真内(もう決め打つよ)である以上はヒーローがどれだけ頑張ろうが(科学者襲撃でない限り)確定する可能性は残ると思うのだがな。それはヒーロー側の悪手とか悪手じゃないとかいう話じゃないと思うのだよね。
そしてヒーロー側のその「尋問官を確定させないための努力」については正直言うと、ふりーでる嬢>>35の発想が特異に感じていたため、気になっている。

で、今ちょっと思ったのだが、ふりーでる嬢がヒーローだったらげると殿を確定黒にしたほうがふりーでる嬢自身尋問希望をしていることから悪寄りになるな。
「あたしがヒーローだったらげると切っているよ」といったことはふりーでる嬢は考えた?
木こり とーますは、田中君こんばんはだ。 (2006/07/11 23:25:49)
青年 よあひむ 2006/07/11 23:28:23 (111)
ごめんごめん、ちょっと遅くなっちゃった。
いちおー議事録読んであります。

仮決定間に合わなくなるかも知れないけどいろいろ考えてくる。香取さんもまだ帰ってきてないみたいだけど‥‥。
青年 よあひむは、とまちゃん、ふりちゃんこんばんわー。 (2006/07/11 23:30:30)
しすたー ふりーでる 2006/07/11 23:32:08 (112)
>>110 とーますさん
「あたしがヒーローだったらげると切っているよ」といったことはふりーでる嬢は考えた?
これは正直考えていませんわね。

「そりゃあヒーローだって真尋問官を確定させないようにといった努力しているだろうと思う。」
えっと、この発想が不思議なのですが、げるとさんを尋問で確定ヒーローにしておけば、洗脳も当然ヒーロー確定になるわけで、真贋がわれないどころか、能力者の内訳情報も落とさずにすみますわよね?
木こり とーます 2006/07/11 23:35:48 (113)
>>106ふりーでる嬢
んーでもそれでワタシを悪と見る、かつふりーでる嬢がヒーローでないというのならば、その「多弁寄りにヒーローがいそう」といった考察は間違っているってことだよな。そこに対する反論が欲しいとワタシは思っているのだ。

>>108ふりーでる嬢
確かにふりーでる嬢>>3:150とか見ると考察で悩んでいる感はうかがえるので理解だ。
しすたー ふりーでる 2006/07/11 23:36:09 (114)
ちなみにこの意見は>>2:287で指摘済ですわね。
「尋問が真ヒで、科学者が真内ですと、内通者の誤爆で真尋問官確定する可能性もありますわ。そのようなリスクを抱えてパンダになさるくらいなら、悪確定または善確定にしてもいいのではと感じますわ。」
しすたー ふりーでる 2006/07/11 23:38:17 (115)
>>113 とーますさん
えっと、私多弁よりにヒーローがいるなんて発言してましたっけ?
木こり とーます 2006/07/11 23:43:01 (116)
>>112ふりーでる嬢
ええと、だから「げると切る」=「げるとを尋問で確定ヒーローにする」の意味なのだが。

この発言見た感じ、ふりーでる嬢的にげるとパンダ判定が不可思議ってことかな。ふりーでる嬢>>35を見ての考えは勘違いだったようだな。

ちなみにワタシ自身、自分がヒーローだったら内通者が判定をしくって真尋問官確定する危険を冒すよりかは、げるとをヒーロー確定にする OR 加藤嬢襲撃をしてたと思う。
医者 ワッフル 2006/07/11 23:46:56 (+152)
こんばんはー。
決定時間前には来れてよかった。墓下だけど(笑)
しすたー ふりーでる 2006/07/11 23:47:07 (117)
>>116 とーますさん
ああ、その意味でしたら、私がヒーローならげるとさんヒーロー確定させますわ。初日の占い希望のことかなと思いましたので。

そうですね・・・。ライチ君に判定が割れなかったよりは、尋問官が真ヒなのに判定割っちゃったほうがよっぽど不思議ですわ。
老婆 エルビー 2006/07/11 23:47:17 (118)
こんばんはっ。
毎度毎度遅くなってごめんなさいね。
医者 ワッフル 2006/07/11 23:50:01 (+153)
地上の話題は、げるるんの判定が尋問判定が割れたことと、真尋問官を確定させるような行動を取ったことか…
医者 ワッフル 2006/07/11 23:51:08 (-17)
じっくり眺めていたいけど、実はまだ実験中なので、こそこそするとするかな。
墓下だから気楽なものだ(笑)

だがっ! 実験しながらも応援しているよ! 頑張れ夏色!
しすたー ふりーでるは、よあひむさん、おばあ様こんばんわ。 (2006/07/11 23:53:14)
木こり とーます 2006/07/11 23:56:34 (119)
>>114ふりーでる嬢
ふむ、指摘済みだったか。発言引用ありがとうだ。
思いっきり勘違いだったっぽいな。

>>115ふりーでる嬢
…………正直に言う。
>>3:234「これには自分でも同意かなと思いましたわ。」の「これ」を「多弁寄りにヒーロー」と勘違いしてたorz

ふりーでる嬢すまん!!
ここまで来るとふりーでる嬢に対してかなり色眼鏡入っていると思われても仕方がないわ…。

頭を冷やしてきたほうがよさそうだ…。
木こり とーますは、エルビー殿こんばんはだ。 (2006/07/11 23:56:47)
木こり とーます 2006/07/12 00:01:59 (120)
ちなみにふりーでる嬢>>3:234の「ただどっちかというととーますさんのほうがもっと強く当てはまりますけどねw」には 全 力 で 反 論 させてもらう。

