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899 【F573村再戦】正義のヒーロー撲滅村〜逆襲の悪の村軍団(48時間更新)

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ

少女 モモ は 配達人 タコス に投票した。
遊牧民 ミルミル は 配達人 タコス に投票した。
配達人 タコス は 偽羊飼い カトリーヌ に投票した。
老婆 エルビー は 配達人 タコス に投票した。
偽羊飼い カトリーヌ は 配達人 タコス に投票した。
木こり とーます は 配達人 タコス に投票した。
青年 よあひむ は 配達人 タコス に投票した。

配達人 タコス は村人達に転がされた。(ごろごろごろごろ
偽羊飼い カトリーヌ は 木こり とーます を占った。
老婆 エルビー 2006/07/13 01:29:36
クックック。 偽羊飼い カトリーヌ 、今晩はオマエを嬲り、泣き叫ばせ、引きちぎって悲鳴を愉しんでやる!(ニヤぁ
夜が明けると、偽羊飼い カトリーヌ が(ピーー)で(ピーー)な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 モモ、遊牧民 ミルミル、老婆 エルビー、木こり とーます、青年 よあひむの 5名
少女 モモ 2006/07/13 01:29:54 (1)
やっぱり・・・。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 01:29:56 (+1)
うぎゃっ、うぎゃっ、うぎゃーっ!!
乙女 アイス 2006/07/13 01:30:04 (+2)
やっぱりそうだったのですー。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 01:30:15 (+3)
墓ログをみてくるんだぜ!
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:30:17 (+4)
思ったとおりですわね・・・
老婆 エルビー 2006/07/13 01:30:24 (2)
やられたー……orz
青年 よあひむ 2006/07/13 01:30:34 (-1)
やっぱふりーでるさん用心棒でしたか。まぁ、他に候補はとーますさんだけだしね。
木こり とーます 2006/07/13 01:30:37 (3)
…終わってないしorz
遊牧民 ミルミル 2006/07/13 01:30:38 (4)
ぐすん☆
医者 ワッフル 2006/07/13 01:30:39 (+5)
いよっし!
最後の線が生き残った!
少女 モモ 2006/07/13 01:30:50 (5)
【タコスは悪人でした】

ミルミル、まとめ役御願いするです。
老婆 エルビー 2006/07/13 01:30:56 (*1)
いよっし!
まだ行ける! まだ行ける!
俄然燃えてきた!
医者 ワッフル 2006/07/13 01:30:58 (+6)
というわけで、
タコス、カトリーヌ。両名ともお疲れさまー。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:31:09 (+7)
>カトリーヌさん

あれだけ黒化しておいて申し訳ないのですが、今日タコスさんを洗脳するなら昨日のうちに尋問しておいてほしかったのです(涙)
乙女 アイス 2006/07/13 01:31:13 (+8)
わっふる先生
やっぱり無理だったでしょ?( ̄ ̄ー ̄ ̄)ニヤリ
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:32:04 (+9)
というわけでもう大体わかっているでしょうからCOしますわよ
【私が悪の用心棒ですわ】
木こり とーます 2006/07/13 01:32:05 (6)
エルビー殿ヒーローか。

全力を尽くす。
医者 ワッフル 2006/07/13 01:32:13 (-2)
なついろーーーー!
GJGJGJGJGJGJだ!

いける! いけるよ!
洗脳部屋から見守ることしか出来ないが、
頑張ってくれ!
私とサボテンの仇を!
そして、正義を知らぬものたちに、正義の心を説いてくれ!
遊牧民 ミルミル 2006/07/13 01:32:14 (7)
びょ〜ん♪びょ〜ん♪
遊牧民 ミルミルは、逃亡を図った…。 (2006/07/13 01:32:30)
老婆 エルビー 2006/07/13 01:32:51 (8)
▼とーますさんでコミット……。

とはいえ今日は、とーますさんを洗脳できる自信がない。ごめん。時間を下さい。
青年 よあひむ 2006/07/13 01:32:56 (-3)
さて、これでとーますさんは気付いたわけだ。モモちゃんも口ではなんだかんだ言ってすでに確信してるわけだ。となると僕&エルビーさんvsモモちゃん&とーますさんで、それをミルミルさんがどう見るか、って話になるわけだね。
医者 ワッフル 2006/07/13 01:32:59 (+10)
>>+8 アイス
おかしいねぇ。私が真で、カトリーヌがヒーローだから、襲撃されるはずがないのだけど(笑)
あぁ、あれだ。これはきっと、「共食い」というシステムが働いているのだね(笑)
乙女 アイス 2006/07/13 01:33:16 (+11)
ありえない!
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:33:23 (+12)
私、用心棒が苦手でして、プレッシャーのあまりに黒化してしまう仕様なのですわ(涙)
医者 ワッフル 2006/07/13 01:33:31 (+13)
えー?
少女 モモは、ミルミル、逃げないでーーー!!(涙 (2006/07/13 01:33:47)
遊牧民 ミルミルは、「あ〜…、やっぱりこういう運命なんやね」ってことで、orzっている。 (2006/07/13 01:33:54)
木こり とーます 2006/07/13 01:33:55 (9)
ミルミル嬢、よろしく頼むな。

………
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:34:00 (+14)
>>+10 わっふるさん
共食いないですから!w
医者 ワッフル 2006/07/13 01:34:16 (+15)
しすたー、お疲れさま。
用心棒やると、プレッシャーかかるからね。ちなみに、最初の日は私とカトリーヌ、どちらを護っていたのかな?
医者 ワッフル 2006/07/13 01:34:52 (+16)
>>+14 アイス
そんな馬鹿な!(笑)
それじゃあ、それじゃあ、

私が偽だというのかね!(笑)
配達人 タコス 2006/07/13 01:34:53 (+17)
お疲れ様です。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:35:02 (+18)
>>+15 わっふるさん
まあまあ、それは後のお楽しみということでw
老婆 エルビーは、ミルミルちゃん……。 (2006/07/13 01:35:19)
乙女 アイス 2006/07/13 01:35:52 (+19)
用心棒とヒーローの恋
科学者と内通者の恋

とくれば・・・

指導者とラストヒーローの恋が欲しいですーー!!
医者 ワッフル 2006/07/13 01:36:10 (+20)
>>+18 しすたー
そうなるかねぇw
私が用心棒なら、真偽はどうあれ黒出しした方を護るのがデフォなんだけど……
どきどきものだねw
医者 ワッフル 2006/07/13 01:36:38 (+21)
>>+19 アイス
にやり(意味深な笑み)
乙女 アイス 2006/07/13 01:36:42 (+22)
>>+16
>>+14はしすたーですからw
老婆 エルビー 2006/07/13 01:37:17 (*2)
はい、心を強く持つ!
科学者吊りに逃げようとしない!
正面からとーますさんを見据える!
一転集中!
配達人 タコス 2006/07/13 01:37:22 (+23)
ご迷惑をお掛けして、本当に申し訳ありませんでした。
木こり とーます 2006/07/13 01:37:40 (10)
タコス殿…悪人だったら主張してくれともう…逃げだぞあれは…。

すまんが今日は休ませてもらう。
明日、エルビー殿ヒーローという主張を提示させてもらうな。
老婆 エルビー 2006/07/13 01:37:41 (*3)
その真摯な態度が、村のみんなには伝わるはずだから!
乙女 アイス 2006/07/13 01:37:45 (+24)
タコスさん
おつかれさまー。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:37:51 (+25)
ミルミルさん、逃げないでください(涙)

確かに私自身の性能が悪いのがいけないのですが、元々用心棒に喋らせるのは、用心棒の負担がかかりすぎなのですから。
というか、怪人の皆さん忙しいのはしょうがないですが、もっと喋ってください(涙)
医者 ワッフル 2006/07/13 01:38:25 (+26)
>>+23
御疲れ様、タコス。
リアル事情は仕方ないですからね。お気になさらずですよー。
遊牧民 ミルミル 2006/07/13 01:38:57 (11)
えっと…。
少女 モモ 2006/07/13 01:39:03 (12)
モモ次に来れるのは、今日の昼間にちょこっとと、夜は難しいです。(これたらがんばるですが、鳩で見るのが精一杯かも)
明日は昼間ちょっとと夜中が大丈夫です。

ミルミルに前提として把握しておいてほしいことは
・科学者は真内濃厚(カトリーヌ真確定&内通者行方不明になってしまうことより)なのです。
・灰はエルビーととーます、どちらかにヒーローがいるとしてほぼ一発勝負なのです。

もちろん、モモがヒーローで自分が洗脳されたくないからこう言っている可能性もあるです。
悪人だと判明しているのはミルミルだけなのです、質問、考察の判断をよろしく御願いするです。
医者 ワッフル 2006/07/13 01:39:35 (+27)
>>+25 しすたー
あれ以上、場の発言量が増えても困るけどね(笑)
げるぴょんとも御話したんだけど、発言数ポイントで制限ナイトかなり厳しいよw
遊牧民 ミルミル 2006/07/13 01:39:42 (13)
【仮決定24時】予定なんやわ。
本決定とコミットするかどうかは、議論次第ってことでよろしくやよ。
木こり とーます 2006/07/13 01:40:07 (14)
>ミルミル嬢
プレッシャーが大きいだろうが頑張ってほしい。
ミルミル嬢がヒーローを撲滅する選択がしっかりできるよう、ワタシもしっかり頑張るのでな、
遊牧民 ミルミル 2006/07/13 01:40:22 (15)
ってことで、うちは寝る…。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:41:21 (+28)
>>+27 わっふるさん

確かに一部の人間だけで喋り倒してましたからねw
ポイント制限がないと有利不利がでるので厳しいかもしれませんわね。
医者 ワッフル 2006/07/13 01:41:23 (+29)
>>+22 アイス
おおぅ。其れまでのやり取りで、継続してアイスが叫んだと勘違いしてた(笑)

しすたー、アイス、どちらもごめんよw
少女 モモ 2006/07/13 01:41:54 (16)
>>13 ミルミル
仮決定24時で了解なのです。
ただし、今日が多分最終勝負だと思うので、24時の時点で十分な考察が出揃ってない場合、今日は仮決定を出さず、明日にのばしてほしいです。
木こり とーます 2006/07/13 01:42:12 (17)
仮決定が明日(でいいのかな)24時ということで了解したぞ!

そうだな、議論した上でコミットとしてもらいたい。
医者 ワッフル 2006/07/13 01:42:24 (+30)
>>+28 しすたー
共食いがないらしいので、私がヒーローという事には遺憾だが本音を言うとね。

表が発言多すぎて、赤い発言する暇とか、殆ど取れなかったよ(笑)
木こり とーます 2006/07/13 01:43:49 (18)
それではワタシも改めて失礼するぞ。
おやすみだ!
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:44:41 (+31)
>>+30
あはは。大変でしたわねw
配達人 タコス 2006/07/13 01:44:43 (+32)
さてと、お先失礼します。でわ。おやすみなさい。
木こり とーます 2006/07/13 01:44:49 (-4)
エルビーと一騎打ちって正直無理!
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:46:48 (+33)
それにしても5日目のエルビーさんがヒーローっぽい発言は、最初は4日目にしようかと思ったんだけど、誰も聞いてくれなそうだったので、明日でいいやって思ってたら襲撃されたのですが、しなくてよかったと心からおもいますわw
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:47:27 (+34)
タコスさん、おやすみなさい。
少女 モモは、ミルミル、とーますおやすみなさいなのです。 (2006/07/13 01:47:33)
医者 ワッフル 2006/07/13 01:48:41 (+35)
>>+32
タコス、おやすみなさーい。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:49:21 (+36)
とーますさんLHなら、洗脳厳しいかなと思っていたのですが、悪村長村の記憶があるのであっさりとーますさん洗脳とかになるかもしれないですわね。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 01:49:23 (+37)
げへへ、「ろぐ」を全部よんできたよー♪
>ブリ キーッ!!ワッフルは僕のものなわけだぜぃ!!
乙女 アイス 2006/07/13 01:49:32 (+38)
では
アイスもおやすみなさいなのですー

幽体離脱してとーますさんのベッドにもぐりこむですー。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 01:49:44 (-5)
独り言?墓にもあんの??
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 01:50:11 (+39)
げっへっへ、みんなおやすみなわけよーん。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:50:41 (+40)
>カトリーヌさん
わっふるさんは譲れませんわ!
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 01:51:39 (+41)
>あたくしと藪は「こいびとどうし」なわけですよ!!こっちとしても譲れないんだぜぇ!!
医者 ワッフル 2006/07/13 01:51:58 (+42)
>>+36 しすたー
悪人要素や、田中の述べる村人要素ってのも、偽装できるからね。
でも、怪しいと思う点は言っておかないといけないと思うよ。そこを指摘するのが戦いだし(笑)

>>+38
アイスおやすみー。
少女 モモ 2006/07/13 01:53:15 (19)
まずは、状況を整理するです。
1日目尋問希望
>>1:634より
★1日目占い希望(再々掲)★
>>268カトリーヌ(尋) →●エルビー
>>442田中(科)   →●ライチ
>>457ふりーでる →●げると
>>459とーます →●ミルミル
>>460ライチ →●フリーデル
>>464>>466モモ(科)●エルビー
>>472ミルミル →●タコス
>>473げると【ヒーロー】→●ミルミル
>>474ワッフル【ヒーロー】→●とーます
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>>478仮決定 ●ミルミル
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>>479エルビー→●げると
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>>552本決定 ●げると
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>>624タコス →●とーます
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:53:43 (+43)
>>+42 わっふるさん
実は推理をするより、場を作るほうがメインになっていたのは事実ですわ。ただあれだけ黒ければヒーローには用心棒だと丸見えでしたんでしょうね・・・。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 01:53:45 (-6)
今までのまとめ
第一の人格 ツンデレ医者カトリーヌ
第二の人格 子供医者 かとりーぬ
第三の人格 おかま医者 瀬戸カトリーヌ
第四の人格 セコンド医者 丹下カト平
第五の人格 サン○マスター医者 カト口隆
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 01:54:40 (-7)
そして、最後の人格
ミックス 瀬カと下隆
医者 ワッフル 2006/07/13 01:54:52 (+44)
>>+43 しすたー
んー、どうだろう。私なんかは、用心棒はミルミルだと思っていたし。
LHがそれをどうやって見抜いたかは、赤ログにあると思って、今から楽しみにしているよ。私としてはw
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:55:58 (+45)
自分さえ明日生きれてば無条件で勝ちだという気持ちが焦ってしまって・・・。皆で戦っているのに、用心棒になると一人で戦おうとしてしまうのが、怪しくなってしまう原因なんでしょうね。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 01:56:21 (+46)
つーかLHだれ??なわけですよ!!
げへへ、かとりーぬわかんなーい。
けど、もしかしたら科学者にヒーローがいるのかもしれない・・・。と思っていたりしたのよーん。
少女 モモ 2006/07/13 01:57:23 (-8)
★2日目尋問希望★>>2:440
【尋問希望まとめ】
>>160 ライチ →●ミルミル
>>200 カトリーヌ→●ソルト 
>>217 モモ   →●ライチ ○タコス 
>>240 とーます →●ふりーでる ○タコス
>>327 ふりーでる→●ライチ ○タコス
>>330 よあひむ →●タコス ●ふりーでる
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>>342 【仮決定】 ●ライチ ▼げると
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>>345 ワッフル →●エルビー ●タコス ○ライチ
>>353 エルビー →●ライチ 
>>361 げると  →●タコス ○ソルト
>>367 カトリーヌ→●タコス ○ライチ
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>>403 【本決定】●ライチ ▼げると
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しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:57:54 (+47)
>>+44 わっふるさん
なるほど。LHさんの考えなのですね。
少女 モモ 2006/07/13 01:57:54 (20)
★2日目尋問希望★>>2:440
【尋問希望まとめ】
>>160 ライチ →●ミルミル
>>200 カトリーヌ→●ソルト 
>>217 モモ   →●ライチ ○タコス 
>>240 とーます →●ふりーでる ○タコス
>>327 ふりーでる→●ライチ ○タコス
>>330 よあひむ →●タコス ●ふりーでる
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>>342 【仮決定】 ●ライチ ▼げると
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>>345 ワッフル →●エルビー ●タコス ○ライチ
>>353 エルビー →●ライチ 
>>361 げると  →●タコス ○ソルト
>>367 カトリーヌ→●タコス ○ライチ
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>>403 【本決定】●ライチ ▼げると
探偵 パウンド 2006/07/13 01:58:19 (+48)
あれ?