ワタシがアイス嬢と離れるような襲撃をするわけない!
(訳:ワタシ>>116で言うように加藤嬢を襲撃していると思う)
少女 モモは、よあひむ、エルビーこんばんはなのですー。 (2006/07/12 00:02:15)
遊牧民 ミルミル 2006/07/12 00:03:25 (121)
びょ、びょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん♪
しすたー ふりーでる 2006/07/12 00:03:51 (122)
>>120 とーますさん
はっ、そういわれてみればその通りですわね。アイスさんを失ったとーますさんに無神経な発言でしたわ。
遊牧民 ミルミルは、現れたが、そのまま山向こうまで飛んで行った…。 (2006/07/12 00:04:03)
木こり とーます 2006/07/12 00:06:34 (123)
ちょっとお風呂で頭を冷やして来る…と思ったが、仮決定時間なので暫くはいたほうがよさそうかな。
しかしそもそも加藤嬢が戻ってきていないようなのだが…どうするか。
木こり とーますは、ミルミル嬢おかえり…って!
おーい!ミルミル嬢戻ってこーい!! (2006/07/12 00:07:10)
遊牧民 ミルミル 2006/07/12 00:07:39 (124)
ぜぇはぁぜぇはぁ…。
強化型かまどうまってば、飛びすぎてイヤンなんやわ…。
遊牧民 ミルミルは、強化型かまどうまを背負って戻ってきた。 (2006/07/12 00:08:07)
しすたー ふりーでるは、ミルミルさん、こんばんはー (2006/07/12 00:10:07)
遊牧民 ミルミル 2006/07/12 00:10:08 (125)
えっと…、仮決定はまだなんやね。
うちは●ふりーでるはん、▼ソルトはんにしとくわな。

(ぜぇはぁ…。
少女 モモ 2006/07/12 00:10:20 (126)
>>30 よあひむ
過ぎたことですけど、モモ非用心棒の白確なら絶対言わないですよー。
遺言COならありかもしれないですけど、それにしたって次の日襲われなければ意味ないような?
あ、返答はいいのですー。

>>107 とーます
その方がいいとモモは思うです。
遊牧民 ミルミルは、まだ息切れしている…。 (2006/07/12 00:10:21)
しすたー ふりーでる 2006/07/12 00:11:54 (-18)
ふふふ。尋問でもなんでもどんとこいなのですわ。むしろ明日がある場合に、私が確定悪になってたほうが都合がよいのですわ。

一番恐れるのは洗脳になることで、引きずり出されることですわね。襲撃はほぼないでしょうしw
少女 モモは、ミルミルの背中を撫でている。
おかえりなさいなのですー。 (2006/07/12 00:11:58)
木こり とーます 2006/07/12 00:12:34 (127)
>ミルミル嬢
ミルミル嬢はミルミル嬢視点の灰5人(ソルト・タコス・エルビー・とーます・ふりーでる)に対してそれぞれどう考えているのか(悪より、善より等)聞かせてくれると嬉しい。
しすたー ふりーでる 2006/07/12 00:14:17 (-19)
今日以降のプラン

洗脳は4手で灰は6人。今日灰を洗脳して、明日終わっていなければ洗脳した灰は怪人確定。

今日カトリーヌさんが襲撃されなければ、明日には尋問結果で2人分の灰の善悪が判明。この場合明日は洗脳3手で灰は3人。

さらに明日カトリーヌさん生存ならば、用心棒の生存確定。結果としてカトリーヌさんは明後日まで生存できるので明後日の時点で灰を洗脳して終了しなければ、灰2人の中に1ヒーローで手数は2手。洗脳の結果によって善悪の区別がつくので灰は0になる。

もし、その時点でヒーロー候補を洗脳して終わらなければ、科学者2人に1ヒーロー確定。洗脳が1手なので、科学者の中から1本吊りが必要。
しすたー ふりーでる 2006/07/12 00:15:19 (-20)
要するに明日私が生存していれば、科学者真内の前提で詰みなのですわ。
遊牧民 ミルミル 2006/07/12 00:15:47 (128)
よ〜わからへん♪
遊牧民 ミルミル 2006/07/12 00:17:57 (129)
ソルトはんは、来てへんみたいやしな。
ヒーロー側の動きが不自然やさかい、可能性としてはソルトはんがLHってことも有り得るとは思うんよ。
けど、どっちかって言うと、最低でもコミットが使えるようにしたいなっていうんが本音で▼に挙げさせてもろたんよ。
青年 よあひむ 2006/07/12 00:20:24 (130)
ああやっぱり間に合わなかったorz

事後ですけど希望挙げときます。
●尋問希望:ふりーでるさん・タコスさんで。昨日の尋問がどちらかであったならば他方で。
▼洗脳希望:ソルトさん・ふりーでるさんで。同上。

正直、とーますさん・ミルミルさん・エルビーさんは僕の中でかなり白よりで、ふりーでるさん、タコスさん、ソルトさんから離れられない自分がいます。

ふりーでるさんの希望理由は>>3:299&↓からです。
>>3:106「とーますさんとエルビーさんはほぼ悪人だろうと確信していますがミルミルさんはいまいちわからない」
>>3:113「私はどちらかというと状況から見るタイプなので」
これについては僕ととーますさんが「げるとさんは初日の仮決定●ミルミルさんを決定付ける2票目を入れている」と指摘しましたが
、「状況から見るタイプ」であるならば、この要素「げるミルの非繋がり要素」を見逃すかな?と疑問に思いました。
ご存知のとおり僕は状況よりも人物観察を重視していますが、そんな僕ですら気づいたことなのに、と。げるとさんからのつながりを
老婆 エルビー 2006/07/12 00:20:52 (131)
希望は
●ふりーでるさん
▼ソルトさん
昨日の考察より。

今日の灰考察はまだ出来ていないのだけれど、時間が時間なので暫定で希望を出すわね。
少女 モモ 2006/07/12 00:21:01 (132)
>>47ふりーでる
「結局は困らせる判定を出しちゃったみたいですけどねw」
モモは「尋問官が真ヒならヒーローからの偽黒出しはない」ということを言ったつもりなのです。
つまり、判定が割れた以上、真からの黒だしの可能性が高いという意味です。

でも本当にそうですよね。
げるとを黒確定にしなかったのは、村を惑わす為としても(黒確定が出ると、村が安心してしまう+ラインで探されてしまう)
どうしてカトリーヌを襲撃しなかったのでしょう。逃げ道として、モモ(orよあひむ)襲撃もあったですのに。
遊牧民 ミルミル 2006/07/12 00:21:09 (133)
タコスはんは、発言数が急激に減ったってとこが黒印象かなって思てるんやけどね。
ただ、立ち位置的にはどうなんやろな。尋問に当たりやすい立ち位置で、尻すぼみってのはちょっと疑問符なんやわ…。
青年 よあひむ 2006/07/12 00:22:33 (134)
あーごめん、ミルミルさんと加藤さんを見間違えた‥‥orz
遊牧民 ミルミル 2006/07/12 00:24:11 (135)
とーますはんとふりーでるはんは、どっちかって言うと前衛に出てはるんやわね。
言動を見ていると、トーマスはんは堂々としてはるんやけど、ふりーでるはんは立ち位置の位置決めに戸惑ってる印象やね。とーますはん白寄りに見えるってことで、ふりーでるはんが●希望に合うかなって思うんよ。
少女 モモは、よくある、よくやる。(よあひむの肩ぽむ) (2006/07/12 00:24:36)
遊牧民 ミルミル 2006/07/12 00:26:04 (136)
エルビーはんは一歩下がって見ている感じやね。様子を窺うLHっていうよりは、議事の進展を見据えて自分の意見を纏めようとしているような感じを受けるわな。やや白寄りってとこかな。
木こり とーます 2006/07/12 00:26:06 (137)
ミルミル嬢>>128だけをまず見て「…ど、どうしたものか(汗)」と本気で考えたワタシがいた(爆)
考察よろしくーだ。
しすたー ふりーでる 2006/07/12 00:26:38 (138)
>とーますさん。よあひむさん
一つ疑問を。
ずっと首をひねっていたのですが、なぜげるとさんの●ミルミルさんや、おばあ様の●げるとさんはライン切りではないと思われて、私の●げるとさんは無視されるのでしょうか?
老婆 エルビー 2006/07/12 00:26:44 (139)
というか、今日の議事録まだ斜め読みなのだkれど、今日は灰吊りでいいのよね?
わっふるさんが黒確定したようなので、科学者は真内とみて放置、科ローラーの手数を灰ローラーにまわすほうがベターということね。
遊牧民 ミルミル 2006/07/12 00:27:15 (140)
ま、細かい発言については、それぞれで言い尽くしてはるとこもあると思うんやし…。
議事録を通読した上での読後感って感じで取りまとめると、今ゆうたようなイメージになってるんやし。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 00:27:33 (141)
遅くなったわけですよ。みなさん申し訳ないわけですよ!!
しすたー ふりーでるは、私、いつも度胸があるから平然とライン切りしそうだと思われるタイプなのですよね (2006/07/12 00:28:02)
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 00:29:27 (142)
【仮決定▼ソルト】 
【本決定は予定通り25:00にだす】わけなんですよ。
しすたー ふりーでる 2006/07/12 00:30:00 (143)
【仮決定了解ですわ】
少女 モモは、カトリーヌお帰りなさいなのです (2006/07/12 00:31:02)
遊牧民 ミルミル 2006/07/12 00:31:45 (144)
科学者判定が割れへんかったとこみると、偽科学者はローラーを希望しているように思えるんやし…。
判定割って、決め打ち傾向に持ち込もうとしているようには見えへん…ってことは、ほぼ確実に科学者は真内やと思うんやわ。ってことは、今日はローラー継続よりも灰洗脳に回してみるのがえぇんかなって思うんよ。(ってか、ソルトはんを先にどうにかせんことにはって思うんやし…)
老婆 エルビー 2006/07/12 00:31:47 (145)
加藤さん、お帰りなさい。
【仮決定了解】よ。
少女 モモ 2006/07/12 00:31:49 (146)
【仮決定了解なのです】
そろそろコミット進行を考えてもよさそうな気もするのです。
遊牧民 ミルミル 2006/07/12 00:32:37 (147)
てなわけで、【仮決定、了解】やよ。
老婆 エルビー 2006/07/12 00:33:03 (*1)
いえー。
ソルトが襲撃あわせられないから白認定、放置、とかがなくて助かった。ゲーム参加者としてもヒーローとしても。
木こり とーます 2006/07/12 00:33:17 (148)
>>140ミルミル嬢
ありがとうだ。ワタシとかは議論しながら発言を順次って感じだから発言の端々ってところになると思うし、ミルミル嬢が対して全体的な部分で見てくれるというのはありがたいぞ。