あー、コミットしたんだね。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 01:58:46 (+49)
パウンドさん、こんばんはー。
探偵 パウンド 2006/07/13 01:59:32 (+50)
お!ラストヒーローは用心棒→尋問官で襲撃成功しましたか。
すばらしい。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 01:59:36 (+51)
>>+45 用心棒・・・むずかしいわよねーん。
あたしも正直フリーデルおねえちゃん尋問はミスったと思ったよ。票が集まっていると尋問先と襲撃先が被るというリスクをかんがえてなかったからだぜぃ。
探偵 パウンド 2006/07/13 01:59:58 (+52)
こばんわー>しすたー
少女 モモ 2006/07/13 02:00:25 (21)
★2日目洗脳希望★>>2:442
【洗脳希望まとめ】
>>160 ライチ →▼げると
>>198 カトリーヌ→▼げると
>>217 モモ   →▽ソルト
>>243 とーます →▼げると ▽ソルト
>>327 ふりーでる→▼ソルト ▽げると
>>330 よあひむ →▼げると ▼ソルト
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>>342 【仮決定】 ●ライチ ▼げると
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>>345 ワッフル→▼ソルト ▽エルビー
>>361 げると →▼エルビー
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>>403 【本決定】●ライチ ▼げると
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 02:00:37 (+53)
神様こんばんはー。
わーい、はじめてみたー♪
(十字架ごと抱きつく)
医者 ワッフル 2006/07/13 02:00:38 (+54)
しすたー
>>+45
用心棒とかは、気負いしちゃうよね。
でも、自分がGJださなくちゃ! とか気張る必要は実はあんまりないから、怪人の時と同じように自然にするのが一番かもね。

>>+47
そうだねー。カトリーヌ襲撃のデッドラインとか、その時点で怪しいッぽい人の話はしたけど、最終的にLHの人がGJをしてくれたのw

カトリーヌ
>>+46
さぁ、だーれっかな?(笑)
医者 ワッフル 2006/07/13 02:01:12 (+55)
>>+50
神様こんばんはー。
細い、本当に細いタイトロープがつながったよー!(嬉)
少女 モモ 2006/07/13 02:01:42 (22)
ラインをみるのあれば、カトリーヌ真確定前のこのへんだと思うです。
ただし、二人ともラインは切ったり切られたりしているので、あくまでもラインはただの考察補助だと思うです。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 02:01:47 (+56)
>>+54 おにいちゃん だれだろうねえ・・・。
(そして抱きつく)
医者 ワッフル 2006/07/13 02:03:07 (+57)
>>22
そうだね。ラインはあくまで補助以上にはならないし。
私は味方だろうと怪しいと思う所には突っ込むし、敵だろうと信用できる相手にはつながりを作ろうとするしw
しすたー ふりーでる 2006/07/13 02:03:18 (+58)
>>+56 カトリーヌさん
ちょ、ちょっと何やってるんですか!離れてください!
医者 ワッフル 2006/07/13 02:03:43 (+59)
>>+56 カトリーヌ
えーと……(困)
しすたー ふりーでる 2006/07/13 02:05:16 (+60)
わっふるさんにとって、私が恋人、カトリーヌさんは妹のようなものでFAでいいじゃないですか。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 02:06:48 (+61)
>ふりーでる あたくしは認めないわけですよ!!げへへ、なあ、兄ちゃん。この際どっちかはっきりしてもらうわよーん。
探偵 パウンド 2006/07/13 02:07:07 (+62)
Σ 今晩はいっぱい人がいるねーw (ぜぃはぁ・・・

(背中に十字架と加藤嬢を背負いながら)
医者 ワッフル 2006/07/13 02:08:38 (+63)
>>+61
カトリーヌ、口調がなんかごっちゃになってるよ(笑)

はっきりというか……昨日返事しているし、そもそも、私が何かに誘ったのは一人なのだよね。
カトリーヌは、私にとっては家族、妹みたいなものだから。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 02:10:50 (-9)
>>+63
きゃー、カトリーヌさんに勝ちましたわ!
全ログ公開後は私の一途な思いがより伝わるので、また惚れ直してくれるかもしれないですわ。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 02:11:19 (+64)
じゃあ、ルートによってはかとりーぬとの結末があるってわけなのねーん?
少女 モモ 2006/07/13 02:11:25 (23)
3日目以降は灰にヒーローはいないので、尋問、洗脳希望票を見る意味はあまりないと思うです。
一応
3日目 >>3:265【アイス襲撃】
4日目 >>4:163【ライチ襲撃】
5日目 【ふりーでる襲撃】

>>ミルミル
もし、二人に聞きたいことがあれば、議題として出していいと思うです。
少女 モモ 2006/07/13 02:11:40 (-10)
モモが重視するのは
◆ 流れ、世論
◆ なぜアイス襲撃&真尋問官確定か
◆ げると、ワッフルとのかかわり方
しすたー ふりーでる 2006/07/13 02:12:20 (-11)
>上の人たちへ、遊んでですみませんw

上の人たちが真剣に頑張っているのに、脱力するような青(黒いけど)ログを作るのが、洗脳部屋の勤めですから!
しすたー ふりーでる 2006/07/13 02:13:48 (+65)
>>+63 わっふるさん
私、うれしいですわ。一途に思ってきてよかったです。
少女 モモ 2006/07/13 02:13:57 (24)
じゃあ、モモ考えながら寝るです。

東の戦も、焼け野原が広がってきて、もうすぐ終結するでしょう。
終わったときに、悪の芽を巻いて次の戦の火種にするのです。ふふふ。
医者 ワッフル 2006/07/13 02:14:40 (+66)
>>+64 カトリーヌ
ルートって……(笑)
私はギャルゲーの主人公か?(笑)

>>23 モモ
ほうほう。灰にヒーローは居ない。言い切ったか(笑)
少女 モモ 2006/07/13 02:16:21 (25)
モモから二人に聞きたいこと。

◆カトリーヌ真確定時に、なぜ相手はカトリーヌか科学者を退治しなかったのか。なぜアイス襲撃なのか。

LHが誰だか見えた今、考察に変化があれば考えを教えてほしいです。
少女 モモは、大きなあくびをして、そのまま*部屋に戻った* (2006/07/13 02:17:12)
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 02:19:08 (-12)
あーあ、てっきりあたしの多重人格に藪が振り回されつつも恋愛が進んでいくみたいな話だと思ったのに・・・。ん?どっかでみたことあるな、それww
探偵 パウンド 2006/07/13 02:19:20 (+67)
灰にヒーローがいないならすごいことなのだが、ワッフルの様子からして普通に灰にいるよねーwww
モモが内通者なのかな?
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 02:20:30 (+68)
>>+66 おにいちゃん げへへ、主人公にしては早くいなくなりすぎなわけですよ!!でも脇役のおにいちゃんも、あたくしすきですわよーん。
医者 ワッフル 2006/07/13 02:21:14 (+69)
>>+65 しすたー
私の方は、何か色々と誤解されたがね(笑)
だーれも、気が付いてくれないのだものw

>>+67 神様
ヒーローは嘘をつくものですよ?(笑)
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 02:21:42 (+70)
さーて、風呂に入ってくるか。
>藪 絶対に覗くなよな。覗いたらかとりーぬ恥ずかしいぜぇ。
医者 ワッフル 2006/07/13 02:22:33 (+71)
>>+68 かとりーぬ
ありがとう(にこ)
そうか、私は物語り序盤で死ぬ脇役だったのだな(笑)
……とりあえず、ルートとかを考えるなら、DEAD END ルートを回避したかった(笑)
医者 ワッフル 2006/07/13 02:23:17 (+72)
>>+70 カトリーヌ
覗かんわっ!(笑)
くそぉ、科学者のせいで、延々と覗き犯人扱いだw
しすたー ふりーでる 2006/07/13 02:23:25 (+73)
>>+67 神様
今、モモちゃんが内通者なら騙されてもいいとまで思いましたわw

今のモモちゃんは、悪村長村の名尋問官パメラさんを彷彿させますわ。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 02:25:06 (+74)
>>+70 カトリーヌさん
わっふるさんが覗くわけないじゃないですか!
探偵 パウンド 2006/07/13 02:25:22 (+75)
>>+69
Σ なんですとーw
じゃあ、モモちゃんがラストヒーローなのか? それはびっくりだwww
しすたー ふりーでる 2006/07/13 02:26:53 (-13)
なんとかわっふるさんを落としたのはいいのですが、エピで【私が真の田中】だと知ったらどうなるのでしょうか・・・w
医者 ワッフル 2006/07/13 02:28:16 (+76)
>>+75 神様
私は、【嘘をつくこともある】といっただけなので、誰がヒーローかは触れていないのですよ。ふっふっふ(笑)
しすたー ふりーでる 2006/07/13 02:35:44 (+77)
さてと、そろそろ失礼いたしますわ。
皆様おやすみなさい。

[といって当たり前のようにわっふるの部屋に入っていった。]
探偵 パウンド 2006/07/13 02:39:13 (+78)
む・・・騙されてしまったようだwww

さてと今日はもう寝よう。おやすみー。(ぐーすかぴー

。oO(今晩は3Pでおたのしみのようですねw>藪)
医者 ワッフル 2006/07/13 02:46:15 (+79)
>>+78
神様おやすみー。
って、私はド外道かいw
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 02:47:33 (+80)
風呂上がってきたよーあたしも寝るぜぃ。
>>+78 かみさまおにいちゃん 「3P」ってなあに? というか人の男に手を出すのはソウルを伝えるものとしてやってはいけないわけですよ!!
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 02:48:39 (+81)
と言うことで藪、頑張るのもほどほどにねーん。
(といっておやすみのぶちゅーーーーー!!!!!)
医者 ワッフル 2006/07/13 03:00:31 (+82)
カトリーヌ
>>+80
おやすみカトリーヌ。
その言葉は忘れなさい(笑)

>>+81
あぁ、私もそろそろ眠るよ。おやす…んぐっ!?
医者 ワッフル 2006/07/13 03:01:57 (+83)
とと、見落としてた。
>>+71 しすたー
しすたーもおやすみ(にこ)
医者 ワッフル 2006/07/13 03:02:32 (+84)
では、私も眠るとする。
おやすみなさい。
(部屋へと戻っていった)
少女 モモは、来たけど、話が進んでない&議事録読む時間が無いので、そのまま帰った。 (2006/07/13 16:09:51)
木こり とーます 2006/07/13 19:03:45 (26)
おー!繋がったー!
悪のこうもりからだ!朝は調子が悪く発言ができなかった。

>>10自分発言
勝手なことを言って、タコス殿には申し訳ない。
タコス殿が昨日「これから参加する時間がある」と言ってくれた時点で、ワタシが昨日主張すべきだったのは、「議論の延長をし、タコス殿の言葉をしっかり聞いてタコス殿が悪か善かを判断すること」だったな…すまなかった。
木こり とーますは、あ、調子が悪かったのはこうもりだぞ。 (2006/07/13 19:05:10)
木こり とーます 2006/07/13 19:38:58 (27)
>>25モモ君
これについてはふりーでる嬢と「何故加藤嬢襲撃じゃなかったのか」を話していて結構謎が深まるばかりだったのだが、エルビー殿がヒーローだとわかってエルビー殿の視点で考えてみてようやく納得がいったよ。

大きくは次の2つだと考えている。
1.尋問官・科学者洗脳で洗脳手数を使わせたかった。
エルビー殿の立ち位置はげるとと同じ中庸位置。能力者COのメンバから中庸位置は尋問・洗脳の可能性がけっこうあったはず。そのため洗脳手数を消費したかったのではないかと考える。

2.エルビー殿とげるとでかなりの仲間切りをおこなっていたため、科学者の中の内通者が判定を失敗してげるとがヒーロー確定しても、それはそれでげるとと対立していたエルビー殿の大きな悪要素となるというフェールセーフ…落としどころがあったため。
これは2日目以降の考察を見ればわかるだろう。ワタシもさっくり策にはまって騙されていたしな…。
木こり とーます 2006/07/13 19:46:31 (28)
議事録読み返しての主張続きは戻ってからだ。

戻りは21時を少し過ぎると思う。
それではまた後で。
乙女 アイス 2006/07/13 20:08:07 (+85)
誰もいないですー。
乙女 アイス 2006/07/13 20:09:46 (+86)
★今夜のめにゅ〜★
ひつまぶし
う巻き
うざく
お吸い物
青年 よあひむ 2006/07/13 20:15:43 (-14)
>>27の2は、たぶんそこまで考えてないと思いますね。
メタ要素だけれど、たぶんcoilさん(ついでにTayatoさんも)は僕のことを信頼してくれていたのではないかな?よあひむなら必ず白を出すはず、と。
期待を裏切っちゃってほんとに申し訳ないですけど‥‥。なんであの時気付かなかったんだろうホント。
青年 よあひむ 2006/07/13 20:26:28 (29)
はうずいっとご〜いんぐ?
青年 よあひむ 2006/07/13 20:31:38 (30)
【タコスさんは紳士的な口調のわりに手に負えないほどの武闘派極悪人でしたよ!】

ってちょっと待て。そーなると僕の考察はどっかしらで間違ってたことになるのだね。そっちの方がちょっとショックだったり。

で、加藤さんがヒーローにボコられましたか。でも大局は変わらないよね。
木こり とーます 2006/07/13 21:25:51 (31)
ただいまだ。
おや。今いるのは田中君のみかな、こんばんはだ。

今までの議事録読み返してエルビー殿の善要素を整理してくるぞ。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 21:31:05 (+87)
ごきげんよう

>>27 とーますさん
あら?私は何故ライチ君襲撃じゃないのかなとは発言しましたが、カトリーヌさん襲撃のことについては発言した覚えがないのですが・・・。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 21:45:49 (+88)
今日のご飯もおいしいですわ。

そして、占い先の投票COは1日ずらしじゃなくて、占いの日と同時を提案すべきでしたわね。なぜなら4日目の尋問が、ミルミルさん白なら、4日目に私が用心棒COで詰みだったのですわ。大事な局面で手数計算をミスするなんてまだまだですわ。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 21:49:18 (+89)
4日目 ミルミル白、私の用心棒COで
尋 科科 白白灰灰灰灰

次の日の洗脳結果は確実にでるので、灰洗脳灰尋問で残灰2。この時点で洗脳手は3なので科学者真内なら詰みですわね。

ああ、なぜ4日目に気づかなかったのかしら・・・orz

ただ、勝負としては詰まないほうがおもしろいので気にすることないですわねw(もともと泥沼になる予定だったんですし)
青年 よあひむ 2006/07/13 21:51:54 (-15)
ふと思ったのだけど、もしかして僕がとーますさん善方向の考察出すのって逆効果かも?この段になってはどう贔屓目に見ても僕真には見えないだろうから逆にエルビーさん追い詰めに言った方が回避できるかも?
とりあえずはモモちゃんの様子を見たほうが良いかも。ってかどう見ても白いとーますさんをでっち上げるってほぼ無理なんだけど。
どうしようホント。
木こり とーます 2006/07/13 22:05:58 (32)
★エルビー殿ヒーロー要素★
エルビー殿については考察見ていて、結構状況全体をよく見て意見を出しているように思っていたのだよね。
発言は多くないが、考察レベルは高い。
だが時々考察の狭さの違和感とか、「とぼけ」といった部分が、エルビー殿が潜伏するために「作っている」部分かと。

例えば以下の部分。
★とーます>>2:108。2日目のエルビー殿に対する灰考察で指摘済み部分。
「・加藤嬢に対する発言が多い。CO論議についてかなり議論を交わしているといった感じ。だが、だが、加藤嬢とこれだけ議論を交しつつも>>1:631でワッフル、とーますの議論について「ややこしい」というのはそうか?とちょっと思った。」

⇒ここは「とぼけ」といった感じ。

★エルビー殿>>2:364。能力者内訳考察。
灰のメンバを考慮せず能力者のみで考察。尋問官真内、科学者真ヒと事実の偽り。

⇒エルビー殿の考察レベルからするとここの考察は単純すぎる気がしていた。

★エルビー殿>>5:45
「今日がふりーでるさん尋問だった場合、詰んでないことをわざわざ教える意味はない……のだけれど、確かにモモちゃんの理屈だと、すでにヒーローには見当がついているのかしら……?」

⇒…これは相当とぼけすぎ。加藤嬢の朝の発言から5日目の尋問がふりーでる嬢尋問だっただろうことにエルビー殿の考察力で気付いていないとは思っていない。
ワタシはエルビー殿のこの発言からかなりの違和感を感じていたため、昨日タコス殿洗脳に迷っていたのだよね…。
木こり とーますは、うーん、長くて読みにくいな。でもちゃんと読んでほしいぞ。
次からは適宜分割していく。 (2006/07/13 22:16:49)
木こり とーます 2006/07/13 22:19:49 (33)
また、改めて見ると2日目後半にワッフル・げると・エルビーの間で発言指摘しまくりだな。

エルビー殿>>2:241「げるととモモちゃんがヒーロー仲間?」と科学者真内を主張。他>>2:255もそうだな。
これについてはワッフルがまずいと思ったようで、ワッフルからのエルビー殿灰考察>>2:269で指摘しているな(後に尋問希望理由にも使っている)

エルビー殿>>2:313は「とにかくげると洗脳」といったような結論ありきな感じ。
これについてはモモ君>>2:333から突っ込みがあるな(これに対する回答はあったかな?)
ヒーローエルビー殿がヒーローげるとを切るメリットについては>>27のとおり。

げると>>2:343洗脳希望。
「僕が白の可能性を考えている様子が見えないのに〜僕を釣り希望にしてあまり迷っている様子もないエルビーさん」
⇒「黒と思っている」のなら、「迷っている様子がない」のは普通では? 対立の事実作り。

げると>>2:366「僕尋問希望理由が初日から弱く」
⇒仲間同士だと弱いと感じるのかな(ワタシは結構普通ぐらいの理由と思ってた…) この後のげるとの発言「ただ加藤さんが彼女を疑っているのは〜」は切り切れない様子がある。
(続く)
木こり とーます 2006/07/13 22:20:43 (34)
(続き)
★正直言うとワタシ自身、昨日までの考察で「げるととエルビー殿の対立からエルビー悪人だと思う」と言っていただけあって、エルビー殿はかなり悪人になりきってツッコミを入れていると思っている。
ただ、
・お互いツッコミをしているということは、【それだけそれぞれの発言にツッコミできるだけの穴があった】ということ
・「仲間なら指摘しないじゃん」と思う人もいるかもしれんが、【他の人に指摘されるよりかは仲間同士で指摘しあったほうが突っ込んだほうの悪印象にもなる】ためヒーローとしては得。
といった2要素があげられる。
木こり とーますは、なんか独りで寂しい…。おーい!誰かいないのかー! (2006/07/13 22:22:33)
青年 よあひむ 2006/07/13 22:24:00 (-16)
今日までの考察不正解!ってことで再構築を試みてみたのですが、ちょっと僕らしくない内容になっちゃったかも。

エルビーさんヒーローと仮定してみると、げるとさん・エルビーさんの両者に対してわっふるさんの絡みが薄いのはちょっとどうかなと思ったかも。
質問に対する返答の論理的であることや、灰考察の要素の拾い方なんかを見ると、ワッフルさんはあんま物怖じする人じゃないっぽい感じがするので、もうちょい絡んでもよさそうなものかと思ったかも。

ワッフルさん>>2:269『「カトリーヌが内通者の時に田中がヒーロー」と言うのは、カトリーヌの今日の発表から「内通者っぽい」と述べただけで、其れを掘り下げてないし、ヒーローの場合の考察がゼロなのが不自然に思えるのだが。』

これはどちらかと言うとヒーローがスケープゴートに擦り付ける発言ぽいかな、という印象。理由としてはさほど強くないのに口調(というか姿勢)が強めな感じがして。

げるとさん>>2:322「寡黙気味な人が結構いると感じたので(僕も人のことを言える立場ではないが)、発言内容から判断できない人が残ったら困ると思ったんだってば!」全力で言い訳してるっぽい感じ。
青年 よあひむ 2006/07/13 22:24:13 (35)
今日までの考察不正解!ってことで再構築を試みてみたのですが、ちょっと僕らしくない内容になっちゃったかも。

エルビーさんヒーローと仮定してみると、げるとさん・エルビーさんの両者に対してわっふるさんの絡みが薄いのはちょっとどうかなと思ったかも。
質問に対する返答の論理的であることや、灰考察の要素の拾い方なんかを見ると、ワッフルさんはあんま物怖じする人じゃないっぽい感じがするので、もうちょい絡んでもよさそうなものかと思ったかも。

ワッフルさん>>2:269『「カトリーヌが内通者の時に田中がヒーロー」と言うのは、カトリーヌの今日の発表から「内通者っぽい」と述べただけで、其れを掘り下げてないし、ヒーローの場合の考察がゼロなのが不自然に思えるのだが。』

これはどちらかと言うとヒーローがスケープゴートに擦り付ける発言ぽいかな、という印象。理由としてはさほど強くないのに口調(というか姿勢)が強めな感じがして。

げるとさん>>2:322「寡黙気味な人が結構いると感じたので(僕も人のことを言える立場ではないが)、発言内容から判断できない人が残ったら困ると思ったんだってば!」全力で言い訳してるっぽい感じ。
青年 よあひむは、あ、はい。僕いますよー。 (2006/07/13 22:25:19)
医者 ワッフル 2006/07/13 22:26:17 (+90)
やぁ、こんばんは。
今日はまだまだ発言が少ないようだね。

今から議事録を熟読してこよう。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 22:27:22 (+91)
今日、内通者は大変でしょうね。
とーますさんも、おばあ様も、白めに見られていたし、ここで無理に考察をねじまげるわけにもいかないので、真内両方ともLHを尋問にあげる展開もあるのかもしれませんわね。
木こり とーますは、田中君いるー!よかったー!! (2006/07/13 22:28:11)
しすたー ふりーでる 2006/07/13 22:28:26 (+92)
わっふるさん、こんばんは。

ついつい全ログ洗いなおそうかとしている自分がいますわw
医者 ワッフル 2006/07/13 22:28:46 (+93)
おや、こんばんはシスター(にこ)
内通者は大変だろうね。間違いなく、誰がLHかは判っていない(笑)

その察しが付く内通者なら、私を偽確定させないだろうし……と、思いたい。愚痴ともいう(笑)
医者 ワッフル 2006/07/13 22:29:19 (+94)
>>+92
やる価値はあると思うけど、大変だよねそれは(笑)
答えを知っている私としては、LHを応援するのみなんだけど(笑)
医者 ワッフル 2006/07/13 22:35:33 (+95)
しすたー
>>+88 >>+89
其れは結果論じゃないかな?
4日目に占っていたのがしすたーなら、それこそしすたーが美味しく頂かれていた可能性が上がったかもしれないしね。ただ、実際の話は、其れをされていたら終わっていたね。
医者 ワッフル 2006/07/13 22:38:09 (+96)
とーます
>>+33
「これについてはワッフルがまずいと思ったようで」とあるがね、まずいとは思っていないよ。
普通に、怪しい点だから突っ込んだのだ(笑)

よあひむ
>>+35
「これはどちらかと言うと〜〜〜」
や、普通に序盤で決めうちするのって怪しいから(笑)
しすたー ふりーでる 2006/07/13 22:38:35 (+97)
>>+95 わっふるさん

ああ、そういえば自分が尋問されている可能性を失念していましたわ(汗)
医者 ワッフル 2006/07/13 22:43:00 (+98)
>>+97 しすたー
うんw

しかし、よあひむが内通者なら、モモよりも先に考察を出したのはいささかフライングかもしれないな。
モモが「ヨアヒムはエルビー婆さんをヒーローと見て、とーますを洗脳に持っていこうとしている」と考えると、モモの思考を縛ってしまうし。
医者 ワッフル 2006/07/13 22:43:39 (+99)
といってもリアル事情の上で、来たら適宜考察をするものだから、一概にフライングと言ってはいけないかもだけどw
しすたー ふりーでる 2006/07/13 22:44:27 (+100)
おばあ様の初日●げるとなのですが、やはり尋問にあげるほどの強い理由ではないので、仲間切りともとれる。しかし仲間切りならもっともらしい理由をつけるのでは?

・・・うん、やっぱり怪人なら考察がぶれて当たり前なのですわ。悪要素は裏をかえせば、悪要素を狙ったという善要素にもなるわけですから、悩むのは当たり前なのですわ(涙)
青年 よあひむ 2006/07/13 22:46:12 (36)
◆とーますさん
>>2:116げるとさんについて「対立しているカトリーヌからの考察となりそう。」
>>2:230>>2:231>>2:232とカトリーヌさん考察、
>>2:234>>2:233>>2:234とワッフルさん考察で、
総評として>>2:235「ヒーローを探そうという議事参加の積極性があるカトリーヌ嬢がわずかに真寄りに思っている」
僕的にはわっふるさんの方が灰に対して興味しめしてるように見えたかな。2日目の時点ではね。


>>1:57「しっかり締めていかないとヒーローにたちまちやられてしまうからな」
>>2:226「元々ヒーロー有利だからそれぐらいはさせてほしいな♪」
微妙に気になったのが、この編成ってそんなにヒーロー有利な編成かな?
文献で多く見るタイプの村からしてもともと大きく人間側有利なわけで、2人少ないくらいじゃまだ人間側の有利は変わらないと思ったけど。
指導者ナシでやっと五分くらいかなって認識だったけど。
この辺はふりーでるさんもこう考えてたフシがあるので認識の違いだろうってことで何の要素にもしないけど。

あと僕的にちょっと気になってたのが、信用取りとか上手そうなわっふるさんが騙りに突入してきたのはなんでだろう?てとこだったりする。げるとさんヒーローは立証してあるので要素としてはちと弱いけれど。、
青年 よあひむ 2006/07/13 22:47:49 (-17)
うわぁ、すっげー考察ブレてんなぁ、僕。
青年 よあひむは、もっと時間欲しいかも。 (2006/07/13 22:48:16)
老婆 エルビー 2006/07/13 22:49:10 (*4)
田中君……私ヒーローだと思って庇ってくれてるのかなぁ。いい人だ。
医者 ワッフル 2006/07/13 22:51:59 (+101)
>>+100 しすたー
繰り返すけど、●▼でラインを読んじゃダメだよ。よほどラインを切るか繋げようとするヒーロー以外は、ラインの構築は自由自在なのだからw
意図的に切る者も当然いるしね。

ちなみに私は、「怪しければ切る。怪しくなければ触れない。ヒーローであろうと能力者であろうと、怪しいと感じる部分は一緒」という感じで行動してるけど(笑)
しすたー ふりーでる 2006/07/13 22:54:44 (+102)
>>36 よあひむさん
発言しなかっただけで、ヒーロー有利だとか、相談時間なしにしようとか露ほども思っていませんわ。
本来なら相談時間はあげてといいますし、言われたところで、その発言を判断に使うことはしませんし。(前村でも決定時間についての発言がでてしまったので、その手の発言は控えようと思ったのが真相ですわ)
木こり とーます 2006/07/13 22:56:36 (37)
>>36田中君
ワッフルは2日目前半に考察がなかったからね。
>>2:234参照。
田中君の言う「ワッフルのほうが灰に対して興味しめしてるように見えたかな。」は2日目後半じゃないかな。

あと、編成については通常編成から「突然死村共」と考えて結構辛いなぁ…って思ってた。
医者 ワッフル 2006/07/13 22:57:03 (+103)
今日のシスターを見ていると、かなりシスターの発言を歪ませた形で引用されているみたいだよね。
死人に口なしとはいえ、後半は確定白の意見を歪めて発言できる辺り、本当に怖いと思ったり。

>>+102
うん、多分、「相談時間無しに!」って考えた人自体が少ないと思うねw
しすたー ふりーでる 2006/07/13 22:58:09 (+104)
>>+101 とーますさん
ああ、とーますさんがやけにラインにこだわるから、ラインなんて意味ないんですよのつもりで考察してましたw

ちなみに私も、ヒーローなら自分の発言は一切相談なし。仲間切りも怪しいと思えばするし、怪しくなければしないですわ。
ただしヒーロー確定しそうなときは意図的に●▼を変えますけどねw
医者 ワッフル 2006/07/13 23:00:28 (+105)
私はとーますじゃなーいw
といっても、私も今朝方、あいすとしすたーで発言を読み違えてしまったからね、実は強くいえない(笑)

>>+104 しすたー
●▼自体は、理由をでっちあげれれば意図的に反らせるしね。問題は、その引っかかりに気づかれるかどうか(笑)
しすたー ふりーでる 2006/07/13 23:01:13 (+106)
実際のところ、灰が最初から2つ狭いのに、ヒーローは1人多いんだから、実はヒーロー有利じゃないんですよねぇ。
しすたー ふりーでる 2006/07/13 23:01:55 (+107)
ぶっ、なんという間違えをしてるんですかw
医者 ワッフル 2006/07/13 23:02:35 (+108)
というわけで、よあ田中が面白いことを言ってくれたので、私とげるにょん…いや、サボテン以外への墓下裏議題。
名探偵への挑戦状ともいう(笑)

■1.LHは誰か!(難度A)
■2.私が尋問官を騙った理由!(難度S)
■3.科学者(=盗撮犯)の正体は!(難度B?)
■4.ミルミルの決断やいかに!?(難度SSS)
医者 ワッフル 2006/07/13 23:03:32 (+109)
>>+107 しすたー
いや、ね?
其れまでの会話の流れで間違っちゃったのだよ。許してw
医者 ワッフル 2006/07/13 23:04:33 (+110)
挑戦状を思いついたのは、田中っぺが、「私が尋問官を騙ったのは何故?」といった辺りからw
や、どうでもいいのだがねw
しすたー ふりーでる 2006/07/13 23:04:53 (+111)
>>+109
いや、自分の間違いにセルフつっこみですw
医者 ワッフル 2006/07/13 23:05:09 (+112)
おおぅw
木こり とーます 2006/07/13 23:05:37 (38)
>>36田中君
続き。
「信用取りとか上手そうなわっふるさんが騙りに突入してきたのはなんでだろう?」についてはエルビー殿の議論力と慎重深さを見ると結構納得だな。
まぁ実際の理由はどうかわからんのだが。ひょっとしたら「ワッフルが騙りたかった」という理由かもしれんし。
医者 ワッフル 2006/07/13 23:06:12 (-18)
>>+38 とーます
「「ワッフルが騙りたかった」という理由かもしれんし」

ビンゴ(笑)
しすたー ふりーでる 2006/07/13 23:09:22 (+113)
■1.まだ保留。理由はどちらもそこまで悪要素が見えないから。私も普通はこの人だけは絶対悪だろっていう人探すのですが、今回はいなかったのがつらい・・・。
■2.騙りたかったから。いや実際誰が騙るかなんて結構適当ですしねw
それに加えて、「ワッフル、げると、エルビー」なら時間の都合上というのもあるかなとも思いましたわ。
■3.神様が自白なさっていたような・・・
■4.さすがにこれはわかりませんわw
木こり とーますは、今のうちにお風呂行ってくる。
質問などあれば是非。 (2006/07/13 23:09:28)
しすたー ふりーでる 2006/07/13 23:10:07 (+114)
とーますさんと意見がかぶりましたわ。
医者 ワッフル 2006/07/13 23:11:12 (+115)
>>+113
あ、そうか。犯人は神様だったねw
青年 よあひむ 2006/07/13 23:11:35 (-19)
でっちあげがはやくも破綻しちゃったよ!
とーますさんの反論には本音はすごーく納得(というか最初から分かってた)のだけど、ここで納得したら終わっちゃうよね‥‥。
結局何も出来ない僕。うわー役立たず!
医者 ワッフル 2006/07/13 23:12:29 (-20)
しすたーもビンゴ(笑)

実際の話、誰が騙るかなんて、騙りたい者が騙る。これが基本だと思うw
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 23:13:02 (+116)
げへへ。帰ってきたわよーん。
医者 ワッフル 2006/07/13 23:13:17 (+117)
や、おかえり、カトリーヌ(にこ)
しすたー ふりーでる 2006/07/13 23:16:47 (+118)
カトリーヌさん、おかえりなさい。
老婆 エルビー 2006/07/13 23:27:16 (39)
こんばんは。
医者 ワッフル 2006/07/13 23:43:34 (+119)
そして、沈黙が続く……
なんで?w
しすたー ふりーでる 2006/07/13 23:44:53 (+120)
上が進展ないからついぼーっとしてましたw
老婆 エルビー 2006/07/13 23:44:55 (40)
まずは>>25モモちゃんへのお返事をするわね。
「なぜアイス襲撃なのか。」
とーますさんは、二日目の時点でかなり白く見られていたわ。だから、すぐに洗脳されることはないから加藤さんのことは怖くない、と考えたのだと思うわ。まさか真確定するとは思ってなかったのでしょうね。
なぜ科学者ではないのかについて。ええと、確かどこかでわっふるさんが、モモちゃん内通者で加藤さん偽と考えて黒を出してしまった、みたいな話をしていたはず。
きっとヒーローたちの中では、モモちゃんが尋問官の真ヒを見極めた内通者だ!と結論が出ていたのでは? だからモモちゃんに期待して、襲わなかったのでは? と漠然と思っているわ。
医者 ワッフル 2006/07/13 23:48:01 (+121)
だねーw

と思ったら、進行し始めたかもw
医者 ワッフル 2006/07/13 23:48:58 (+122)
>>40 エルビー婆さん
あれ? そんな話したっけ私?
ちょいと、過去に遡ってこよう(もそもそ)
遊牧民 ミルミル 2006/07/13 23:53:27 (41)
びょ〜ん♪びょ〜ん♪
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/13 23:56:57 (+123)
「やくしゃ」が揃ったわけですわよーん♪
木こり とーます 2006/07/13 23:58:40 (42)
風呂あがりだ。エルビー殿、ミルミル嬢こんばんはだ。

>>40エルビー殿
反論。>>4:116でも言っているがワタシが人狼だったら初回襲撃は加藤嬢一本だがね。
尋問官を襲撃できるタイミングを見送るほどワタシは気は長くないぞ。
青年 よあひむ 2006/07/13 23:58:47 (43)
>とーますさん
>>37「ワッフルは2日目前半に考察がなかったからね。」
裏づけ取りました。確かにカトリーヌさんは初日エルビーさんに絡んでたり2日目前半にもいくぶん灰との絡みもありましたね。

編成については、ちょっと焦りすぎかな、とか思ったけどほんと何の要素にもしないのでご安心を。

騙り人選については、僕らしくないアプローチで自分自身ちょっと後悔してたりするので、忘れてください。僕も頭から排除しますので。
木こり とーます 2006/07/13 23:59:44 (44)
>>42とーます訂正
×人狼⇒○ヒーロー
青年 よあひむは、チルミルさんおかえりなさい。 (2006/07/13 23:59:45)
医者 ワッフル 2006/07/14 00:00:42 (+124)
そうだね。役者が出揃ってきたようだ。

>>42 とーます
前の悪村長村で、悪村長が最終日に同じような主張をしていたね。
しかしまぁ、表で嘘はつけるし、あの時点では用心棒守護を考えればカトリーヌを絶対襲う。とは、ヒーローは言い切れないと思うよ(笑)
老婆 エルビー 2006/07/14 00:01:10 (45)
あ、見つけた。わっふるさんの発言、>>3:213ね。長すぎる発言は無意識に斜め読み……。
これの「科学者の内通者は昨日のカトリーヌのミスを「後だし黒判定のため」ではないことを熟知しているはずだ。」「モモが内通者と考えるならば、当初は本当に黒が出たと思い私をプッシュしていたのだろう。が、私がモモを疑っていたことから「内通者アピールが通じていない。こいつ、真だな?」と思うに至り、今日の発表でげるるんを黒とした」のあたり。
老婆 エルビー 2006/07/14 00:01:23 (46)
あら、みなさんこんばんは。
老婆 エルビー 2006/07/14 00:01:58 (47)
そのちょっと前の>>3:203とーますさん「・モモ君に関しては昨日の「げると洗脳したくない」といった部分が洗脳判定で誤爆が怖い内通者印象がかなり。」でも、ヒーローが二日目の時点ではモモちゃんを内通者と思っていたらしいとわかるわね。
木こり とーます 2006/07/14 00:02:17 (-21)
あ、突然ネタが降りてきた。

むしろワタシ洗脳で明日内通者アピール大会のほうが面白くなるんじゃないか?(爆)
医者 ワッフル 2006/07/14 00:03:59 (+125)
エルビー婆さん
>>45 >>47
あれは、私が科学者2人を偽と決め付けての考察だから、あれ自体に効力は余りないと思ったりする。
実質、私もアレはでっち上げた感が強い(笑)
遊牧民 ミルミル 2006/07/14 00:04:57 (48)
う〜ん…。議事録読み直してるんやけど、ものごっつい難問やよ。
う〜ん…。


ってことで…。
医者 ワッフル 2006/07/14 00:05:27 (+126)
どきどき
遊牧民 ミルミル 2006/07/14 00:05:31 (49)
【仮決定は中止】
【今夜のコミットは無し】
医者 ワッフル 2006/07/14 00:06:47 (+127)
決着は、明日へと持ち越しのようだねw
しすたー ふりーでる 2006/07/14 00:06:59 (+128)
>>+124 わっふるさん。
私も、「俺だったらこうする」なんて、話しても無駄だと思いますわ。本当にそうするかどうかは誰にもわからないんですし。
上にいたころも、とーますさんにその点を質問されてちょっと喋りましたけど、よくよく考えると、答えを聞いたところで善要素にも悪要素にもならない質問なんですよね・・・。
木こり とーます 2006/07/14 00:07:29 (50)
>>45エルビー殿
あ、ごめん。ワッフルのその発言は後で読まないと悪いかなぁと思いつつ、読 み 飛 ば し た ま ま 読 ん で な か っ た。

というかワッフル偽確定の後の発言だからヒーロー側の何かしらの意図が入っているだろうから読むのも変なノイズがかかって危険かなぁと思ったし。
木こり とーます 2006/07/14 00:09:00 (51)
ミルミル嬢、【本日のコミットなし了解】

質問や、聞きたいことがあれば是非に!
医者 ワッフル 2006/07/14 00:09:33 (+129)
>>+128 しすたー
うん。「自分だったら〜」というのは、あくまで仮定の話だからね。
ただ、「状況が其れを許すか?」という点においては、実は後半に用心棒が生き残っていると知った場合のヒーローに関しては、割と弱気になる者が多かったりする。

二日目のカトリーヌ襲撃というのは、用心棒がどちらを護っているか。を考えれば、一種の賭けだからね。するかしないかは、本当にヒーロー構成での性格次第かな。

なお、安全策は科学者襲撃、賭けならカトリーヌ襲撃だね。
アイス襲撃は……内通者の腕を信用して、長期戦を見て…かなw
医者 ワッフル 2006/07/14 00:10:25 (+130)
>>50 とーます
あ、やっぱり読み飛ばされていたか(笑)
長々と発言して、場を荒らさなくて良かったぁw
後、発言から裏を取られたり情報残すのもいやだったしw
よかったよかったw
青年 よあひむ 2006/07/14 00:10:33 (-22)
いまさら気付いたけど、今日とーますさん洗脳なら明日わおーんできるんだね。
気付くの遅!!!
しすたー ふりーでる 2006/07/14 00:13:44 (+131)
お二人とも自分に都合のいい発言を使って悪アピールしてますわね。