>>138ふりーでる嬢
これについてはワタシはどこかで言ってたような気がする。ちょっと発言探してくるぞ。
木こり とーます 2006/07/12 00:33:56 (149)
加藤嬢おかえりだ!
【仮決定了解だぞ!】
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 00:34:51 (150)
僕はね、【昨日尋問した人に投票をセットしている】わけなんですよ!!
あとはね、【今日の尋問先もセットしている】わけですよ!!
老婆 エルビー 2006/07/12 00:35:34 (151)
>>4 ふりーでるさん、お返事ありがとうね。
うーん、私の印象ではふりーでるさんの考察は、COタイミングをわりと重視してるなと感じたので、そのお返事を素直に納得はできないのだけれど……そうね、ふりーでるさんの発言、もう一度読み直してみるわ。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 00:38:20 (152)
一応仮決定の理由を言っておくわけですよ。
・ほとんど喋らず判断できない
・他の人が白いため相対的に最黒
・第一コミット進行ができず場が進まない
以上の理由なのですよ。
老婆 エルビー 2006/07/12 00:39:26 (153)
↑補足。
「COタイミングを重視」は、「発言の中で、COタイミングなどの話題が占める割合が大きい」と感じるってことね。
その比重の割りには「COタイミングを的確に灰考察に活かしていない」様子なのが、考察と結論がリンクしていない? というふうに見えるから気になるの。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 00:41:22 (154)
と、いうことで明日からは【コミット進行をしていきたい】わけですよ。
理由は
・灰が少ないため、考察に時間がかからない。
・上記理由により喋ることがなくなり場が停滞する
以上の理由なのですよ。コミット希望時間とかは皆さんの意見を伺いたいわけですよ!!
遊牧民 ミルミルは、ソルトはんがもしLHで、今日膨大な赤ログがあったらどうしようかと悩んでいる…。 (2006/07/12 00:42:45)
しすたー ふりーでる 2006/07/12 00:43:37 (155)
>>153 おばあ様
正直に申し上げますと、発言の少ない方って考察しにくいのですわ。だから少ない要素から拾いあげようとすると、そこまで言及するのであって、それ以外に考察するところがあれば何もいいませんわよ?
青年 よあひむ 2006/07/12 00:45:08 (156)
>>138ふりーでるさん
「なぜげるとさんの●ミルミルさんや、おばあ様の●げるとさんはライン切りではないと思われて、私の●げるとさんは無視されるのでしょうか?」

えっと僕、げるとさんの●ミルミルさんやエルビーさんの●げるとさんをライン切りとは思わない、って言ってないですよ?

ふりーでるさんの●げるとさんを無視するように、げるとさんの●ミルミルさんやエルビーさんの●げるとさんも等しく無視してます(ぇ

僕がミルミルさんやエルビーさんを白いと思う理由は、ライン切りとはまったく別の要素からです。それはこれまでの僕の考察を見てもらえれば分かってもらえると思います。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 00:45:37 (157)
>>87 とーますさん 了解なわけですよ。僕もね、勘違いしていたわけですよ。ご指摘ありがとうなわけなんですよ。
しすたー ふりーでる 2006/07/12 00:46:50 (158)
>>156 よあひむさん
ああ、なるほど。私が状況から見ているから解説なのでよあひむさん自身の考察には確かに入っていませんでしたわね。申し訳ございませんわ。
老婆 エルビー 2006/07/12 00:46:52 (159)
>>33 ふりーでるさんにお返事。
「ちなみに私の想像では、私がアイスさんに疑われてなさそうだったからかしら?」
ええ、そのとおり。
「もしアイスさんに疑われてたら、私の尋問希望が通らないと思うのですよね。」
あ、ごめん。そこまで詳細には考えてなかった。
単に「アイスさんの希望には、○にも▽にもふりーでるさんが含まれていなかった」から。まとめ役のことも尋問のことも当座の懸念ではなかっただろうな。ということね。
少女 モモ 2006/07/12 00:47:03 (160)
>>150 カトリーヌ
了解なのです。明日、カトリーヌが生きていて悪人を尋問した場合と死んでいた場合を考えるです。
9>7
尋問官:カトリーヌ
科学者:モモ・ヨアヒム
灰:ソルト・ミルミル・タコス・エルビー・とーます・ふりーでる
↓(カトリーヌ倒される)
悪人確定:1人
科学者・モモ・ヨアヒム
灰・ミルミル・タコス・エルビー・とーます・ふりーでる(4人が灰のまま残る)
7>5>3(わおーん)
灰4人、残り2手ですね。

で、もし明日GJが起これば
灰3人、残り2手。灰から用心棒COで即詰みです。(ライチが用心棒で偽がCOした場合も考え、灰1人洗脳しつつ、カトリーヌが用心棒を尋問すればいい)
明日の白確に用心棒がいる場合、次の日確実にカトリーヌは尋問できるので、白確襲撃きても、明日灰洗脳灰尋問すると一気に灰2人減るので、残り灰1、手数1となるです。こちらでも詰み。
青年 よあひむ 2006/07/12 00:47:37 (161)
ととと‥‥仮決定了解、異議なしです。ついでに投票セットもコミットセットも完了してます。
木こり とーます 2006/07/12 00:50:03 (162)
>>138ふりーでる嬢
ふりーでる嬢のげると尋問希望は大きな悪要素ではないだけで、悪要素とは見ている。
とーます>>3:193のふりーでる灰考察だな。
「尋問希望後半に確認しつつ入れるならまだしも、かなり早い段階でげるとに票を入れている。悪要素。」

★げるとのミルミル尋問希望についてはげると・ミルミル同票2票からげるとがミルミルから変更していないところが大きな悪要素として考えている。もしげると、ミルミルがヒーロー同士だったらミルミルからわざと票を外して「げるとがヒーローだとすると同票2票で、尋問されそうなのにミルミルから票をはずすか?」といった白印象を稼いだほうがいいんじゃないかなって思う。
★エルビー殿のげると尋問希望については「ふりーでる嬢の尋問希望票を確認できている状態でさらに2票目を入れている」というところが大きな悪要素と考えている。

ふりーでる嬢の言うとおり、確かにふりーでる嬢のげると尋問希望についてはあまり要素として見ていないかもしれないな…すまない。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 00:51:18 (163)
尋問希望
>>72 とま ●タコス
>>73 ぶり ●タコス
>>92 モモ ●タコス
>>125 ミル ●フリーデル
>>130 田中 ●フリーデルorタコス
>>131 LB ●フリーデル
しすたー ふりーでる 2006/07/12 00:51:28 (164)
>>162 とーますさん
なるほど、悪要素にはみているが、ミルミルさん、おばあ様ほどの悪要素ではないということですわね。了解ですわ。
青年 よあひむは、ミルミルさんの00:42:45アクションを見て爆笑中 (2006/07/12 00:51:41)
少女 モモ 2006/07/12 00:52:14 (165)
つまり、科学者を真・内通者決め打ちされてしまった以上、今日カトリーヌが倒せればヒーローの逃げ伸びる隙があり、倒せなければそれで終わりなのです。
今日用心棒が生きていればそれだけで既に勝ちに近いと思うのですよ。
しすたー ふりーでる 2006/07/12 00:53:51 (166)
よあひむさん
医者 ワッフル 2006/07/12 00:53:55 (+154)
>>160 モモ
科学者ローラーの場合の手数を示さないのは、意図的か、次の発言でくるのか、場の選択肢として薄そうだから上げないのか、どれなのかを聞かせてもらっても良いかな?
あ、私の声、聞こえないのかっ!?

しかし、なんで「2票」でそこまでラインを考えられるのだろう。散らばってたうちの2票、そんなに大きいのだろうか?
生前、しすたーにも尋ねたけど(笑)
しすたー ふりーでるは、発言番号を見に行ったらマウスの不調で発言していましたorz (2006/07/12 00:54:30)
老婆 エルビー 2006/07/12 00:55:01 (*2)
あ、赤ログはひどく貧相ですよ。ごめーん。
少年 ライチ 2006/07/12 00:55:09 (+155)
顔出しだけ〜〜おやすみ〜
老婆 エルビー 2006/07/12 00:55:24 (*3)
代わりに灰ログが膨大だといいなぁ。
と他人を頼りにしてみる。
しすたー ふりーでる 2006/07/12 00:55:30 (167)
>>130 よあひむさん
えっと、昨日の私の発言読んでくれてます?
あくまで私の中ではタコス>ミルミルですわ。ただタコスさんが、ここを見ているのかどうかがわからなかったので、ミルミルさんに繰り上げただけであって。
木こり とーますは、ミルミル嬢2006/07/12 00:42:45アクション。
そんな赤ログがあったら相当びっくりだw (2006/07/12 00:55:31)
しすたー ふりーでるは、>>165 モモちゃんに同意ですわ。おかげでヒーロー探しより、いかに相手を納得させるかに注意を向けすぎですわ(汗) (2006/07/12 00:57:20)
少女 モモ 2006/07/12 00:58:24 (-21)
これでふりーでるがヒーローなら、モモ何にもしてない気が…。

モモ、今回「強い狼」「弱い狼」思考使えてない。
モモはいま、すごく、自分の推理に自信がなくなっているです。
どうしたらいいんだろう。苦しい…。
しすたー ふりーでるは、ソルトさんの膨大な赤ログあったら確かにびっくりですわw (2006/07/12 00:58:27)
木こり とーます 2006/07/12 00:58:44 (168)
>>156田中君
となると、田中君は占い希望は参考にならないと思っているということ?
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 00:59:58 (169)
【本決定▼ソルト】なわけですよ!!
しすたー ふりーでる 2006/07/12 01:00:30 (170)
【本決定了解ですわ】
しすたー ふりーでる 2006/07/12 01:01:14 (-22)
あとは、私に襲撃がこなければOKですわねw
しすたー ふりーでる 2006/07/12 01:02:16 (-23)
もっともあれだけ私がヒーローっぽいいっている以上、襲撃はできないでしょうけどねw

これで作戦ならすごいのですが、ただ単に用心棒を引くと挙動不審になるだけというのがまだまだ未熟ですわ。
配達人 タコス 2006/07/12 01:02:53 (171)
【本決定了解です。】
木こり とーます 2006/07/12 01:03:08 (172)
【本決定了解】だ!
投票セットおよびコミットしたぞ!
医者 ワッフル 2006/07/12 01:03:12 (+156)
>>+155
らいちおやすみー
しすたー ふりーでるは、タコスさん、こんばんは (2006/07/12 01:03:35)
しすたー ふりーでる 2006/07/12 01:04:12 (173)
一応コミットしておきますわ。
では今日はそろそろ失礼しますわ。
少女 モモ 2006/07/12 01:04:12 (174)
【本決定了解なのです】

セット&コミットは既に済んでいるです。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 01:05:09 (175)
タコスさんこんばんはなわけですよ。
木こり とーます 2006/07/12 01:05:18 (176)
あ、タコス殿おかえりだ。

いきなりで悪いのだが、タコス殿からもタコス殿視点の灰5人(ソルト・ミルミル・エルビー・とーます・ふりーでる)に対しての考察を聞かせてもらいたいぞ!
木こり とーます 2006/07/12 01:07:51 (177)
本決定出たところで風呂に行ってくるぞ。
ワッフルは洗脳部屋だから覗きもないし、安心して風呂に入れるな!