ちなみに2人の善要素と思うところ。

<とーますさん>
ライチ君をパンダにしない意図に疑問を感じておきながら、ライチ君じゃなくてアイスさんを襲撃させたことについては、指摘されるまで気づいてなさそうだったところが考察レベルのブレともとれますわ。

<おばあ様>
ここ数日のエルビーさんの考察を見ていると、自分でしっかり考えた考察じゃなくて、組織の空気を読んだような考察が多いと漠然と感じるところかしら?
老婆 エルビー 2006/07/14 00:13:56 (52)
>>42 とーますさん
そういう反論がまかり通るなら……私だったら科学者のどちらかを襲ったかしらね。その時になってみないと何ともいえないけれど、加藤さん真確定よりはましだと思うもの。
青年 よあひむ 2006/07/14 00:14:10 (53)
ちと、ヒーローが僕の推定白ゾーンに入り込んだのってかなり久しぶりなのでかっちりくる答えが見えないのだけれど。

て、コミットなし了解です。
老婆 エルビー 2006/07/14 00:14:27 (54)
ライチ君襲撃より優先してアイスさん襲撃だったことから、用心棒の存在を恐れている様子はない。つまり、早期に尋問官を襲う予定はなかったように見えるわ。
でも加藤さん真確定後、一転してライチ君・ふりーでるさんと確定白+用心棒狙い。
つまりヒーローは、アイスさんを襲撃した時点では、加藤さん真確定するなんてちっとも考えていなかったのではない?
木こり とーます 2006/07/14 00:15:33 (55)
>>50とーます追記。
というかエルビー殿が考察材料としてワッフル偽確定後の発言をわざわざ持ってくる時点で何かしらの意図がばりばりなこと確定なのだがね。
木こり とーます 2006/07/14 00:17:15 (56)
★1点お願い★
ワタシはエルビー殿がLHだと分かったし、エルビー殿はワタシをヒーローと言うしかないから2人で話していても不毛なのだよね。

そういった意味でミルミル嬢、田中君、モモ君からの指摘やら質問が欲しいのだよ。
そこらへん、よろしくだ!
医者 ワッフル 2006/07/14 00:17:43 (+132)
>>+131 しすたー
確かに、両者とも自分に都合のいい箇所を挙げて悪であることをアピールしているよね。
ここまで来ると、相手の発言の穴をガンガン付かないといけないってのもあるかも。で、その穴が少ないから自分アピール…かな?
医者 ワッフル 2006/07/14 00:19:12 (+133)
おおぅ。
切り込むのかとーます。

それは、その発言自体で悪をアピールするためか、はたまた、ガチンコ勝負で勝つ自信があるのか、はたまた……

って田中とモモの両者から求めてるけど、それ、片方は内通者やでーw
しすたー ふりーでる 2006/07/14 00:19:43 (+134)
続いて2人の悪要素

<とーますさん>
何回かしている「多弁に目を向けさせるような発言」が悪要素かなと思っていたのですが、ライチ君の「多弁を疑うとSGにされそう」という発想を見ると、悪要素でもないのかもと感じてきましたわ。

<おばあ様>
昨日私を襲撃して、タコスさんを尋問と決めた以上、最終日はとーますさんと戦わなくてはいけないのですが、昨日の様子だと強い敵と戦う気負いみたいのがないのが最大の悪要素。
医者 ワッフル 2006/07/14 00:21:59 (+135)
>>+134 しすたー
多弁というのは、発言から説得力と信用をもぎ取れる者が多いから、其れを疑うと間違いなく善要素にとられることが多いからね〜。

私としては、中庸は後半ぼろを出すから、多弁こそ占いたい…と最近は思うようになってきたかな。多弁ヒーローは、本当にぼろを出さないしw
老婆 エルビー 2006/07/14 00:24:01 (57)
とーますさんは>>2:110のアイスさんあての発言で、「科学者に対する真贋・内訳考察もやるべきかと思うぞ!」と言ってるわ。
科学者のどちらが真でどちらが内通者かを知りたかった本音からの意見。
医者 ワッフル 2006/07/14 00:24:16 (-23)
私は答えを知っているからチャチャいれに徹してるけど、シスターの考察は凄いね。
正直、いい所を付いていると思う。答えを知っている私でも「あぁ、なるほどなぁ」と深く頷いてしまっているよ。本当の話www
医者 ワッフル 2006/07/14 00:27:09 (+136)
なんか、私とシスターしか喋っていないね。
2人の世界みたいだ(笑)
木こり とーます 2006/07/14 00:27:39 (58)
>>52エルビー殿
「私だったら科学者のどちらかを襲ったかしらね。」よりエルビー殿の「尋問官襲撃の優先度の低さ」を感じるな。

アイス嬢襲撃に関してのとーます>>27の考察に対して、意見を聞かせてもらえると嬉しい。
老婆 エルビー 2006/07/14 00:27:52 (59)
>>55
いや、どこかでわっふるさんが言ってたな〜、と思って、探してみたら偽確定後だったんだからしょうがない。
医者 ワッフル 2006/07/14 00:28:14 (-24)
ふれー!
ふれー!
な・つ・い・ろ!

ふれっふれっ! なついろ!
ふれっふれっ! なついろ!

ふれーーーーーーーーーー!
おーーーーーーーーーーー!
老婆 エルビー 2006/07/14 00:29:05 (*5)
あぁ!
わっふるさん>>2:264モモちゃんについての考察で「げるとを洗脳したくないというのは、真ならそのまま取れるし、偽なら「科学者判定をミスって尋問官を確定させるのが怖い内通者」かな。」
>>47で指摘したとーますさんの発言とモロに被ってるわね。
二人とも、モモちゃんの存在を意識していた、と同時に、内通者の科学者判定ミスを意識していた、ってことよね。
しすたー ふりーでる 2006/07/14 00:29:37 (+137)
>>+135 ワッフルさん
全面的に同感ですわw

ただ自分に自信のあるタイプの多弁さんにいきなり尋問を当てると、怪人でもヒーローでも、モチベーションが下がったりするのが難点ですわ(汗)
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/14 00:29:47 (+138)
>>+136 それを邪魔しに来たわけですよ。
老婆 エルビー 2006/07/14 00:29:47 (*6)
と、言おうと思ったけど、これが「わっふる偽確定後の発言をひっぱりだしてきた意図」だと思われたら面白くない……。
ちぇ……。
しすたー ふりーでる 2006/07/14 00:31:49 (+139)
>>+136 わっふるさん
皆さん、遠慮していらっしゃるのですわw

>>+138 カトリーヌさん
べ、別に邪魔だなんて思っていませんわよ?
医者 ワッフル 2006/07/14 00:33:41 (+140)
>>+137 しすたー
確かにテンションは下がるかも……(汗)
でもまぁ、ヒーローなら諦めて残りのヒーローが生き残るために、怪人なら多分悪確定するだろうから、それから襲われるまでを精一杯頑張ってもらう…しかないかねぇ。

>>+138 カトリーヌ
カトリーヌの考えとかも、私は聞きたいな♪

>>+139 しすたー
なるほどw 遠慮することはないのにね?(笑)
しすたー ふりーでる 2006/07/14 00:35:09 (+141)
ちなみに、私も喋って情報を落としてくれない人より先に尋問候補にばんばんあがってモチベーションが下がり気味でしたわ(汗)
木こり とーます 2006/07/14 00:37:04 (60)
>>57エルビー殿
尋問官真贋を考えるにあたって、尋問官単独から判断できるほど簡単だとは思ってないからね。ヒーロー側の騙り人数、科学者から、残りの灰から、そして尋問官自身から…と様々な角度で考察したほうがよいと考えて、といった理由はその発言自体にあるはずだ。
第一ワタシがヒーローだったら科学者真偽を表で考察する必要はない。
木こり とーますは、…ワッフルの長文を読んでなくて申し訳なくなってきた…ちょっと読んでくる。 (2006/07/14 00:39:01)
医者 ワッフル 2006/07/14 00:39:02 (+142)
>>+141 しすたー
あぁ……確かに、全然喋らない人と比べて挙げられると……凹むねぇ…。良く判るかも…。

>>60 とーます
いや、ヒーローでも考察する必要はあるぞ。考察することで、皆からみて怪人要素がアップアップするからねw
医者 ワッフル 2006/07/14 00:39:52 (+143)
>>とーます
や、気にしないでいいよw
どうせ私が偽と決まってからの戯言だ(笑)
あの発言に仕込んだ罠は、不発だったのか効果を発揮したのかも不明だし、今となっては特に意味のある発言にはなっていないw
老婆 エルビー 2006/07/14 00:43:15 (61)
>>58へのお返事。

「1.尋問官・科学者洗脳で洗脳手数を使わせたかった。」
これには同意。わっふるさんが、能力者数について詳しく話していた(6COのこととか)はずだから、洗脳手数のことは意識していたんでしょうね。

「2.エルビー殿とげるとでかなりの仲間切りをおこなっていたため、科学者の中の内通者が判定を失敗してげるとがヒーロー確定しても、それはそれでげるとと対立していたエルビー殿の大きな悪要素となるというフェールセーフ…落としどころがあったため。

内通者が失敗してげると確定黒になった場合、私が仲間なら白印象は得られるけれど、加藤さんに尋問を受けたらおしまい。ゲルト確定黒に供える意識があったなら、アイスさんより先にライチ君を襲ってるはずでは?
あと、内通者が成功してげるとパンダになった場合は、私の立場って変に悪目立ちしただけ。仲間一人を犠牲にしてまで得るものが何もないし。
老婆 エルビー 2006/07/14 00:44:41 (*7)
むー。
もしとーますさんを吊れても、その次は内通者わおーんがあって、どっちが内通者か見極めなきゃいけないのかな? もしかして?
ちぇ、勝ちは遠いなぁ。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/14 00:44:49 (+144)
正直墓下考察苦手なわけだぜぇ・・・。
でも上にいたときに考えていたのは灰にヒーローがいなさそう・・・?ということかなあ。なんか灰はLB状況白だし、トーマスは白すぎでしかもLHっぽくない感じがする。まだ科学者ヒーローの方がしっくりくると思っていた。
しすたー ふりーでる 2006/07/14 00:45:50 (+145)
ヒーロー側と決まった人間の発言は、あまり深く読み込まないほうがいいとは思いますわ。罠が張っていても、村側視点の発言でも、ヒーローの発言だからと意識して読むことで、とんでもないミスリードの材料になりますから。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/14 00:46:49 (+146)
ゲルトとワッフルがヒーローだとして内通者がどこいった?って話しになるけど、もしかしてソルトとか?って思ったりしてた。逆に言えばそれほどどっちの灰がヒーローかはわからないと言うことだわよーん。
木こり とーます 2006/07/14 00:46:54 (62)
思い出した。一応読んでたな。
>>3:213ワッフルの発言の最後のほうに「私の発言を利用されるのは嫌だし。」ってあったから「喋って深読みで探られるのが嫌」ってことで(ネタとかネタとか)あまり喋ってくれないのかな…と思ったのだよね。

で、この発言からの推理はなしってことにしたのだった。
医者 ワッフル 2006/07/14 00:49:50 (+147)
>>+144 >>+146 かとりーぬ
灰のどちらも白っぽく見えるからねぇ。裏を返せば上手いヒーローなんだけど。
科学者にヒーローが居る場合は、場の流れから、其れはもう判らないだろうね。完璧に裏を欠かれている事になるわけで。

>>+145 しすたー
全面的に同意だね(笑)
ヒーロー側と判った時点で、かわいそうだけど真面目な考察の上では放置が一番良いと思う。
私が今回思ったのは、さっさと洗脳してくれて助かったということだが。確定狂人放置、アレは……地獄だということを擬似的に体験したよ。本当w
しすたー ふりーでる 2006/07/14 00:50:05 (+148)
>>+144 かとりーぬさん
悪村長村のLHの白さを見て、白すぎてもLHありえるかもと思ってしまいますわ。あれは本当に強烈でしたわ。

ソルトさん内通者は、ありえなくもないので怖いですが(汗)
医者 ワッフル 2006/07/14 00:51:20 (+149)
>>+148
LHの白さか……
白さをどう取るか、だよね。実際問題、後半はメッキが剥げる事はよくあるからw
前半の白さは、後半まで引きずってはいけないw
老婆 エルビー 2006/07/14 00:54:26 (63)
>>62
というのは牽制で、あの発言からの推理されると都合が悪いってことかしら?

……とーますさんの言うとおりねぇ。私ととーますさんとだけで議論していても、埒が明かないわ。
しすたー ふりーでる 2006/07/14 00:54:47 (+150)
>>+149 わっふるさん
ちなみに、私はとーますさんLHでロックオン状態ですわw
とーますさんは最初のほうが今より白くて、おばあさまは今のほうが最初より白いかなと感じているので。
しすたー ふりーでる 2006/07/14 00:57:55 (+151)
ミルミルさんが、いろいろ突っ込んでくれればおもしろいのになぁと思っていますわ。普通はまとめ役は考えを伏せるべきですが、今日は最終日ですから、確定悪でもがんがんいっちゃっていいんじゃないかなぁと思ってます。
医者 ワッフル 2006/07/14 00:58:44 (+152)
>>+150 しすたー
了解w
私の墓下の発言は、あまり気にしないで考察してねw
チャチャいれしすぎかも。だったら、ごめんw
医者 ワッフル 2006/07/14 00:59:29 (+153)
>>+151 しすたー
うん、同意だね。
今日襲撃されるのは、間違いなくミルミルなのだから、ミルミルは疑問を真っ向からぶつけるべきだね。
木こり とーます 2006/07/14 01:01:26 (64)
>>61エルビー殿
後半。
実際にげるとヒーローを見ている加藤嬢>>2:365より、「一気に悪人印象アップだわーん。」の評価があるね。そういった意味で「げるとをヒーローと見るならば」そうそう簡単には尋問は受けないだろうな。
というか2日目後半、わっふるからげると白考察がなかったりとか結構あからさまに怪しかったのだが…わざと?

「アイス嬢よりかはライチ君を襲っている」については用心棒の可能性を考えた襲撃だけ見るのならば同意だ。よって、ヒーローからしてみれば「アイス嬢を」襲撃したかった何かしらの理由があるのだろうな。

ワタシ的にはヒーローがアイス嬢を襲撃するからアイス嬢と話せなくなって相当凹んだのだが。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/14 01:03:01 (+154)
あたしの LHS 黒 モモ>田中>トーマス>LB 白
なんかあたしがまとめ役になってから実質的に場を引っ張っているんだよね。内だとしたらそれはしないと思うし、なんかちょっと気になってる。ブリ尋問のとき科学者尋問しようかとマジで迷った。
木こり とーます 2006/07/14 01:03:29 (-25)
ヒーローのアイス嬢襲撃はたぶんコミット進行が理由かなぁと思っているワタシ。

ワタシはコミットやら投票COやらは使わないなら使わないでいいけど、使うならしっかり使いまくる人です。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/14 01:04:37 (+155)
つーか、まとめ役初めてだったわけなんですよ。何もできなかったわけなんですよ。ちょっとへこむわけですよorz だからこそミルミルおねえちゃんには頑張ってほしいのよーん。
しすたー ふりーでる 2006/07/14 01:06:15 (+156)
>>+152 わっふるさん
あんまり参考にしてないから大丈夫ですわw

>>64 とーますさん
昨日までそこはおばあ様の悪要素にとっていたはずですが、とーますさん視点でヒーロー確定だから、あっさり善要素にするというのはいかがなものかと感じますわ。
しすたー ふりーでる 2006/07/14 01:09:02 (+157)
>>+154 かとりーぬさん
科学者が真ヒなら、恐らくモモちゃんがヒーローでしょうね。よあひむさんが明日にむけて信用取りをしていないところは、ヒーローっぽくないですし。
医者 ワッフル 2006/07/14 01:09:16 (+158)
>>+154 >>+155 カトリーヌ
纏め役は神経をすり減らすからね。
御疲れ様(撫で撫で)

>>+158 しすたー
あ、やっぱり?(笑)<参考にしていない
医者 ワッフル 2006/07/14 01:10:16 (+159)
>>+64 とーます
繰り返すが、自分が占った者の白要素考察とか、尋問官の仕事じゃないからw
わざともくそもないのだよw
しすたー ふりーでる 2006/07/14 01:12:03 (+160)
>>+155 カトリーヌさん
まとめ役は本当にきついですわよね。

>>+158 わっふるさん
もちろんですわw

それではそろそろ休みますわ。皆様また明日おあいしましょう。
木こり とーます 2006/07/14 01:12:12 (65)
>>63エルビー殿
そうなんだよな…埒が明かないのだよな。

というかミルミル嬢も田中君も起きているのかー!?
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/14 01:13:57 (+161)
>>+158 おにいちゃんありがとう♪や、でもあたしがやったのは偽尋問官と、寡黙洗脳だけ。本職も黒ひけずさっぱりなわけですよ。神経も特にすり減ってないのだぜぇ。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/14 01:15:20 (+162)
>>+160 おねえちゃんもありがとう♪ しかし、アイスおねえちゃんの鬼ツモに随分助けられたわよねー。それがなければかなりきつかった・・・。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/14 01:15:57 (+163)
あたしもそろそろ寝るね??
>おにいちゃん おやすみのちゅーはしてくれないわけですか?
医者 ワッフル 2006/07/14 01:18:20 (+164)
>>+160
それじゃあ、お休み、しすたー(にこ)

>>+163 カトリーヌ
あ、あははは……(困)
木こり とーます 2006/07/14 01:18:59 (66)
うーん、今日はそろそろ休むことにするよ。

明日は一番遅くて(コミット進行なし)1:30更新のをお忘れなくだ!
医者 ワッフル 2006/07/14 01:20:41 (+165)
(おやすみのキスか。某大国とかでは普通に行われているし、問題はないわけだが……しすたーにどう取られてしまうかだよな。うーむ。額へのキスなら、大丈夫か? ふむ・・・?(悩))
老婆 エルビー 2006/07/14 01:20:44 (67)
>>32への反論。
とぼけてるのが黒いって……言われても……老人が呆けるのは自然の摂理よ。うふふ。

「加藤嬢とこれだけ議論を交しつつも>>1:631でワッフル、とーますの議論について「ややこしい」というのはそうか?」
それはとーますさんが、議論の当事者だったからそう感じるだけだと思うわ。
私からしたら、私と加藤さんとの議論を「これだけ議論」と表現されることが気になるわね。そんなに難しい話していたわけじゃないもの。
老婆 エルビー 2006/07/14 01:20:56 (68)
「エルビー殿の考察レベルからするとここの考察は単純すぎる気がしていた。」
私の推理は基本的に、深読み裏読みは後回し。気になった部分から順に決着を付けていかなくちゃ、先に進めないのよね。

「加藤嬢の朝の発言から5日目の尋問がふりーでる嬢尋問だっただろうことにエルビー殿の考察力で気付いていないとは思っていない。」
うーん……「ふりーでるさんかも?」程度には感じた。でも「他の誰かを占って、あえて黙ってるのかも?」とも感じた。どっちにしろ昨日はタコスさんがヒーローでタコスさん洗脳したら勝てると思っていたから、タコスさん以外の3人なら誰でも一緒だと思っていたわ。
木こり とーますは、明日も来るのは朝(こうもりが飛べば)と夜になるぞ。
それでは(暫くは議事録読んでいるだろうが)おやすみだ! (2006/07/14 01:21:11)
医者 ワッフル 2006/07/14 01:22:44 (+166)
(やましいことでもないし、いいか←割り切ったらしい)
それじゃあ、おやすみ、カトリーヌ
(カトリーヌの額に軽いキスをした)
木こり とーますは、エルビー殿へはすまん、明日返事するな。 (2006/07/14 01:24:54)
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/14 01:26:27 (+167)
わーい。おにいちゃんありがとう。
げへへ、妹みたいな存在なら別に恥ずかしいとかないわけだよなあ?(ニマアッ)
それじゃ、かとりーぬは寝るわけですよ!!
医者 ワッフル 2006/07/14 01:30:53 (+168)
>>+167
おやすみ、カトリーヌ。
なんか邪悪な笑みが見えたが、見なかったことにしておくよw

それでは私も眠るとしよう。おやすみ。
老婆 エルビー 2006/07/14 01:34:48 (69)
わっふるさん>>2:264モモちゃんについての考察で「げるとを洗脳したくないというのは、真ならそのまま取れるし、偽なら「科学者判定をミスって尋問官を確定させるのが怖い内通者」かな。」
>>47で指摘したとーますさんの発言とモロに被ってるわね。
二人とも、モモちゃんの存在を意識していた、と同時に、内通者の科学者判定ミスを意識していた、ってことの表れ。
老婆 エルビー 2006/07/14 01:49:18 (70)
うーん……限界。もう寝るわね。
おやすみなさい。また明日。
乙女 アイス 2006/07/14 08:16:37 (+169)
おはようなのですー。

アイスの希望出しておきますー。
▼エルビー 
木こり とーます 2006/07/14 08:59:46 (71)
おはようだ!
今日はかなり暑いな!