風呂あがりにこちらを覗くことにする!
医者 ワッフル 2006/07/12 01:10:01 (+157)
>>165 モモ
おろ?
現状:総勢9人 灰が6人。
ソルト、ミルミル、タコス、エルビー婆さん、とーます、しすたー。
実質、一人は白確定しているから、残り灰は5名。

尋 科科 白 灰灰灰灰灰

今日、ソルトを洗脳して終わらない場合、残り灰4名。

尋 科科 白 灰灰灰灰

尋問で白が出る場合

尋 科科 白白 灰灰灰
で、これに襲撃が加わると、

A:尋 科科 白  灰灰灰
B:尋 科科 白白 灰灰
の、どちらか。

わおーんを警戒する場合、確実な洗脳手数は残り2.
うぉ。Bの場合、尋問官がいきていようといまいと、詰むのか。

Aの場合、用心棒が生きていていれば詰み。
用心棒が洗脳部屋に居る場合、カトリーヌが襲撃されれば、
その日の尋問結果が出ないから、

最終日
科科 白 灰灰 となり、灰2人の決死の生き残り勝負か。

そっか。パターンBがある事を考えると、
灰ローラーは限りなく厳しいんだなぁ。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 01:10:40 (178)
タコスさん 僕もね、>>176に同意なわけですよ。といっても、全部読むのはかなり難しいだろうから、斜め読みでみんなの印象程度でもいいから喋ってほしいわけですよ。
配達人 タコス 2006/07/12 01:10:52 (179)
えーっと、すいません。本当に時間がなくてほとんどログが読めていません。ですので、灰考察ではなく、状況考察になってしまいます。申し訳ないのですが、今日の所は、これで勘弁していただけませんでしょうか。
少女 モモは、タコスお帰りなさいなのです。
とーます、洗脳部屋から覗かれるかも知れないですよ。(笑) (2006/07/12 01:11:10)
老婆 エルビー 2006/07/12 01:12:01 (*4)
今日残り4手。

ふりーでるにすでに白が出ていると仮定。
タコス占い、ソルト吊り、ミルミル襲撃。

明日残り3手。

灰はとーます・エルビーのみ。

あ、ほんとだ詰むね(遅い。
ミルミルちゃん襲撃するつもりだったけど、ダメなのか……ミルミルちゃんが昨日か今日の尋問先立ったらぎりぎりアリ。
あるいは、科学者にヒーローがいると深読みさるために、あえて詰ませるのもありかも? なし? なしかなぁ?
医者 ワッフル 2006/07/12 01:12:11 (+158)
あ、違うか。
尋問官が襲撃された場合は、新しい白は生まれない。
つまり、Bの場合は尋問官が生きている事がそのまま前提となるのだから、Bの時点で即詰みか。
医者 ワッフル 2006/07/12 01:12:51 (+159)
>> とーます、もも

覗くかぁぁぁぁ!(絶叫)
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 01:15:34 (180)
>>179 タコスさん ぜひ喋ってほしいわけですよ!
偽羊飼い カトリーヌは、というか、このログ今から全部読むのはかなりきついわけですよ。 (2006/07/12 01:16:09)
青年 よあひむ 2006/07/12 01:20:08 (181)
本決定了解なわけですよ。

>>167ふりーでるさん
いや、僕が言いたかったのは、「ミルミルさんを疑ってるのが怪しい」ということではなく、「状況から見るタイプ」のふりーでるさんが、げるとさん側からの非繋がりを見落としていたのはどうしてだろう?ということなのです。
状況から考察するタイプの人って、確定ヒーローが出たらまずそこからの繋がりを優先的に探すんじゃないかな?と思ったので、ふりーでるさんがミルミルさんの要素を見落としていたことに「おや?」っと思った、ということです。

>>168とーますさん
はい。僕の場合、ラインとかに注目すると、発言考察との整合性が取れなくなったりすることが多いので、尋問希望を「ライン切りかそうでないか?」という観点では見ないようにしています。
ですけど、尋問希望がまったく参考にならないと考えているわけではなくて、たとえば>>2:115ミルミルさんの●タコスさんの考察のように、尋問希望するに至った過程とか、疑いの度合いと希望の強さのバランスとか、そういう観点では見ています。
医者 ワッフル 2006/07/12 01:20:11 (+160)
逆に科学者ローラーの場合は、

尋 科科 白 灰灰灰灰灰が

尋 科 白白 灰灰灰灰(洗脳、尋問による)

C:尋 科 白白 灰灰灰
D:尋 科 白  灰灰灰灰
明日:総勢7名

C2:尋 白白白 灰灰
D2:尋 白白  灰灰灰
(洗脳、尋問による)

C2−1 尋 白白白 灰
C2−2 尋 白白  灰灰
D2−1 尋 白白  灰灰
D2−2 尋 白   灰灰灰

C2−1、C2−2、D2−2は詰み。
D2−2の場合のみ、
尋問官襲撃が成功すれば最終日が白灰灰。
でも、これは用心棒が非生存が絶対条件と。
(白生存でも、灰生存でも尋問官の最後の尋問は行われる)
探偵 パウンド 2006/07/12 01:24:32 (+161)
。oO(加藤嬢の今日の語り口は、サンボマスターの山口隆なのか?とか僕は思うわけですよ。)
医者 ワッフル 2006/07/12 01:26:21 (+162)
となると、尋問官を襲うならば科学者の2人目が洗脳される時がデッドライン。