これだけ暑いと培養槽が心配だ。アイス嬢もひんやりしていたほうが気持ちよさそうだしな。
木こり とーますは、悪の秘密結社の地下の氷室から大きな氷の塊を培養槽の部屋まで運んでいる。 (2006/07/14 09:01:48)
木こり とーます 2006/07/14 09:17:29 (72)
結局ミルミル嬢と田中君は寝オチのようだな。

>>67エルビー殿
確かに話している当事者・当事者じゃないはあるかもしれないな。ただ、加藤嬢とのエルビー殿の会話は「難しい」で「あれだけの議論」と言っているつもりはないよ。
加藤嬢の視点を考慮してたりとか、まっすぐな質問だけじゃなくてちょっと違った角度からも質問されてたところからそう思っている。
木こり とーます 2006/07/14 09:41:21 (73)
>>68エルビー殿
前半。
エルビー殿は>>2:241>>2:242で結構尋問官真贋についてしっかり考察を出しているかと。

後半は了解。回答ありがとうだ。
木こり とーます 2006/07/14 09:58:35 (74)
>>69エルビー殿
単に「ワタシの意見の後に」ワッフルが同じ意見で追従してきただよね。
ワタシがヒーローだったら意見の追従という、一歩間違えば共倒れになるようなことはそもそもさせないけどな。

と、時間だ。
続きはまた夜に!
少女 モモは、暑さにばてながら来た (2006/07/14 13:21:35)
少女 モモ 2006/07/14 13:21:41 (75)
おはようなのです。
今日は23時前には来るです。

二人で話し合っても水掛け論だというのは同感なのです。
質問への返答ありがとうなのです。
少女 モモ 2006/07/14 13:33:21 (76)
>>27 とーます
1)2)ともに納得なのです。
モモ、どうしてワッフルもげるとも「赤で話しあえるのにも関わらず」エルビー洗脳を重ねたなのかなって思っていたです。
わざと重ねたのであれば、それは納得なのです。

けど、あの時点で次の日ラインが出来たら、ワッフルがライチに黒を出していない以上、灰尋問灰洗脳になったと思うです。
すると、一番ワッフルと対立している灰(つまり、ワッフル真の時の黒かも知れない灰)が洗脳あるいは尋問を受けたかも知れないのです。
げるともワッフルもその危惧は無かったのでしょうか?
少女 モモは、やばい、読み込むだけでこんな時間に。 (2006/07/14 14:29:27)
少女 モモ 2006/07/14 14:33:36 (77)
次は夜に来るです。
アイス襲撃に関してのとーますとエルビーの視点の違いが少し気になるです。
モモも今日は頑張るです。1時半更新なので時間がないのです、あいた時間で鳩から過去の話を読んでおくですよ。
ではまた。
乙女 アイス 2006/07/14 21:21:05 (+170)
遅くなったですー。
急いで食事の用意を^^
乙女 アイス 2006/07/14 21:24:37 (+171)
★今夜のめにゅ〜★
豚バラ肉と冬瓜の煮物
冷奴
アスパラと生ハムのサラダ
ほうれん草のお浸し
鯛ご飯
木こり とーます 2006/07/14 22:07:41 (78)
ただいまだ。遅くなった。
あと3時間だな。

まずは朝の続きから。
少女 モモは、馬を乗りつぶして急いで帰って来た (2006/07/14 22:29:05)
少女 モモ 2006/07/14 22:30:37 (79)
ただいまなのです。
まずは質問の返答へのレスを。
少女 モモ 2006/07/14 22:38:08 (80)
>>40 エルビー
「すぐに洗脳されることはないから加藤さんのことは怖くない」「まさか真確定するとは思ってなかった」
がちょっと、納得できないです。
科学者が真内である以上、確定の可能性があるのです。多弁なだけで尋問から逃れきれるとは思えないのです。

今回、針の穴を通すような、ふりーでる襲撃をしてみせたのに対し、あまりにアイス襲撃が微妙な襲撃先すぎて気になったです。

科学者を襲わなかった理由については>>45に納得なのです。モモを内通者と見ていたのであれば、なるほどなのです。
木こり とーます 2006/07/14 22:44:22 (81)
すまん、ちょっとたてこんでた。

>>69とーますについて。
まずは失礼。
ワタシの発言が>>3:203の3日目でワッフルが>>2:264の2日目で逆だな。勘違いしてた。
で、改めて。この考察については「状況をもって考察したらワッフルと同じに結論になった」としか言えないな。
木こり とーますは、モモ君おかえりだ! (2006/07/14 22:44:49)
医者 ワッフル 2006/07/14 22:47:47 (+172)
こんばんは。
いよいよ、正念場だね。

では、今日も今日とてアイスに感謝しつつ、夕食を頂きます(もきゅもきゅ)
遊牧民 ミルミル 2006/07/14 22:47:50 (82)
びょ〜ん♪びょ〜ん♪びょ〜ん♪びょ〜ん♪びょ〜ん♪びょ〜ん♪びょ〜ん♪びょ〜ん♪びょ〜ん♪びょ〜ん♪びょ〜ん♪びょ〜ん♪
青年 よあひむ 2006/07/14 22:47:57 (83)
ただいま戻りました。
議事録も読んであります。

>>56とーますさん
これから発言見直してくるのでちとお待ちを。
遊牧民 ミルミルは、通り過ぎて行った…。 (2006/07/14 22:48:10)
しすたー ふりーでる 2006/07/14 22:48:55 (+173)
ごきげんよう。
今日もアイスさんのご飯がいただけて幸せですわ。
少女 モモは、とーます、ミルミル、よあひむお帰りなのです。 (2006/07/14 22:48:56)
遊牧民 ミルミル 2006/07/14 22:51:30 (84)
とりあえず、モモはんを洗脳してみたいって誘惑に駆られてるんやけど…。

きっと気のせいなんやろうね…。
医者 ワッフル 2006/07/14 22:53:28 (+174)
こんばんはしすたー(にこ)

むむ、ミルミルが不穏なことを言い出したね。今日の決定はどうなるのだろう。
どきどきw
しすたー ふりーでる 2006/07/14 22:53:45 (+175)
わっふるさんがカトリーヌさんにおやすみのちゅー・・・。べ、別に気にしていませんわ。挨拶みたいなものですし。ええ。

oO(私もおねだりすればよかった・・・orz)
青年 よあひむ 2006/07/14 22:54:03 (-26)
え!マヂで?!
そうなったらかなり想定外の勝ち方なのですけど!
遊牧民 ミルミル 2006/07/14 22:54:08 (85)
今日は、【仮決定24時・本決定25時】予定なんやわ。
乙女 アイス 2006/07/14 22:54:29 (+176)
残り3時間過ぎて動き出したのですー。

もう村が勝つ気がしなくなって来ているのですが・・・
気のせいですよねー。
しすたー ふりーでる 2006/07/14 22:55:10 (+177)
ミルミルさんが、モモちゃん洗脳希望ですか。この発言を見て、モモちゃんがどうでるか楽しみですわね。
乙女 アイス 2006/07/14 22:55:53 (+178)
>>+175
しすたーは 藪さんと一緒に寝たのにちゅ〜しなかったですか!?
木こり とーます 2006/07/14 22:57:46 (86)
>>76モモ君
後半の疑問についてはワタシ>>64が回答になるな。
つまり以下の2箇所だな。
★「そういった意味で「げるとをヒーローと見るならば」そうそう簡単には尋問は受けないだろうな。」
⇒げるとと結構対立していた以上、エルビー殿尋問という選択肢はあまり出てこなかったと思う。ワタシ自身、>>2:240「エルビー殿はげると結果から判断できるかなと思っていること」を理由に尋問に上げていないしな。
★「というか2日目後半、わっふるからげると白考察がなかったりとか結構あからさまに怪しかったのだが…わざと?」
蓋をあけてエルビー・ワッフル・げるとという組み合わせであることが分かった今は、仲間切りによってエルビー殿を悪寄りに見せかけるためにもわざと怪しく振舞った…という可能性もあるのではないかと思った。
(実際はどうだったのかはわからんのだが)
医者 ワッフル 2006/07/14 22:58:09 (+179)
私が戻った時には、しすたーは眠っていたしね。
さぁ、どうだろう?(意味深な笑み)
少女 モモ 2006/07/14 22:58:21 (87)
>>6:29 エルビー
>>6:41 とーます

二人とも、二人して昨日で終わると思っていたのですよね。
けれど今日は来た。
二人とも最後の方で不安になっているけれども、灰2人状態で相手を信じる要素がそこまであるかな、と思うと不思議だったです。
青年 よあひむ 2006/07/14 22:58:37 (88)
>ミルミルさん
ここはヒーロー狙いにいくべきだと思う。
僕から見ればモモちゃん偽確定なのでアレですけど、ではヒーローかと言われると、ちょっと違うんじゃないかと思うところです。
木こり とーます 2006/07/14 22:59:32 (89)
ミルミル嬢、田中君おかえりだ!
【時間了解だ!】
楽天家 げると 2006/07/14 22:59:43 (+180)
おはよ…
ごめんね、寝ることに忙殺されてたよ…
青年 よあひむ 2006/07/14 23:01:21 (90)
決定時間了解です。
それと、いちおーコミットしてありますとご報告。
しすたー ふりーでる 2006/07/14 23:01:46 (+181)
>>+178 あいすさん

気持ちの問題ですわ。私はさっさと寝ちゃってるのに、おねだりしたカトリーヌさんのほうが可愛く見えたらどうしようって・・・。
医者 ワッフル 2006/07/14 23:02:05 (+182)
サボテンおはよー!
どうやら、カトリーヌが襲撃されたことで、我らがヒーローというおかしな事態になってしまったようだよ?
おかしいねぇ?(笑)
少女 モモ 2006/07/14 23:02:11 (91)
>>84 ミルミル
それは普通にやめてくださいなのです。

モモは、自分の希望を出すですけど、その希望とミルミルの決定が違ってもまとめ役をお願いした以上票は合わせるです。
なので、読み込んだ上で、黒要素をちゃんとあげて決定をして下さいなのです。
少女 モモ 2006/07/14 23:03:00 (92)
>>85 
決定時間了解なのです。

最後の希望だしするです。
しすたー ふりーでる 2006/07/14 23:03:21 (-27)
わっふるさんが、投票COが嫌いということと、私との意見のシンクロっぷりを考えると、悪村長なんじゃないかなと思い始めていますわ。
少女 モモは、エルビー来ないですね…(汗 (2006/07/14 23:03:36)
木こり とーます 2006/07/14 23:04:16 (93)
>>84ミルミル嬢
科学者にヒーローだと「内通者はどこ行った?」って話になるので流石にそれはないと思っているぞ。

>>83田中君
よろしくだ!
木こり とーますは、エルビー殿は毎日遅めだったからな。
でもエルビー殿はちゃんと今まで来てくれてるからあまり心配はしていない。 (2006/07/14 23:07:37)
楽天家 げると 2006/07/14 23:09:26 (+183)
>どくた
サボテン…って「ナマステ!」みたいな挨拶?(笑)
楽天家 げると 2006/07/14 23:10:07 (+184)
加藤さんやしすたもこっちにきたんだね。
ようこそ〜♪
医者 ワッフル 2006/07/14 23:10:21 (+185)
>げるにょん
そそ。はるか遠くの、砂漠の国の挨拶らしいよw
しすたー ふりーでる 2006/07/14 23:10:33 (+186)
[わっふる、げると、モモ(またはよあひむ)]だとして・・・

げるとが洗脳になったから、確定させたくないから怪人判定を出そうね。

せっかくだからカトリーヌを真確定させて、科学者真内と思わせて逃げ切ろうか。

・・・さすがにないでしょうね。
しすたー ふりーでる 2006/07/14 23:12:16 (+187)
げるとさん、お久しゅうございますわ。
楽天家 げると 2006/07/14 23:13:49 (+188)
ざっとログを読んできたけど、先生のあいかわらずのモテっぷりがいいね。

ブラザーが元気そうなのも良かった
楽天家 げると 2006/07/14 23:14:22 (+189)
しすたーこんばんは。
用心棒だったなんて全然気がつかなかった(笑)
しすたー ふりーでる 2006/07/14 23:15:32 (+190)
>>+189 げるとさん
本当に私が用心棒だと思うなんてLHさんはおおげさすぎますよねw
医者 ワッフル 2006/07/14 23:17:12 (+191)
>>+186 しすたー
本気でないかな? ふっふっふ(笑)
その場合の潜伏内通者、誰よ? という話になるが、居ないとは限らないのが世の常人の常……なんてねw
しすたー ふりーでる 2006/07/14 23:18:10 (+192)
oO(いや、もしかしたらソルトさんかライチ君が用心棒だと思われていたのかも?でも、悪確定してそうだからという理由で、襲撃するほどの余裕はないですわね。)
楽天家 げると 2006/07/14 23:20:06 (+193)
>>+190
うん、だって僕が用心棒だし
医者 ワッフル 2006/07/14 23:21:03 (+194)
>>+193
な、なんだってーーーー!?
青年 よあひむ 2006/07/14 23:23:09 (94)
>とーますさん

★質問1.
>>1:17「科学者が確定したら科学者がまとめるのがよかろう!その場合指導者は初回投票COとすることを希望する。」
>>1:36「科学者と指導者が確定したとき、指導者が危ないなって思った」

指導者潜伏ですとヒーローの回避COの道が残ることになるかと思いますが、>>1:36の文面から察するに、洗脳手数浪費よりも指導者襲撃の方に目線が向いているように感じましたが、手数についてはどういう見解だったでしょうか?(>>1:275では洗脳手数に言及して科学者投票COに反対票を投じていますが、これは指導者についても同じことが言えると思うんです)

★質問2.
上記質問と多少繋がりますが、どこかで「グダグダは相当嫌いだ」みたいなことを言っていたように記憶していますが、指導者COなしの尋科初日COとした場合、COの号令掛けはどういう形を想定していましたか?

★質問3.
>>1:89「もし明日に一斉COとする場合の案としては一斉CO非COと同時に占い希望も提示するなんてどうだろうか」
>>1:324「もしくは時間を決めて科学者一斉CO非COと同時に尋問先希望を出すのを希望だ!」
この提案の目的ってなんだったのでしょうか?
僕だったら、能力者のメンツを確認して、残った灰の中から尋問希望を選ぶ方が選びやすい、と思うと思うんです。

最初は「人が集まらなくて尋問希望が出揃わず、グダグダになることを危惧したのかな?」とも思ったのですが、
そうならば能力者CO&尋問希望同時発表したところで、そもそも人が集まらない限りはグダグダ防止にならないかな、と思ったので、素朴に気になりました。

★質問65535.
>>1:448「んー…しかしモモ君科学者COか。占い希望考え直してくる。」
当初の予定ではモモちゃん尋問希望の予定でしたか?

とすると>>1:459ミルミルさん尋問希望の理由「発言が少なくて判断に困ることより。ミルミル君からあまり話を聞かせてもらっていないのだが、寡黙を吊っている余裕もあまりなさそうなため」と着眼点がちょっと繋がらない感じがしました。
青年 よあひむ 2006/07/14 23:23:22 (95)
>エルビーさん
★質問256.
>>1:586「判定前にげるとから返事もらいたいから、コミットちょっと待ってほしいかも。」
判定後でもよかったのではと思うのですが、何か考えがあった?

★質問65536.
ちょっと長い引用ですけど、
>>2:249「たとえば>>105ライチ君に関して、>>1:538「確白貰いたい内通者かなぁってのをちらって思ったんだよ」を私は内伏内通者を示唆するのはどういう意図かしら?と感じたのだけれど、田中君はこれを「ヒーローだったらちょっと出てこないんじゃないかと思うワケ」と見るのね。「なんか変だから黒かも」ではなく「黒だとしたらどうか」「白だとしたらどうか」という視点で灰を見ているようなのが、深いなぁと感心するの。」

>>2:313「もう何人かが取り上げていたと思う発言だけれど>>1:505をどういう意図で言ったのかが気になるわね。「お気楽さってのも怪人ならでは」と「仮決定あっさり了解ってのが気になる」は相反するのでは? と。」

僕の手法に関心したのみで、考察結果(ライチ君白予想)に共感してくれたわけではない?