えーと、そう考えると……
どっちにしろ、【明日の時点で用心棒が生きていれば、ヒーロー側に勝ち目は無い】んだな。
で、パターンBの場合にのみ、【カトリーヌ生存で詰み】なのか。

となると、少なくとも明日では詰みのない科学者ローラーの方がヒーローにとっては良かったのだろうか…?
パターンBを完全に失念していた(汗)

【用心棒候補がより多く居なくなる】という観点なら灰ローラーの方が都合が良いのだが・・・・・・むむむ。
医者 ワッフル 2006/07/12 01:27:18 (+163)
。oO(サンボマスターの山口隆…
  フーイズヒー?
  とか僕は思うわけですよ。)
医者 ワッフル 2006/07/12 01:28:24 (+164)
というわけで、神様こんばんはー
実験途中で抜け出してきてるので、半の薄いですがw(実験途中で考察したのは内緒w)
木こり とーます 2006/07/12 01:46:46 (182)
ただいまだ。
>モモ君
洗脳部屋からでも覗きに来るのかっ!
ヒーローワッフル…な、なんて恐ろしい…!!

>>181田中君
回答ありがとうだ。占い希望が誰かというより、理由を重視するってことかな。
明日エピだったりヒーローヒットといった決着がついてなかったらちょっと追加で質問させてもらうかも。
木こり とーます 2006/07/12 01:52:05 (183)
>>179タコス殿
状況考察でも歓迎だ!よろしく頼む!!

>>154加藤嬢
コミット進行についてはワタシは賛成だよ。
まぁ、コミットするにもある程度はちゃんと考察してからってことになるがな。
老婆 エルビー 2006/07/12 01:54:23 (*5)
ふりーでるは、昨日か今日には占われてるだろうな。
じゃあふりーでる襲撃するか。
んで加藤さんが、ふりーでる+タコスを占っていて、明日がミルミルちゃん吊りになればおっけー? そこで狩人COされたら厄介だけれど……。
老婆 エルビー 2006/07/12 01:55:41 (*6)
ライチorソルトが狩人に賭けて加藤さん襲撃するのと、どっちがいいかな。
加藤さん襲撃は正直言って無茶だと思う。
それよりは、加藤さんが占っているであろう人を襲撃して、狩人候補を減らすほうがいいのでは。
老婆 エルビー 2006/07/12 01:56:17 (*7)
ミルミルちゃん、占われてるかなぁ。どうかなぁ。微妙。
木こり とーます 2006/07/12 01:56:30 (184)
ワタシもそろそろ休ませてもらうぞ!
加藤嬢、尋問よろしくお願いする!!

それではおやすみだ!
老婆 エルビー 2006/07/12 01:56:50 (*8)
つって、ミルミルちゃん狩人にそれほどの自信があるわけじゃぁないのだけれど。
同程度にふりーでるさん狩人もありえるとは思う……。
医者 ワッフル 2006/07/12 02:01:29 (+165)
>>182 とーます
覗くかぁぁぁぁぁ!
(ぜぇぜぇぜぇ)
医者 ワッフル 2006/07/12 02:02:22 (+166)
読み返せば読み返すほど、
>>160 のモモの発言は上手いなぁ。

カトリーヌの生死について述べているけど、【ヒーローの襲撃がカトリーヌという前提の上で】と言うのを危うく見落とす所だった。
単に、気が付かない私がアフォウなだけかもしれないがw

しかし、用心棒生存可能性が高いこの状況下でも、カトリーヌ襲撃をしないとヒーローが負ける! という暗示を植え付けられるね。というか、私は凄くそう思った。

実際、パターンBだと終わってしまうし……どきどきする。
そして、これを見ると真なのかねぇ。モモが。


あ、私がヒーローと仮定した場合の話ね?(笑)
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 02:02:40 (185)
さてね、僕もそろそろ寝るわけですよ。
明日は【黒出しなら名前公表で発表】【白出しなら名前を伏せ発表】するのですよ。
ちなみに、【用心棒COは任意】とさせていただくのですよ。要するにこちらからは特に指示はしないわけですよ。それではねるのですよ。
木こり とーます 2006/07/12 02:07:26 (-24)
第2回☆中身予想
そろそろいつ終わるかわからないので。

【鉄板予想】
モモ:レジーナ(流石に何戦もご一緒しているので。RP・論戦部分から)
タコス:ブラック(時間からメタ推理)
ソルト:ジムゾン(忙しそうからメタ推理)
ライチ:ペーター(RP部分から)
ヨアヒム:てくに(「発言の色」発言から決めうち。よく考えたらモモラヴからも決めうちできる)
とーます:アルビン(略)

…ここまでは第1回予想と変更なし。以下鉄板予想追加。

エルビー:ヤコブ(カタリナ予想から変更。考察レベルより)
ミルミル:カタリナ(エルビー予想がヤコブになったためスライド)

【なんとなく予想】
ふりーでる:パメラ(どこかの発言でパメラについて言及してた)
ワッフル:悪村長?(RPの絡みから)
カトリーヌ:トーマス?(ヤコブ予想から変更。論戦部分から)
アイス:田中?(ニコラス予想から変更。消去法。すぱっとパンダ洗脳は田中っぽくもある)
げると:ニコラス?(田中予想から変更。消去法。げると選択というところがニコラスっぽい?)
探偵 パウンド 2006/07/12 02:09:25 (+167)
こんばんわー>ワッフル藪
今晩の更新の見どころはヒーローは誰を襲撃するのか?この点に限るねw (どきどき

ということで、おやすみー(ぐーすかぴー
医者 ワッフル 2006/07/12 02:11:46 (+168)
はやっ!?
神様、挨拶と同時に落ちられた!