★質問4294967296.
>>325「そういえばタコスさん、わっふるさんのことを暫定で尋問希望に出していたっけ。ますます、同時ヒーローはなさそう。」

僕もこの要素を一時はタコスさんの悪要素と見たのですが、暫定希望とはいえ何も理由がなかったことにちょっと「おや?」と感じたものでした(なので>>2:130の質問をしました)。「初日の尋問先は、やはり寡黙ですかねぇ。」と言ってるのに何故理由もなくワッフルさんを?て感じで。
この辺はどう見てましたでしょうか。
しすたー ふりーでる 2006/07/14 23:25:25 (+195)
>>+191 わっふるさん
仮に科学者がヒーローだとしても、その場合は明日があるのですから、今日あせって洗脳する必要はないのですわ。(真内ヒで残っても、ヒーローの座を巡って勝負が可能なので)
しすたー ふりーでる 2006/07/14 23:27:42 (+196)
>>+193
ええー!それじゃあ私が実は内通者で用心棒を騙っているとでも?
木こり とーます 2006/07/14 23:28:52 (96)
ワタシの主張を整理しておく。
エルビー殿がヒーローであること、およびワタシがヒーローでないことについては、
【げると洗脳のタイミングでアイス嬢が襲撃されたこと】
ここから見るのが一番わかりやすいと思う。
げるとが初回洗脳だったことより、2日目襲撃はこの後生き残っていかねばならないLHの考えが一番色濃く出る部分かと。

★とーます>>27考察参照
1.エルビー殿の立ち位置より尋問官・科学者洗脳で洗脳手数を使わせたかった。
2.エルビー殿とげるとでかなりの仲間切りをおこなっていたため。(2については>>64も参照)

★とーます>>58で主張。
>>52エルビー殿「私だったら科学者のどちらかを襲ったかしらね。」のエルビー殿の「尋問官襲撃の優先度の低さ」がアイス嬢襲撃(=加藤嬢襲撃でない)ことと一致。

★とーます>>42で主張
「ワタシがヒーローだったら初回襲撃は加藤嬢一本」(>>4:116も参照)
これについては「主張だけならいくらでもできるじゃん」と言われるかもしれないが、ワタシの今までの行動を見てくれればこの主張どおり、ストレートな行動を取るタイプだというのは分かってもらえると思う。
木こり とーますは、まとめたつもりだったが、意外と長くなったな…と思いきや田中君の吹き出しがもっと長かった。
質問了解。少々おまちあれだ。 (2006/07/14 23:30:01)
医者 ワッフル 2006/07/14 23:30:38 (+197)
>>+191
そうだね。科学者がヒーローの場合、残った灰が内通者であっても、どちらをヒーローと見るか…になるから、内通者は明日まで放置するのが一番だねw

>>田中よ、質問番号がとんでもない事になっているぞw
青年 よあひむ 2006/07/14 23:34:56 (-28)
僕はミルミルさんを信じてる。
とーますさんを洗脳してくれると信じてるよ!
老婆 エルビー 2006/07/14 23:36:04 (97)
こんばんは。
遅くなっちゃってごめんなさいね。
医者 ワッフル 2006/07/14 23:36:15 (+198)
お、これで全員集合だね。
医者 ワッフル 2006/07/14 23:36:28 (-29)
ふれーーーー!
ふれーーーー!
な・つ・い・ろ!
少女 モモは、希望出していいですか? (2006/07/14 23:39:40)
楽天家 げると 2006/07/14 23:42:36 (+199)
>>+196
うん、ヒーローは勿体無いことをしたよね
楽天家 げると 2006/07/14 23:44:58 (+200)
>>+197
あれが内通者アピールに違いない!<番号
遊牧民 ミルミルは、科学者のお二人は、しっかり希望を提示してや。 (2006/07/14 23:46:50)
少女 モモ 2006/07/14 23:47:48 (-30)
すっごく、自信ない。
今までで一番自信ないですよ…。
少女 モモ 2006/07/14 23:51:27 (-31)
モモは▼エルビー
で、お願いするです。

以下理由。
>>2:243 とーます
「科学者についてワタシは真内寄りに見ているため、内通者誤爆を期待したい」
>>2:264 ワッフル 「偽なら「科学者判定をミスって尋問官を確定させるのが怖い内通者」かな。」
>>2:317 エルビー「げるとのことがもともと気になっていたので、早めに決着をつけてしまいたいの。」

ワッフルは、科学者が真内と知っていたせいか、>>2:279>>2:318などで、内通者フォローを入れていたのかなと思ったです。
とーますがヒーローであるなら、真内の科学者を放置するかというのが一点。
とーますは一貫して慎重な姿勢を見せているです。昨日のタコス洗脳についても事前にちゃんと考えてから、洗脳を希望したいと思っているのが伺えるです。
慎重派が内通者込みの科学者を、尋科4人揃って放置することがあるかと思うと、微妙だと思うです。
あるいは尋問官襲撃していれば生き延びる生命力があるにも関わらずのアイス襲撃がとーますの人物像とあわないのです。
エルビーは、「早めに決着を」と物事に対しての捉え方が、勢い>慎重という感じに思ったです。それゆえ、アイス襲撃も「内通者が判定を合わせてくれる」と考えたのでは、と思ったのではないかと思ったのが一点。2日目にげるととの切りあい、そしてげるとを洗脳したい理由が薄めなのではないかと思ったのです。ワッフル>>2:345、げると>>2:361>>2:366 で「エルビーを疑う理由は、僕尋問希望理由が初日から弱く、その後も僕黒と考察する理由が弱いまま」、>>2:373 ワッフル「それでも私の希望としてはやっぱり引っかかってしまうので■3、■4でソルト婆さんを挙げているのは変えないが、それは容赦願おう。」
で、ワッフルもげるともそこまで深い理由なくエルビーをあげていると思うです。
ヒーローが仲間を尋問洗脳にあげるとき、目的が仲間切りなので、深い理由をつけられないことや、単なる発言の引っかかりを使う事が多いと思うです。
なので、とーますよりエルビーの方がヒーローとして納得できる動きだと思うのです。

よって、モモはエルビーをLHだと思うので、洗脳を希望するです。
医者 ワッフル 2006/07/14 23:51:32 (+201)
思ったよりも、上の動きが少ないね。
残り時間はあとわずか…
少女 モモ 2006/07/14 23:52:24 (98)
モモは▼エルビー
で、お願いするです。

以下理由。
>>2:243 とーます
「科学者についてワタシは真内寄りに見ているため、内通者誤爆を期待したい」
>>2:264 ワッフル 「偽なら「科学者判定をミスって尋問官を確定させるのが怖い内通者」かな。」
>>2:317 エルビー「げるとのことがもともと気になっていたので、早めに決着をつけてしまいたいの。」

ワッフルは、科学者が真内と知っていたせいか、>>2:279>>2:318などで、内通者フォローを入れていたのかなと思ったです。
とーますがヒーローであるなら、誤爆がありうると知っていて、真内の科学者を放置するかというのが一点。
とーますは一貫して慎重な姿勢を見せているです。昨日のタコス洗脳についても事前にちゃんと考えてから、洗脳を希望したいと思っているのが伺えるです。
慎重派が内通者込みの科学者を、尋科4人揃って放置することがあるかと思うと、微妙だと思うです。
あるいは尋問官襲撃していれば生き延びる生命力があるにも関わらずのアイス襲撃がとーますの人物像とあわないのです。
エルビーは、「早めに決着を」と物事に対しての捉え方が、勢い>慎重という感じに思ったです。それゆえ、アイス襲撃も「内通者が判定を合わせてくれる」と考えたのでは、と思ったのではないかと思ったのが一点。2日目にげるととの切りあい、そしてげるとを洗脳したい理由が薄めなのではないかと思ったのです。ワッフル>>2:345、げると>>2:361>>2:366 で「エルビーを疑う理由は、僕尋問希望理由が初日から弱く、その後も僕黒と考察する理由が弱いまま」、>>2:373 ワッフル「それでも私の希望としてはやっぱり引っかかってしまうので■3、■4でソルト婆さんを挙げているのは変えないが、それは容赦願おう。」
で、ワッフルもげるともそこまで深い理由なくエルビーをあげていると思うです。
ヒーローが仲間を尋問洗脳にあげるとき、目的が仲間切りなので、深い理由をつけられないことや、単なる発言の引っかかりを使う事が多いと思うです。
なので、とーますよりエルビーの方がヒーローとして納得できる動きだと思うのです。

よって、モモはエルビーをLHだと思うので、洗脳を希望するです。
木こり とーます 2006/07/14 23:53:29 (99)
>>94田中君
以下質問に対しての回答だ。

質問1
これについては>>1:531で回答をしている。科学者に対抗を出さないで、指導者に対抗を出すといったことはなさそうと思っていたため。

質問2
この発言についてはワタシ>>1:491で発言しているな。

号令については、コアタイムあたりに、今いる人たちに意見を聞いて、ある程度の同意を得てから、「独断で申し訳ないが、○○時○○分より尋問官・科学者一斉COとしたい」といったように宣言して、それでCO非COをしてもらうことを考えていた。

質問65535
モモ君についてはとーます>>1:278とかで質問とかしているからわかると思うが、多弁の中では一番気になっていたためが理由。モモ君はもしヒーローだったら発言でボロを出すようなタイプには思えなかったし。
で、ミルミル嬢尋問希望になったのはモモ君を初め、多弁寄りが灰からいなくなったため。そこで判断が難しそうなのは誰だろうかと考えてミルミル嬢となった。
楽天家 げると 2006/07/14 23:53:50 (+202)
>>98
初日や2日目の洗脳希望に深い理由なんてあるわけないじゃん。おおげさだなあ
少女 モモ 2006/07/14 23:55:19 (-32)
じ、自信ないですーーー!!(涙)

駄目なら、もう明日は狂人COしかないのです…!
今まで人狼やっていて、ここまで自信ないのは久しぶりなのです。自分の能力の限界と、何かもう色々申し訳なくて全然頭が働かないのもあるです。(言い訳)

うわーん、怖いです、みんなごめんなさい。最後まで残ってごめんなさい。
楽天家 げると 2006/07/14 23:55:55 (+203)
(洗脳希望⇒尋問洗脳希望、ね)
木こり とーます 2006/07/14 23:56:32 (100)
>>98モモ君、ありがとうだ。
楽天家 げると 2006/07/14 23:56:36 (-33)
マイクのテスト―
木こり とーますは、でもって田中君からの質問3回答抜けてた。 (2006/07/14 23:56:58)
老婆 エルビー 2006/07/14 23:57:00 (101)
>>80モモちゃんの「科学者が真内である以上、確定の可能性があるのです。多弁なだけで尋問から逃れきれるとは思えないのです。」
とーますさんの>>96参照。「エルビー殿の立ち位置より尋問官・科学者洗脳で洗脳手数を使わせたかった。」と主張するってことは、つまりとーますさん本人は能力者ローラーがなくても逃げられる自信があったということ。当然、尋問から逃げることも可能だと思っていたのでしょうね。
あとは、そうねぇ、もし尋問されてもわっふる偽確定さえしなければ、加藤さんから黒が出たげるとを先に洗脳しているのだから即とーます洗脳はない、ライン勝負なら勝てると思っていたのではないかしら?
医者 ワッフル 2006/07/14 23:58:12 (+204)
>>98 モモ
や、エルビー婆さんの正体に関わらず、アレは怪しいよ。普通に(笑)
軽視する方が私にとっては不思議だな。前半で決めうちっぽいのは明らかに不自然なんだからw
青年 よあひむ 2006/07/14 23:59:02 (102)
僕の>>94>>95の質問が無駄になってる感はありますが、時間も迫ってきているので結論出したいと思います。

結局僕が最後の拠りどころとしているのは黒要素ではなく村人要素‥‥なのですが、はっきり言って質は違えど同等なのですよね。

僕の印象では、とーますさんは発言・提案面での白さ、エルビーさんは行動・心理面での白さ、という感想。

エルビーさんについて>>2:143>>3:207僕の考察プラス↓

>>4:151>>4:153>>4:159>>4:188とふりーでるさんに語りかけ、
結論として>>4:190「で、ふりーでるさんの考察ってなーんかぶれてるなぁ、初日からそうだったかなぁ」

数時間後に白立証されるふりーでるさんに疑惑を擦り付けるような物言いが、ヒーロー心理を考えるとかっちり来ない感じ。

>>3:278>>3:279でとーますさん考察、
結論として>>3:281「とーますさんは、わっふるさんとのやりとりが多いことから、わっふるさんヒーローの可能性が高い現在、ライン考察からも白いわね。」

>>3:333ミルミルさん考察
「げるとさんが初日にミルミルちゃん占いにこだわっていたことから、白いと思っているわ。」

>>3:335タコスさん考察
「能力者COした仲間を○希望するかな……というのが一番の白要素。やっぱり○わっふるは素直に白要素と取ってよさそう。」

尋問官真確定したその日に、とーますさん白と言い、ミルミルさん白といい、タコスさんまで白という。
ヒーローなら他の灰に対して白印象付けすぎで危険だと思うんだよね。
尋問官確定した上にひとり孤立している以上、自分が残らないといけない、という状況で、灰考察を全体的に白よりにできる度胸は僕にはちょっとないかな。
ここら辺がちょっとかっちり来ない感じ。

迷いはありますが、▼洗脳希望:とーますさん、というのがいまのところの結論。
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:00:00 (103)
せやけど、なんやオリジナルよりも難しい場面で決めなあかんハメになってしもたんやなぁ…。しゃ〜ないか…。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:00:03 (+205)
>>101 エルビー婆さん
いや、げるるん洗脳後にカトリーヌが黒を出した場合、洗脳手数に余裕があるならば即洗脳という流れだったろうね。その日に、カトリーヌが私を尋問して、その結果に関わらずカトリーヌは役目を果たした(白の場合でも、科学者に居ることを示唆)ということで洗脳。
後は、私が誰に白黒を出すか…という流れになったと思うよ。
少女 モモ 2006/07/15 00:01:00 (-34)
希望が割れた…。

ミルミルはきっと超苦悩してそうなのです。
少女 モモは、時間が迫っていたのでエルビーの反論を待てずの希望出しごめんなさいなのです。 (2006/07/15 00:01:53)
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:02:41 (104)
科学者の希望も割れてるんかぁ…。
灰二人の印象面でゆうたら、昨日とほぼ変わらへんわな。ちょうどモモはんがライン考察用の資料を提示してくれてはるから、それからの考察なんやけど…。
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:04:14 (105)
まず、1日目の尋問希望やね。
とーますはんとげるとはんがうち尋問希望で、ワッフルはんがとーますはん希望…。ほんでもって、エルビーはんがげるとはんに2票目の投票ってことなんやね。
少女 モモ 2006/07/15 00:04:54 (106)
>>100 とーます
モモも、やっぱり自信はないのです。
でも、白いから、最後まで生き延びそうだからという理由が逆にとーます黒という結論にだけはならないと思うのです。

するとやはり注目するのは初回襲撃なのです。一番、その襲撃に合致するのはとーますよりエルビーだったのです。
楽天家 げると 2006/07/15 00:05:50 (+206)
>>106
初回襲撃は、意外とHLの意見は反映されてないよ!(笑)
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:06:10 (107)
ヒーロー2人が票を集中させた上で、残りの1人が仲間切りした(とーます説)って考えるのか、単純に仲間切りした(エルビー説)って考えるかってとこやな。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:06:43 (+207)
>>+206
そうだよねぇw
寧ろLHは、●●を襲いたいといっていたしw
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:08:05 (108)
2日目からは、わっふるはんがエルビーはん尋問希望で、げるとはんがエルビーはん洗脳希望。とーますはんに関しては、ここでは論点に挙がらんってことやな…。
楽天家 げると 2006/07/15 00:08:31 (+208)
>>107
そういう難しいことは考えてなかったよ!(笑)
楽天家 げると 2006/07/15 00:09:15 (+209)
>>+207
ねぇ。
世の中ってわからないものだよね
老婆 エルビー 2006/07/15 00:10:02 (109)
>>95の田中君からの★質問256。
翌日でもいいじゃん? というのは……もしパンダになった場合、それがわっふるさん(当時は真っぽく見ていた)からの黒だったら妄信してしまう自信があった。だから、そのまえにフラットな視点で、彼の返答を聞いておきたかったのよ、
げるとが確定白になったら昨日は疑ってゴメン、ですむ話だから、聞いておいて損はないと思ったのよね。

★質問65536.
ええ、そうね。その引用されは発言は、「田中君の考察方法は白く感じる」ということが言いたかった。考察内容そのものについては、田中君の感覚に大きく依存しているものだから、私自身のライチ君への印象が、それで変化するわけではなかったけれど。
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:10:20 (110)
1日目のライン考察やと、とーますはんがヒーローってゆうんは、ちょっと考え難いように思うんやね。けど、同じ論点で、2日目に関してはエルビーはんがヒーローとは考え難いってことになるんやわ。
どっちかってゆうと、2日目に完全に切ってくることで、眼眩ましにしたってことが考えられるんやな…。
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:12:02 (111)
時間が過ぎてるさかい、ひとまず仮決定…。
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:12:23 (112)
【仮決定、▼エルビーはん】
老婆 エルビー 2006/07/15 00:13:37 (113)
あー、待って待って、モモちゃんに反論思いついた。

私が、げるととのライン切りで生き延びる作戦だったら、アイス襲撃よりもむしろ加藤さん襲撃のほうがメリット大きいわ。
だってそしたら、加藤さん真・げると黒って印象が得られるじゃない。科学者を二人とも残して内通者がミスしても大丈夫な状況を作るより、自分で加藤さん真っていう状況を作るわよ。そのほうが安全だし。
老婆 エルビー 2006/07/15 00:14:05 (114)
うわ。
【仮決定反対】。
青年 よあひむ 2006/07/15 00:16:02 (115)
とーますさん>>99

質問1について
ヒーロー側が指導者騙りを戦略に組み込んでくる(つまり、事前に指導者騙りを予定している)というのは考え難いと僕も思います。
けれども、指導者潜伏という形で初日尋問なり2日目洗脳なりにヒットした場合には、確実な最期よりは回避COを、という形で出てくることもあると思うんです。

つまり僕が聞きたいのは、【能動的】指導者騙りに対してではなく、【受動的】指導者騙りに対してどう考えていたか?ということなのです。


質問2について
こちらは了解です。というかそれしか手段がないですから、質問自体が無粋でしたね。ゴメンなさい。


質問65535について
う〜んと‥‥ここは考え方の違いかもしれませんが、多弁は発言から判断つけよう、という考えではなかったということでしょうか。

僕は尋問というものを「公的に認められたカンニング」という認識で考えてますので、発言からのヒントが多い人(ヒントが多い問題)は発言から判断(自力で解く)して、あまり情報が出てこない人(ヒントが少ない問題)に対してカンニングを使う方が賢いやり方かな、と考えているわけです。

ましてや初日の塩梅を見るに、情報が出てこなさそうな人多そうだったのでまずはそっちを‥‥と考えていたので、気になったわけですね。
ともあれ、返答了解です。
少女 モモ 2006/07/15 00:16:04 (116)
【仮決定了解なのです】

まだ、最後まで考えるです。
楽天家 げると 2006/07/15 00:16:34 (+210)
>>110
初日2日目以外も見たほうがいいと思うよー(笑)
青年 よあひむ 2006/07/15 00:17:07 (-35)
マーーーーヂーーーーでーーーー?!?!
医者 ワッフル 2006/07/15 00:18:00 (+211)
気が付けば、墓下は私とげるぴょんしか話していないねぇw
楽天家 げると 2006/07/15 00:18:49 (+212)
実は僕とワッフるんが共鳴者で、これはテレパシーなんだよ。うん。
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:19:02 (+213)
実は、さっきまで別のことをしていて、今ログ読みがおいついたところですわ。
木こり とーます 2006/07/15 00:19:22 (117)
質問3答える前に。

>>102田中君
真ん中あたりについて。
エルビー殿のふりーでる嬢への疑惑つけ⇒ふりーでる嬢襲撃については、「ふりーでる嬢を占わせる必要があった」以上は絶対だと思うが。
エルビー殿としては詰まないためにもあの時点で一番占われる可能性が高く、かつ用心棒っぽかったふりーでる嬢を襲撃する必要があったはず。

最後あたりについて。
田中君は「灰考察を全体的に白よりにできる」からエルビー殿を白寄りに見ているようだが、ワタシ自身もエルビー殿、ミルミル殿はほぼ白と決めうっていたぞ。

で、アイス殿が襲撃されたことについての考察が田中君からはないようだが、それは考慮に入れないってことかな。
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:19:40 (+214)
で、私の予想ですが・・・【わかりません!】
楽天家 げると 2006/07/15 00:20:00 (+215)
共鳴者なのでセオリー通り尋問官騙ってみた、と。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:20:18 (+216)
しすたー、はっきりきっぱりと言い切ったね…(笑)
木こり とーます 2006/07/15 00:20:20 (118)
>>112ミルミル嬢
【仮決定了解だ!】

ワタシは勿論セット済みだ!
楽天家 げると 2006/07/15 00:20:45 (+217)
>>+214
僕も!
医者 ワッフル 2006/07/15 00:20:46 (+218)
>>+215 げるにーにょ
なるほど。そういわれれば、そうだった気もするよw
乙女 アイス 2006/07/15 00:20:55 (+219)
アイスの▼エルビー通ってる♪
医者 ワッフル 2006/07/15 00:21:18 (-36)
仮決定を覆すんだ!
がんばれ、なついろーーーー!

ふれー! ふれー!
な・つ・い・ろ!
楽天家 げると 2006/07/15 00:21:26 (-37)
>>-45
惜しい!

>>*10
それは50%くらいだと思う
少女 モモ 2006/07/15 00:21:28 (119)
>>113 エルビー
それは確かに…。
仲間切りを有効に使うとすれば、げるととワッフルの洗脳先を重ねた以上、アイス襲撃より他の方がいいというのはあるです。
ライン切りがメインならカトリーヌ襲撃が一番、というのは納得なのです。
老婆 エルビー 2006/07/15 00:22:37 (120)
>>95田中君への返事、続き。
★質問4294967296
うーん……その時にはタコスさんは白かなぁと考えていたので、その傍証になりそう、程度の認識でしかなかったわね。
タコスさんは議事録を読めていない様子を感じていたので、そこの希望だけ詳細な理由月だったらそのほうが不自然だし。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:22:44 (+220)
>>+219 アイス
なるほど。全てはアイスの念が引き起こしているのだねw


さて、本決定はどうなるんだろうね。
私もドキドキだ(笑)
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:23:10 (121)
ついでやから、さっきのモモはん洗脳したいってゆうんを説明しとくわな。
とーますはんとエルビーはんの灰2人をライン考察した時、どうもヒーローには見え難いってことがあったんよ。で、科学者2人はどうなんかってことを考えたら、モモはんが引っかかるんよね。
そもそもうちは、>>2:39で違和感感じてから、モモはんが気になっとたんやわ。で、終盤に来てみると、科学者真内を強く主張してはるんやわ。田中はんは真ヒも多少は考慮に入れてはるんやけど、その辺りにも引っかかりがあるんやね。
ま、かといって、2日目の▼げると反対論ってのは、ヒーローやとしたら、ちょっと危険な行動なんやとは思たんやけど…。
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:25:10 (+221)
皆さん、最後の追い上げがすごくて、わからなくなったんですものw

>>102 よあひむさん
「ヒーローなら他の灰に対して白印象付けすぎで危険だと思うんだよね。」
ヒーローだから誰ともぶつからないように白印象をつけるという手がありますわ。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:25:37 (-38)
それはそうと、内通者がヒーローをこの時点で見極めているかどうか。
というのが、個人的に引っかかっていたりもするw
多分、内通者は田中で、読みきっているとは思うけど……
どうなのかなー?
木こり とーます 2006/07/15 00:26:30 (122)
>>113エルビー殿
んー発言矛盾。
エルビー殿>>61で「1.尋問官・科学者洗脳で洗脳手数を使わせたかった。」にエルビー殿は同意しているし、
「加藤さん襲撃のほうが」についてはエルビー殿>>52で「そういう反論がまかり通るなら……私だったら科学者のどちらかを襲ったかしらね。」と言っていると思うが。
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:26:40 (123)
モモはんヒーローやったら、内通者は誰なんかってことやけど…。
洗脳6回やし、5COを狙うって戦略も結局アリなんやろうと思うんやし…。となれば、内通者は真ヒCO後に出てきはった人なんやろうね。案外、ソルトはんあたりなんやったんかもしれへんわな…。

ま、可能性は低いとは思うんやけど、無いことも無いわけで、そういうこと考えてたって思って欲しいんやし…。
少女 モモ 2006/07/15 00:28:04 (124)
うーん…。モモがとーますを悪人だと思う理由としては、とーますの考察がカトリーヌ確定後もスピードダウンしなかったのもあるですよ。
終盤までずっと、そのテンション(真尋問官確定もあったのに)を貫けるヒーローはめったにいないのです。
楽天家 げると 2006/07/15 00:28:45 (+222)
>>123
そこでミルミルんが内通者だったりしたらかなりカッコイイと思う
医者 ワッフル 2006/07/15 00:29:11 (+223)
>>122 とーます
その発言の後に【思いついた】のだから、考察がぶれることもあるだろう(笑)

>>123 ミルミル
うん、可能性は私も普通にあると思う。
けど、先ほどシスターとも御話したけど、その場合は最終日に残った灰or白が判断を下すかな?
残ったのが、ヒーロー&科学者&内通者なら……内通者の動きようで場は変わるだろうけどw
木こり とーます 2006/07/15 00:29:20 (-39)
>>124モモ君。
それはモモ君が「テンション維持しつづければかなり悪寄り」って言っていたからね。
アイス嬢のためにもテンションを維持しないわけにはいかないよ。
老婆 エルビー 2006/07/15 00:29:33 (125)
いや、加藤さん……それは駄目だと……。
楽天家 げると 2006/07/15 00:29:54 (+224)
>>124
それってたぶん個性。
村人でも、気を抜けば考察スピードダウンするよー(笑)
医者 ワッフル 2006/07/15 00:30:12 (+225)
>>+222 げるるん
それは、確かにかっこいいねぇ(笑)
いや、その場合、科学者を洗脳しようとするのは内通者の働きとしては矛盾している!(笑)
楽天家 げると 2006/07/15 00:30:30 (+226)
>>125
加藤さん?
医者 ワッフル 2006/07/15 00:30:51 (+227)
同じグラフィックだからねぇ。
勘違いなのだろうけど……さぁ、誰が食いつくかな? とーますかな?w
老婆 エルビー 2006/07/15 00:31:13 (126)
>>122
だって、私がヒーローなら加藤さん襲撃のほうがいいっての、今思いついたのだもの。
楽天家 げると 2006/07/15 00:31:17 (+228)
>>+255
内通者アピールしつつ、結局灰吊り。で、自分は生かしておいてもらうーと。
青年 よあひむ 2006/07/15 00:32:17 (-40)
>>124
ごもっとも。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:32:29 (+229)
>>119 モモ
ライン切りだけなら、確かにカトリーヌ襲撃が一番かもしれない。
けど、用心棒が生存していることを忘れちゃダメだ! 素直に納得してはいけない!

って、偉い人が言っていたよ(笑)
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:32:37 (+230)
>>+224 げるとさん
現に、中庸より先に占い希望が集中して、考察スピードダウンした人がここにいますわ(汗)
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:33:45 (127)
田中はん、仮決定に対して、意見はあらへんのかな?
医者 ワッフル 2006/07/15 00:33:51 (+231)
>>+230 しすたー
場の流れって、怖いよね。本当……
しすたーも、本当に当日はお疲れさまだよね(撫で撫で)
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:34:55 (+232)
普通に考えて、3日目にGJがでる可能性は
カトリーヌ>アイス>モモorよあひむ>ライチですからね。
(わっふるさんは襲撃されない立場なので含めず)
少女 モモ 2006/07/15 00:35:53 (128)
>>121 ミルミル
いやほんとに、モモ洗脳したら普通に外れてしまうので勘弁して欲しいのです。
そういう意味であれば、よあひむヒーローの可能性はあるですけど、一斉COでよあひむが科学者で出るとしたら、3COになったら即ローラーなのです。勿体ないと思うです。
そして内通者とヒーローの意思の疎通が取れない以上、ヒーロー2騙りというのは可能性として低すぎると見て切ったです。
それだと本当に、内通者どこなのか、と思うです。
楽天家 げると 2006/07/15 00:36:17 (+233)
>>+230
その気持ちはわかるよー…。お疲れ様…。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:36:54 (+234)
黒を出した尋問官は、とかく護られやすいからね。
用心棒心理でいうなら「黒を出した方が襲われたら、真を初日に失ってしまう。其れは痛すぎる…」
「黒を出したのが内通者やヒーローなら、白を出した方を襲えば自分が洗脳されるのは見えるはず」
とか、考えるのがスタンダード。
勿論、裏を欠いてくるとか、ヒーロー心理を読みきるスーパー用心棒はここでGJ出すけどw
少女 モモ 2006/07/15 00:37:13 (-41)
こんな真霊でごめんなのですorz
老婆 エルビー 2006/07/15 00:37:18 (129)
昨日の夜には、私だったら安全策を取って科学者襲撃かなぁと思っただけだけよ。内通者がミスしたら、尋問官真確定して自分がラストウルフ。そんな体力と気力を使う展開は私ならイヤだもの。
だから、きっととーますさんはそうならない予測=モモちゃんがげると白判定予測があったんだろうなぁと思ってたの。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:37:38 (+235)
裏を「欠いて」どうする。表しかなくなるよw
セルフ突っ込みw
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:37:42 (+236)
もっともスピードダウンしたわりには発言数第2位というのが現実なのですが(汗)
医者 ワッフル 2006/07/15 00:38:49 (+237)
それだと、周りからは判断つかないかもねぇ…
楽天家 げると 2006/07/15 00:39:23 (+238)
議論の行方が気になるんだけど、悪の楽天家組合に呼ばれてしまったので、ちょっといってくるねー
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:39:47 (130)
>>128 モモはん
とにもかくにも考察の一環ってことで考えて欲しいんやわ。もし、明日があって、残りの灰がヒーローCOせんかったら…。そういう考えもあるゆうことを残したかったんよ。
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:39:48 (+239)
げるとさん、いってらっしゃい。
楽天家 げると 2006/07/15 00:40:07 (-42)
>>129
なぜモモ限定なんだろうーと思いつつ
医者 ワッフル 2006/07/15 00:40:31 (+240)
>>+128 モモ
【潜伏内通者】の一番恐ろしいパターンを自分自身で証明しているようだね。
まさしく、「どこ? いないじゃん? やっぱ騙ってるって」と皆に思わせることが、潜伏内通者一番の働きだからね。

これは、何回もこの戦いを繰り広げてきた者でも引っかかる策略だし。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:40:54 (+241)
げるっぽ、いってらっしゃーい
木こり とーます 2006/07/15 00:42:07 (131)
ヨアヒム君の質問3について。

この「一斉CO非COと同時に占い希望も提示」については以前やったことがあってね。結構考察の材料になったり、ヒーローにうまくヒットしたりといったことが多かったのだよ。
メリットとしては以下2つだな。
・尋問官・科学者といった要素を抜きにして気になる人といった部分から出すので、序盤の「違和感」というものが素直に尋問希望に反映されやすい。この村ならばそういった「違和感」に気付ける人も多いと思ったため、いい結果が得られるのではないかと思った。
・「同時」に尋問希望を出すというところからも、ヒーロー側の様子を見ての票合わせや理由の追従といった要素を防ぐことができる。

勿論尋問官・科学者だった場合には出し直しというのが確かに2度手間になる可能性があるというデメリットもあるな。
さらに詳細を聞きたいというのならば、ここらへんはエピで説明させてもらうよ。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:42:43 (-43)
まぁ、>>+240でああは言っているが、
確かにモモの言うとおり、今回の組織の流れで言うならば、普通に考えにくい……というか、切っても良い考えかなーって思う(笑)

あ、でもまてよ? 5COになった場合を考えると……ふむ?
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:42:54 (+242)
ここで主張させていただきますわ。
考察がぶれてるとかいう話ならまだいいですが、わっふるさんが多弁だから、LHはもっと多弁っぽいという推測は勘弁してください。尋問、洗脳を避けるために、多弁潜伏する用心棒もいるのですから(涙)
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:42:57 (132)
初回の襲撃を考えると、アイスはんってば、多数決派やったと思うんよね。1日目のげるとはんとうち、2日目の尋問に決まったライチはん…。
げるとはんがパンダやなかったら、エルビーはんも俎上に挙がってたさかい、残すと怖いってこともあったんとちゃうかなぁ…。とーますはんは多弁やったし、希望には挙がり難かったんやと思うんやし…。ってことは、アイスはん襲撃は、とーますはんとエルビーはんのどっちに利するかを考えると、エルビーはんなんやと思うんやし。
老婆 エルビー 2006/07/15 00:44:44 (133)
モモちゃんが真か内通者かは知らないけれど、ヒーローではないと、思う。
そしたら内通者どこー? だし、科学者はローラーされる危険が常にあるのだもの。わっふるさん・モモちゃんが騙りに出てげるとが潜伏ってどうかと思うもの。
もしモモちゃん内通者だとしても、明日が私洗脳になるなら組織壊滅。モモちゃん真ならわおーんの危険もある。
モモちゃん(というか科学者)洗脳は、単に決着を先延ばしにするだけで、意味は薄いと思うわ。

……一日延びたら加藤さんが私のこと信用してくれるって話でもなさそうだし。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:45:53 (+243)
>>+242 しすたー
超同意。
私が多弁だからLHはもっと多弁。これは、一番根拠がない推測だからね。
まぁ、昨日の墓下■2を出した私が言えた義理ではないかもだが(笑)
老婆 エルビーは、↑ごめん。加藤さんじゃなくてミルミルちゃん。 (2006/07/15 00:45:56)
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:46:14 (+244)
潜伏内通者は恐ろしいですからね・・・。前に痛い目にあってますし(そのときも用心棒でしたわ・・・)
遊牧民 ミルミルは、カトちゃんは洗脳部屋に居るんやし…。と思っている…。 (2006/07/15 00:46:34)
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/15 00:46:37 (+245)
えへへ、帰ってきたわけだぜぃ!!
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:47:00 (+246)
カトリーヌさん、お帰りなさい。
青年 よあひむ 2006/07/15 00:47:02 (134)
とーますさん>>117
真ん中あたりについてについて

いえ、僕が問題にしているのはむしろ、
「で、ふりーでるさんの考察ってなーんかぶれてるなぁ、初日からそうだったかなぁ」という口調の方です。
近いうちに白立証されることが分かっている人に対して、こーゆー口調を取るだろうか?ということです。

最後あたりについてについて
「ワタシ自身もエルビー殿、ミルミル殿はほぼ白と決めうっていたぞ」
とーますさんの場合は、灰の中では比較的洗脳から遠い位置にいたため、その必要はなかった‥‥とは言いませんが、エルビーさんの方がよりその必要がなかったのではないか、と思うんですよ。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:47:42 (+247)
恐ろしいよねぇ……
私が内通者をやる場合は、やれる流れなら間違いなくやるんだけど。

そして、赤ログで「内通者は何をやっているーー!?」って、怒られている…
医者 ワッフル 2006/07/15 00:48:03 (+248)
おかえり、カトリーヌ。
青年 よあひむ 2006/07/15 00:49:16 (135)
>>127
いえ、僕自身ケッコー迷ってるので、微妙だけど了解も反対も‥‥てな感じなわけですよ。席外してたし。
老婆 エルビー 2006/07/15 00:49:52 (136)
>>132
アイスさんが多数決を取るタイプだとヒーローが見ていたなら、わざわざわっふるさんとげるととで私に票を合わせるのが、そもそもおかしいわ。
わっふるさんは、初日に○とーますさん。でもアイスさんが多数決を取るとわかったから、翌日は別の人間にしたってことでは?
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:50:33 (+249)
私は潜伏内通者をやる度胸はないですわ・・・。かといって科騙りの度胸はもっとないですが。

ただ、今回内通者なら指導者騙りしたかったですわね。
老婆 エルビーは、同じ顔なのが悪いんだー!! と思っている。 (2006/07/15 00:51:01)
医者 ワッフル 2006/07/15 00:51:36 (+250)
>>+249 しすたー
やっぱり、指導者騙りからの6COでグテグテな展開だよね?(笑)
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:52:20 (+251)
>>+250 わっふるさん
当然ですわw
木こり とーます 2006/07/15 00:52:30 (137)
>>126エルビー殿
だからそこらへんがワタシが主張している「2日目の襲撃はLHの性格が出る」だよね。エルビー殿的には>>129のように「安全策を取って科学者襲撃」の選択肢が出てくるが、ワタシがヒーローだった場合には加藤嬢襲撃が一番の安全策だし。