さすがは、げるるんと同じく楽天教の一員(笑)

そうですねー。ヒーローが誰を襲撃するか。この一点ですね。
いや、ヒーロー陣営は全員残っていますから、誰でもいいんでしょうけど?(笑)
探偵 パウンド 2006/07/12 02:12:01 (+169)
。oO(なんとなくソルトはヒーローじゃなさげなので明日も続くと思っているのでw)
老婆 エルビー 2006/07/12 02:12:59 (*9)
占われてる度でいったら、ふりーでるよりタコスのが高いのか?
あーもー、わかんなくなってきた。
さくっと加藤さん襲撃しちゃうか。
少女 モモは、ふりーでる、とーます、カトリーヌおやすみなさいなのですー。 (2006/07/12 02:13:50)
老婆 エルビー 2006/07/12 02:14:40 (*10)
いいや。
加藤さんが、ふりーでる+タコスを占っていると読んで、ふりーでるさん襲撃。
そして明日はミルミルちゃん処刑に持っていく。
これで行こう。
老婆 エルビー 2006/07/12 02:17:45 (*11)
今日残り4手。

ふりーでるに白が出ていると仮定。
タコス占い。ソルト吊り、ふりーでる襲撃。

明日残り3手。

灰はとーます・ミルミル・エルビー。

これなら最終日のわおーんを狙える。はずだ。狩人COがあったら知らん。
老婆 エルビー 2006/07/12 02:19:29 (186)
ごめん、寝落ちてた。
【本決定了解】したわ。
コミットも一応しておくわね。あんまり意味無さそうだけれど。
老婆 エルビー 2006/07/12 02:20:51 (187)
寝落ちる前に書きかけていた文章だけ投下して、今日はもう練るわ……。
老婆 エルビー 2006/07/12 02:21:25 (188)
>>33 ふりーでるさんにお返事、続き。
「げるとさんが嘘をついたことがあるのは確実ですし。」
それは同意。
そりゃもちろん、ヒーローは嘘をつくでしょう。で、嘘の内容が「村人とのラインつなぎ」なのか「仲間庇い」なのかなと悩んだってことよ。

「ソルトさんって状況から黒いんじゃなくて、他の人には悪要素があるので相対的にヒーローに押し出されてるだけなのでは?」
>>3:334「げるとから庇われていた様子」「寡黙筆頭のソルトさんが寡黙洗脳されないために、ローラー要員は襲えなかったという可能性」と、状況からの黒要素は指摘したつもりよ。
まあ、同程度に黒要素のある人たちの中から消去法で選んだのは>>3:134でも言ったとおりだから、否定はしないけれど。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 02:22:59 (189)
一応僕も【コミットしておくわけですよ】。
偽羊飼い カトリーヌは、ソルト以外はコミットしたわけですよ。明日以降のコミット進行は問題なさそうなのですよ。 (2006/07/12 02:24:04)
老婆 エルビー 2006/07/12 02:25:24 (190)
で、ふりーでるさんの考察ってなーんかぶれてるなぁ、初日からそうだったかなぁと過去の議事録をさかのぼっているうちに寝てました。

とーますさんは、この段階でその発言量がすごいなと思います。
ソルトさん、タコスさん、ミルミルちゃんは忙しそうね。身体壊さないように気をつけてね。
以上、今日の灰考察(違
老婆 エルビー 2006/07/12 02:29:11 (191)
加藤さん、遅くまでお疲れ様。
じゃあ私はもう失礼するわね。
今日はろくに喋れなく手ごめんなさい。明日もまだ微妙。あさってからは時間取れるはずよ。
じゃあおやすみなさい。
老婆 エルビー 2006/07/12 02:30:44 (*12)
どーしよー。
ミルミルちゃんかふりーでるさんか、加藤さんか。
どれも美人さんだから迷っちゃう。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/12 02:31:19 (-25)
さて、今日はブリを尋問します。
理由は、
・タコスを尋問しようと思っていたが、タコスも尋問より洗脳と考えているため。ならば、白確定でもいいからブリを尋問しておこう。という寸法。白確のミルや状況白のLBからの票も集まってるしね。
医者 ワッフル 2006/07/12 02:34:03 (+170)
ソルトがヒーローなら、ヒーローのカトリーヌが洗脳するわけないじゃないですか。神様ったら大げさだなぁ(笑)

まぁ、私とげるるんがヒーローの場合は……どっちにしろ、読み取りがたいですよね。明日も続くといいです。本当w
医者 ワッフル 2006/07/12 02:35:09 (-26)
夏色がんばー!
今日を凌いで、明日にカトリーヌを陥落できれば、今の夏色の白さなら十二分に戦えるはずだ!

ふれー! ふれー! な・つ・い・ろ!
医者 ワッフル 2006/07/12 03:02:51 (-27)
独り言のかってな予想のコーナー

昨日の尋問先:タコス
今日の尋問先:ミルミル
今日の襲撃先:ミルミル
用心棒:ミルミルorタコス

以上!
配達人 タコス 2006/07/12 03:25:17 (192)
ちょっとしか読めてません。すいなせん。
ミルミルさんはかなり悪っぽいですね。>>3:87 この発言は、ミルミルさんがヒーローなら出来ないのではないでしょうか。