あと後半についてはワタシは内通者は結構間違えるものだと思っている上に、そもそも2日目に科学者同時判定発表を強く主張させてもらっているよ。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:52:44 (+252)
私はね、唯一つ後悔しているとしたら、
老婆 エルビーは、今だから言う衝撃の事実。初日にげるとを気に留めたそもそものきっかけは、夜明け一番で挨拶してから寝てたのが、ちょうどいい言いがかりに出来ると思ったから。でも希望出す直前に確認したら、げるとじゃなくてパウンドだった……orz (2006/07/15 00:52:57)
医者 ワッフル 2006/07/15 00:53:03 (+253)
突っ走ってアイスに対抗すべきだった!
医者 ワッフル 2006/07/15 00:53:13 (+254)
と、思っていることだろうか(笑)
少女 モモ 2006/07/15 00:53:36 (-44)
分からない、難しい。
そしていつもここで揺れる。

結論は出したのか。これでいいのか。

本当にこれでいいのか。
木こり とーます 2006/07/15 00:54:01 (-45)
田中君:内通者、モモ君:真科学者
で予想。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/15 00:54:11 (+255)
もう少しで「ほんけってい」なわけなのよーん!
医者 ワッフル 2006/07/15 00:55:02 (-46)
>>137 とーます
とーますがヒーローの場合は、自分の意思をひたすらに貫く…なのかねぇ。
襲撃は、相談して決めるものだと思うのだけどw
乙女 アイス 2006/07/15 00:55:14 (+256)
えーっと・・・
アイスは多数決派じゃないのです・・・

偶然そうなっただけであって^^;

初日のゲルトさんは自分でも尋問かけたかったし、脳内白に置いていたシスターの希望でもあったので・・・

ライチさんについては確定白になってくれて白で灰を狭めるつもりだったですよ・・・
医者 ワッフル 2006/07/15 00:55:20 (+257)
この様子だと、エルビー婆さんが▼の可能性が高そうだね。
ドキドキ、ドキドキw
青年 よあひむ 2006/07/15 00:55:21 (138)
とーますさん>>131

なるほど、ますは「まっさらな状態」での希望を見ようということですか。同時に安易な仲間切りをしにくくするため、と。
納得しました。
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:56:09 (139)
そうなんやわ…。
どうも仲間切りって観点で考えると、灰2人ってヒーローって考え難いんやわね。
けど、可能性から考えると、どっちかがヒーローなんやろうとは思うんよ…。この矛盾ってのが悩みどころやわね…。
老婆 エルビー 2006/07/15 00:56:16 (140)
>>137
で、実際問題として科学者は襲われずに、アイスさんが襲われたわけでしょう?
私なら科学者を襲うって言ってるんだから、私の性格と合致していないじゃないの。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:56:46 (+258)
>>+256 アイス
「偶然そうなった」のであっても、周りの目は怖いよね。
意図せずに、色々と裏を読まれたりしちゃうから。
正直、アイスの鬼ヅモや人を見る目(シスターを最白とした)という辺りにはやられた感が強い。参りました、とねw
乙女 アイス 2006/07/15 00:57:16 (+259)
アイスも指導者騙りが怖かったですよー。

ギリギリまで非COのなかったタコスさんがヒーローだったらどうしようと思ってたですから・・・
逆にあそこで非COしてきたので一気に白くなりましたね<タコスさん
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:57:20 (+260)
私ならここを襲撃するって言い合っても意味がないですわ。
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 00:57:56 (-47)
とかなんとかゆうてて、田中はんがヒーローやったら、やり切れへんわなぁ…。(ぼそっ
老婆 エルビー 2006/07/15 00:58:34 (141)
>>137
「ワタシは内通者は結構間違えるものだと思っている」
私なら「内通者は間違えることを前提にして作戦を立てる」わね。
しすたー ふりーでる 2006/07/15 00:58:51 (+261)
>>+256 アイスさん
アイスさんの洗脳部屋GSを拝見して、なんでアイスさん護衛しなかったんだって本気で後悔しましたわ。
医者 ワッフル 2006/07/15 00:59:43 (+262)
>>+260 しすたー
意味は無いとは私は思わないかな?
ただ、今回の場合はトーマスのカトリーヌ襲撃に関して誰も「用心棒守護は考えないのか?」という突っ込みをしないあたりや、
実際にアイスが襲撃されたことについて、「用心棒の存在をどう思って襲撃したのか」って考察が丸抜けだよね。

襲撃はヒーローの考えが一番表に出る。
ヒーローは可能な限りGJを避けて襲撃を行う。
ヒーローはGJと真尋問襲撃を天秤に測る。

ってのは、間違いなくセオリーなのだから。
医者 ワッフル 2006/07/15 01:00:45 (+263)
>>+259 アイス
あー、なるほど。あの場面でCOしないって事は、確かに白要素として考えるに値するよね。「内通者が先にCOしていて3COとなる」って恐れは間違いなくないのだから。
青年 よあひむ 2006/07/15 01:00:48 (-48)
なぜアイスさんを襲撃したか?って考えても前に進めないと思うんだけどなぁ。
どちらかというと襲撃情報よりも発言内容の方がはっきりとヒーローの痕跡が出てくるわけだしね。
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 01:01:28 (142)
時間やね…。
ほな、本決定やよ。
遊牧民 ミルミル 2006/07/15 01:01:54 (143)
【本決定、▼エルビーはん】
少女 モモ 2006/07/15 01:02:17 (144)
>>130 ミルミル
よあひむヒーローであれば、尋問官真確定は怖くないのは納得なのです。モモ襲撃なんて出来ないのです。だってLHがよあひむなのですから。すると、全員尋問されても終わらない=よあひむヒーローがばれないようにカトリーヌ襲撃もありうるのです。

モモもふたりとも白く見えて困るのです。まさかの尋科両騙りの可能性もあるのですか。
いやしかし、そんなローラーで終わる賭けに出るとか思えないのですが…。
医者 ワッフル 2006/07/15 01:02:22 (+264)
ほうほう。
ミルミルはそう決断したか。
老婆 エルビー 2006/07/15 01:02:35 (145)
ちょーっとー。ミルミルさーん。
名前間違えたこと怒ってるなら謝るからー。
乙女 アイス 2006/07/15 01:02:38 (+265)
>>+258
アイスがまとめ役の時の決定基準は、違和感のある人を●▼ですー。
で、灰が多いときは1名〜2名の間違いなく信頼できる灰を選んで排除です。
その信頼する灰の意見も参考にしつつ決定ですねー。

これで結構鬼ヅモ成功するですー♪
木こり とーます 2006/07/15 01:03:11 (146)
>>134田中君
・「こーゆー口調を取るだろうか?」については口調については人によりけりだと思う。田中君がエルビー殿を白寄りとする要素としては弱いと思うぞ。

・「とーますさんの場合は、灰の中では比較的洗脳から遠い位置にいたため、その必要はなかった」については洗脳は流石にないかなと思ったが、尋問は結構ありえるとは思っていたよ。ワタシはたくさん喋っていても「尋問で判断しておきたい」で結構尋問されるタイプだし。
医者 ワッフル 2006/07/15 01:03:40 (+266)
>>265 アイス
結構成功する……そう言えるという事は、良い手法なのだねぇ。今後、参考にさせてもらうね(笑)
青年 よあひむ 2006/07/15 01:03:59 (147)
えー、ちょっと微妙なんだけどなぁ‥‥。
乙女 アイス 2006/07/15 01:04:18 (+267)
本決定出たですねー。
さぁ 終わるかどうか・・・

終わらなければわおーんですね^^
少女 モモ 2006/07/15 01:04:51 (148)
【本決定了解なのです】
セット済みなのです。

…悩んだけど、やっぱりモモの希望はエルビー洗脳なのです。
木こり とーます 2006/07/15 01:04:55 (149)
>>143ミルミル嬢
【本決定了解】だ!
しすたー ふりーでる 2006/07/15 01:05:03 (+268)
あ、おばあ様で決定ですのね。
老婆 エルビー 2006/07/15 01:05:20 (150)
科学者さんは私のこと信じてください。
内通者さんは私のことヒーローだと勘違いして庇ってください。
医者 ワッフル 2006/07/15 01:05:52 (-49)
く、くぅぅ……無念。
夏色、お疲れさま。
本当に本当にお疲れさま。

辛い状況でLHにしてしまって本当にごめん。そして、最後まで用心棒を襲撃できて持ちこたえてくれて……墓下で見ていて、凄い励みになったよ。本当に、ありがとう。

まもなく夜が明けたら、第一にお礼を言わせて欲しい。
本当に、ありがとう。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/15 01:06:59 (+269)
>>+267 いや、科学者真ヒなら・・・?
医者 ワッフル 2006/07/15 01:07:16 (-50)
でも、叶うならば、最後の最後の大逆転を!
夏色も諦めないで! 私も墓下から精一杯エールを送る!

この細いタイトロープをここまで来たんだ、頼む、夏色をわたりきらせてやってくれ!
乙女 アイス 2006/07/15 01:07:18 (+270)
>>+266
成功率高いですよー。
普通村の場合、占霊4COだと、共有者抜いて残り9人の中に狼2匹ですから。
村人のほうが多いです。
2/9を探すより、7/9で信頼できる人見つけるほうが簡単ですw
医者 ワッフル 2006/07/15 01:07:36 (+271)
ふっふっふ。
とりあえず、笑っておくかなw
少女 モモ 2006/07/15 01:07:42 (-51)
明日が来ませんように…!

明日が来たら複雑なわおーんなのですよ!
んと、よあひむヒーローの可能性…無いですよね?ね?
明日は1/3ランダムに賭けるしか…。
探偵 パウンド 2006/07/15 01:07:48 (+272)
本決定出ましたねー
さて、どうなるかな(どきどき
老婆 エルビー 2006/07/15 01:07:56 (151)
わっふるさんが騙りに出たのよ? あれだけ喋れる人が。
つまりヒーローは、ライン勝負に勝つ気まんまんだったorわっふるさんよりも強いラストヒーローがいた、ってことじゃないの?
ライン勝負に勝つ気なら、げるとが尋問されてラストヒーローになった存在が、ライン切りして敵陣営に付かないです。
わっふるさんよりも喋りに自信があるのは、私よりとーますさんでしょ?
しすたー ふりーでる 2006/07/15 01:08:17 (+273)
とーますさんの主張「自分尋問はありえるかもしれない」は結構当を得ていますわね。下手すると本当に早期の多弁尋問があってもおかしくかい雰囲気でしたし。
医者 ワッフル 2006/07/15 01:08:48 (+274)
>>+270 アイス
なるほどなるほどー。
私、この戦いやる時に信用する人って作らないからなー(笑)
作るとしても後半戦になってだし。

しかし、2/9と7/9、確かに、凄い違いだねぇw
乙女 アイス 2006/07/15 01:08:52 (+275)
>>+259
聖痕者含めて5COですから・・・
内通者は6COにした方が有利だったですよ。
偽羊飼い カトリーヌ 2006/07/15 01:08:56 (+276)
LBばあさん流石にこれから覆すのは厳しいか・・・。
探偵 パウンド 2006/07/15 01:09:18 (+277)
あー、ブラザー来ていたのか。会えなくて残念w
老婆 エルビー 2006/07/15 01:09:48 (152)
えー。これ明日はどうなるんだっけ。
とーますさん+科学者二人? わおーんされて負け?
とーますさんが真内を見誤ったら組織が勝てるんだっけ?
医者 ワッフル 2006/07/15 01:10:00 (+278)
>>+275 アイス
何回でも繰り返すけど、
内通者なら「指導者騙って222の6COでグテグテ展開に持っていく!」というのが、楽しいよねw
医者 ワッフル 2006/07/15 01:10:23 (-52)
がんばれー!
夏色、頑張れー!
しすたー ふりーでる 2006/07/15 01:10:57 (+279)
>>+151 おばあ様
私は、その類の説得は2度と信用いたしませんわ。私自身が、かつて多弁の仲間を騙りにだし、中庸2ステルスにするという作戦をとったところ、最終日に一番の多弁さんが思いっきりSGになったことがありますから。
乙女 アイス 2006/07/15 01:11:10 (+280)
>>+274
後半戦での信頼できる人=白狼の可能性高しですw

信頼できる人は序盤から信頼できるですよw
医者 ワッフル 2006/07/15 01:12:18 (+281)
>>152 エルビー婆さん
トーマスがLHなら、科学者2人が内通者を騙る。そして、
とーます→内通者
真科学者→とーます
内通者→真
となった場合のみ、ランダムで村勝利かな?
乙女 アイス 2006/07/15 01:12:33 (+282)
>>+278

アイス的には楽しくないです・・・
木こり とーます 2006/07/15 01:13:08 (153)
>>147田中君
微妙と思うならばその旨聞いてくれ。ワタシも説明するから。

>>152エルビー殿
いや、科学者真ヒなんてとんでもないことがない限り、明日エピだから。
医者 ワッフル 2006/07/15 01:13:54 (+283)
>>+280 アイス
白狼かーw
白狼も白狼で、どこかにほころびがある…といいたいけど、よく考えれば私も結構騙されることがあるのを思い出したw

信頼できる人…序盤から最後まで信頼できた人って、過去にいたっけかな…(爆)

次からは、頑張って見つけようw
医者 ワッフル 2006/07/15 01:14:29 (+284)
>>+282 アイス
真の指導者の立場だと、最悪の展開だよねw
医者 ワッフル 2006/07/15 01:14:51 (-53)
ミルミル……何か、何か言ってくれ!
頼む、まだ15分ある!
ターンオーバーを!
しすたー ふりーでる 2006/07/15 01:14:57 (+285)
ああ、判定割れていないから、ヒーローと内通者は互いに正体がわからないので、即わおーんで終了ではないのですわね。
医者 ワッフル 2006/07/15 01:15:45 (+286)
>>+285
真科学者も、内通者を騙るねw
木こり とーます 2006/07/15 01:15:54 (-54)
どきどきしてきた…。
老婆 エルビー 2006/07/15 01:16:03 (154)
よくわからん……とーますさんが真内間違っても、ランダム勝負?
青年 よあひむ 2006/07/15 01:16:57 (155)
とーますさん>>146
人によりけり、ってのはまぁあると思うよ。けど発言を額面どおりに捉えるのではなくて、その発言が出てきた土壌を調べるのが僕のやり方なわけ。
ふりーでるさん尋問に誘導したいだけならその前の発言だけでも十分だったわけだし、あの発言がなくても十分意味は通るわけだし、ヒーローなら敢えて言う必要もないと思うけどね。

「理由として弱い」については、僕としてはアイスさん襲撃の理由の方が弱いんじゃないかなぁと思うところだけど。
アイスさん襲撃は誰がヒーローでも得はないわけだし、そこ考えても前に進めないでしょ、っとか思うしね。

僕は考慮に入れないけれど、強いて功利的に見るならば、エルビーさんの方がより、得はないと思うわけだけど。
わっふるさん・げるとさんからの切断を大きく使えるわけだしね。
しすたー ふりーでる 2006/07/15 01:18:30 (+287)
>>+280 アイスさん
私も、信頼できる人を探す手法は同意ですわ。ちなみに、今回真っ先に最白にしたのはモモちゃんでしたわw
医者 ワッフル 2006/07/15 01:20:35 (+288)
ミルミルが、無言だねぇ…
青年 よあひむ 2006/07/15 01:21:23 (-55)
あーやべー時間ねーじゃん!
医者 ワッフル 2006/07/15 01:22:39 (-56)
ミールーミールーーーー!
頼む! 頼むぅぅぅぅ!
しすたー ふりーでる 2006/07/15 01:22:58 (+289)
あ、コミットが減っていますわね。
あと6分で更新・・・どきどき
乙女 アイス 2006/07/15 01:23:02 (+290)
>>+280
モモちゃん・・・
COしてなかったら尋問候補だったですよーw
医者 ワッフル 2006/07/15 01:24:31 (-57)
ふぅぅぅ……
墓下で色々と話してきたけど、ちょっぴり偉そうに話しちゃったところもあるけど、何だかんだ言って、二日目の襲撃が一番大きかったなぁ……。
長期戦を見通すより、ワーストケースを恐れるべきであったのかな。これは、今回一番の教訓だなぁ。
村人側の時は、常にそうやって動いてるのだけど。

いや、まだ5分ある。諦めん!
夏色ガンバレー!
ミルミル、お願いだー!
しすたー ふりーでる 2006/07/15 01:24:33 (+291)
>>+290
・・・こうやってみると皆さんまったく違う考えを持ってるから面白いのですわねw
老婆 エルビー 2006/07/15 01:24:37 (156)
今日まで脳内白扱いしていたとーますさんの黒要素を探せと言われても今更……。
こんな展開になるとわかってたら、とーますさんの発言多いから斜め読み〜とかじゃなくて、ちゃんと最初から読み込んでおくべきだった……。
青年 よあひむ 2006/07/15 01:25:13 (-58)
やべーやべー!!どうやったらあと5分で巻き返せるんだろう?!?!

かつて残り3分で奇跡が起こった村を経験したことあるけど‥‥。
木こり とーます 2006/07/15 01:25:46 (157)
>>155田中君
あの状況においては占いが重ならなければ詰み一直線。エルビー殿は念押しとして言うべきだと思ったからあの発言をしたとワタシは思っている。

「アイスさん襲撃は誰がヒーローでも得はないわけだし」についてはとーます>>27および>>64の考察を参照してくれ。
医者 ワッフル 2006/07/15 01:26:36 (+292)
さぁ、明日はどうなるか。
後4分を切った。
乙女 アイス 2006/07/15 01:28:21 (+293)
指導者としてはエルビーさんで決まって欲しいのですけどー。
悲恋の仲間に入るためにはとーますさんでないと困るですw
木こり とーます 2006/07/15 01:28:39 (158)
>>157とーます補足。
つーかこれについては>>96にまとめてある。

>>156エルビー殿
ワタシもエルビー殿のげると希望から悪人だと思っていたからな。
しっかり騙されてしまったよ。
医者 ワッフル 2006/07/15 01:28:39 (-59)
くぅ……
しすたー ふりーでる 2006/07/15 01:28:57 (+294)
更新までの残り時間は 0時間01分09秒です。

これがあるからますますどきどきしますわw
乙女 アイス 2006/07/15 01:29:17 (+295)
秒読み♪
青年 よあひむ 2006/07/15 01:29:23 (159)
ばんなそかなーーーーー!!!!